Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

184 ответов180 472 просмотров

Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#1

Уважаемые доктора и пользователи форума,

прошу Вашей помощи в моей ситуации:
сын 23 года, в анамнезе наркотическая зависимость, повторная госпитализация за год (первая с 07.05 по 21.05, вторая 05.10.10 еще в стационаре), диагноз шизофрения кататоническая форма.
Назначения в мае в стационаре: аминазин, азалептол, зипрекса, кветирон
Домой выписали на кветироне 200 мг утром+200 мг вечером+ на ночь азалептол 1/2
В результате плохой переносимости кветирона (жуткая слабость, подкашивались ноги) перешли на зипрексу.
На зипрексе вышел на работу, согласился на обследования (УЗИ, анализы), принимал гептрал, урсофальк, витамины, Омега3, соблюдал диету, один сеанс плазмафареза. В какой-то день решил, что совершенно здоров и бросил принимать все лекарства.
Через месяц резкий психоз и сразу кататонический синдром.
Назначения в октябре в стационаре: эглонил, амитриптиллин, респеридон (заменили на солиан). Через две недели с момента госпитализации появился синдром воздушной подушки (чего раньше не было)
Провели 3 сеанса ЭСТ. Сейчас принимает эглонил 100 мл + солиан 300 мл
Врач сказала сегодня, что через неделю на выписку и предложила выбрать один из этих препаратов:
рисполепт конста
галлоперидол деканоат
мотиден депо
флюанксол депо

Пожалуйста, посоветуйте, какой из препаратов в данном случае был бы подходящим (на сколько это возможно)?
Слышала, что НЛ пролонгированного действия при кататонии не назначают, правда?
Почему-то врач не назначает ни АД, ни нормотик?
Какая может быть комбинация препаратов при таком диагнозе (НЛ+АД+нормотик)?

Благодарю Всех за помощь.

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#2

Если есть исследования и статистика, что при кататонических формах не рекомендуют НЛ, которые могут ухудшать состояние, то почему же доктор все-таки, зная диагноз, все равно назначает нейролептики?
Пожалуйста, помогите, сердце разрывается от безысходности, что не могу помочь своему ребенку…

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#3

Я не врач.
Потерпите немного, Вам ответят обязательно.
На форуме мало народу, врачи появятся и напишут.
Пролонги обычно назначают тогда, когда по разным причинам сложно регулярно давать лекарство, чтобы поддерживать постоянную концентрацию лекарства в крови. Возможно, в этом дело.
Вот здесь

Обычно антипсихотические препараты не рекомендуются во время лечения кататонической стадии, даже если она обусловлена психотическим заболеванием, например шизофренией, поскольку существенно возрастает риск провоцирования злокачественного нейролептического синдрома. Однако они могут быть эффективными при терапевтически резистентной кататонии: Hesslinger и коллеги (2001) сообщили о пациенте с кататонией, резистентной к лечению бензодиазепинами, у которого наступило поразительное и стойкое улучшение после применения рисперидона. В обзоре литературы Van Den Eede и коллеги (2005) сделали заключение, что атипичные антипсихотические препараты могут оказаться полезными в лечении незлокачественной кататонии.

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#4

Анима, спасибо большое за ответ. Я читала Вашу «ветку» и уверена, что Вы меня понимаете, как многие здесь. Надеялась, что смогу вытащить сына, избежать повторной госпитализации, но не смогла…
Буду ждать, что посоветуют доктора здесь.
Еще раз спасибо Вам.

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#5

Не вините себя.
Все родители проходят через чувство вины. Мне в свое время врач сказал, что процентов на 80 я ни на что не могла повлиять вообще. Оставшиеся 20, если б знать, можно было использовать на то, чтобы сгладить независящие от меня 80.
У Вас может быть не 80, а все 100%.
Если врачу не доверяете, надо искать других.
Здесь не форуме есть доктор Кременицкая из Пензы (не уверена в городе), у нее какая-то супер-аппаратура для ЭСТ, где-то на форуме есть фотографии. И еще есть врач из Одессы, тоже ЭСТ.
Если нельзя нейролептики, то может имеет смысл к ним поехать?

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#6

На оланзапине была ремиссия, он явно отрабатывал и держал. Отменил - обострение… Тут не стоит путать кататонический синдром и то заболевание, в рамках которого его наблюдаем. Первое и второе в терапии различается, действительно для кататонического синдрома НЛ применяются очень осторожно и не являются первой и даже второй линией, а вот как противорецидивная терапия - скорее всего будут показаны НЛ.

Пролонги обычно назначают тогда, когда по разным причинам сложно регулярно давать лекарство, чтобы поддерживать постоянную концентрацию лекарства в крови. Возможно, в этом дело.

Скорее всего. Но не факт, что шансов на прием таблеток здесь нет и я бы рекомендовал, по возможности, оставаться на атипиках.

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#7

Anima пишет:
Не вините себя.

Правильные слова.

Все родители проходят через чувство вины.

Да, это понятно и естественно. Но чувство вины в данном случае не обосновано.

Мне в свое время врач сказал, что процентов на 80 я ни на что не могла повлиять вообще.

Ну тут сложно сказать, на сколько процентов могут повлиять родители. Вообще заболевание эндогенное, обострения возникают по своим причинам, но благоприятная семейная обстановка в сочетании с обеспечением комплайнса к лечению и приему лекарств со стороны родителей, как минимум, помогают сократить количество и тяжесть обострений.

Оставшиеся 20, если б знать, можно было использовать на то, чтобы сгладить независящие от меня 80.

Вот как-то так, да.

У Вас может быть не 80, а все 100%.

Мне сложно представить ситуацию с психическим (не онкологическим в последней стадии) заболеванием, при котором родители ВООБЩЕ НИКАК не могут повлиять на состояние больного и характер течения заболевания и на прогноз, хотя бы на полпроцента.

Если врачу не доверяете, надо искать других.

Правильно.

Здесь не форуме есть доктор Кременицкая из Пензы (не уверена в городе),

Город назван правильно.

у нее какая-то супер-аппаратура для ЭСТ, где-то на форуме есть фотографии.

У нее, к сожалению, обычный древний советский Эликон-01, со всеми вытекающими последствиями вроде отсутствия возможности для аппаратного мониторинга адекватности припадка по ЭЭГ, недостаточного терапевтического качества припадков (ввиду серьезных конструктивных ограничений Эликона по максимальному заряду, а также недостаточной гибкости в варьировании параметров тока, частоты стимуляции etc), большие риски возникновения и выраженность/длительность когнитивных расстройств при проведении ЭСТ на нём.

И еще есть врач из Одессы, тоже ЭСТ.

А вот у доктора Олексеева из Одессы действительно имеется современный аппарат ЭСТ Niviqure-VR с компьютерным интерфейсом, гибкими настройками параметров тока и встроенным аппаратным мониторингом ЭКГ и ЭЭГ.

Если нельзя нейролептики, то может имеет смысл к ним поехать?

Вообще говоря, при кататоническом синдроме как таковом и при кататонической форме шизофрении в частности, ЭСТ весьма показана и является методом выбора. Чрезвычайно удивлён тем, что провели всего три сеанса ЭСТ - этого совершенно недостаточно (хотя при кататонии эффект наступает быстро). Должен быть проведён полный курс (10-12-15, при необходимости до 20-25 сеансов с растягиванием интервалов по мере улучшения состояния).

При такой форме шизофрении также весьма показана и эффективна ФИКТ. Причем ФИКТ может вначале даже обострить кататоническую симптоматику, но потом становится лучше.

В отношении ПФТ - рекомендовал бы, по возможности, оставаться на атипиках и постараться обеспечить комплайнс к пероральному приёму зипрексы. Пролонги типичных нейролептиков и рисполепт-конста имеет смысл обсуждать только в том случае, если обеспечить комплайнс к пероральным атипичным антипсихотикам никак невозможно.

Также следует иметь в виду, что при кататонической форме шизофрении ВСЕГДА имеются значительные нарушения аффективной сферы (в этом отношении кататоническая Ш. близка к ШАР), поэтому, кроме антипсихотиков, весьма показаны также нормотимики - литий, вальпроаты (депакин/конвулекс) при преобладании маниакального аффекта или дисфории, раздражительности, литий и/или ламотриджин при преобладании депрессивного аффекта.

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#8

Dr.Admin пишет:
На оланзапине была ремиссия, он явно отрабатывал и держал.

Да.

Отменил - обострение…

Так, к сожалению, часто бывает, особенно при отсутствии критики к своему заболеванию, понимания необходимости длительной поддерживающей / профилактической терапии, при отсутствии комплайнса к лечению - бросают. И получают обострения.

Тут не стоит путать кататонический синдром и то заболевание, в рамках которого его наблюдаем.

Да.

Первое и второе в терапии различается, действительно для кататонического синдрома НЛ применяются очень осторожно и не являются первой и даже второй линией,

Да, в основе терапии острой кататонии действительно лежат не НЛ, а бензодиазепины, нормотимические препараты и ЭСТ / ФИКТ. Хотя и НЛ применяются, но, как правило, на более поздних этапах терапии и с осторожностью ввиду повышенного риска ЗНС при этих состояниях.

а вот как противорецидивная терапия - скорее всего будут показаны НЛ.

При кататонической форме шизофрении - безусловно, да. И, вероятно, также нормотимики (литий, вальпроаты и/или ламотриджин в разных комбинациях в зависимости от доминирующего аффекта).

Пролонги обычно назначают тогда, когда по разным причинам сложно регулярно давать лекарство, чтобы поддерживать постоянную концентрацию лекарства в крови. Возможно, в этом дело.

Скорее всего. Но не факт, что шансов на прием таблеток здесь нет и я бы рекомендовал, по возможности, оставаться на атипиках.

Я поддерживаю данную рекомендацию. Но, кроме этого, считаю также уместным и целесообразным продолжение / завершение курса ЭСТ (трех сеансов с очевидностью мало), возможно, проведение ФИКТ, и дополнительное назначение нормотимиков в составе поддерживающей терапии. Шансы на хорошую ремиссию высоки.

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#9

Yardley пишет:
Уважаемые доктора и пользователи форума,

прошу Вашей помощи в моей ситуации:
сын 23 года,

Кататоническая форма шизофрении часто начинается в молодом возрасте.
Как правило, чем моложе, тем злокачественнее и неблагоприятнее течение этой формы. Но 23 года - это не очень рано (при этой форме бывает начало и в 14 лет).

в анамнезе наркотическая зависимость,

Какие конкретно наркотики? До какой максимальной дозы дошел? Каков был стаж наркотизации? Были ли спонтанные ремиссии, “периоды сухости”? Как/чем и где лечился? Сколько времени “сухой период”? Известно ли, что послужило начальным толчком, причиной для начала наркотизации (например, депрессия, тревожное состояние, неуверенность в себе или еще что-нибудь, или просто “пример товарищей”)?

С одной стороны, наркотизация или алкоголизация часто бывает вторичной по отношению к изначально существовавшему психическому заболеванию (например, депрессии или тревожному состоянию), в этих случаях выступая своеобразной, часто не осознаваемой, “попыткой самолечения”. При этом родственникам начало заболевания или проблемы может быть и не видно, не заметно со стороны, но сам человек мучается (иногда и сам не осознавая этого) и, в поисках облегчения состояния, нередко приходит к алкоголю или наркотикам. Естественно, что при этом изначально существовавшая психическая проблема или заболевание осложняется вторичной наркозависимостью и связанными уже с ней вторичными психическими нарушениями.

Не исключено, что и в этом случае наркотизация была вторичной и что некие мешающие Вашему сыну психические нарушения наблюдались / ощущались им еще до начала наркотизации или в ее начале и в процессе, а наркотизация была лишь их следствием.

С другой стороны, наркотизация (неважно первичная или вторичная) сама может вызвать или спровоцировать у исходно генетически, конституционально предрасположенного больного манифестацию психического заболевания - неважно, шизофрении, депрессии или БАР. Не исключено, что и в этом случае наркотизация спровоцировала манифест, проявление латентной до этого шизофрении, которого (проявления) могло бы не случиться без наркотизации, или же он бы случился позже и протекал менее тяжело.

повторная госпитализация за год (первая с 07.05 по 21.05, вторая 05.10.10 еще в стационаре),

Ранний рецидив. С очевидностью связанный с бросанием поддерживающей профилактической терапии.

Обращает на себя внимание быстрая выписка (через три недели после первичной госпитализации), что довольно необычно для совковых психушек (где традиционно маринуют по 1-1.5-2 мес) - по-видимому, терапевтический эффект при первичном лечении наступил быстро и Ваш сын быстро вышел в ремиссию при первом лечении. Хотя, конечно, возможно, что он был выписан недолеченным.

На данный момент он находится повторно в стационаре около месяца - ничего необычного в сроках не вижу.

диагноз шизофрения кататоническая форма.

В таком диагнозе крайне сложно ошибиться - проявления очень классические.

Назначения в мае в стационаре: аминазин, азалептол, зипрекса, кветирон

Извините, но назначения эти - совершенно бредовые. За каким чертом замесили сразу ЧЕТЫРЕ нейролептика, из которых три атипика, два с очень похожим рецепторным профилем по D2/5-HT2 (азалептол и кветирон), три низкопотентных препарата с выраженной способностью давать гипотензию (снижение артериального давления), тахикардию, сонливость и седацию (азалептол, аминазин и кветирон), два препарата с очень похожим химическим строением и очень похожим рецепторным профилем по NMDA (азалептол и зипрекса) и очень сходными метаболическими побочками (ожирение, сахарный диабет, гиперхолестеринемия)???? В этом нет НИКАКОГО смысла. Только больше побочек, сонливости, седации, гипотензии и прочего.

Я уж не говорю о том, что азалептол ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ применять у первичных больных (в том числе, и даже в особенности, в качестве снотворного!), это НЕ препарат первой линии терапии, так как он дает опасную побочку на систему кроветворения (1-2% риск азалептинового агранулоцитоза). Этот препарат предназначен ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для лечения больных, резистентных к другим антипсихотикам, и ТОЛЬКО после того, как испробованы другие препараты, а также ЭСТ.

Также в наше время НЕ СЛЕДУЕТ применять аминазин ВООБЩЕ НИ ДЛЯ ЧЕГО, так как этот препарат ничем не уникален и у него есть отличные замены, между тем он является самым депрессогенным из нейролептиков (даже более депрессогенным, чем галоперидол), из всех НЛ он также наиболее гепатотоксичен (бессимптомный аминазиновый холестаз или повышение трансаминаз на нем скорее правило, чем исключение, и аминазиновые гепатиты бывают часто), его инъекции очень болезненны, раздражают ткани ягодичных мышц и часто дают аминазиновые инфильтраты. Про ЭПС и акатизию, которые аминазин, как типичный нейролептик, давать весьма склонен, и нежелательность лечения типиками первичных больных - тоже умолчу.

Я бы лечил такого больного, из перечисленных препаратов, одной зипрексой. Или одним кветироном, если бы выявилась плохая переносимость зипрексы (акатизия, ЭПС, метаболические осложнения) и при этом кветирон хорошо бы переносился с точки зрения сонливости, седации и гипотензии.

Домой выписали на кветироне 200 мг утром+200 мг вечером+ на ночь азалептол 1/2

Азалептол здесь не нужен был вообще. При адекватной терапии он бы спал на одном кветироне. Про то, почему нельзя применять азалептол исключительно в качестве снотворного, да еще у первичного больного - сказано выше.

В результате плохой переносимости кветирона (жуткая слабость, подкашивались ноги) перешли на зипрексу.

Давление, по-видимому, низкое было. Это проблема решаемая - нужно больше пить жидкости, интенсивнее солить пищу (увеличить потребление соли), крепкий чай или кофе по утрам.

Чрезмерная седация и сонливость при приеме кветирона - также решаемая проблема - многим больным удается поддерживать стабильность психического состояния при приеме меньшей дозы утром и большей вечером (100 и 300, например), или при приеме меньших поддерживающих доз (некоторым хватает для профилактики и 200-300 мг, тут индивидуально), или (в некоторых случаях) вообще при приеме один раз на ночь. Еще более прекрасно, когда есть возможность использовать пролонгированный сероквель - его можно один раз на ночь всю дозу, и днем седация и слабость меньше.

Но если он лучше переносит зипрексу, чем кветирон, да еще и при этом зипрекса его “держала”, страховала от рецидива - то лучше продолжать именно зипрексу.

На зипрексе вышел на работу,

Очень хорошо.

согласился на обследования (УЗИ, анализы), принимал гептрал, урсофальк, витамины,

По поводу назначения гептрала и витаминов: а что, были обнаружены какие-либо нарушения функции печени? Какие именно? Или это назначение “на всякий случай”?

Вообще в принципе гептрал - не только гепатопротектор, но и слабенький антидепрессант, он может быть полезным при наличии в структуре заболевания депрессивного синдрома. Но есть одно маленькое “но” - было показано, что гептрал (SAMe) повышает метилирование и активацию некоторых генов, которые и так гиперактивны при шизофрении, и может быть вреден с точки зрения продуктивной симптоматики (бреда, галлюцинаций). В то же время вальпроаты (депакин/конвулекс) понижают метилирование и активность этих генов, потенцируют антипсихотический эффект НЛ и уменьшают не только аффективные нарушения, но и продуктивную симптоматику, часто позволяют “пробить” резистентность к НЛ.

По поводу некоторых витаминов (в частности, витамина D, фолиевой кислоты, B12) есть данные о связи их дефицита с психическими нарушениями и/или фармакорезистентностью, так что витамины, как минимум, не помешают.

По поводу назначения урсофалька - были обнаружены камни в желчном пузыре или желчных путях?

Омега3,

Омега-3 жирные кислоты полезны при данном заболевании, они обладают и слабым антидепрессивным, и слабым нормотимическим действием, и способностью немного профилактировать психозы.

соблюдал диету,

Какую именно диету и с какой целью? С целью недопущения прибавки веса на фоне приема зипрексы?

один сеанс плазмафареза.

С какой целью проводился плазмаферез? По каким показаниям? По чьему назначению?

В какой-то день решил, что совершенно здоров и бросил принимать все лекарства.

И совершенно напрасно решил, и совершенно напрасно бросил принимать лекарства.

Через месяц резкий психоз и сразу кататонический синдром.

Ранний рецидив. С той же симптоматикой, что и в первый раз - кататонической.

Назначения в октябре в стационаре: эглонил, амитриптиллин, респеридон (заменили на солиан).

Опять дикий и ненужный замес из двух нейролептиков, причем с очень близким (“D2/5-HT2-селективным”) рецепторным профилем (эглонил и рисперидон), а затем еще и с ОЧЕНЬ схожим химическим строением (эглонил и солиан). Масло масляное.

А зачем здесь амитриптилин? У него депрессивный синдром в структуре заболевания?

По какой причине заменили рисполепт? Непереносимые экстрапирамидные побочки? Или неэффективность? Или что?

Почему не было с самого начала показанной при кататонии ЭСТ и/или терапии высокопотентными бензодиазепинами? Где здесь в терапии нормотимики (литий, вальпроаты и/или ламотриджин), почему их нет?

И если в первый раз была эффективна зипрекса, то ИМЕННО ЕЕ и следовало возобновить. Это аксиома антипсихотической терапии - у больного с рецидивом заболевания следует применять именно тот антипсихотик, который был эффективен ранее, в предыдущие эпизоды, если при этом данный препарат переносится удовлетворительно, без непереносимых побочек. Менять препарат следует ТОЛЬКО или при непереносимости/плохой переносимости, или при неэффективности, при отсутствии или недостаточном эффекте, или при развитии резистентности к этому препарату. Чего здесь, очевидно, не наблюдалось. И повода менять зипрексу на что-то другое очевидно не было.

Через две недели с момента госпитализации появился синдром воздушной подушки (чего раньше не было)

Потому что лечение кривое.

Провели 3 сеанса ЭСТ.

Мало. Нужно провести полноценный курс ЭСТ, чтобы получить хорошую ремиссию. Я бы еще рекомендовал ФИКТ.

Сейчас принимает эглонил 100 мл + солиан 300 мл

Назначение бредовое и неадекватное. Незачем мешать два нейролептика, тем более столь близкого химического строения и со столь сходным рецепторным профилем и побочками. Если уж лечить одним из этих препаратов, то я бы оставил солиан.

Но вообще, повторюсь, повода менять зипрексу очевидно не было. А солиан для длительной терапии не очень хорош, т.к. вызывает весьма выраженную гиперпролактинемию, гинекомастию, импотенцию, значительную прибавку веса, а ЭПС, акатизию и нейролептическую депрессию дает чаще зипрексы. Не люблю этот препарат.

Врач сказала сегодня, что через неделю на выписку и предложила выбрать один из этих препаратов:
рисполепт конста
галлоперидол деканоат
мотиден депо
флюанксол депо

Я бы не выбирал ни одного из них, если Ваш мальчик согласится принимать пероральные препараты и не будет в дальнейшем бросать, а также если Вы сможете за этим следить и обеспечивать комплайнс, а также убедить его в необходимости приема. Ну и, соответственно, вернулся бы к зипрексе, которая успешно держала его в ремиссии и хорошо переносилась. И добавил бы нормотимики.

Если же пришлось бы выбирать между пролонгами ввиду отсутствия комплайнса к пероральному приему, то выбирал бы или рисполепт-конста (все-таки атипик, хоть и говно), или небольшую, причем разделенную на 2 инъекции половинной дозы в месяц (а не, как это обычно бывает в совке, один укол в месяц всей дозы) дозу модитена-депо или флюанксола-депо, в зависимости от того, что он лучше переносит и что представляет бОльшую проблему в плане переносимости - рисперидоновая гиперпролактинемия и прибавка веса, или ЭПС и акатизия, которых обычно больше при приеме типиков (хотя это индивидуально и зависит от доз).

Ну и, разумеется, при выборе таких препаратов я бы настаивал на адекватной коррекции ЭПС циклодолом, акатизии обзиданом, вальпроатами, если понадобится.

И, конечно, однозначно НЕ галоперидол-деканоат и не клопиксол-депо, которые переносятся намного тяжелее модитена или флюанксола.

Идеальной вообще была бы Зипадхера (пролонг ранее помогавшей Зипрексы), но ее в Украине просто нет.

Пожалуйста, посоветуйте, какой из препаратов в данном случае был бы подходящим (на сколько это возможно)?

Если честно - ни один. Если вынужденно - то см. выше.

Слышала, что НЛ пролонгированного действия при кататонии не назначают, правда?

В общем, это неверно. Если не удается обеспечить комплайнс к пероральному приему, то вынужденно назначают пролонгированные НЛ. Но вообще да, при кататонии пролонг не очень рекомендуется, т.к. повышенный риск ЗНС.

Почему-то врач не назначает ни АД, ни нормотик?

Совок потому что. Нормотимики здесь, вообще говоря, безусловно показаны. Что же касается АД, то они нужны только при наличии в структуре заболевания депрессивного синдрома. Или при лечении пост-психотической депрессии. Или при лечении нейролептической депрессии.

Какая может быть комбинация препаратов при таком диагнозе (НЛ+АД+нормотик)?

Нет однозначного ответа. Зависит от ситуации, переносимости конкретных препаратов и т.д. Не факт, что АД нужен вообще. Из НЛ предпочтителен по возможности хороший атипик (хоть та же зипрекса, если помогала и переносилась хорошо), из нормотимиков, в зависимости от преобладающего аффекта, либо литий и/или депакин/конвулекс, либо литий и/или ламотриджин.

Благодарю Всех за помощь.

Постараемся помочь.

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#10

Yardley пишет:
Если есть исследования и статистика, что при кататонических формах не рекомендуют НЛ,

Не то чтобы “не рекомендуют НЛ”. Не рекомендуют лечение НЛ в ОСТРОЙ кататонической фазе, так как велик риск вызвать ЗНС или спровоцировать переход простой кататонии в фебрильную, гипертоксическую. В острых кататонических состояниях рекомендуют бензодиазепины и/или ЭСТ, затем ФИКТ, а нейролептики - по достижении хотя бы некоторого клинического улучшения и снижении риска ЗНС / провокации фебрильной кататонии.

Но в дальнейшем, на более поздних этапах терапии, а также в профилактике, НЛ очень даже применяют. А также применяют, когда нет положительного ответа на бензодиазепины (см. ссылку, которую привела Анима). А также применяют с самого начала (лучше вместе с бензодиазепинами и/или ЭСТ, ФИКТ), когда состояние не очень тяжелое и риск спровоцировать нейролептиками фебрильную кататонию оценивается как невысокий.

которые могут ухудшать состояние,

Вовсе не всегда они ухудшают. В подавляющем числе случаев УЛУЧШАЮТ. Другое дело что при кататонической форме есть повышенный риск спровоцировать ЗНС или переход в фебрильную кататонию.

Ну и побочки, естественно, нейролептическая депрессия, ЭПС, акатизия, нейролептический дефект - но это уже потом.

то почему же доктор все-таки, зная диагноз, все равно назначает нейролептики?

Потому что они показаны. И потому, что все равно понадобятся потом. А риск фебрильной кататонии или ЗНС, видимо, врачом оценен был как невысокий. Или же, как это часто бывает в совке, врач просто не осведомлен об этом риске и о том, что острую кататонию следует лечить ПРЕЖДЕ ВСЕГО бензодиазепинами и ЭСТ, а ПОТОМ уже нейролептиками. Некоторые даже удивляются - “как это, кататонию бензо, психозы всегда лечат НЛ, всю жизнь лечил кататонию мажептилом”.

Пожалуйста, помогите, сердце разрывается от безысходности, что не могу помочь своему ребенку…

Можете. Повлияв на адекватность лечения и назначений. Обеспечив в дальнейшем комплайнс к пероральному приему атипиков и нормотимиков. Добившись (лучше на нормальном конвульсаторе типа Niviqure-VR) проведения полноценного курса ЭСТ. Добившись проведения курса ФИКТ.

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#11

Амина, Д.Админ и Ромбек, спасибо Вам за рекомендации.
Скажите, пожалуйста, если рассматривать кататонию,как mental disease, но не в рамках шизофрении, а в рамках аффективного синдрома, например, или drag abuse catatonia или глубокой депрессии (он находится в ней с тех пор как стали лечить от наркозависимости), то какое лечение в таком случае? Мне кажется (может просто кажется), что сын по своим «показателям» не дотягивает до шизофрении и если диагноз не верен, то и лечение не подходит. А ему однозначно лечение не подходит таким набором нл, кроме зипрексы, которую назначили при первой госпитализации, 4 укола и он в буквальном слове выскочил из криза и его тут же перевели на кветирон и выписали домой. Я видела реакцию на зипрексу и сама его перевела обратно и он через пару дней вышел на работу. Но двигался он все равно МЕДЛЕННО. Иногда наклонится не мог, боролся сам с собой… отекали ноги, когда приходил после работы. Иногда «стоял», но не долго. Я все рассказывала врачу, но ответ был один - увеличивайте дозу. Я не виню никого, я все прекрасно понимаю, у докторов масса больных и просто не когда заниматься каждым скрупульозно, к сожалению.
Я прочитала много о кататонии оригинальной научной литературы. Понимаю, что выход должен быть и с правильным лечением должна быть ремиссия.

Я отвечу на Ваши вопросы Ромбек и может ситуация еще как-то прояснится с диагнозом и назначением лекарств.

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#12

наркотики попробовал по примеру товарищей уже в университете, так мне сказал. Стаж 4 года. Что конкретно и в каких дозах я точно не знаю, т.к. нарколог, который лечил сына в октябре 2009 года сказал мне, что это врачебная тайна (бред какой-то). Может потому что сын сам пошел и сдался на лечение, не знаю. Он жил отдельно, с девушкой (девушка наркотики не принимала). Сын сказал, что с того времени, с октября 2009 наркотики больше не употреблял. Нарколог, который лечил сына, как-то сказал ему, что если не бросишь употреблять, то окажешься в психушке. Сын испугался и в ноябре пошел на тестирование к психиатру, психиатр, известный в Киеве профессор, протестировал и сделал заключение, что шизофрении нет. В конце января 2010, после рождественских каникул стал очень нервным и агрессивным. Все ему было не так. Жил отдельно, работал, но иногда заходил выяснять отношения. Я все списывала на наркотики, на то, что он мучительно борется с болезнью, ведь если бы вернулся к наркотикам, то не был бы таким нервным, хотя….
Нарколог назначил ему ципраплекс, но сын отказался принимать, сказал, что самостоятельно будет выходить, без лекарств. Да, еще после нового года бросил курить, стал заниматься спортом (в прошлом профессиональный пловец). Вроде бы все наладилось, но в марте снова стал очень нервным. Я решила поговорить с тем наркологом о нервном состоянии сына, нарколог направил меня к психиатру и психиатр выписал рисполепт в каплях, доза 2 мл в день. Психиатр сказал, что мол попринимает, раз отказывается пить таблетки, то добавляйте рисполепт в еду и сын перестанет нервничать. Я, наивная и доверчивая, решила, что так будет лучше и сыну станет легче, тогда я еще не осознавала всего и не понимала, что такое нейролептики. Сыну легче не стало, жаловался на головную боль и на бессонницу. Я прекратила давать рисполепт. Через неделю после этого, 7 мая, сын утром вышел на работу и застыл на остановке возле дома. Я увидела его через 3 часа после того, как он вышел на работу. Он разговаривал со мной, но двинуться не мог. Вот так он оказался первый раз в Павловской психиатрической больнице.

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#13

у нас в семье никто не болел ни какими серьезными заболеваниями, к докторам обращались крайне редко, из лекарств дома был, наверное, только аспирин и зеленка. До недавнего времени о НЛ, АД и т.п., а даже не слышала, но когда узнала, что это то готова себя убить за то, что так опрометчиво сама, своими руками стала давать сыну такое лекарство.

я окончательно запуталась, я не знаю, что дальше делать, кому верить и как вытащить ребенка теперь.

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#14

В июне, на обследования направили себя сами, чтоб найти причину и может какое-то соматическое заболевание.
МРТ, ЭЭГ сделали - отклонений нет.
Узи щитовидки (обнаружили кисту небольшого размера) и анализы на гормоны:
ТТГ 2,1754
антитела к рецептору ТТГ 0,5
Т3 свободный 2,8
Т4 свободный 0,92
Паратгормон 33,5

Эндокринолог не нашла сильных отклонений. Назначила повторное обследование через 6 месяцев.

Пошли сдавать печеночные пробы и УЗИ брюшной полости:
результат - ALT - 127, AСT - 69
диагноз: хронический гепатит
назначение: гептрал, урсофальк, диета №5

На гемафарез направил гепатолог. После одной процедуры сдали анализы:
Билирубин общий 12,7
Билирубин прямой 4,1
Билирубин непрямой 8,6
АЛТ 73 (был 127)
АСТ 43 (был 69)
Щелочная фосфотаза 102
ГГТП 37
тимоловая проба 4
общий белок 78
альбумин 45

вот, на этом все и закончилось. сын решил, что здоров и ему никакие обследования и лекарства больше не нужны.
Перед второй госпитализацией сильный психоз был спровоцирован внезапной смертью одноклассника сына. Сын пошел со всеми на похороны, на следующий день с ним случился приступ.

Re: Вторая госпитализация, кататонический синдром - лечение

#15

Ромбек, вы можете дать контакты доктора Олексеева в Одессе? Спасибо.
Лечащий врач сына сказала, что ЭСТ больше делать не будут. Достаточно,

И еще, я благодарна Коссу и его советам. Если бы сын только не бросил резко принимать зипрексу и соблюдал правильный режим во всем, то может ситуация и не повторилась бы, как знать…