Форум этот существует для информативной цели, в частности и для консультаций , но не в таких конкретно случаях как был описан в этой теме!Еще с целью заработка для Администратора данного интернет ресурса .
И еще есть вопросы ?
chatterbox, да есть. Что в этом случае такого особенного? На соседней ветке кататонический синдром обсуждают, а Вы находите что-то особенное в поздней дискинезии?
cross,
Здравствуйте. Передаю привет замечательному городу Санкт-Петербургу, из которого вышли такие замечательные люди, как Юрий Шевчук, Борис Гребенщиков, Александр Васильев и много-много других. Сразу извиняюсь за лирическое отступление, не касающееся нашей темы - просто очень люблю этот город, в котором никогда не бывал, и люблю этих музыкантов :).
Спасибо Вам за ответ. Я с Вами заочно знаком, читал многие Ваши ответы в ветках этого форума и знаю Ваше негативное отношение к психиатрии и лекарствам. Во многом я с Вами согласен, но не во всём.
Вот, например, от навязчивых мыслей о самоубийстве меня спасли только лекарства, а также от тяжёлых депрессий. Пострадал ли я от лекарств? Да, пострадал :(. И очень прилично пострадал. Но посмотрим на ситуацию с другой стороны - где бы я сейчас был со своей суицидальной тягой, если бы не лекарства? Думаю, что я бы недолго протянул :(. Конечно я человек и часто думаю теперь о своём физическом здоровье, которого нету. А очень хочется быть здоровым, заниматься спортом, помогать дома по хозяйству и т.д.
Но я также понимаю - выхода другого не было :(. Я очень активно занимался на психотерапии, был открытым, пытался радоваться, друзья, увлечения. Вообщем перепробовал всё, но… но… но… От суицидальных тенденций помогли только лекарства.
То есть я к чему веду - не могу сказать, что я сделал неправильный шаг, начав принимать лекарства. Есть много минусов в этой ситуации, но есть и плюсы. Поэтому не могу судить однобоко.
Здоровье дико жаль, учитывая мою любовь к спорту, но что поделаешь…
С одной стороны я ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН лекарствам, с другой - ЗЛОЙ НА НИХ.
Ну, надеюсь, что всё будет хорошо :).
Ещё раз спасибо за ответ.
Я тут нашёл в интернете статью, с заголовком:
“ПК-Мерц (амантадин) – эффективное лечение лекарственной дискинезии”.
Вот ссылка: http://www.merz.ru/nevrologiya/pk-merc/diskineziy/
Расстроила фраза в конце статьи “В целом поздняя дискинезия плохо поддается лечению”.
Кто что думает об этом препарате?
из которого вышли такие замечательные люди, как Юрий Шевчук
гыыыы, вообще-то Шевчук в Ленинград переехал в середине 80-х(когда ему было уже под 30). Если уж вспоминать истинно наших рокеров, то скорее уж Цоя, который тут родился, вырос, и даже в БП тут от армии косил(раз уж тематика сайта такая, решил, что вспомнить об этом уместно).
А если ближе к делу: информацию, которую преподносит cross, нужно перед употреблением хорошенько(очень хорошенько) фильтровать и перепроверять. Там бывают иногда какие-то рациональные зёрна, но… в целом ерунды больше.
Dmitriy_spb пишет:
из которого вышли такие замечательные люди, как Юрий Шевчук
гыыыы, вообще-то Шевчук в Ленинград переехал в середине 80-х(когда ему было уже под 30). Если уж вспоминать истинно наших рокеров, то скорее уж Цоя, который тут родился, вырос, и даже в БП тут от армии косил(раз уж тематика сайта такая, решил, что вспомнить об этом уместно).
Здравствуйте. Я знаю, что Юрий Шевчук родом из Уфы :). Я имел ввиду, что становление Юрия Шевчука как музыканта и лидера группы “ДДТ” всё-таки произошло в Санкт-Петербурге, поэтому он и попал в список :).
Да, о Викторе Цое я зря не упомянул, моя промашка. Ну что ж, со временем будем исправляться ;).
А ещё молодец Виктор, что от армии косил, нечего там делать здравомыслящим людям…
Dmitriy_spb,
Здравствуйте. Подскажите, если можете, какая вероятность того, что поздняя дискинезия со временем пройдёт? Я конечно понимаю, что вопрос звучит странно и с тем же успехом я мог бы спросить, каковЫ мои шансы дожить до 70 лет, но всё же… :).
Я ведь принимал Риспаксол в небольшой дозировке (0,5 мг, а впоследствии 0,25 мг), хотя время от времени пробовали повышать, но на совсем короткое время. Суммарно курс занял около полу-года. Поэтому я лелею надежду, что всё поправится, но хотелось бы услышать мнение других людей, в том числе Ваше :).
Arzoo,
в поздней дискинезии , особенного ничего нет , кроме того что в данном случае больному может помочь посути только регулярная поддерживающая психотерапия (помимо возможности назначения тех же - тригексифенидила и амантадина сульфата), которую на этом сайте проводить никто не будет , поэтому , данную тему обсуждать , просто от нечего делать , не имеет никакого смысла.
Вот, например, от навязчивых мыслей о самоубийстве меня спасли только лекарства, а также от тяжёлых депрессий. Пострадал ли я от лекарств? Да, пострадал :(. И очень прилично пострадал. Но посмотрим на ситуацию с другой стороны - где бы я сейчас был со своей суицидальной тягой, если бы не лекарства? Думаю, что я бы недолго протянул :(.
Если бы психиатры применяли сразу альтернативные этим психонаркотическим средствам методы, то проблем с дискинезиями и даже с решетками на окнах психбольниц не было бы. Люди ложились бы туда сами, без принуждения. И от депрессий с суицидными мыслями тоже уже давно опробованы альтернативы.Но так же, как не хотят уничтожить маковые поля в Афганистане, не хотят психиатры оторваться от любимых средств, приносящих пациентам горе. И Вы бы Nikolaychik нашли более интересные дела, чем описывать свое плохое состояние на психфоруме. Поэтому, напрасно, Вы поддерживаете психиатров, когда они выставляют они себя доблестными спасителями от суицидов, это все равно как от гибели в пожаре спасать отрубая людям конечности, хотя можно просто окатить ведром воды.
информацию, которую преподносит cross, нужно перед употреблением хорошенько(очень хорошенько) фильтровать и перепроверять. Там бывают иногда какие-то рациональные зёрна, но… в целом ерунды больше.
А что вы сами ценного сказали, психбольной Dmitriy, чтоб судить меня?
Что за эксперт-перепроверяльщик выискался?Что вы знаете, чтоб оскорблениями заниматься?
Был тут недавно, такой же категоричный и плодовитый Arjuna, который много на пользу психиатров действительно толкового наваял в отличие от вас, но где он теперь? Совсем сник и заболел из-за своей веры в психиатров.
Вы даже нуждающемуся больному про дискинезию подсказать не можете в своем трепе, хотя по разговору его в форуме его немощность не очень-то его и тяготит, как многих дискинезийщиков.
Я ведь принимал Риспаксол в небольшой дозировке (0,5 мг, а впоследствии 0,25 мг), хотя время от времени пробовали повышать, но на совсем короткое время.
Риспаксол - дженерик рисполепта, а рисполепт очень многие даже месяц в больнице не выносят, не то, что полгода. Почитайте “Побочное действие” в ссылке.
Вас психиатры предупреждали, что теперь всю жизнь, может, будете дергаться после полугода приема таблеток?
Психиатры не имеют критериев оценки действия нейролептиков на конкретного больного для подбора доз и их якобы небольшая доза “от фонаря” для Вас - уже передоз.
cross пишет:
Вот, например, от навязчивых мыслей о самоубийстве меня спасли только лекарства, а также от тяжёлых депрессий. Пострадал ли я от лекарств? Да, пострадал :(. И очень прилично пострадал. Но посмотрим на ситуацию с другой стороны - где бы я сейчас был со своей суицидальной тягой, если бы не лекарства? Думаю, что я бы недолго протянул :(.
Если бы психиатры применяли сразу альтернативные этим психонаркотическим средствам методы
Я же говорил, что опробовал почти все альтернативные методы. Даже пробовал холотропное дыхание, такой вот экзотический альтернативный способ.
Впринципе и скальпель в руках неумелого человека - орудие убийства, а не инструмент для операций. Мы же не говорим, что хирурги - абсолютное зло.
Также и халатные психиатры - это другая тема разговора, очень проблемная тема и жаль, что ситуация обстоит именно так, как она обстоит.
cross пишет:
И Вы бы Nikolaychik нашли более интересные дела, чем описывать свое плохое состояние на психфоруме.
Вы так говорите, как-будто я на этом форуме уже несколько лет и прямо ночую здесь :). А интересных дел всегда хватает, было бы здоровье на эти интересные дела ;).[/quote]
cross пишет:
Поэтому, напрасно, Вы поддерживаете психиатров,
Я не поддерживаю психиатров и не выступаю против них. Но я понимаю, к сожалению, что халатных психиатров очень много. Но наряду с ними есть и хорошие специалисты, нельзя об этом забывать.[/quote]
cross пишет:
хотя по разговору его в форуме его немощность не очень-то его и тяготит, как многих дискинезийщиков.
Из чего сделан такой вывод, что меня не тяготит дискинезия? 0_0
В последние два дня мне стало полегче, точно полегче, но делать такой масштабный вывод, что мне с этим хорошо живётся, как-то очень легкомысленно ;).
cross пишет:
Я ведь принимал Риспаксол в небольшой дозировке (0,5 мг, а впоследствии 0,25 мг), хотя время от времени пробовали повышать, но на совсем короткое время.
Риспаксол - дженерик рисполепта, а рисполепт очень многие даже месяц в больнице не выносят, не то, что полгода. Почитайте “Побочное действие” в ссылке.
Вас психиатры предупреждали, что теперь всю жизнь, может, будете дергаться после полугода приема таблеток?
Психиатры не имеют критериев оценки действия нейролептиков на конкретного больного для подбора доз и их якобы небольшая доза “от фонаря” для Вас - уже передоз.
Тогда главной задачей было исправить суицидальную тягу и это было сделано. Поверьте, это как камень с души. А сейчас задача - разобраться с поздней дискинезией.
Опять же повторюсь - все мои слова не о моей поддержке психиатров, А ОБО МНЕ :). О моей ситуации. Для меня лично важен я, а не психиатры.
Да, Я ЗОЛ на все те физические недостатки, которые появились после лечения, Я ЗОЛ на то, что меня можно было лечить лучше, я это знаю.
НО! Ещё я знаю точно - если бы не лекарства, то всё закончилось бы гораздо раньше… Нельзя однобоко рассматривать мою ситуацию, просто нельзя!
Спасибо Вам за ответы :).
P.S. Как я уже упоминал, очень радует то, что в последние два дня я уже лучше себя чувствую (тьху-тьху-тьху).
Я же говорил, что опробовал почти все альтернативные методы. Даже пробовал холотропное дыхание, такой вот экзотический альтернативный способ.
Явно не все опробовали, в чем психиатры и виноваты. Но что теперь говорить “если бы…”, что сделано, то сделано.
cross пишет:
Я же говорил, что опробовал почти все альтернативные методы. Даже пробовал холотропное дыхание, такой вот экзотический альтернативный способ.
Явно не все опробовали, в чем психиатры и виноваты. Но что теперь говорить “если бы…”, что сделано, то сделано.
Сделано всё правильно - хочется жить ;). КАК это сделано - это другой вопрос. Можно было выйти из ситуации с меньшими потерями. Но, как говорится: знал бы прикуп - жил бы в Сочи. Конечно мне хотелось бы знать ЗАРАНЕЕ, какой препарат максимально мне подходит и сразу начать с него, но… снова возвращаемся к поговорке. Только не рассматривайте мои слова как защиту психиатров - мне важен я :).
Считаю ли я нейролептики страшными лекарствами? Да, считаю.
Считаю ли я, что любые антидепрессанты, не говоря уже о нейролептиках, нужно принимать под строгим присмотром в больнице, чуть ли не по несколько раз общаясь с врачом о своём текущем состоянии? Да, считаю.
Считаю ли я, что качество психиатрического лечения можно улучшить в разЫ? Да, считаю.
Но я повторяю ещё и ещё - лекарства МЕНЯ СПАСЛИ.
Спасибо :).
Nikolaychik, а как у Вас с эндокринной системой? У большинства циклофреников она в нокауте и предположительно именно там прячется этиология всех аффективных расстройств.
Я не знаю что Вам посоветовать. На Вашем месте тому психиатру который назначил Вам нейролептики без корректоров, при этом понимая что Ваши проблемы аффективные(и личность Вы циклоидного характера, как я понял?) и за откровенное глумление с “корвалдином и сладким чаем” просто набил бы морду, извините. Это уже самое настоящие врачевательство, такого профанства прощать нельзя, имхо.
Arzoo,
Эндокринную систему проверял в самый разгар проблем - показатели в норме, сдал несколько анализов и абсолютно никаких отклонений.
Хочу Вас спросить - а что такое личность циклоидного характера?
Да, я тоже очень зол на всю эту ситуацию :(. Понимаю, что ТАК ЛЕЧИТЬ НЕЛЬЗЯ. Если бы у меня был характер немного позлее, то конечно бил бы морду, но я очень мирный. А больше вариантов, к сожалению, нету :(. Остаётся только сильно-сильно сжимать зубы от злости.
Спасибо за участие.
Arzoo,
Хотя я не совсем точно сказал на счёт корректоров. Лечение началось в конце августа 2009 года, экстрапирамидные побочные эффекты начались почти сразу, а судороги всего тела начались где-то в начале октября 2009 года. С этого момента советы “корвалдин и сладкий чай”. Корректор “трифен” я получил в конце зимы 2010 года, от которого мне было плохо (неплохой такой отрезок времени от начала судорог и до назначения корректора :( ). От Трифена мне было плохо, поэтому не принимал. В конце весны 2010 года я уговорил врача лечь к нему в стационар (на 9 дней). Там меня несколько раз скрутило судорагами, два раза меня несли в кровать. На последних три дня стационара мне выписали Циклодол. Выписывался я из стационара в очень плохом состоянии. Циклодол на дом НЕ ДАЛИ, а я даже не понял, не соображал.
УВИДЕВ ВСЮ ЭТУ КАРТИНУ, лечение я прекратил, потому что стало противно, обидно, досадно и ещё много всяких чувств…
Надеюсь, что от всего этого я стал только сильнее. Слабое утешение, но всё же.
Nikolaychik .Вас совсем запугали…
Совершенно не факт,что у вас ПД. И даже скорее всего,что это не она.
Кросс любит страху нагонять.А господин chatterbox ,написав
И что вы хотите чтоб Вам ответили здесь ? Неужели вы сами не понимаете что виртуально , не видя вас , давать вам какие то адекватные ответы и рекомендации - это по меньшей мере не этично !
тем не менее дает совершенно дурацкие рекомендации
в поздней дискинезии , особенного ничего нет , кроме того что в данном случае больному может помочь посути только регулярная поддерживающая психотерапия (помимо возможности назначения тех же - тригексифенидила и амантадина сульфата)
Если вы ,chatterbox,предполагаете,что у парня ПД,то какой к черту тригексифенидил?
cross пишет:
Был тут недавно, такой же категоричный и плодовитый Arjuna, который много на пользу психиатров действительно толкового наваял в отличие от вас, но где он теперь? Совсем сник и заболел из-за своей веры в психиатров.
Вы даже нуждающемуся больному про дискинезию подсказать не можете в своем трепе, хотя по разговору его в форуме его немощность не очень-то его и тяготит, как многих дискинезийщиков.
Кросс.Вот не трогайте Арджуну,пж.Сник,заболел..от веры в психиатров.Арджуна страшнее витаминов ничего и не принимал.
И вообще.Арджуна - категоричный.Смешно даже.
Да я более деликатного и дипломатичного человека в жизни не видела.