Конста, флюанксол, аминазин

Такое ощущение, что я снова предлагаю уважаемым людям – «пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что…»

Если коротко – допустимо ли к консте (50 мг) добавить флюанксол (5+5 мг) и аминазин иногда на ночь – 50 мг? Или – имеет ли смысл, когда цель – предупредить суточные бодрствования и неожиданные уходы?

Если длинно…
После консты полгода сын провел на сероквеле (+ депакин). Состояние – ни шатко ни валко. Дозы выше 350 не удалось убедить поднять, т.к «срубало» и было ощущение потери сознания. Контролировать – сложно, т.к. режим постоянно плавал. Сын сам не раз предлагал перейти обратно на консту.

А потом наступила осень. И начались длительные, неожиданные, чаще ночные уходы-«прогулки» по небезопасным трассам, с непонятными пунктами назначения, с отключенным мобильником. Чаще всего они случались после суточного бодрствования. В прошлые года такое происходило гораздо реже. В этом – уже четыре раза.

Выделила жиром то, что присутствовало в поведении из данного определения дисфории:
«ДИСФОРИЯ — подавленное настроение с оттенком угрюмости, тоски, мрачного недовольства со злобной раздражительностью; свойственна больным эпилепсией, нередко предшествуя эпилептическому припадку, а также больным психопатией и рядом других заболеваний ЦНС. Дисфорическая депрессия проявляется сочетанием тоскливого или тоскливо-тревожного настроения с раздражительностью, переходящей нередко в злобу с агрессивными действиями. Больные не находят себе места, всем недовольны, испытывают неодолимую потребность в движении, становятся навязчивыми и нетерпеливыми. Обычно изменения настроения возникают остро и могут также внезапно исчезать. В дисфорическом состоянии больные склонны к вспышкам ярости и самоагрессии. Для купирования дисфории применяют внутримышечные инъекции аминазина (по 2 — 4 мл 2,5% раствора) или реланиума (по 2—4 мл 0,5% раствора), а также назначают неулептил до 30 мг в сутки, противосудорожные препараты и антидепрессанты».

После первого же ухода я сдалась – укол консты и рисполепт до начала действия укола. Несмотря на то что напряженность и раздражительность вроде как ушли, но состояние не было стабильным. Совершенно неожиданно что-то изменялось, он уходил в себя и затем уходил из дома. Я не успевала среагировать. В последний раз это случилось в ночь с 15 на 16 ноября, почти 2 недели назад.

Т.е., или конста после перерыва не действует с прежней эффективностью, или состояние ухудшилось. Плюс – появилось убеждение, что депакин разрушает организм (не столь давно было убеждение, что это единственное лекарство, которое действительно лечит). Поэтому ясно, как он его теперь пьет. Временами почти никак.

Была два раза на приеме. В первый раз на мое вопрошающее предложение (или предлагающее вопрошание) – не попробовать ли заменить депакин на ламотриджин – врач совершенно не повелась. Во второй раз я пришла посоветоваться насчет неулептила (насколько я понимаю, его можно незаметно подливать при необходимости). Оказалось, его по льготам нет (или в данный момент нет), стоит он немало. И хотя я бы пошла и купила, врач пока отсоветовала. Предложила флюанксол и аминазин (не для постоянного приема).
Флюанксол сын воспринял с энтузиазмом – от социофобии помогает. Аминазин вряд ли будет пить добровольно.

Что делать, видя (или предполагая) приближение очередной опасной ситуации?
Есть ли возможность давать аминазин незаметно?
Что даст (или чего лишит) данная полипрагмазия?

Прошу прощения за сумбурность.

может о флюанксоле-депо вместо консты подумать?
а со сном ПОПЫТАТЬСЯ решать проблемы клозапином?

(я не врач)

И начались длительные, неожиданные, чаще ночные уходы-«прогулки» по небезопасным трассам, с непонятными пунктами назначения, с отключенным мобильником.

Часто родственники преувеличивают опасность ночных прогулок. Может у него акатизия или просто желание мышечной разрядки после долгого сидения дома.
Мужчинам нужны физические упражнения.Ночью ходит потому, что днем на него обращали бы внимание.

В дисфорическом состоянии больные склонны к вспышкам ярости и самоагрессии. Для купирования дисфории применяют внутримышечные инъекции аминазина (по 2 — 4 мл 2,5% раствора) или реланиума (по 2—4 мл 0,5% раствора), а также назначают неулептил до 30 мг в сутки

Выдержка взята из каких-то старых руководств, когда только аминазин и советовали.

(насколько я понимаю, его можно незаметно подливать при необходимости).

Лучше уж подливать омегу или ортомолекулярные средства.
Давать морковь для сохранения глии.

Незаметно дается только галоперидол, т.к. он совсем безвкусный и то в малой дозе. Но побочки его известны.
Все остальное горькое до ужаса.

Больные не находят себе места испытывают неодолимую потребность в движении

На Акатизию очень смахиваеит,вызывает сомнение что она началась при приеме Атипичного НЛ(если конста - это Рисполепт конста),так они блокируют 5-HT2 рецепторы,а блокаторы 5-HT2 используется часто для лечения от этого.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Акатизия
Вот ссылка,там внизу написано её лечение,сам пробовал противоалергики(Блокаторы H1-гистаминовых рецепторов),
амитриптилин,они не помогли.
помог только пропранолол(анаприлин)по 5мг(полтаблетки.)
Сам от этого сильно пострадал,поэтому решил повторить ответ и в этой теме,скажу только что раньше просто испытывал потребность 2 раза в день гулять,а сейчас делаю это только по желанию или необходимости,без навязчивости.

Спасибо всем за доброту и желание помочь. Я понимаю, что ответа нет.
Но когда врачи говорят, что для подбора лечения надо идти в стационар, мне становится, хм, смешно. И я вспоминаю слова И.И. про плохо и еще хуже, чем плохо. И слова нашего участкового психиатра, что надо пытаться жить со здоровыми, а не больными.
С акатизией, думаю, человек не способен ночь напролет играть “В контакте”.
Пошла пробовать аминазин и азалептин.

И слова нашего участкового психиатра, что надо пытаться жить со здоровыми, а не больными.

Она не сказала, куда при этом девать больных?

Если коротко – допустимо ли к консте (50 мг) добавить флюанксол (5+5 мг) и аминазин иногда на ночь – 50 мг? Или – имеет ли смысл, когда цель – предупредить суточные бодрствования и неожиданные уходы?

Наверное, никто уже не ответит.
Надо попробовать, в больницах ведь дают аминазин в виде снотворного.
Может быть, со временем труксал лучше на ночь, чем аминазин?
А еще - он пробовал амитриптилин на ночь? Может быть, он один заменит флюанксол+аминазин?
Вообще-то я не врач, Вы знаете это.
Но нужно как-то добиваться, чтобы ночью он спал (хоть и аминазин). Если не спит, то плохая терапия, не подходит.

Поправка: надо больным пытаться жить со здоровыми, а не в больнице.
Аминазин не пьет, зато за ночь выпил 30 мг флюанксола вместо 10 и пошел спать с утра пораньше.

Ну тут надо разобраться,почему не спит…Может просто онлайн игра в контакте жутко интересная.У меня как-то были такие периоды когда любил засиживаться по ночам,мне тогда казалось что когда тихо по ночам то меня как-то всё меньше раздражает…как-то спокойней…
К лекарствам(Нл)я как-то стал относится как к жаропонижающим таблеткам при гриппе,жар убирает(позитивную симптоматику типа глюков,тревожных состояний и пр)но сам грипп не лечит.Такая просто болезнь,еще не научились её лечить…Плохо что вместе с позитивными симптомами они воздействують и на негативные-на то что у ШЗ итак слаборазвито -на эмоции,поэтому сам стараюсь ими не злоупотреблять-пью поддерживающую дозу и все.
Попробуйте сами поговорить,узнать почему он это делает.
заставить спать можно с транквилизаторами типа Феназепама,но только потом будешь сонным еще следующие полдня от одной таблетки.

Аминазин не пьет

Может он ему просто не идет?
У меня например от Сонапакса начинается жуткая рассеянность