Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение · страница 4

Пример Елены с форума, …и куда его нужно вести (к адекватному московскому врачу, например, к Артему Гилеву или к Денису Бурминскому)

Кстати, Елена звонила и тому и другому.
Денис не отвечал на звонки, очевидно, был не в городе, возможно, в отпуске, а Гилев как раз ответил: что он работает недавно, помочь устроить в свою больницу не может, так как имеет плохие отношения с завом, а может помочь только консультацией в частном порядке после выписки из больницы. Бедная Елена попыталась сунуться еще и в другие места, но там везде был Облом Иванович. Так что не сыпьте ей соль на рану.
Кстати, откуда информация о выписке ее сына? Она писала на форум?

Как бы не получилось так же и с Олексеевым. Там хорошо, где нас нет.
Но там, в Одессе, ДОЛЖНО быть хорошо, все-таки платная клиника.
Потянет ли мать?
Странно: почему мне всегда удавалось договариваться с врачами. Или просто везло на врачей. Расставались почти друзьями.

Yardley пишет:
Ромбек, спасибо. Я попробую договориться и отвезти сына в Одессу. Я написала доктору Алексею, но он пока не ответил.

Алексей в командировке в Амстердам на конференцию, вернется во вторник. Позвоните ему голосом во вторник.

Нашего лечащего на выходные нет в больнице, весь персонал в шоке от того, что сын вытворил вчера.

Я так понимаю, что он таки пытался, скорее, сбежать, а не самоубиться, выбросившись в окно.

Я была у него сегодня, очень просится домой (сам сказал мне, пиши расписку и меня выпустят),

Я так понимаю, что его окончательно достало валяться в больнице без толку и смысла, при том, что лечение не помогает (оно явно неправильное и неадекватное) и что ему плохо. Вот и просится домой.

Ему, понятное дело, нужно не домой, а в хорошую клинику.

вроде бы как адекватен, но он агрессивен, два раза пытался замахнуться и ударить меня. Ходит с медбратом теперь, т.к. одного его не отпускают даже по коридору гулять.

“Правильный” нейролептик (пусть та же зипрекса, если, конечно, она окажется снова эффективна) и нормотимики (депакин/конвулекс, литий), при наличии депрессии антидепрессант, а также продолжение ЭСТ быстро бы сняли агрессивность.

Дожить бы как-то до понедельника…

Дожить-то доживем, а вот что и как дальше, и удастся ли его забрать под расписку и БЫСТРО и БЕЗОПАСНО (ключевые слова) отвезти в Одессу, или хотя бы нормально договориться с врачом, чтобы нормально лечили - вот это неизвестно.

Запаситесь заранее зипрексой (лучше инъекционной или Зипрексой-Зидис), конвулексом или депакином (опять-таки лучше сироп или раствор, а еще лучше жидкий внутривенный препарат), литосаном - Вам ведь придется обеспечивать седацию мальчика для транспортировки в Одессу. Бензодиазепины Вы, наверное, без рецепта не достанете, тем более что в Украине они все по красным “наркотическим” рецептам.

Я написала доктору Алексею, но он пока не ответил.

Д-р Олексеев в Голландии, вернется на днях и обязательно Вам ответит.

Как бы не получилось так же и с Олексеевым.

Не получится. Д-р Олексеев - очень порядочный человек.
Ждем.

Не получится. Д-р Олексеев - очень порядочный человек.

Не напомните: он где-то в Вашей ветке писал про цены. Для матери хорошо бы прикинуть хотя бы порядок. На сайте только стоимость пребывания. Насколько я помню, процедуры отдельно.

Спасибо! Буду разговаривать с Д-р Олексеевым, когда он вернется.
У меня есть возможность лечить сына в частной клинике, даже, если бы и не было, то я нашла бы средства для этого. Я знаю многих специалистов в этой области в Киеве, у многих очень высокий уровень квалификации и отличная репутация, но к сожалению, сын не захотел добровольно лечится, когда была возможность еще обойтись без принудительной госпитализации.
Если бы я могла, то увезла бы сына в США (имею легальный статус на проживание в этой стране, а сын отказался в свое время), но сейчас для него это не реально, получить разрешение на выезд (визу) он не сможет. Визу на лечение тоже не дадут. Может у кого-то есть опыт получения разрешения на лечение заграницей?

Анима, спасибо Вам!!!
а цены на услуги одесской клиники есть на их веб сайте. я в курсе, видела.

На сайте только стоимость пребывания. Насколько я помню, процедуры отдельно.

Это не так. На сайте прописаны цены и на АКТ/ЭСТ/ФИКТ (как для амбулаторных, так и для стационарных пациентов). Посетите сайт еще раз.

жаль, что раньше я не нашла информации о докторе Олексееве раньше, почему-то в Киеве никто не говорил мне, что в Одессе есть частная клиника, а я искала именно частную со стационаром.
можно было бы избежать многих ненужных ситуаций, а самое главное потеряла драгоценное время и здоровье ребенка.

Моя знакомая имела опыт сравнения лечения депресии в нашем институте Бехтерева и психиатрической клинике Германии (забыла фамилию немецкого врача - какой-то знаменитый профессор). Сказала, что однозначно в России лучше, несмотря на то, что там лучше условия. Лекарства те же. Ее выводили из себя проблемы с языком. Ей все время казалось, что ее неправильно лечат, так как она не может нормально объяснить свое состояние. Немецкий она знала с детства (так как наполовину немка), но до последнего времени жила в России, поэтому знала не так свободно, как русский.
Мне кажется, если есть возможность (деньги), лечиться лучше тут у хорошего врача. Например, у Олексеева.

Если бы я могла, то увезла бы сына в США

Не торопитесь. В Одессе Вам проведут ЭСТ по всем международным стандартам (показания для этого вида лечения у Вашего сына есть однозначно). Плюс ФИКТ (в США этой методы больше нет, о чем сами американские психиатры, судя по личной переписке, жалеют).

Yardley пишет:
мне неудобно беспокоить доктора в выходной день,

Не вижу ничего неудобного.

хотя я не выдержала, позвонила сразу ей на мобильный,

Да и любая другая мать бы не выдержала.

но она не ответила.

Ну понятно: ей за это зарплату не платят :)
В противоположность этому, д-р Олексеев отвечает всегда, и в выходные тоже. Тем и отличается частная клиника.

В понедельник буду просить вернуть зипрексу, продолжить сеансы ЭСТ и сделать КТМ.

В проведении КТ мозга не вижу смысла, если недавно делалась МРТ (которая имеет более высокое разрешение и показывает больше) и патологии не нашли.

В ЭСТ и в назначении зипрексы, а также нормотимиков, вижу большой смысл, но не думаю, что эта врач пойдет навстречу, особенно в отношении ЭСТ. Поэтому мне представляется более правильным забрать его под расписку и обеспечить максимально быструю, спокойную и безопасную транспортировку в Одессу под надзором и с адекватной седацией.

Звонила в отделение, на пост, медсестра сказала, что, когда ему пытались сделать укол, сын был еще очень агрессивен, матерился и грозился там всех поубивать.

Агрессивность здесь может быть (и скорее всего) психотического характера, может быть связана с акатизией, а может быть связана с аффективными нарушениями, с нелеченой депрессией.

Я боюсь, что таким своим поведением он осложнил и так тяжелую ситуацию.

Да они там ко всему привычные…

я просила доктора сделать сыну ЭСТ сразу, как только его забрали, но она сама мне сказала «зачем это Вашему сыну, долбить мозги током» (ее прямая речь), только через две недели согласилась. Странно, ведь ЭСТ в случае с моим сыном первоочередная процедура, но врач отказалась, как от лечения бензо, так и от ЭСТ, зная диагноз.
ну как же так можно? как же после этого можно доверять специалистам? я уже не говорю о том, что сама выискиваю лекарства и предлагаю ей, как доктору с опытом и практикой. Спросила про абилифай у нее, она ответила, что не знает такого лекарства.

С ней все ясно.
Но она Вам понадобится еще, чтобы помочь подготовить сына в дорогу.
Надо обеспечить седацию, чтобы он доехал до аэропорта и смог сесть в самолет без драки и без криков.
Чтобы не производил впечатления пьяного, иначе не посадят в самолет. А сколько ехать до Одессы на машине?

МРТ делали в мае, при первой госпитализации, возили его в Институт нейрохирургии, у меня есть только копия выписки, снимки находятся в истории болезни. Как я писала, никаких отклонений не нашли. Сын попал в автомобильную аварию в 2007, в августе, сам был за рулем, почти лобовое, девушка выехала на встречную полосу. В машине сына сработали все подушки безопасности, у сына не было ни царапины, а машина ремонту уже не подлежала.
Я думала, что КТ сможет показать сосуды мозга, может в другом разрезе исследовать. Уже не знаю, что и где искать? От чего такая практически постоянная агрессия? Как-то сын сказал «мам, понимаешь, у меня больше нет нервов»

я думаю самолет исключается, я могу сама его на машине отвезти. Из Киева в Одессу трасса отличная, ездила не раз в командировки и в отпуск, если не спешить, то за 4,5-5 часов можно доехать, а то и меньше.