Иллюзорный мир on Психиатрия и психореаниматология

Re: Иллюзорный мир

Sat, 04 Dec 2010 18:59:24 +0300

“…Бывают ситуации:
смерть и тяжелая болезнь близких
одиночество…” (из ссылки)
В данном случае родители этого человека пожилого возраста, он боится, что когда они уйдут из жизни, то другие родственники или ПНД его отправят в интернат, родители его хронически больны, этот человек не может встретить себе спутника жизни, если честно, он страшно боится интерната, что там будет очень плохо, а как избежать интерната, если человек не приспособлен сам решать бытовые проблемы?

Re: Иллюзорный мир

Tue, 19 Oct 2010 02:16:24 +0400

MrFu, скажите в двух словах свое мнение о человеке, составляющем такие планы, и может быть я подумаю о стриптизе для вас. И вообще у меня нет никакой другой стороны, кроме той, что достойна восхваления.

Re: Иллюзорный мир

Tue, 19 Oct 2010 02:13:27 +0400

Black, сочувствую вам. Думаю, забывать родственников не надо. Опять же опыта серьезной потери у меня нет, если не считать разрывов амурных отношений. Думаю ваши проявления ипохондрии вполне могут быть психосоматической реакцией на горе. Так бы сразу и сказали.

Прежде, чем говорить об ИСС, нужно выяснить, понимаете ли вы, что есть бессознательное. Это натурально кипящий котел, в котором бурлят все ваши вытесненные переживания, извращения, аффекты, непонятные образы. Также конечно бессознательное содержит и основу ваших талантов, обуславливает вашу интуицию и связь с источником. Кроме того, добравшись до личного бессознательного, вы скорее всего встретитесь и с коллективным. Непосредственно сильное ИСС - это галлюцинация на основе материала вашего бессознательного, чем-то напоминающая сновидения.

Re: Иллюзорный мир

Tue, 19 Oct 2010 00:57:06 +0400

Неа, низачот по анализу человека, составляющего такие планы. Потратьте чуток больше времени, напишите пост своего обычного объема плиз. Неплохо было бы рассмотреть данную личность (считайте что анализируете другого человека, ничего общего с Вами не имеющего) с двух сторон, а не только с хвалебной.

Re: Иллюзорный мир

Mon, 18 Oct 2010 20:21:29 +0400

Я с творчеством Стругацких пока ознакомилась только по фильму Тарковского “Сталкер”, снятому по “Пикнику на обочине”. Интересно, но не скажу что прям зацепило.
Коммерческое кино вообще не вызывает во мне никакого восторга, смотрю его обычно в качестве аудирования по инглишу. Но Матрица возможно один из лучших образцов.

От ощущения и страха одиночества можно также избавиться как и от ощущения и страха смерти. Один раз осознав, что вы связаны с богом (источником, космосом) и всем человечеством, вы больше не испытаете страданий по этому поводу.

Re: Иллюзорный мир

Mon, 18 Oct 2010 15:34:21 +0400

MrFu,

я рада, что вам понравилось. “Неплохо” наравне с “ничего” мои любимые оценки.

О человеке, у которого есть такой план, я бы подумала, что 1) ему нравиться рисовать, 2) он имеет цели и стремления в жизни, 3) его задолбала сублимация. В таком виде это не mind map. А вы бы что подумали?

Я же говорю, это план 2х летней давности. Я тогда была молодой и глупой. Сегодня план выглядит несколько иначе, хотя базовые ценности свободы, активного образа жизни, дружбы и любви, творчества и саморазвития в нем конечно остались. Я свято верю, что нельзя рассказывать о своих истинных целях, пока они не будут достигнуты. Это лишает их психической энергии, необходимой для реализации.

Re: Иллюзорный мир

Sun, 17 Oct 2010 21:33:24 +0400

Хм, Елена, на этот раз мне понравилось. Неплохо. Только ваша маиндмап какая-то, гм… Кхм… Вот что бы Вы сказали о человеке, который такие штуки рисует?

Re: Иллюзорный мир

Sun, 17 Oct 2010 11:51:02 +0400

Black195, во-первых ваш вопрос вряд ли имеет отношение к иллюзорному миру, что мы здесь обсуждаем, и засорять тему топикстартера не очень красиво. Не совсем понимаю, хотите ли вы испытать нетоксичными средствами ИСС или хотите улучшить состояние физического тела? Вам повезло, я в любом случае отвечу вам с позиции “иллюзорного мира” и надеюсь мы не навлечем на себя гнев топикстартера.

Мне трудно вам что-то посоветовать по двум причинам: 1) вы дали слишком мало входной информации о себе, 2) я не имею личного опыта депрессии и с трудом представляю, как можно, живя в эпоху материализовавшейся ноосферы и имея мгновенный халявный доступ почти к любому интеллектуальному продукту человечества, не испытывать интереса к жизни.

Re: Иллюзорный мир

Sat, 16 Oct 2010 13:46:26 +0400

Black195, дорогой мой человек, вы об чем?

Да будет вам известно, лсд, грибы и каннабис не вызывают привыкания, малотоксичны и смертельная доза превышает обычную в несколько тысяч раз.
Гораздо проще самовыпилиться из этой жизни с помощью алкоголя и табака. Упомянутые вами товарищи бухали и кололись героином.

Лично я вообще наркотики не пропагандирую. И считаю их надо использовать очень разумно со знанием дела, когда вам стукнуло уже лет 30 и вы психологически зрелая личность.

Re: Иллюзорный мир

Fri, 15 Oct 2010 12:55:18 +0400

MRimayer, аудионаркотики были всегда. Вспомните барабаны в традиционных африканских племенах, хотя бы, ну или мемотичный шаманский бубен. Говорить, что там было до нашей эры, давайте в следующий раз.

Мальчики, все прекрасно, я горжусь вами. Только считаю, нужно обязательно сказать, что живя в России и предпринимая какие-то нестандартные действия в реальности, вы просто обязаны иметь так скажем бронированную капсулу. Не знаю, какой образ вам понравиться: будет ли это презерватив, кивлар или из чего там делают бронежилеты, какое-нибудь супер-технологичное наностекло, радужные пузыри, психологическая или чего мелочиться оккультная защита… Я ношу теперь просто фенечки, сделанные собственноручно с любовью и неким смыслом.

Re: Иллюзорный мир

Thu, 14 Oct 2010 22:14:01 +0400

Имя пользователя не имеет отношение к книги - радуюсь случайному совпадению.
Диалог взят из книги Стругацких “Хищные вещи века”.
Тема, поднятая здесь актуальна.
Так как сейчас часть психотерапевтов в даже в госучреждениях предлагают лечить пограничные расстройства методикой Грофа, различными дыхательными тренингами. гипнозом с погружением в иллюзорный мир, а сейчас появились аудионаркотики - слэг.

Re: Иллюзорный мир

Thu, 14 Oct 2010 01:04:21 +0400

Приведу вам смешную цитату из некоего типа-буддийского трактата, найденного мной по запросу покров майи. Если количество пафоса в данном тексте разделить примерно на 9000, то можно уловить суть, которая близка теме нашего обсуждения.

Безумием прикрывается великая мудрость. Игрой и пороками - сила интереса, выродившаяся в азарт. Явления реальной жизни скрыты силой майи. Но именно майя властвует в земном мире. Семь ее покровов делают мир радужным и привлекательным. Преломление наших мыслей создает силу реализации событий. Желание, как овечья шкура, опущенная в золотоносную реку, становится золотым руном. Майя отступает перед силой духа. Воин света отличается от обывателя только тем, что следует до конца пути, указанному предначертаниями судьбы. Но он не лежачий камень, ожидающий потока, его несущего, хотя и такое может случиться. Он не заслоняет себя от мира пылью собственных недостатков, но смотрит на мир чистым взором лучших своих качеств. Страх порождается собственной неопределенностью. Врата духовности пылают огнем чистоты, и чтобы войти в них и не сгореть, нужно понять, что страх, страсть и грех лишь разновидности одной и той же творящей силы. Безумие лишь умение заглянуть за предел физического тела и оставаться там как можно дольше. Экстаз и нирвану можно назвать божественным безумием. Но в понятии оценки важна степень допущения низших одержателей. Сияние самадхи - допущение божественности для проникновения в собственный мир. В экстазе мы выпускаем из храма сердца Бога. Он овладевает нами и царит в мире нашего тела, совершая волей Любви деяния нашего бытия. Он создает из пространства человеческой формы светоносную вселенную реального и действенного добра.

Re: Иллюзорный мир

Thu, 14 Oct 2010 00:47:41 +0400

О, многоуважаемые господа, вы говорите об иллюзорном мире так, как будто это что-то плохое. :)) Нужно различать два понятия - измененные состояния сознания, о которых пишет топикстартер, и иллюзию как результат зомбирования среднего обывателя разными средствами.

С радостью бы пообсуждала с вами книжки, но не люблю фикшен. Кстати, вы знаете, что господа Вачовски придумали “Матрицу” после холотропной сессии?! (по крайней мере неплохо заработали)

Это большой вопрос, что считать иллюзией - сон или бодрствование, материальную часть жизни или жизнь души. Сон, если кто не знает - измененное состояние сознания. Я считаю, отвечая на вопрос топикстартера, что уйти в иллюзорный мир в его (MRimayer’a) понятиях нужно обязательно, не оборачиваясь и никогда не возвращаться обратно.

Re: Иллюзорный мир

Sat, 09 Oct 2010 13:03:04 +0400

одними таблетками не изменить течение болезни. нужно менять себя внутри, по другому относится к окружающим тебя людям, жить по Евангелию - прощать людей, любить врагов, не мстить, делать добрые дела, жить по совести, по правде, верить в Высшею Справедливость в - Бога, и помнить, что без Его воли даже волос не упадет с вашей головы. Что все происходящее вокруг нужно нам.

Re: Иллюзорный мир

Sat, 09 Oct 2010 12:29:15 +0400

Иллюзорный мир может быть: проявлением полифонического характера, когда у человека сочетается реальное и иллюзорное восприятие действительности. как у Сальвадора Дали, Врубеля, Клиффорда Саймака, Франца Кафки
проявлением аутистического характера.
Это выражается в творчестве таких людей. создающих жанр фэнтэзи, сюрреалистические картины,
стихи, такие как у даниила Хармса и Заболоцкого,
музыку, такую как у Класа Шульца и другую психоделическую музыку
научные исследования, такие, как у Станислава Грофа.
Эти люди не погружаются в иллюзорный мир - этот мир обусловлен их восприятием действительности, проявлением дереализации и может быть деперсонализации, сновидный мир, они в нем живут. Они не могут стать, такими , как все - это заложено в их характере.
Они живут по своим правилам.
Не надо им мешать.

Re: Иллюзорный мир

Sat, 09 Oct 2010 09:44:38 +0400

Я это не имею в виду - уход в этот мир полностью.
Я имею в виду создание человеком своего внетреннего мира, очень глубокого. как дополнение к реальной действительности.
Только как дополнение.
Эта книга взята только как частный пример.Она к нашей жизни совсем не подходит. Фильм “Ванильное небо” вообще не приемлем.
Иллюзорный внутренний мир - это только небольшое дополнение.
Так, человек, конечно, ДОЛЖЕН САМ ПЕРЕДЕЛАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ, чтобы приспособиться к обстоятельствам.
Принять действительность какая она есть.
Я же не имею в виду какие-то бредовые варианты.
Человек, хочет он или нет, должен принять то, что есть.
А также активно менять СВОЮ ЖИЗНЬ И ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ВОКРУГ СЕБЯ.
Это не просто и делается всё не сразу.

Иллюзорный мир

Sat, 09 Oct 2010 01:17:22 +0400

Уход в иллюзорный мир при депрессии

Бывают ситуации:
смерть и тяжелая болезнь близких
одиночество
неразрешимая тяжёлая проблема, длящаяся годами
У человека возникает депрессия.
Что он может сделать:
принимать лекарства
отвлечься, но как, если он ежедневно видит тяжёлое и страшное
он может уйти на какое-то время в иллюзорный мир, такой, как в произведении Стругацких “Хищные вещи века” Там описаны методики:
специальная галлюциногенная светомузыка “дрожка”
прием лекарств + волновое воздействие генератора “слэга” радиоприемника
развлечения “экстрим” - “рыбари” и др.
Не обязательно так, как это делают герои
можно по другому
виртуальный мир
специальная музыка
уход в мир. созданный творчеством
различные психотехники
методики Грофа управление снами Кастанеды
и другие способы
Приведу диалог двух героев из книги:
Иван Жилин-Этого нельзя делать, просто нельзя, это гибель для всех, нельзя заменить жизнь снами
Жилин, сказал Римайер, когда человек что-то делает. он всегда делает это для себя. Может быть, и существуют совершенные эгоисты, но совершенных альтруистов не бывает.
…наука позаботится. чтобы (слэг)- имеется в виду иллюзорный мир- стал безвреден. А пока нужна просто умеренность И не говори мне о замене яви сном. Ты прекрасно знаешь, что эти сны тоже явь. Это целый мир. Почему же обретение этого мира ты называешь гибелью?
Римайер, сказал я. Потому, что этот мир все-таки иллюзорен, он весь в тебе. а не вне тебя, и все, что ты в нем делаешь, остается в тебе. Он противоположен реальному миру. он враждебен ему. Люди, ушедшие в иллюзорный мир, погибают для мира реального. Они все равно, что умирают.
Жилин, сказал Римайер. Это страшно, потому. что непривычно. А каждый конкретный человек не потеряет ничего. он только приобретет, ибо его мир станет несравненно ярче, его связи с природой - иллюзорной, конечно, станут , - станут и мощнее и плодотворнее. Мы не успели познать всей потенциальной яркости реального бытия. может быть, мы и достигли этого познания через сотни лет. а теперь оно в наших руках. Ведь ты же всегда мечтал о человеке с фантазией и гигантским воображением.
Как вы думаете, частичный уход в иллюзорный мир, в разумных пределах является ли альтернативным методом лечения депрессии в безвыходных ситуациях?