Не могу отменить пароксетин. Также проблема с диагнозом. · страница 2

Не думали в перспективе вместо АД перейти на длительный прием активных в отношении депрессии нормотимиков? Сопутствуюoe. эндокринную патологию исключали? Что говорят ваши гинекологи?

Quite

Мне кажется, у нас в аптеках не продают транквилизаторы без рецепта.

Вариант один- Вы наверное ещё не знакомы с таким достижением современности как интернет-аптеки
Вариант два- можно отблагодарить небольшим “презентом” продавщицу обычной аптеки и она Вам будет постоянно продавать что нужно без всяких там бумажек.
Вариант три- рецепт всегда можно раздобыть при условии наличия хорошего принтера и фотошопа.

Dr.Admin
А что такое вообще “психастения”? Я тупо не выкупаю чем она отличается от F21. Это такое психогенное F21? Смулевич пишет что диагностическая точность при диф диагностике между этой самой психастенией и шизотипом составляет 50%, это при дифференциации двух диагнозов, что означает фактическое отсутствие какой-либо возможности диф диагностики.
Ответьте пожалуйста :) Я уже давно себе голову ломаю этой непоняткой.

Не думали в перспективе вместо АД перейти на длительный прием активных в отношении депрессии нормотимиков?

А почему только в перспективе? Сейчас что делать?
Думала. Пробовала уже даже начать ламиктал, по 1/2 от 25 мг, мне не понравилась реакция кожи, в течение полусуток появляются ощущения, что будет чесаться, покраснения, отменяю… Есть другие подобные нормотимики?

Сопутствующ. эндокринную патологию исключали? Что говорят ваши гинекологи?

Да, ТТГ 1,58; Т4 не помню сейчас значение, в норме. Эндокринолог щупала-щупала щитовидку, говорит, никаких отклонений нет. Хотя я уж ей и про слабость и пониженное давление рассказала, и что мерзну быстрее чем другие. И про витилиго (у меня еще и витилиго :(…
Говорит, анализы в норме, объем в норме.
Гинекологи ничего особо не говорят, на учете не стою…

Arzoo
Вы не у меня спрашивали про F21, но меня что-то “зацепило” :) F21, я посмотрела, как раз шизотипическое. Вот, Вы пишете в другой теме:

Если с трудом закончил 9 кл то это наверное никакое не шизоидное, а шизотипическое.

А я психастеник с детсадовского детства, при этом проблем с учебой не было. 1,5 бесплатных высших образования, если б не психастения, 2 бы было.
Если б не было разницы шизотипии и психастении, наверное б такого не было.

Вы не у меня спрашивали про F21, но меня что-то “зацепило” :)

В смысле “зацепило”?

А я психастеник с детсадовского детства, при этом проблем с учебой не было. 1,5 бесплатных высших образования, если б не психастения, 2 бы было.

Я знаю лауреата Нобелевской премии с диагнозом F20.
В той теме я говорил о детских аутистических расстройствах. Детская психиатрия это вообще отдельная песня.

Я реально не понимаю в чем заключаться даже клиническая разница между F21 и это психастенией. Психика диссоциирована: мышление резонерское, частенько наблюдается ментизм, блеклость эмоций, безволие. Мне как-то один психиатр говорил что при психастении есть ещё пароксизмальные расстройства типа деперсонализации, трансов, зарниц, включений. У Вас такого нет?

трансов, зарниц, включений. У Вас такого нет?

Что это такое? Я не знаю… Может и есть, объясните, что это такое, скажу, есть или нет. :))

Ну типа измененные состояния сознания, восприятие реальности(идете так по улице, например, и не с того ни с сего дыц что-то в голове переклинело и реальность стала как-то по другому восприниматься, а потом отпустило); “ложные воспоминания” (дежавю, жамевю). Все это как бы вроде должно протекать пароксизмальной(внезапно) и на короткий промежуток времени (несколько секунд).

А ментизм(наплывы мыслей, как будто быстренько мысли начинают течь, любого содержания, как будто чушь какая-то в голове, тоже длится недолго) у Вас бывают?

Arzoo

Нет, неправы Вы насчет сходства шизотипиков и психастеников! Вы ищете формальное сходство, и найдя, считаете одинаковым. А на самом деле они во многом, напротив, взаимоисключающи.
Прочите для начала характеристики шизоида и психастеника
Есть разница?

А ментизм(наплывы мыслей, как будто быстренько мысли начинают течь, любого содержания, как будто чушь какая-то в голове, тоже длится недолго) у Вас бывают?

Нет у меня никакой чуши в голове, наоборот, в моей голове мысли всегда идут по порядку, хорошо выстроены и логичны! У психастеников проблема не в мыслях, а в слабости первой сигнальной системы. Слышали про такую? :)

Quite У вас раздражительность/вспыльчивость(это по постам даже видно, как-то вы внезапно на товарища Arzoo набросились, который вам помочь пытается). Монотерапия антидепрессантом с такой симптоматикой не лучшее решение. Наверно и правда нормотимик или даже антипсихотик с нормотимической активностью(в небольшой дозе) не помешал бы.

Пока Вам плохо (для временной помощи) принимайте транквилзатор типа Релиума (Реланиум, Деазепам - одно и тоже) по 5 - 10 мг/сутки, только не увлекайтесь очень, максимум 2 недели. Он очень хорошо помогает от того, что Вы написали (плаксивость, тревога, раздражительность, опасение за будущее).

И да, кстати, хоть релиум без рецепта ни в какой аптеке не продадут, сколько не выпрашивай, а вот с феназепамом не так строго(найти аптеку, где продадут без рецепта реально, эквивалентные по силе дозы где-то раз в 5-10 меньше, чем у диазепама).

Quite, я уже давненько варюсь в этом котле и хорошо знаю как в пограничной психиатрии лепятся нозологии. Существует какая-то психастения, нарциссическое РЛ, в ДСМ есть пограничное РЛ(имхо какая-то дичь вообще), а если ещё учитывать неврозы дык там вообще ахтунг. Просто психиатрам пограничникам захотелось чето выдумать себя прославить, мол мегамодные клиницисты, новую нозологию определили.

Странно насчет ментизма, ибо он характерен для всех астенических состояний. Может все-таки есть? Погуглите почитайте описание ментизма?..

Вы поймите, тут Вам пытаются помочь, как-то разобрать ситуацию. И в ассоциации себя с какой-то патологией нет ничего постыдного. Будь-то F21 или депрессия. Учитывая Ваш возраст вероятность того что у вас развернется “процесс” со всеми вытекающими примерно равно той если бы я стал папой римским. И никто Вас насильно лечить не будет. Фишка в том что реально Ваше качество жизни может вырасти, если адекватно подобрана помощь.

У психастеников проблема не в мыслях, а в слабости первой сигнальной системы. Слышали про такую? :)

Имхо, это какой-то адовый лол Судя по описанию клиники “психастении” проблемы не с сигнальной системой, а очень даже с нейромедиаторной
Я примерно себе так представляю механику процесса. В следствии иммунологических сдвигов, дефицита физ активности, постоянных стрессов триптофан гонится преимущественно по кинурениновому пути метаболизма, с нейропротекторными целями. В последствии дефицит серотонина, блокада NMDAr, блокада никотиновых-ацетилхолиновых и на выходе получаем шизообсессивное( в смысле F21 с навязчивостями или “психастению” если хотите).
Я могу быть не прав. Если не так подправьте меня.

Dmitriy_spb
Я и говорю, что у меня раздражительность, еще вчера говорила.

Пароксетина осталось мало… Пью сейчас по 5 мг/сутки, состояние не очень: плохое настроение, ощущение, что все будет плохо, чувства вины и неполноценности. Раздражительность, нарастающая тревога и плаксивость.

Монотерапия антидепрессантом с такой симптоматикой не лучшее решение.

Ну не знаю, на паксиле в этом плане всё было прекрасно.
Хотя начинала я его пить не по этому поводу совсем…

Потому я тему и создала, что не могу сойти, вот третий раз по уменьшении дозы Паксила гиперчувствительность начинается.
Но антипсихотик от раздражительности… Так делают?

Arzoo

Вы меня извините, что я на Вас внезапно “накинулась”, но я как прочитала Ваше сравнение с шизотипией, а после этого про шизотипию несколько статей, и меня возмутило прямо это сравнение :). Я про нейромедиаторы Вам не скажу, тема настолько мной не изучена, но вот по моему личному ощущению из прочитанного об этих состояниях, они очень разные. К примеру, как можно заподозрить шизотипию? Если человек стал отчужденным, равнодушным к близким, и это длится достаточно долго (так пишут), психастеник же, напротив, неравнодушен не только к близким, но и к не очень близким и т.д. К тому же у шизоидов полностью отсутствует рефлексия, а психастеников, напротив, она есть, и более того, повышена!