Разрастание D2 рецепторов??? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Mon, 22 Nov 2010 14:48:07 +0300

Скорее это очень вольная импровизация на тему звона, что однажды слышался…

Вы лучше по сути скажите, с чем не согласны, а не про звон разводить.
Обиделись на слово “бред”, так и скажите.Ну ладно, пусть не бред, а просто психиатрическая точка зрения, с которой я не согласен.

Видите, Аниме переводчик нужен, чтобы правильно понимать многозначительный шифрованный разговор психиатра.

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Mon, 22 Nov 2010 14:02:37 +0300

В одной из тем недавно обсуждали о потерях серого вещества мозга во время психоза (я не нашла сейчас, в какой это было теме). Почему и надо стараться не допускать психоза.

Потеря серого вещества во время психоза не обязательно обусловлена формированием т.н. “шизофренического дефекта”. При чисто маниакальном психозе тоже наблюдается массовая потеря серого вещества. И чего?

У меня такой дурацкий вопрос (простите, если уже это обсуждалось) - а если нет психоза, то тогда мозг тоже страдает, но только с другой скоростью?
В сравнении со здоровыми людьми насколько больше, или это знать не возможно?

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Mon, 22 Nov 2010 09:00:26 +0300

2.Психоз отличается от невроза тем, что больной не жалуется на психздоровье, а на него жалуются окружающие, что ведет себя не так. А при неврозе жалуется и просит таблеток. 3.Невроз не обязательно дорастает до психоза, а может так неврозом и остаться.Психоз - это запущенный, нелеченный невроз, при котором отшибло критику.

и утреннего кофе не надо

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Mon, 22 Nov 2010 04:21:10 +0300

Это все, конечно, система классификаций психиатров, по-моему их бред, не выдерживающий критики.

Скорее это очень вольная импровизация на тему звона, что однажды слышался… да, в итоге получается бред, не спорю ))

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Mon, 22 Nov 2010 03:29:20 +0300

Кросс, Вам пора блог завести.

Не понимаю смысла блогописательства.
Может это для тех, кто сильно страдает от модераторства и хочет сам себе быть модератором.
Но вместе с тем ограничивает круг рассматриваемых вопросов только своими мыслями-идеями.
Мне больше нравится, когда отправную точку задает кто-нибудь другой.

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Mon, 22 Nov 2010 03:24:19 +0300

Кросс, Вам пора блог завести.
И начать обобщения.

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Mon, 22 Nov 2010 03:15:51 +0300

Я это не понимаю.

Поясняю терминологию:
1.Если психоз засекли, диагноз поставили - то он пожизненный есть, т.к. генетически предопределенный (эндогенный) Только может быть в закупированном или ремиссионном состоянии, т.е. не видном.Больной как бы не больной со стороны,если побочки его не выдают.
2.Психоз отличается от невроза тем, что больной не жалуется на психздоровье, а на него жалуются окружающие, что ведет себя не так. А при неврозе жалуется и просит таблеток.
3.Невроз не обязательно дорастает до психоза, а может так неврозом и остаться.Психоз - это запущенный, нелеченный невроз, при котором отшибло критику.
4.В закупированном психозе могут проявляться невротические явления (тревога, раздражительность), если больной сам их признает.
Т.е. больному мало нейролептиков, он хочет еще какой-нибудь химии.
Ну, а если тревогу-раздражительность не признает, то значит раскупировался, недокупировался или вышел из ремиссии.

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Mon, 22 Nov 2010 02:59:42 +0300

cross пишет:

Иногда врач говорит: “психоза нет, я не вижу”. Но болезнь-то никуда не делась.А что тогда есть?

Есть закупированный психоз по их иезуитской терминологии.

Я это не понимаю.
Или есть, или нет.
По определению - есть всегда.
Ну хорошо, а если есть тревога, раздражительность - это тоже психоз?

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Mon, 22 Nov 2010 02:56:40 +0300

Иногда врач говорит: “психоза нет, я не вижу”. Но болезнь-то никуда не далась.А что тогда есть?

Есть закупированный психоз по их иезуитской терминологии.
Раз закупированный, то психиатр его “не видит”.
Это их любимая, противная игра словами.

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Mon, 22 Nov 2010 02:50:17 +0300

Да я понимаю, в википедии читала. Не знаю как сформулировать вопрос.
Иногда врач говорит: “психоза нет, я не вижу”. Но болезнь-то никуда не далась.
А что тогда есть?

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Mon, 22 Nov 2010 02:33:51 +0300

И вообще: может ли быть шизофрения вообще без психозов? Состоять только из негативных симптомов?

Странное у вас, Анима, какое-то сообщение вышло. И об одном и о другом.

Шизофрения - это и есть психоз, психоз без психоза не бывает.
Или Вы только позитивные симптомы за психоз считаете?
Как раз у психиатров, наоборот, негативные симптомы считаются более серьезным психозом, труднее поддающимся их “лечению”-купированию.
В принципе шизофрения по определениюможет состоять и только из негативных симптомов,но как это понять - непонятно. Например, бред считается позитивным симптомом, но бред больной может держать в себе и не высказывать, отказываясь от общения, догадаться о нем тогда сложно.

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Mon, 22 Nov 2010 02:22:15 +0300

В одной из тем недавно обсуждали о потерях серого вещества мозга во время психоза (я не нашла сейчас, в какой это было теме). Почему и надо стараться не допускать психоза.
У меня такой дурацкий вопрос (простите, если уже это обсуждалось) - а если нет психоза, то тогда мозг тоже страдает, но только с другой скоростью?
В сравнении со здоровыми людьми насколько больше, или это знать не возможно?
И вообще: может ли быть шизофрения вообще без психозов? Состоять только из негативных симптомов? Или при шизофрении происходит перманентный психоз?

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Sun, 21 Nov 2010 23:55:41 +0300

Якобы за время блокировки нейролептиками D2 рецепторов они разрастаются и человеку после отмены нейролептика становится еще хуже чем в первый раз.

Да, конечно, под нейролептиком плотность D2(и не только D2) рецепторов на поверхности нейрона увеличивается и поэтому-то нейролептик и назначают постоянно на всю жизнь как правило, а если и отменяют, то очень плавно.

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Sun, 21 Nov 2010 23:34:10 +0300

количество перерастает в качество, когда возникают психозы гиперчувствительности, это не огромная редкость, но это все же не столь часто бывает

А что это такое?
Как проявляется?

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Sun, 21 Nov 2010 23:08:22 +0300

Но в целом количество D2 увеличивается

Ну оно вообще не постоянное, для начала. Само количество еще тоже не все значит, важно и качество, структура и состояние рецептора, и потом следует учитывать, что рецептор структура живущая относительно недолгое время. Т.е. да, кой чего там постоянно меняется, нет, с этим не связаны никакие мистические фатальные ужасы.
Ситуация, когда количество перерастает в качество, когда возникают психозы гиперчувствительности, это не огромная редкость, но это все же не столь часто бывает, и опять же не фатально.
В том виде, как изложил топикстартер, можно сказать четко: “нет, это байки из склепа в чистом виде”

Re: Разрастание D2 рецепторов???

Sun, 21 Nov 2010 21:20:49 +0300

Частично правда, частично нет. Но в целом количество D2 увеличивается.

С применением Лития при БАРе ситуация аналогичная. Тут пить либо пожизненно, либо вообще не пить.

Разрастание D2 рецепторов???

Sun, 21 Nov 2010 18:02:17 +0300

Слышал, что врачи из страха не говорят молодым больным что их ожидает в будущем. Якобы за время блокировки нейролептиками D2 рецепторов они разрастаются и человеку после отмены нейролептика становится еще хуже чем в первый раз. Я это читал на форуме где-то. Это правда???