Если не удается достичь ремиссии

Мы Вам сообщали (приблизительно 1 мес назад) о пациенте, который находился в состоянии относительной ремиссии принимая оланзапин и на нем “попробовали” ребефинг. холотропное дыхание и др. методы психотерапевтической работы по погружению человека в ИСС и у него возникло бредовое расстройство, возбуждение (мужчина сред. возраста, ведет себя как маленький ребенок, полностью беспомощен без родственников), стал называтьсебя вымышленными именами, в основном почему-то женскими. Так вот он уже более 2 мес находится в ПБ и подбор препаратов оказался неэффективен:
галоперидол 2 нед - ухудшение; оланзапин в большой дозе - 4 нед - нет эффекта; абилифай + азалептин + депакин 4 нед. - почти нет эффекта. Такие сильные препараты и такая резистентность - чем можно объяснить? Что в таком случае делают - как выводят из таких тяжелейших состояний - были длительные ремиссии по 2 года и более, хотя госпитализаций было много. Что же такое состояние не купируется?

Также мы поднимали этот вопрос на литературном форуме (по глупости), так как психотерапевт ссылался на классиков фантастики, применяя свои методики. Так вот на этом форуме тема вызвала недоумение - не по адресу - это чисто медицинская проблема. Галоперидол, оланзапин, абилифай, азалептин - сильнейшие препараты - и нет эффекта - неужели они не подходят больному? Неужели бывают такие состояния, что ремиссии достичь не удастся - человека жалко - что же ему делать? Такое творится с ним впервые - раньше улучшение наступало быстро. Все препараты врачи перепробовали! М.б. солиан? Или какую то комбинацию препаратов?

Вы не можете сказать, где практикует этот “психотерапевт”?
Фамилию можете не называть, если не хотите.
И установлено ли, что ухудшение началось именно после его сеансов?
(Я не врач).
P.S. Лучше Вам зарегистрироваться, “гостям” обычно плохо отвечают.

Прием платный, практиковал при больнице.

Не этот ?
Обратите внимание на слова, сказанные в самом конце ролика.

То есть врач-психотерапевт, видимо, сам того не желая, при помощи своих техник ввел пациента в искусственно созданный психоз, из которого тот не может выйти даже при помощи мощных нейролептиков. Как из того ИСС выводить обратно, врач не знает. Какой-то психиатрический Сусанин.
Очевидно, связи между рецепторами нарушились таким образом, что нейролептики их “не берут”. Наверное, ЭСТ только осталось, а какие еще варианты?
(я не врач)

Родственники в ужасе: они не могут забрать больного домой, так как он дома просто хулиганит, “крушит все подряд”. Я понимаю ситуацию. Мне приходилось посещать сеансы по холотропному дыханию, после нескольких сеансов начались панические атаки и чувство тревоги,депрессия, которые с трудом удалось снять (медленно).И это при учете, что у меня бредовых расстройств никогда не было. Как же разрешают подобные “опыты” над людьми? Ведь наше общество - это отсталые племена, например Гаити, где распространен культ вуду и врач - не индеец из племени яки (дон Хуан К.Кастанеды) - все-таки цивилизованные люди, врачи! с дипломом, сертификатом и пр.! В интернете много сайтов, где предлагают всякую ахинею для улучшения здоровья, зачастую просто опасные препараты, в частности различные пищевые добавки и методы очищения организма по типу пить мочу. оливковое масло по пол литра и т.д.

Все просто получается: люди вылетают на инвалидность, идут в интернат, а врачу-психотерапевту - наплевать, он все равно не при чем! это не я! это все БОЛЕЗНЬ виновата! Я хотел как лучше! Все ОРГАНИЗМ БОЛЬНОГО виноват!

Эта тема была поднята самим больным еще здесь:
http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+topic_id-2733-forum-9.html
Вот к чему это привело!
Кто бы знал!
Это было в начале октября, когда возникла эта ситуация.
Два месяца без улучшения!

Какой-то ужас. В той ветке, где он сам поднял тему, он вполне адекватный, с критикой. А сейчас, если так, как Вы описываете, полный мрак.
По поводу психотерапии я специально интересовалась и читала, что она для больных шизофренией не всегда помогает и не всегда рекомендуется. Один доктор из института Бехтерева даже произнес такую фразу: “Знаете, как осторожно надо с шизофрениками, как сложно… а то можно наделать делов.”
Здесь, в вашем случае, видимо, не заморачивались.
Ясно, что по факту врач виноват, но он без злого умысла. Врачебная ошибка. У каждого из практикующих врачей свое кладбище. Но в любом случае ему надо все сказать, к чему привели его опыты. Ваш больной может вообще и не выйти из психоза, о таких случаях говорили.
Как мне кажется, этот случай нестандартный, возможно, надо искать какой-то нестандартный подход.
Здесь никто не написал, очевидно, не знают выхода. На вооружении все те же нейролептики.
А что лечащие врачи по поводу ЭСТ говорят?

Кстати, я сейчас вспомнила: лечащий врач-психиатр тоже говорил, что психотерапия очень часто только ухудшает состояние. При этом имелась в виду “психотерапия вообще”.
А тут еще форма психотерапии какая-то аргентинская.

все-таки цивилизованные люди, врачи! с дипломом, сертификатом и пр.! В интернете много сайтов, где предлагают всякую ахинею для улучшения здоровья, зачастую просто опасные препараты, в частности различные пищевые добавки и методы очищения организма по типу пить мочу. оливковое масло по пол литра и т.д.

Время такое. Шаманы переоделись в наряды ученых.

Врачи сообщили, что все препараты перпробовали и не знают, что делать. Пробуют капельно в/в галоперидол? Когда человек писал пост, он считал скбя женщиной и называл женским именем, считал, что переродился в женщину, причем писал даже на сайте “Одноклассники”, где учились его товарищи! Бывает, человек в шутку берет себе ник, например,героя какой-нибудь книги, м.б. Дориан Грей, оливер Твист и пр., но это совсем другой случай.

Как мне кажется, этот случай нестандартный, возможно, надо искать какой-то нестандартный подход.

а если поискать НАСТОЯЩЕГО психотерапевта?который бы ПРОВЕРЕННО успешно занимался тяжелыми психическими патологиями
среди методик наверно CBT лучше всего
возможно АДЕКВАТНОЙ психотерапией в сочетании с толково подобранным медикаментозным лечением,удасться человека вывести в ремиссию
но тут уж,честно говоря,как повезет

(я не врач)

НЛП в психотерапии Болстад Ричард(описание)
только она какого то хрена везде в *.exe,avast!-ом в последними базами проверял,вроде все норм,там есть глава ,посвященная психотерапии психозов,но там в основном NLP-методы
(но это так…для ознакомления)

Есть человек, который заинтересовался бедой вашего пациента.

главное,что бы не “Гроф-Овец”

гость,если по основной тематике сайта,то скорее всего фИКТ

“…Бывают ситуации:
смерть и тяжелая болезнь близких
одиночество…” (из ссылки)
В данном случае родители этого человека пожилого возраста, он боится, что когда они уйдут из жизни, то другие родственники или ПНД его отправят в интернат, родители его хронически больны, этот человек не может встретить себе спутника жизни, если честно, он страшно боится интерната, что там будет очень плохо, а как избежать интерната, если человек не приспособлен сам решать бытовые проблемы?

А как людям, плохо приспособленным к жизни и живущим “иллюзорным миром” избежать интерната?
Как быть больным с выраженным дефектом?