Дерматозойный бред · страница 2

Не имейте людям мозги. ХПН может давать психическую патологию, вот только у нас не доживают до того. Та степень поражения почек, которая может непосредственно обуславливать психическую патологию видна без всяких анализов, по массе характерных жалоб.

Это Вы не имейте мозги, у меня куча родственников-почечных больных и про “видность патологии” я знаю лучше Ваших теорий. Даже в простейшем учебнике для медвузов говорится о скрытости почечной патологии, плохо Вас учили.(Может цитату из учебника дать?)
О том, что Вы не знаете, что почечные болезни вызываются герпесами и стафилококками, разговор у нас уже был и ссылку я Вам уже давал.

ХПН может давать психическую патологию, вот только у нас не доживают до того

Очень “логичное” утверждение.
А как же тогда психпатологию засекают, если не доживают?

Может мы из разных стран?!“Обласний Ендокринологічний Диспансер”. м. Львів,

Да, страны разные.

Может тогда подскажете как полностю вылечить стафилоккок,также знаю людей которые лечат его всевозможными способами(антибиотики,анатоксины,бактериофаги,гомеопатия,травы),а он все равно в горле,моче высеивается,а некоторые пол жизни кандидоз лечат?так что нам всем дорога в дур дом?

Здравствуйте,я набралась наглости и еще раз позвонила врачу,он предложил вместо Саротена Иксел 50мг.,я взяла 10 таб,цена конечно крутая!!Завтра начнем..Какие у Вас отзывы про этот препарат? Схема у нас- Утро флюанксол 1мг+ Иксел50мг,Вечер Флюанксол 2мг.А Саротен сказал вообще не принимать,не слишком резкая отмена? Спасибо.

От стафилококка - Ломфлокс индийский, неплохой.
И вообще-то когда анализ мочи на флору делают, то проверяют на чувствительность к антибиотикам - выдают их(антибиотиков) список, по кандидозу - тоже.

Но Вы выбрали путь - загнать психотропами.
А иксел - очень суицидоопасный.

Современная теория,что стафилоккок антибиотиками не лечится,например Доктор Марков активно это доказивает vitacell.com.ua .

Современная теория,что стафилоккок антибиотиками не лечится,например Доктор Марков активно это доказивает vitacell.com.ua .

У доктора Маркова своеобразный подход:
1)По ответам он больше лечит детей и матерей, а антибиотики детям мало применяются.
2)Он имеет большое желание получить больше пациентов в свою клинику и даже свои знания не хочет распространять за пределы Украины.
3)Возможно его советы бактериофага, биоспорина и ИРС-19 более эффективны, но они и более затратны и труднее осуществимы, особенно с психбольными.
Опыт д-ра Маркова не может перечеркивать опыт других врачей, применяющих антибиотики.
Можно добавить, что антибиотик имеет гораздо более широкий спектр действия, чем только стафилококк, и может заодно вылечить и от других инфекций, не отмеченных в анализе, но влияющих на психику.

Современная теория,что стафилоккок антибиотиками не лечится…

скорее так:

Сомнительная теория,что стафилококк антибиотиками не лечится…

Т.е. стафилококковая ангина, рожистое воспаление, стафилококковые пневмонии, плевриты и многое другое они, что, сами проходят и АБ тут не при делах? Сивокобыльщина какая-то. А Марков этот. похоже, грамотно чистит ипохондриков, респект и уважуха )

позвонила врачу,он предложил вместо Саротена Иксел 50мг.,я взяла 10 таб,цена конечно крутая!!Завтра начнем..Какие у Вас отзывы про этот препарат? Схема у нас- Утро флюанксол 1мг+ Иксел50мг,Вечер Флюанксол 2мг.А Саротен сказал вообще не принимать,не слишком резкая отмена?

Доза небольшая, не думаю, что проблемы с отменой саротена будут.
Иксел… да, современный SNRI, я его использовал очень недолго, чаще приходится назначать все же другие SNRI, в т.ч. и по причинам ценовой политики производителя.
Иксел не применяют однократно, или 25 дважды в день, или 50 дважды в день, иногда больше, но суточная доза делится на два приема. Т1/2 препарата 8 часов.
Скорее всего выбор пал на Иксел по причинам переносимости, думаю, что логично. Мощность, в сравнении с венлафаксином и дулоксетином, тут скорее в легком минусе, так же в минусе цена. Стоит предполагать возникновение необходимости выхода на 100 мг в сутки, а тут уже цена терапии порядка сотни евро в месяц, при том что приличные дозы симбалты и велаксина (120 мг и 300 мг, соотв.) и до ста долларов не дотягивают.
Но попробовать можно, были бы дозы адекватные и ответ.

Спасибо!Если интерессно через какое то время напишу про результат. Очень переживаю,но надеюсь на лучшее.
А на счет стафилоккок и т.д. думаю острые формы только антибиотик. А когда в плане хронической формы,по крайней мере по опыту моих знакомых,эще никто ничем не вылечил,каждый раз все равно высеевается в носу,горле.

А как на счет Флюанксола с икселом,я так поняла что врач его хочет тоже постепенно довести до 1мг,сейчас принимаем 3мг,через неделю 2,а дальше говорит-посмотрим.Он очень восхищен икселом,незнаю или с опыта или представители хорошо работают а доза иксел пока 50,один раз…

А иксел - очень суицидоопасный.

А вот это, в слове очень - чушь. Все АД без выраженного седативного эффекта несут известные и фактически равные риски суицидальности, которые в первую очередь обусловлены ошибками в выборе формы терапии (амбулаторная-стационарная) и/или недооценкой/не выявлением имеющейся суицидальной настроенности, и не обеспечении достаточного уровня седации прочими средствами в период, когда АД эффект еще не развернулся.
Из нифига АД суицидальность не даст: она или была до него или не была, соответственно и риски того, что снизится моторная заторможенность, что позволит реализовать имеющуюся суицидальность прежде, чем развернется АД действие.
В любом случае часть населения которая не получит АД совершит многократно больше суицидов, а АД просто применять нужно под присмотром квалифицированного специалиста или в соответствующих условия, тогда все будет ок.

А вот это, в слове очень - чушь. Все АД без выраженного седативного эффекта несут известные и фактически равные риски суицидальности,

Но, вот только у иксела про суицидоопасность в инструкции написано, а у других(феварина) даже наоборот.
Психиатры никогда не ощущают ответственности за свои назначения.

Но, вот только у иксела про суицидоопасность в инструкции написано, а у других(феварина) даже наоборот.

а) выше пишу: Все АД без выраженного седативного эффекта несут известные и фактически равные риски суицидальности - феварин к таковым не относится.
б) и в любом случае, даже если бы и “не”, исследования в этой области по старым препаратам не проводились (и вряд ли будут), по феварину в т.ч., хотя само явление описано довольно в старой литреатуре, и в т.ч. предположения высказывались и в отношении амитриптилина, где седативный эффект как раз есть, но вот его достаточность дело индивидуальная.
Адекватная седация при любой терапии суицидоопасных депрессий - это азы терапии аффективных расстройств.

Психиатры никогда не ощущают ответственности за свои назначения.

• написал мегаответственный отец психиатрического пациента Кросс, который налево и направо голову людям забивает всякой опаснейшей хренотой. * далее, пассаж про бревна и солому

Все АД без выраженного седативного эффекта несут известные и фактически равные риски суицидальности - феварин к таковым не относится

Тогда проще сразу феварин без такого риска.

голову людям забивает всякой опаснейшей хренотой

Опасно для кошелька психиатров, если люди будут лечить соматические болезни и к ним не обращаться, и если будут правильно питаться и вести здоровый образ жизни.

cross пишет:

Все АД без выраженного седативного эффекта несут известные и фактически равные риски суицидальности - феварин к таковым не относится

Тогда проще сразу феварин без такого риска.

Нет, не проще. Азы терапии аффективных расстройств: СИОЗС значительно слабее СИОЗСиН и ТЦА, особенно при тяжелых, психотических, суицидоопасных депрессиях, а их эффект наступает медленнее.

Следовательно, продолжительность периода, в течение которого риск суицида повышен (ибо энергии и сил уже больше, а настроение все еще остается плохим), при терапии СИОЗС значительно больше, и больше риск, что этот период окажется имеющим бесконечную продолжительность (т.е. что препарат окажется неэффективен). И суицидальный риск ВЫШЕ.

голову людям забивает всякой опаснейшей хренотой

Опасно для кошелька психиатров, если люди будут лечить соматические болезни и к ним не обращаться,

Угу, и вытаскивать усики клещей из кожи, по бредовым мотивам. А что, тоже лечение. Соматического заболевания.

и если будут правильно питаться и вести здоровый образ жизни.

Не вижу ничего здорового в оморковлениях и пожирании фансидара без показаний.

Dr.Admin пишет:

А иксел - очень суицидоопасный.

А вот это, в слове очень - чушь. Все АД без выраженного седативного эффекта несут известные и фактически равные риски суицидальности, которые в первую очередь обусловлены ошибками в выборе формы терапии (амбулаторная-стационарная) и/или недооценкой/не выявлением имеющейся суицидальной настроенности, и не обеспечении достаточного уровня седации прочими средствами в период, когда АД эффект еще не развернулся.

Вообще говоря, хотелось бы лишний раз подчеркнуть, что при тяжелых, суицидоопасных депрессиях нужна не только адекватная неспецифическая седация, купирование тревоги, возбуждения, бессонницы, но и специфическая нормотимия, уменьшающая импульсивность и риск внезапного суицида (лично я тяжелые, суицидоопасные депрессии без добавления с самого начала нормотимиков не веду), и купирование психотической симптоматики, если она там есть (т.е. атипичный антипсихотик, если показан).

Ну и есть еще специфическая (и практически недоступная в условиях РФ с ее наркоборцами) опция - на первые 1-2 недели, до развертывания АД, использование бупренорфина / трамадола - что в ряде случаев помогает “дожить” до развертывания АД.

Из нифига АД суицидальность не даст: она или была до него или не была, соответственно и риски того, что снизится моторная заторможенность, что позволит реализовать имеющуюся суицидальность прежде, чем развернется АД действие.

Строго говоря, суицидальность МОЖЕТ появиться и во время терапии АД, даже если ее не было вначале. Например, на почве обострения тревоги и бессонницы, как это бывает у ряда СИОЗС и СИОЗСиН без адекватной сопутствующей седации. Или на почве обострения психотической симптоматики. Или на почве того, что “не помогает” (а на самом деле, просто еще мало времени прошло) и мысли о том что “не помогает” усиливают ощущение безнадежности и подпитывают суицидальные тенденции, а тем временем моторная заторможенность уменьшается => суицид.

В любом случае часть населения которая не получит АД совершит многократно больше суицидов,

Тут да.

а АД просто применять нужно под присмотром квалифицированного специалиста или в соответствующих условия, тогда все будет ок.

Я бы сказал, не “или”, а “и”, подразумевая, что определение того, какие именно условия являются соответствующими для лечения депрессии у данного конкретного больного, производится квалифицированным и ответственным специалистом.