Если человек решил покончить с собой, как ему помочь? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Mon, 11 Oct 2010 14:33:48 +0400

Сейчас он начал смотреть фильмы, просит принести новинки, и вроде как ищет работу, дома уже затишье… Поживем - увидим.

У психических больных часто бывают периоды смены настроения и из-за погодных условий (холод для них лучше) и из-за изменения режима питания. Надо использовать периоды хорошего настроения, чтобы внушить ему правильные идеи поведения, например, бросить насвай.Нужно требовать от него законченности его поступков: чтоб он не просто искал работу, а нашел и работал.Пусть какую-нибудь простую.
К сожалению потом может накатить период ухудшения состояния.

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Mon, 11 Oct 2010 10:15:52 +0400

Спасибо всем большое за советы! Будем стараться что-то сделать))
Насчет темы - это конечно, моя вина!
Как помочь человеку прийти в себя, или вернуть желание жить - вот так гораздо правильнее будет звучать))
Сейчас он начал смотреть фильмы, просит принести новинки, и вроде как ищет работу, дома уже затишье… Поживем - увидим.
Когда будут деньги - позовем психиатра. Я понимаю, тянуть нельзя. Но надеюсь, что он пока успокоился.

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Sun, 10 Oct 2010 06:45:26 +0400

Мы его так и уговариваем, но он ни в какую не хочет!

Не знаю,как устроено законодательство в области психиатрии в Казахстане,но если вы видите,что с братом приоисходит что-то не то,а общаться с врачом он категорически отказывается,то вам можно обратиться к психиатру,хоть платному,хоть беспплатному, не на словах,а с официальной бумагой,содержащей описание ситуации и просьбу освидетельствовать(осмотреть)вашего брата на дому без его согласия.
Есть еще один вариант:при очередной демонстративной попытке вызвать О3.Догадываюсь,что во многих городах бригада приедет,посмотрит и уедет,не транспортируя ни к какому психиатру(хотя Караганда-город большой,должна быть специализированная псих.бригада)но попробывать стоит.

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Sun, 10 Oct 2010 00:56:20 +0400

Dr.Admin,
Я только что прочел свое предидущее сообщение адресованое Вам и обнаружил что я в спешке “намешал” в “кучу” и общее понятие о суициде и суициды на почве тяжелого депрессивного эпизода , извеняюсь за неумышленный оффтоп :)

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Sun, 10 Oct 2010 00:09:53 +0400

Название темы некорректное..
Помочь уйти из жизни или все-таки выйти из кризиса?

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Sat, 09 Oct 2010 23:57:01 +0400

как целенаправленное лишение себя жизни)как правило тщательно продумывается и планируется самым тщательным образом

ничего подобного.

человек как бы «приводит в порядок» свою жизнь: отдаёт долги, закрывает счёт в банке, просит прощения у давних врагов, затевает генеральную уборку в квартире

т.е. депрессия не позволяет, скажем, толком ухаживать за собой, а тут вдруг за уборку взялся… нет, все много гетерогеннее. спонтанных суицидов тьма-тьмущая. было время, жил в столице суицидов чуть не 10 лет - классика: деприл.. деприл… выпил маленько, снял идеомоторную заторможенность чуток, немного анксиолитического эффекта, и привет. никаких записок и утрясаний дел, но это местная особенность, вообще алкоголь или наркота непосредственно “до” не очень характерна для мира.
По работе могу вспомнить десятка полтора суицидов, там, где я немного подробности знаю. падения с высоты, с плотины, вешались, бросались под транспорт, травились… в одном случае была предсмертная записка. описанный подготовленный суицид среди психически больных большая редкость в реальной жизни.

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Sat, 09 Oct 2010 23:31:34 +0400

Мы его так и уговариваем, но он ни в какую не хочет!

Все тут уперлись в якобы чудо, которое сотворит с парнем психиатр, пойди он к нему.
А между тем нужно, чтоб психиатр оказался вменяемым кудесником,а не совком по-ромбековски, и чтобы он еще захотел принимать те самые таблетки, от которых у него невесть-что будет.И чтоб эти таблетки “развернулись” как любит Dr.Admin сказать, т.е. длительно по времени.
А между тем еще член-корр Николаев показал, что депрессия лечится диетой.
И упрашивать пойти никуда не надо.
Очевидно, что насвай драматически уменьшает кислотность желудочного содержимого и ухудшает пищеварение,
что и к онкологии ведет и мозг нужными витаминами обделяет.
Но как бороться с насваем я не знаю.

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Sat, 09 Oct 2010 22:27:34 +0400

Nata_sha,
пробуйте уговорить его хотя бы на то что домой к Вам приедет Врач , частный Врач , Врач который никого и никогда не поставит ни на какой учет за Ваши же деньги ! И не вздумайте ему говорить что он психически нездоровый человек ,объясните что это просто “небольшое какое то там расстройство” которое у многих бывает и легко лечится , но для того что бы это “подлечить” нужно или пойти к Врачу или же чтоб Врач сам приехал домой , выслушал все жалобы и выписал таблетки на непродолжительный период времени ! Вот так и уговаривайте его , уговаривайте правильно , уговаривайте именно так чтоб он согласился ! Это на сеголняшний день Ваша основная задача - уговорить его так чтоб он Вам поверил , именно поверил а не просто сходил к Врачу только потому что уже не может слышать Ваше ежедневное “нытьё” по этому поводу , потому что если он Вам не поверит а потом и Врачу не поверит - то второй раз он уже больше ни к какому Врачу не пойдет никогда !!

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Sat, 09 Oct 2010 22:10:15 +0400

Dr.Admin,
несомненно Вы правы и данный феномен может наблюдаться в рамках тяжелых и суицидоопасных депрессий , хотя практически любой депрессивный эпизод в тяжелой форме способен справоцировать суицидальные наклонности . Но всё дело в том что когда больной страдает тяжелой депрессией и хочет свести счеты с жизнью - то он (если он на самом деле радикально настроен на суицид в прямом понимании данного термина , т.е суицид - как целенаправленное лишение себя жизни)как правило тщательно продумывается и планируется самым тщательным образом , т.е При истинном суициде намерение покончить с собой развивается в течение длительного времени — подготовка к нему может занимать от нескольких дней до нескольких лет. Суицидент долго анализирует причины и возможные последствия самоубийства, рассматривает различные способы и оценивает их эффективность и надёжность, планирует наиболее надёжный сценарий суицидального действия.
Непосредственно перед актом самоубийства у суицидента может проявиться так называемое терминальное поведение — человек как бы «приводит в порядок» свою жизнь: отдаёт долги, закрывает счёт в банке, просит прощения у давних врагов, затевает генеральную уборку в квартире и т.д. , а склонность к демонстрациям у тяжелый депрессивных больных как правило отсутствуюет, да и им просто не до демонстраций на самом то деле.
А в данном конкретном случае мы видим истинную демонстрацию больного , его разговоры и действия которые направлены не на конечный результат - т.е самоубийство а на те результаты которые он желает получить в процессе запугивания тем фактом что он покончит ссобой , запугивания и демонстрация - вот его конёк . Далее , тот факт что он приставляет нож к горлу , слегка раня себя , и делает это при тех людях которые в состоянии предотвратить это якобы самоубийство (заметьте , всегда когда он говорит и делает все это , то он всегда в эти моменты находится в кругу семьи ) - доставляет ему своего рода удавлетворение… Это называется самоповреждающий фактор демонстрациооного характера,который имеет место быть в рамках нескольких психичческих расстройств , но как правило это сигнал в сторону Личностного расстройтсва Бордерляйновского типа.
Возможно я конечно что то упускаю , либо же недооцениваю реальную картину , но уж больно скудную информацию предоставила Nata_sha , и поэтому объективно нам с Вами оцентиь картину не представляется возможным.
А на счет того что возможно там и депрессивный эпизод в рамках чего угодно может быть , так никто с этим и не спорит.
Я вот только что заметил дополнительное сообщение от Nata_sha и вот она нам всем четко и ясно сообщает о том что там и с наследственностью все давольно не радужно , вообщем мое мнение - ему нужно всеми правдами и неправдами попасть на прием к Врачу , а заочно тут можно до пенсии гадать что к чему.

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Sat, 09 Oct 2010 13:24:31 +0400

Пойдите с ним на консультацию туда. где не ставят на учёт и не портят биографию. по типу 12-й больнице в Москве. К частному психиатру.

Мы его так и уговариваем, но он ни в какую не хочет!

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Sat, 09 Oct 2010 13:22:49 +0400

Вы кстати в своем сообщении ничего не сказали по поводу наследственности (были или же есть в роду люди страдающие психическими расстройствами,алкоголики,наркоманы) и употребляет ли Ваш брат какие нибудь психоактивные вещества , наркотики , алкоголь , курит он или нет , если да то сколько и т.д

Да, кстати, у его отца 2 брата покончили с собой, по-моему, оба повешались! У нас участковый тоже спросил про это. Брат кидает насвай постоянно, ну и курит иногда, к алкоголю вообще ровно относится, никогда не видела его пьяным.

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Sat, 09 Oct 2010 13:09:32 +0400

Дайте понять, что он может расчитывать на вашу поддержку. Донесите мысль, что депрессия это болезнь, а болезни - лечат врачи вообще то. И к психиатру. М.б. в частном порядке, но к врачу нужно. И контроль приема лекарств, участие в процессе.

Мама с ним разговаривала, но он ни в какую не хочет идти к врачу!! Да, есть вариант пролечиться анонимно, но он не хочет!! В этом вся проблема. А еще дело в том, что сейчас опять все как раньше! Ничего не изменилось.. Но мы всегда так жили.. В семье очень холодные отношения. Тут уже ничего не сделаешь.

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Sat, 09 Oct 2010 01:22:52 +0400

chatterbox, склонен не согласиться. не редко бывают этакие как-бы истероформные закидоны в рамках тяжелых и суицидоопасных депрессий, и как истероформные, в прогностическом плане, их воспринимать очень опасно. это может с легкостью оказаться первая и последняя попытка получить помощь, и она, естественно будет демонстративна в чем-то. в семьях, где отношения между членами холодные, поверхностные это именно так и выглядит, иногда и гораздо брутальнее.

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Fri, 08 Oct 2010 23:32:09 +0400

Nata_sha,
Описанная картина относительно Вашего двоюродного брата уж больно напоминает личностное расстройство по типу Бордерляй,объясню почему,дело в том что его попытки и отношение к самому суициду касательно себя носят демонстрационный характер,то он просто говорит о самоубийстве то приставляет нож к горлу но тем не менее не наносит себе никаких серьезных травм , как буд то играя с Вами . Вероятнее всего он либо таким поведением хочет просто напросто либо вызвать к себе жалость либо вот так самореализоваться в каком то смысле . Почему эти попытки носят демонстрационный характре ? Да потому что если бы он хотел покончить ссобой - то уже покончил бы и сделал бы это так что бы его даже спасти не смогли , а тут же совсем другая картина ! И вот все это уже наталкивает на тот предположительный диагноз который я рискнул предположить . А на счет того что у него нет девушки и то что он перестал общаться с друзьями , не работает , сидит постоянно дома и слушает свою музыку так тут разбираться нужно …. И вообще - неужели Вы не понимаете что вашему двоюродному брату нужно под любым предлогом попасть на прием к психиатру , желательно чтоб он пришел к нему с кем нибудь из близких ему людей (папа,мама,вы), чтоб можно было обрисовать врачу полностью всю картину как субъективно со слов Вашего брата так и со слов близких ему людей которые ежедневно наблюдают его поведение в дома.
Как его уговорить пойти к Врачу ? Ну пробуйте как угодно , вплоть до того что вызавите Врача на дом , да это платно , да это стоит недешво возможно , но тут Вы уже сами определите приоритеты , если Вы хотите присечь болезнь у ее истоков сейчас а не тогда когда всё зайдет гораздо глубже чем сейч то тогда действуйте . Вы кстати в своем сообщении ничего не сказали по поводу наследственности (были или же есть в роду люди страдающие психическими расстройствами,алкоголики,наркоманы) и употребляет ли Ваш брат какие нибудь психоактивные вещества , наркотики , алкоголь , курит он или нет , если да то сколько и т.д
Но это Вы уже должны будете рассказать Врачу на первом приеме ! И помните то что происходит с Вашим братом - это чистой воды Психиатрия и обращаться вам нужно к Психиатру а ни к какому то другому специалисту!

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Fri, 08 Oct 2010 19:23:27 +0400

Я почему то подумал - помочь уйти из жизни надо…..

Re: Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Fri, 08 Oct 2010 16:57:07 +0400

Как пробудить у него интерес к жизни? Как вернуть ему желание жить?

Дайте понять, что он может расчитывать на вашу поддержку. Донесите мысль, что депрессия это болезнь, а болезни - лечат врачи вообще то. И к психиатру. М.б. в частном порядке, но к врачу нужно. И контроль приема лекарств, участие в процессе.

Если человек решил покончить с собой, как ему помочь?

Fri, 08 Oct 2010 16:49:01 +0400

Здравствуйте, мне очень нужен совет специалиста!
Мой двоюродный брат на днях приставил нож к горлу чуть не воткнул его! Остановила мама! Кровь уже пошла..
В общем, все обошлось.. Но кто знает, вдруг он опять вздумает покончить с собой. Человек он закмкнутый для родных. Ни с кем толком не разговаривает, если раз в день что-то скажет, то это хорошо!
А с друзьями очень даже хорошо общается.. Общался.. Нормальный вроде парень, 25 лет.
Но вот только девушки у него нет.. И сейчас он не работает, вообще никуда не выходит, к друзьям тоже уже не ездит! В общем сидел, сидел дома, музыку слушал, а слушает он рэп, и в один прекрасный вечер подошел к маме и попросил таблеток, чтобы не проснуться. Она естественно, отказала, поговорила с ним, но, видимо, не достаточно понятно! Так через часик он приставил нож к горлу.
Теперь мы все боимся, что это повторится.. Не знаю даже, что делать, как с ним говорить. Он только отшучивается, говорит, кожу хотел проверить на прочность, проблемы свои не называет. Да и опять также ходит музыку слушает.. В общем как-будто ничего и не было, к психиатру не хочет идти. Никак.
А дома опять ни с кем не говорит, как и раньше. Вообще у нас каждый сам по себе, отработали, пришли, поели, спать, практически не общаемся. А он с папой весь день дома сидит. И не понятно чем занимается. То в приставку играет, то смотрит кино, то музыку свою слушает.
А я с ним вообще не разговариваю, уже давно.. Как-то не получается у нас общаться, он с мамой-то еле-еле говорит… Просто хотелось бы узнать, что можно говорить, что нет, чтобы он больше так не делал.. Как пробудить у него интерес к жизни? Как вернуть ему желание жить?
Сегодня прочитала, что нельзя человеку, который решил покончить с собой говорить, что самоубийством проблему не решить, а мама ему именно так и сказала!
В общем всем ответам буду рада! Заранее спасибо. Ситуация очень запутанная..