https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2798-babushka-85let-s-progressiruyushhej-demenciej-rezko-izmenila-otnoshenie/Recent content in Бабушка 85лет с прогрессирующей деменцией резко изменила отношение к сыну on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUFri, 19 Nov 2010 19:37:11 +0300Fri, 19 Nov 2010 19:37:11 +0300<blockquote> <p>Заканчивается первый месяц приёма половинной дозы Реминила. Понимаю что эффекта ждать рано, да и потом явного не будет. Но хотя бы регресс остановить</p> </blockquote> <p>А морковь, конечно, не кушает.<br> До чего люди приучены к таблеткам, все ищут волшебную.</p>Fri, 19 Nov 2010 17:05:00 +0300<p>Не затягивайте с выходом на рабочие дозы, если позволяет ситуация.</p> <blockquote> <p>И второй важный момент - бабушка плачет каждый день, чуть ли не раз в час. Жалуется что жить ей не хочется уже, надоело и тоскливо. да ещё и деньги таскают. Как бы ей настроение поднять?</p> </blockquote> <p>Можно обсудить с Вашим доктором банальный дешевый флуоксетин, начиная с 10 мг, и через 10-14 дней по 20 мг утром. СИОЗС у пожилых показали себя хорош и с т.з. прямого влияния на конитивную сферу, не говоря про то, что сама депрессия снижает когнитивные показатели у пожилых, и иногда ОЧЕНЬ значительно.<br> Любые сомнения у дементного пациента в плане наличия депрессивной симптоматики, а бывает, что сложно понять, должны трактоваться в пользу наличия, и нужно пробовать терапию.</p>Fri, 19 Nov 2010 16:57:29 +0300<p>Бабушка стала забывать всё сильнее и сильнее..за последний месяц сильно ухудшилась короткая память. Скажешь ей что нибудь когда придёшь - за два часа про это же самое спросит ещё семь раз.</p> <p>Сегодня вот ходил к ней в гости. Вечером - звонит, говорит что я лазал к ней в кошелёк и украл деньги. Очень неприятно конечно. Раньше она всех остальных обвиняла, а я был как бы советчиком и судьёй - уговариал её, обьяснял. как себя вести сейчас - непонятно.</p>Mon, 08 Nov 2010 20:39:37 +0300<p>Добавлю и свои 5 копеек.<br> То, что происходит у вас, к сожалению, не обходит стороной многих. Но некоторые стесняются говорить об этом. Про воровство денег (наиболее частая причина внутрисемейных проблемм), а так же вещей пожилых можно сказать следующее. Никогда не оправдывайтесь. Спокойно отвлеките челдовека от этой темы. &ldquo;Да, понимаю&hellip;, пойдем сейчас и поищем&rdquo;, потому что это не от вредности и дурного характера, а от ЗАБЫВЧИВОСТИ стариков. Никаких споров и аффектов (эмоций), потому что это - разжигает новый виток обвинений.<br> Сжав в кулак нервы, можно так сказать.<br> Думаю, что акатинол - менантин вам подойдет, но надо с осторожностью начинать терапию: 5 мг в течение 5-7 дней, 10 мг следующие 5-7 дней, 15, 20 - с тем же интервалом. Если она живет одна - кто будет заниматься выдачей медикаментов и контролем за приемом?<br> Это втройне сложно.<br> У таких стариков лучше ( в связи с устранением одной из проблем: выпила - не выпила) использовать пластырь ЭКСЕЛОН (Ривастигмин). ОН, наряду с Акатинолом - мемантином (но Акатинол - при выраженных поведенческих расстройствах лучше) считается препаратом первого выбора при лечении деменций всех степеней тяжести. (НО ЛУЧШЕ ПРИ ЛЕГКОЙ И СРЕДНЕЙ). Он удобен в использовании (сняли пленку, прилепили под лопатку, через сутки новый - чуть левее или правее). и все.<br> НО: это не анальгин. Эффект у некоторых наступает спустя 2-3 месяца в виде стабилизации поведения, уменьшения ворчания и обвинения в воровстве и проч. Терапия желательна ПОЖИЗНЕННО, так как причина ЭТИХ расстройств - ДЕФИЦИТ АЦЕТИЛХОЛИНА в могзе. И тут аналогия с сахарным диабетом: нет инсулина - высокий сахар, есть инсулин - сахар в норме. Применение экселона КОМПЕНСИРУЕТ недостачу ацетилхолина. Механизм простой.<br> Но у вас еще требуется коррекция поведенческих нарушений и бреда.<br> По рекомендациям Центра по изучению болезни Альцгеймера при НЦПЗ РАМН можно использовать галоперидол в каплях(!!!!!) - 20 капель - 1 мл в дозах 3-5-7-10 капель. Подбор доз - по ситуации. Или сероквель.<br> Вот еще ссылка на неплохой сайт, где подробно освещены вопросы для родственников и специалистов: <a href="https://www.memini.ru">www.memini.ru</a><br> Постарайтесь набраться тепрения и добиться результата.<br> НО: на повестке дня - решение вопроса о лишении вашей бабушки дееспособности. Это благо и для вас и для нее. Решает сразу много вопросов.<br> Если уважаемый Админ даст ссылку на аналогичные темы, буду признательна. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Thu, 04 Nov 2010 03:57:55 +0300<blockquote> <p>на что следует обращать внимание?</p> </blockquote> <p>Основная и потенциально критичная штука с реминилом - брадикардии/брадиаримии.<br> По поводу кветиапина&hellip; одной стороны понятно, что причина поведения - мнестические нарушения, но только ими не объяснить подобные ситуации, это необходимое, но не достаточное условие. Степень дезорганизации, уровень аффективных нарушений&hellip; все это в сумме, и тут кветиапин может дать определенную динамику.<br> Формально это бред малого размазха (параноид малого размаха), т.е. состояние психотического уровня - антипсихотики показаны, но вот будут ли они эффективны - другой вопрос.</p>Thu, 04 Nov 2010 02:24:13 +0300<p>Да, возможно насчёт сероквеля я не прав. Но она на самом деле уже два раза грозилась пойти в суд и звонила двум нашим родственницам и жаловалась что её сын украл у неё пенсии.</p> <p>Ещё у меня такой вопрос. Конечно всё это целиком на моей совести то что мы приниаем Реминил и в будущем Акатинолу без рецепта и наблюдения врача. Но хотелось бы просто услышать советы - чтобы не навредить при приёме этих препаратов - на что следует обращать внимание? Список противопоказаний я проверил - у бабушки вроде ничего из них нет.</p>Wed, 03 Nov 2010 18:36:57 +0300<blockquote> <p>В бады я не очень верю. Может не мелочиться и купить Сероквель?</p> </blockquote> <p>Быстрее крысиного яду.<br> У пожилых почки совсем, обычно, посажены. Их только БАДАми-витаминами можно поддержать, а сероквель и прочие НЛ для почек-печени серьезное испытание.</p>Wed, 03 Nov 2010 17:17:20 +0300<p>Акатинолу завтра закажу, и о чём я только думал</p>Wed, 03 Nov 2010 16:48:34 +0300<p>В бады я не очень верю. Может не мелочиться и купить Сероквель? Я конечно понимаю что сразу хочется одёрнуть и послать к врачу, но наш врач не слышал ни реминила ни акатинолы..думаю и с сероквелем не знаком.</p>Tue, 02 Nov 2010 15:04:10 +0300<blockquote> <p>Спасибо, про морковь учтём! Но сейчас мне очень нужны поведенческие советы. Как себя вести, как ей отвечать?</p> </blockquote> <p>Не упирайте на &ldquo;поведенческие&rdquo; советы, которые очень хорошо Dr.Admin дал.<br> Имхо, ее надо чуть подлечить и тогда успокоится, старость - не радость.<br> Помимо морковки купите 5-НТР c женьшенем фирмы NSP, он очень хорошо приводит стариков в доброе расположение духа.</p>Tue, 02 Nov 2010 13:46:36 +0300<p>grizzly, боюсь, что универсальной модели тут нет. Довелось наблюдать и слышать про самые разные подходы. Покупали сейфик(запасные ключи, естественно имелись тайком) - начинала нычить деньги только туда, но может и не начать. Выдавали деньги в журнал под расписку, выдавали деньги под видеозапись на телефон, один парень, занимающийся видеонаблюением вообще накрыл всю бабкину квартиру камерами, и на любые предъявы показывал записи, вот только через полгода примерно и это перестало работать.<br> Разубеждать - бесполезно и обычно вредно, т.к. старик только заводится от этого.</p>Tue, 02 Nov 2010 13:12:48 +0300<p>Спасибо, про морковь учтём!</p> <p>Но сейчас мне очень нужны поведенческие советы. Как себя вести, как ей отвечать?</p> <p>Просто она реально как на 180` развернулась из за этих денег, была со всеми нами в отличных тёплых отношениях и вдруг резко такая параноя - сын подлец украл её деньги (она думает что две пенсии уже забрал, хотя первую она просто потеряла - но уже не верит в это, считает что мы ей врём).<br> То есть мы буквально за неделю стали её врагами.</p>Mon, 01 Nov 2010 18:50:58 +0300<p>Ежедневная свежетертая морковь улучшает память.<br> Смотрите <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/flejm-o-psihiatrii-i/2765-pro-morkov-dlya-upertyh-psihiatrov-i-rodstvennikov/">тему</a>.</p>Mon, 01 Nov 2010 17:18:35 +0300<p>За последние полгода у моей бабушки резко ухудшилось состояние. Врач поставил старческую деменцию альцгеймерского типа лёгкой степени.<br> На самом деле я бы это лёгкой степенью не назвал:</p> <ul> <li>постоянно перекладывает вещи и забывает что куда положила. Из за этого придумывает что их у неё украли какие-то люди которые к ней приходят. Кто конкретно затрудняется ответить.</li> <li>сидя дома может позвонить нам (я её внук, живу с отцом (её сын) и матерью) и просить забрать её из магазина где она работала 20 лет назад. Сидит в прихожей но уверена что в магазине.</li> <li>Спрашивает &ldquo;А где лёнька?&rdquo; Хотя её сын Лёнька умер 5 лет назад.<br> и прочие стандартные симптомы.</li> </ul> <p>Значит началось это погода назад. Но последние два месяца особенно усилилось. Мы сходили к врачу, он прописал акатинолу и уколы. Уколы сделали, акатинолу пока не купили (стоит ли?, все деньги ушли на реминил)</p>