<?xml version="1.0" encoding="utf-8" standalone="yes"?><rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"><channel><title>БАР: нужен совет и врач в Москве on Психиатрия и психореаниматология</title><link>https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2904-bar-nuzhen-sovet-i-vrach-v-moskve/</link><description>Recent content in БАР: нужен совет и врач в Москве on Психиатрия и психореаниматология</description><generator>Hugo</generator><language>ru-RU</language><lastBuildDate>Sat, 04 Dec 2010 13:46:29 +0300</lastBuildDate><atom:link href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2904-bar-nuzhen-sovet-i-vrach-v-moskve/index.xml" rel="self" type="application/rss+xml"/><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Sat, 04 Dec 2010 13:46:29 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;rombeck, спасибо за наиболее полезное сообщение во всей теме.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Я Вам отправила уточняющий запрос в личку, посмотрите пожалуйста.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Sat, 04 Dec 2010 10:37:03 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;я по традиции рекомендую Артёма Андреевича Гилёва и Дениса Сергеевича Бурминского, а больше никого достойных и не знаю.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Вру: Александр Ильич Нельсон, но он в Подмосковье. И, насколько я понимаю, занимается в основном теми, кому нужны методы интенсивной биологической терапии.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Sat, 04 Dec 2010 07:57:03 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Под психиатрами понимаются те, кто только прописывает психофармакологию. Если кроме фармакологии они занимаются психотерапией, то это уже не чистые психиатры.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Тогда должна предполагаться парная работа как минимум специалистов: психиатра и психотерапевта. Т.к. психика у человека одна, которая включает и физиологические, и психологические производные, также как и возможные отклонения в этих данных производных. Если конечно мы не утверждаем что мысль полностью материальна, бога нет, коммунизм(либо любая другая готовая модель сознания) есть и т.д&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Sat, 04 Dec 2010 03:20:58 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не буду спорить, есть другие методы, но они для тех у кого есть еще 5-6 лет спокойной обеспеченной жизни, чтобы подобрать себе правильную дозировку моркови и расписание ежедневных медитаций.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;5+ &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5bc3b26384.gif" alt=":idea:"&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Отсюда кстати и диагноз БАР, который сейчас ставят просто основываясь на цикличности депрессий, даже при отсутствии маниакальных фаз.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Может быть монополярная депрессия или реккурентная депрессия&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;В результате врач выписала мне таблетки и я провела 4 месяца в совершеннейшем спокойствии.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Если лечение назначит грамотный врач, то жизнь у Вас точно будет совершенно полноценной!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Sat, 04 Dec 2010 02:49:06 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;cross, благодарю за заботу. Верю что вы искренне хотите помочь и исходя из собственного опыта предлагаете те средства, которые считаете лучшими.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Как я уже написала в первом посте депрессия у меня не первая, а с некоторой цикличностью (каждую осень) продолжается уже 7 лет. Отсюда кстати и диагноз БАР, который сейчас ставят просто основываясь на цикличности депрессий, даже при отсутствии маниакальных фаз.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Так вот за 7 лет я была у 5 различных специалистов (психологи, психотерапевты), это помимо последнего психиатра. Проходила курсы безмедикаментозной психотерапии 2 раза. Один из курсов длился 2 года.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Sat, 04 Dec 2010 02:41:32 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не верите - падайте и при первой полуторамесячной госпитализации будете в психбольнице вспоминать мои слова.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Cross, я болею БАР и &lt;strong&gt;ни разу&lt;/strong&gt; не лежала в психушке, хотя начала принимать психотропные препараты с самого детства (без таблеток моя жизнь была &lt;strong&gt;АДОМ&lt;/strong&gt;). К сожалению, без антидепрессантов и нормотимиков мне очень тяжело живется.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Совсем другой случай - Ваш сын. Вы думали, что у него обсессивно-компульсивное расстройство, несмотря на то, что симптомы Dr.Admin квалифицировал с самого начала, как шизофренические. Сын попал в психушку, где ему поставили диагноз шизофрения. В какой-то там момент выписали Рисполепт, у сына не было критики, и Вы связали это с действием Рисполепта. И понеслось&amp;hellip;&lt;br&gt;&#10;Теперь у Вас фикс-идея, что даже &lt;strong&gt;депрессивным&lt;/strong&gt; больным в больнице обязательно назначат Рисполепт, который отнимет у человека критику и сделает из него шизофреника&amp;hellip; Я к Вам, Cross, на самом деле хорошо отношусь, переживаю за Вашего сына на морковке ( &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("&gt; ), но у Вас совершенно точно &lt;strong&gt;отсутствует критика&lt;/strong&gt; к своим идеям лечиться продуктами питания и токсичными лекарствами, хотя Вы и не принимали Рисполепт и не лежали в больнице.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Fri, 03 Dec 2010 19:06:04 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Кросс, нельзя так шутить.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Очень хорошо, если это та самая teachikik, а не другая. Потому что ее сообщения на этом форуме были очень давно, и они были очень тревожные, я за нее переживал. Может бросила психфарму - вот и не пишет сюда.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не бросила. Ее последнее сообщение датируется этим ноябрем в теме &amp;ldquo;Барахолка&amp;rdquo; - о том, что она готова купить 10 упаковок азалептина.&lt;br&gt;&#10;Вот еще &lt;a href="http://www.pobedish.ru/forum/viewtopic.php?f=12&amp;amp;t=188&amp;amp;start=40"&gt;здесь&lt;/a&gt; она, совершенно точно.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Вспомнился в связи с Вами фильм &amp;ldquo;Служебный роман&amp;rdquo;. Там был некто Бубликов, которого так же заочно похоронила тетка из профсоюза.&lt;br&gt;&#10;Представьте, каково для teachikik будет прочитать о себе Ваш некролог?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Fri, 03 Dec 2010 16:44:49 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Cross, я ходила к врачу-психиатру на сеанс 1.5 часа. Прием происходил в медицинском учреждении, на двери висела табличка &amp;ldquo;врач-психиатр&amp;rdquo; и в биографии врача (я и ее посмотрела перед приемом)значилось высшее медицинское образование и специализация по психиатрии. Поверьте мне я знаю различие между психологом, психотерапевтом и психиатром.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Когда Вы платите немалые деньги, психиатры, возможно, потратят время, чтоб поболтать о симптомах для обмана пациента, потому что в голове уже у них рецепты для Вас выписаны. Semenov с neurolepticru тоже любит историю повыспросить для коллекции &amp;ldquo;генетической предрасположенности&amp;rdquo; , чтоб потом сказать стандартное назначение: &amp;ldquo;Вам надо на очный прием в ПНД&amp;rdquo;&lt;br&gt;&#10;Под психиатрами понимаются те, кто только прописывает психофармакологию. Если кроме фармакологии они занимаются психотерапией, то это уже не чистые психиатры. Таблички на дверях и опубликованные регалии всегда призваны внушать доверие и привлекать клиентов, но Вы верите 100%-но рекламе по TV?&lt;br&gt;&#10;Я - нет.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Fri, 03 Dec 2010 00:51:44 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Понятно &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"&gt;&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Уже полно людей с форума просто за последние 3 года или повыбрасывались из окон (teachikik)&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Как, как же можно так врать??? teachikik очень любит &lt;a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/1431-psiho-fizicheskoe-vozdejstvie/page/3/#forumpost32140"&gt;вязать&lt;/a&gt; и вышивать. Последнее ее сообщение на &lt;a href="http://club.osinka.ru/topic-69397?&amp;amp;start=45"&gt;форуме&lt;/a&gt; о вязании было 25 ноября 2010 года в 21:00, в теме она выставляла свои фотки, в которых одета в связанные ею вещи.&lt;br&gt;&#10;Cross нельзя вот так просто хоронить человека!&lt;br&gt;&#10;Факты свои Вы так просто выдумываете, что становится понятно, откуда бред взялся&amp;hellip;&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Fri, 03 Dec 2010 00:47:55 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Sonia, про 5 минут это я Cross&amp;rsquo;у отвечала. Он в сообщении выше высказался, что прием у психиатра длится 5 минут.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Я и возразила, что мой прием длился 1.5 часа, а за 5 минут невозможно даже справку в бассейн получить, не то что грамотное назначение таблеток от головы.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Fri, 03 Dec 2010 00:06:20 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;И действительно лучше начинаю понимать Ваше отношение к врачам, если Вам уделяют 5 минут чтобы выписать таблетки. Справку в бассейн дольше получают, а тут ответственность несоизмерима.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;5 минут? Это в поликлинике? Если у предположительно хорошего врача, то нужно быстро оттуда бежать!&lt;br&gt;&#10;Хотя и 1,5 часа не спасут от безграмотности врача. К сожалению.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Fri, 03 Dec 2010 00:02:35 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Уже полно людей с форума просто за последние 3 года или повыбрасывались из окон (teachikik)&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;У teachikik была онкология, а Вы пытаетесь преподнести ситуацию так, как будто ее психиатры угробили. И откуда Вы взяли, что teachikik выбросилась из окна? Давайте подтверждение!&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;или насовсем пропали после этих лечений&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Ну-ну, Вы сами писали, что, до сих пор, положительных отзывов о методике Вашего лечения нет, потому что люди пропали, т.е. ушли из форума! А может они заболели от токсичных таблеток, которые Вы им прописали и поэтому не пишут?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 23:52:32 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Я читала. Она писала о том, что плохо себя чувствует и что собирается делать операцию. У нее, помимо психиатрии, было тяжелое онкологическое заболевание.&lt;br&gt;&#10;Она не могла написать о себе, что она уже выбросилась из окна.&lt;br&gt;&#10;Стало быть, Ваши домыслы.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 23:51:54 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Cross, я ходила к врачу-психиатру на сеанс 1.5 часа. Прием происходил в медицинском учреждении, на двери висела табличка &amp;ldquo;врач-психиатр&amp;rdquo; и в биографии врача (я и ее посмотрела перед приемом)значилось высшее медицинское образование и специализация по психиатрии. Поверьте мне я знаю различие между психологом, психотерапевтом и психиатром.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;И действительно лучше начинаю понимать Ваше отношение к врачам, если Вам уделяют 5 минут чтобы выписать таблетки. Справку в бассейн дольше получают, а тут ответственность несоизмерима.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 23:48:19 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Напишите, пожалуйста, откуда такая информация о ней.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Почитайте ее последние отчаянные сообщения.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 23:46:35 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;повыбрасывались из окон (teachikik)&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;На самом деле? Или Вы предполагаете?Откуда такая информация?&lt;br&gt;&#10;Я ее помню по форуму.&lt;br&gt;&#10;Она писала, что хочет в пригороде Москвы купить дом, чтобы оттуда ездить на работу.&lt;br&gt;&#10;А сама была тяжелым инвалидом за гранью нищеты.&lt;br&gt;&#10;Напишите, пожалуйста, откуда такая информация о ней.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 23:42:13 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Зато Вы, не являясь врачом, пытаетесь лечить психически больных&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Это Вы, не являясь врачом, несете тут психиатрическую пропаганду постоянно и лечите всех нейролептиками, вместо направления на нормальное соматическое лечение и здоровый образ жизни, которые уберут все эти закидоны.&lt;br&gt;&#10;Уже полно людей с форума просто за последние 3 года или повыбрасывались из окон (teachikik) или насовсем пропали после этих лечений - вот результат на перспективе психиатрических купирований и разглагольствований. Если Вы исключение и пока держитесь на таблетках, обманывая окружающих, то это только исключение. Все мучаются от побочек и не знают, куда от них деваться.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 23:34:36 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Sonia, я уже и смотрю&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Cross, я понимаю Вас, вы оцениваете ситуацию через призму своего опыта, но прошу не надо делать диагнозов по фотографии.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;100мг феварина я принимала в течении недели, после того как умерла моя собака. Думаю у меня были причины. Через неделю вернулась к дозе 50, потом благодаря занятиями йогой снизила дозу до 25. Не морковка, но и не токсичные препараты.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;К психиатру я ходила частным образом, платила за прием деньги, поэтому рассчитываю на персональное внимание к моим симптомам и пожеланиям в течении оплаченных 1.5 часов сеанса. Выбор в Москве широчайший и врядли врачу захочется терять клиента из-за своей халатности.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 23:00:33 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Юмора не усматриваю. Состояние предшизофренное, критика пока присутствует к счастью. Но когда пойдут нейролептики типа рисполепта от рекламируемого тут Гилева (бывшего врача скорой в Ростове, деспота) - критику снесет и пиши пропало: госпитализации на месяцы в психбольницу, потеря работы, инвалидность, психучет, лишение прав вождения и т.п.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;cross, ну Вы загнули! Вы врач, чтобы предшизофрению диагностировать? Понятно, что Вы испытываете ненависть ко ВСЕМ психиатрам (которые лечат антидепрессантами, нейролептиками и нормотимиками). Зато Вы, &lt;strong&gt;не являясь врачом&lt;/strong&gt;, пытаетесь лечить психически больных людей морковкой, свеклой и др. продуктами питания, БАДами, очень токсичными таблетками от вирусов и паразитов, повально диагностируете у всех заболевания почек и др. бред. Типичный врач психиатр должен назначить Рисполепт, который обязательно, &lt;strong&gt;по мнению Cross&amp;rsquo;a&lt;/strong&gt;, должен вызвать психоз и даже шизофрению у здорового человека (самое распространенное бредовое утверждение). Вы тут очень многим голову морочили своей морковкой, но на форуме нет ни одного человека за несколько лет, который бы написал, что вылечился по ортомолекулярной методике, многие рано или поздно приходят к выводу, что лечение морковкой, капустой, свеклой, антибиотиками, токсичными противопаразитными и противовирусными препаратами это &lt;strong&gt;полный бред&lt;/strong&gt;.&lt;br&gt;&#10;И какой нафик психучет, лишение водительских прав, госпитализация, если человек идет на прием к врачу ЧАСТНЫМ образом? И у девушки НЕ предшизофренное состояние, как Вы тут написали!!! И критику не сносит от Рисполепта, у Вашего сына изначально была шизофрения и не было критики, а не ОКР, как Вы думали!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 22:15:51 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Предпочитаю подход, что машины чинит слесарь, а голову психиатр. Это действительно необходимо, контролировать и перепроверять действия врача на каждом этапе лечения?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Слесарь в машинах понимает, а психиатры чаще в головах разбираться не хотят - служат только проводниками на тот свет. Доверяться им нельзя.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Как бы то ни было подбор препаратов был сделан очень оперативно и верно&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Первое применение психотропных препаратов как правило успешно и у многих больных создается впечатление о кудесниках-психиатрах. Но правильность их минутных подборов (а больше они на пациентов не тратят времени) оценивается только на временном расстоянии.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 22:08:08 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;А может вышеназванный хочет свидания с вами. Встретитесь, закинитесь феваринчиком, поймаете стимулирующий эффект, обниметесь и будете смотреть на морозную луну. Господя, как это романтично.)))&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 21:24:21 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Sonia, спасибо, Гилеву я уже написала. Буду ждать, что скажет.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;И за предупреждение тоже спасибо. Вышеназванный пишет мне в личку.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 19:53:49 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Fevarina, учтите, что chatterbox НЕ является врачом-психиатром, и его советы очень часто критикуют врачи из этого сайта.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 19:11:14 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Господа, я правильно понимаю, что вы не врачи? Просто уровень дискуссии поражает. Я бы не хотела иметь необходимость так глубоко разбираться в собственном заболевании. Предпочитаю подход, что машины чинит слесарь, а голову психиатр. Это действительно необходимо, контролировать и перепроверять действия врача на каждом этапе лечения?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Если Вы найдете грамотного специалиста, врача-психиатра, то совсем не обязательно контролировать и перепроверять действия врача. Но доверять ВСЕМ врачам на нашем постсоветском пространстве опасно для здоровья. Некоторые врачи, например, назначают по 5 нейролептиков сразу, доводя пациента до глубокой нейролепсии, при БАР не назначают нормотимики, усугубляя заболевание, при тревожных расстройствах назначают типичные нейролептики и пр. Просто следует найти врача с высокой квалификацией (например, по знакомству, по рекомендации и пр.) и довериться ему.&lt;br&gt;&#10;Я уже давала ссылку на страничку Гилева (из Москвы), он способен назначить адекватное лечение при Вашем заболевании.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 19:01:14 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Ну, Соня, смотря от чего, если от тревоги - то &amp;ldquo;совки&amp;rdquo; бесспорно, но как же блокада пресинаптических допаминовых ауторецепторов на малых дозах нейролептиков? Иногда это может иметь смысл. Чтобы &amp;ldquo;разогнать&amp;rdquo; человека слегка(например вышибить из резистентной апато-абулии в психоз).&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я же писала в предыдущем сообщении, что только &lt;strong&gt;некоторые&lt;/strong&gt; типичные нейролептики имеют слабый антидепрессивный эффект, подобный трицикликам. &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"&gt; Эглонил в дозе до 50 мг тоже стимулирует дофаминовое звено. В &lt;a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B"&gt;Википедии&lt;/a&gt; написан перечень этих типичных НЛ, вот цитата:&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 19:00:45 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Голова это не механизм, тут всё гораздо сложнее, здесь вступает субъективное восприятие, убеждения, всё что в данной конкретной голове в продолжение жизни варится. Не советовал бы полагаться на препараты как на безальтернативное решение, знаю людей которые всю жизнь ищут &amp;ldquo;своего врача&amp;rdquo; и &amp;ldquo;свой препарат&amp;rdquo; в данной связи и не находят.. По поводу &amp;ldquo;совков&amp;rdquo;.., &amp;ldquo;совки&amp;rdquo; натуральные в 17-м и далее тоже помнится за основу пытались глобально и структурно головы &amp;ldquo;лечить&amp;rdquo;, вместе со всеми остальными их деяниями, хорошо хоть не препаратами, а толико идеологией))&lt;br&gt;&#10;Посоветовал бы для начала пробовать работать с мотивацией, вместе или отдельно от поиска врача и таблеток, деловым и семейным планированием и т.п., из чего данная мотивация либо её отсутствие также могут происходить и брать корни.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 18:37:53 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Господа, я правильно понимаю, что вы не врачи?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Просто уровень дискуссии поражает. Я бы не хотела иметь необходимость так глубоко разбираться в собственном заболевании. Предпочитаю подход, что машины чинит слесарь, а голову психиатр.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Это действительно необходимо, контролировать и перепроверять действия врача на каждом этапе лечения?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 17:04:13 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Это только &amp;ldquo;совки&amp;rdquo; микродозы типичных нейролептиков назначают.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Ну, Соня, смотря от чего, если от тревоги - то &amp;ldquo;совки&amp;rdquo; бесспорно, но как же блокада пресинаптических допаминовых ауторецепторов на малых дозах нейролептиков? Иногда это может иметь смысл. Чтобы &amp;ldquo;разогнать&amp;rdquo; человека слегка(например вышибить из резистентной апато-абулии в психоз). Правда наверно это же можно сделать иными методами, например веллбутрином, но у наших врачей его нема.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;И да, амисульприд и сульпирид для этого(как допаминстимуляторы) используются в несколько меньших дозах. Не более 100-200 мг.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 16:53:53 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Sonia, эффект от таких доз(помимо улучшения состояния) выражался в сонливости и продолжался до повышения дозы 4 месяца. Мне кажется эффект плацебо более кратковременный.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Да, эффект плацебо кратковременный&amp;hellip; Тогда Вам повезло с хорошей чувствительностью к антидепрессантам! Но это нисколько не оправдывает ошибку врача, назначившего гомеопатические дозы АД и НЛ.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Нейролептик (я где-то читала) в микродозах может назначаться вместе с АД. Но в любом случае я его самостоятельно отменила из-за побочек.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Это только &amp;ldquo;совки&amp;rdquo; микродозы типичных нейролептиков назначают. Современные врачи, которые используют доказательную медицину, так не поступают. Хотя есть исключения в виде назначения флюанксола до 3-х мг и эглонила 200-400 мг. Просто некоторые нейролептики в маленьких дозах имеют слабый эффект, подобный трицикликам, но этапиразин к ним не относится! Некоторые врачи вообще умудряются трифтазин назначать тревожным больным. &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("&gt;&lt;br&gt;&#10;PS И почему врач не назначил нормотимики больной с БАР??? Ведь нормотимики при этой болезни должны назначать в первую очередь!&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 16:03:09 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;abcd7,&lt;br&gt;&#10;фамилия Анны Михайловны - Этингоф ? Буду благодарна за контакты.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Sonia, эффект от таких доз(помимо улучшения состояния) выражался в сонливости и продолжался до повышения дозы 4 месяца. Мне кажется эффект плацебо более кратковременный.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Нейролептик (я где-то читала) в микродозах может назначаться вместе с АД. Но в любом случае я его самостоятельно отменила из-за побочек.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Попробую повысить дозу феварина. Надеюсь это поможет дойти наконец до врача.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 11:57:38 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Dmitriy_spb, у меня на СИОЗС и СИОЗСиН всегда присутствовал первичный стимулирующий эффект, с некоторыми исключениями. А на ТЦА -седативный. Но я говорила именно об истинном антидепрессивном эффекте. &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"&gt; Дозы у Fevarina&amp;rsquo;ы были нерабочими сначала, а антидепрессивный эффект был, а потом пропал. При плацебо так всегда бывает, появляется некий эффект от терапии, а потом пропадает.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 11:54:40 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Анна Михайловна, НЦПЗ, 4е отделение&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 10:53:52 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Кстати, когда препарат начинает быстро работать, а потом эффект пропадает, это был плацебо-эффект.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Не обязательно. Не всегда это плацебо. Есть ещё такая штука как первичный стимулирующий эффект(т.е. на начальном этапе антидепрессант может стимулировать, и с одной стороны в некоторых случаях обострять тревогу, раздражительность, вызывать бессонницу, ощущение взбудораженности и прочие побочки, с другой &amp;ldquo;придавать сил&amp;rdquo;, увеличивать ощущение бодрости, улучшать концентрацию внимания, etc). Т.е. может работать как стимулятор на этапах начальной адаптации.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 10:31:34 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;К тому же потом я самостоятельно постепенно довела дозу до 50мг&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Рабочая доза Феварина от 100 мг! Когда Вы подняли плавно дозу до 100 мг, то получили истинный эффект. Кстати, когда препарат начинает быстро работать, а потом эффект пропадает, это был плацебо-эффект.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Лечение дерьмовое только из-за маленьких дозировок?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;А зачем Вам при депрессии назначили нейролептик??? Ладно бы антипсихотик с нормотимическим действием&amp;hellip; И почему не назначили нормотимик?&lt;br&gt;&#10;Как ни крути, Вам назначили гиблый вариант. Но Вы сами правильно подняли дозы Феварина и получили какой-то эффект.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 02:11:13 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Sonia, ну на фоне отсутствия лечения хоть что-то лучше чем ничего.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Гомеопатические дозы дали мне сон по 12-14 часов в сутки, минимально. Это не плохо, но если сразу начать с больших доз, я пожалуй и за рулем бы уснула. К тому же потом я самостоятельно постепенно довела дозу до 50мг. Это вроде уже не гомеопатия.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Лечение дерьмовое только из-за маленьких дозировок?&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Спасибо за ссылку на профиль.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 01:56:00 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Anima, вы его рекомендуете?&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Я его не знаю, я из Санкт-Петербурга.&lt;br&gt;&#10;Это молодой врач, но, возможно, это как раз хорошо.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 01:41:01 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;&lt;a href="https://psychoreanimatology.org/users/673-gilev/"&gt;Гилев&lt;/a&gt; в Москве практикует, все врачи из этого сайта ему доверяют, значит врач хороший.&lt;/p&gt;&#10;&lt;blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Выписали феварин 1/4 от таблетки 50 мг на ночь и по 1/4 (или 1/8 даже) таблетке этаперазина 3 раза в день.&lt;/p&gt;&#10;&lt;/blockquote&gt;&#10;&lt;p&gt;Лечение назначили ДЕРЬМОВОЕ. Вам очень повезло, что гомеопатическая доза Феварина дала хоть какой-то эффект. Да и то можно списать на плацебо.&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 01:30:53 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Arzoo, Яркие периоды были , есть цикличность депрессивных фаз т.е. летом лучше, осенью-зимой совсем плохо.&lt;br&gt;&#10;Нормотимики обсуждались, но я попросила их не назначать т.к. не поняла до конца какой эффект от них я получу. Испугалась, что буду как биоробот без эмоций совсем :)&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Anima, вы его рекомендуете?&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 01:06:08 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Вот, кстати, Гилев - врач в Москве.&lt;br&gt;&#10;И сейчас на форуме&lt;/p&gt;</description></item><item><title>Re: БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Thu, 02 Dec 2010 00:50:21 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Я, собственно говоря, не понимаю почему Вам поставили БАР? &lt;img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ad374b6b1.gif" alt=":-o"&gt; Были яркие периоды в жизни, так сказать, периоды хорошего настроения? Да и терапия весьма странная, как для БАРа&amp;hellip;без нормотимика&amp;hellip;&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;(я не врач)&lt;/p&gt;</description></item><item><title>БАР: нужен совет и врач в Москве</title><link/><pubDate>Wed, 01 Dec 2010 23:59:29 +0300</pubDate><guid/><description>&lt;p&gt;Добрый день&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Посоветуйте пожалуйста хорошего, не слишком дорогого врача в Мск. До 3000 за сеанс, желательно.&lt;/p&gt;&#10;&lt;p&gt;Вкратце о ситуации: Мне 26, в течение 6-7 лет страдаю депрессиями, с детства ходила к различным психологам, считала что справлюсь сама и без таблеток - до прошлого года, когда однажды днем просто не смогла заставить себя выйти из дома.&lt;br&gt;&#10;Поняла, что мне необходима помощь и нашла через интернет первого попавшегося платного психиатра. На личном приеме был поставлен диагноз БАР в длительной нелеченной депрессивной фазе. Выписали феварин 1/4 от таблетки 50 мг на ночь и по 1/4 (или 1/8 даже) таблетке этаперазина 3 раза в день.&lt;br&gt;&#10;От феварина сразу же практически прошла тревожность, а от этаперазина появились странные побочные эффекты в виде повышенной светочувствительности (днем даже в пасмурную погоду могла вести машину только в темных очках) и каких-то навязчивых тревожных мыслей.&lt;/p&gt;</description></item></channel></rss>