Могут ли помочь психиатры? · страница 2

Поиск биологических маркеров шизофрении очень перспективная и важная штука. Отношусь положительно, но уверен, что Вам стоит больше сконцентрироваться на практических аспектах.

Так как Вы положительно относитесь, то позволю себе еще совсем свежие ссылки на ту же тему других авторов
http://pubs.acs.org/cgi-bin/abstract.cgi/jprobs/2007/6/i01/abs/pr060308a.html
http://psychiatricresourceforum.blogs.com/ (внизу страницы)
(Они кстати ссылаются на исследователей из института им. Корсакова)
и практические аспекты, основанные на наблюдении сына, прямо связанные с этими публикациями:
Я заметил, что проявление симптомов у сына сильно корреллирует с характером принимаемой пищи. Я уже писал, что у него есть пищевые нарушения в смысле отказа от мясной пищи (вегетарианство), но прием и другой пищи, часто вредной для диабетиков (например, белый хлеб, пирожки), тоже приводит к усилению симптомов. Причем та пища, которая по моим личным ощущениям наиболее питательна, “энергетична”, действует на него хуже всего (например, пельмени - там и белый хлеб и свинина). Как-то инстинктивно он и сам пытается есть больше малоэнергетичной пищи типа овощей. В зимнее время года, когда происходят сильные энергопотери организма из-за холодов, он ведет себя более разумно. Опять же пытается одеваться полегче, будто холод его не очень берет.
Все обострения болезни вплоть до ступорозного стояния-хождения в течение нескольких дней были в период наиболее жаркой погоды в СПб(25 град С на улице), когда сброс энергии организмом за счет охлаждения был затруднен.
Я давно для себя сделал вывод об “энергетическом” характере шизофрении в смысле “страдания организма от избытка энергии”, которое возможно приводит и к “сбоям-усилению работы нервной системы”.
Разумный практический вывод - организация для организма сброса энергии за счет физической нагрузки, лучше бега.
Известны подобные способы лечения диабета Жерлыгиным http://www.inauka.ru/health/article40100.html (многие считают его шарлатаном, но видимо кому-то помогает).
Мой сын вышел как раз из ступорозного состояния после бурного спринта-побега от госпитализации.
Мне пока не удалось организовать для сына такую нагрузку, хотя бы за счет покупки тренажера-беговой дорожки, просто потому что он был воспитан очень малоподвижным, даже физкультуры в школе не было из-за отсутствия спортзала.(бегать не заставить!!!)
Читал как-то книжку казанского психиатра Михайлова о пользе физической нагрузки для психических больных, а также данные о снижении интенсивности ПЭТФ томограмм для спортсменов после интенсивной нагрузки.(как известно при интенсивной нагрузке энергетический обмен, биохимия АТФ в организме идет по другому пути, см.например, Николаев А.Я., Биологическая химия). Есть у меня и книжка Jeffrey M.Schwartz Brain Lock, 1996 со снимками снижения интенсивности ПЭТФ томограмм при снижении интенсивности психического расстройства у больных ОКР.

Может кто-то из российских психиатров смог проводить такие исследования больных и есть статьи на эту тему? В двухтомнике А.С.Тиганова конечно есть про пользу ЛФК, но я говорю не о таких слабых нагрузках, которые дает ЛФК.

Предыдущее письмо мое, просто долго писал, и оно отправилось от имени Гость.
Может и ЭСТ, любимое Вами, действует в смысле электролиза-разложения избыточной глюкозы (найденной по ссылке в предыдущем письме) в ликворе и поэтому помогает? Я книжку А.И. Нельсона не читал, там есть о биохимии ликвора?

Умный Вы, и похоже, очень талантливый мужчина. Но очень обидно, что копаете по «второстепенным признакам» (простите, бывает и «горе от ума»). Конечно, и вес, и пища, и физические нагрузки, все это очень важно в лечении шизофрении. И еще общение, контакты, сексуальность, труд, чтение, кино, театр и все то, чем живут обычные люди. А еще заботливые и инициативные родители, которые ищут пути спасения своего ребенка. Все это очень важно для улучшения течения и прогноза шизофрении. Но все же самым важным остается качественная и правильная терапия заболевания, на улучшении от которой и базируется весь тот комплекс социо-реабилитационных мероприятий, о которых вы постоянно говорите.

В качестве примера клинический случай.
У меня был пациент, отец которого прочитал в журнале PJ: (лет 5 назад) о методе лечения шизофрении мегадозами витаминов. Там использовались витамины В1 и В6 в дозах до 10 гр.сут., вит.С в дозе 5-6 гр.сут, по-моему витамин Е, РР, никотиновая кислота и еще чего-то. У сына протекал уже достаточно затяжной психоз. Отец от назначения сыну обычных антипсихотически лекарств отказывался, настаивая на проведении мегавитаминной терапии. Я пошел на этот шаг. Мы просчитали дозы, выписали рецепты, из аптек мне долго звонили, спрашивая, правильно ли выписаны рецепты, а то 5 кг. Витамина В6 в наличии нет, надо под заказ. Я только успевал говорить, что это правильно. Затем отец принес коробки лекарств в отделение, и мы начали их его сыну. Самое странное, что сын не «облез» от этих мегадоз витаминов, но психическое состояние его продолжало быть плохим. Тогда я под эти витамины стал проводить монотерапию азалептином, и больной стал поправляться. После его выписки отец так и остался верить, что витамины помогли, хотя азалептин с тем пор сам регулярно дает пациенту, и особых проблем у них с приемом препаратов нет. И самое странное, что витаминотерапию мегадозами повторить сыну не просит.

Может и ЭСТ, любимое Вами, действует в смысле электролиза-разложения избыточной глюкозы (найденной по ссылке в предыдущем письме) в ликворе и поэтому помогает? Я книжку А.И. Нельсона не читал, там есть о биохимии ликвора?

Что – то не припоминаю. Быть может, есть такие исследования (анализ биохимии ликвора до и после ЭСТ), но я не встречал, уверен, А. И. уж точно в курсе, если такие исследования проводились. Если найдутся достоверные отличия (в ликворе), до и после электровоздействия , очень интересно будет посмотреть результаты.

Тема “Психоз - Глюкоза - ЭСТ” обсуждалась здесь .

Я книжку А.И. Нельсона не читал.

С Вашей любознательностью Вам стоит прочитать книгу А.И.Нельсона, т.к. она очень убедительна. Вы можете приобрести ее по ссылке на нашем сайте.

Но очень обидно, что копаете по «второстепенным признакам» (простите, бывает и «горе от ума»). Конечно, и вес, и пища, и физические нагрузки, все это очень важно в лечении шизофрении.

С точки зрения причин болезни признак - второстепенный, в той же степени, как второстепенно нейролептиками “глушить” дофамин, не зная причин его увеличения.
Достаточно очевидно, что первопричина в каких-то бактериях мочеполовой системы.
В данном случае я только нашел новые января 2007 г. многообещающие результаты исследований других копателей, совпадающие с моими наблюдениями, и просто тороплюсь сделать практические выводы для лечения сына из них, лечить ведь можно и не зная причин болезни. В январе исполнилось 3 года его болезни, я видел больных с большим стажем - зрелище удручающее.

Конечно, Вы каждый день сталкиваетесь с экзотическими проявлениями шизофрении и выработали иммунитет к бреду больных и их родственников. В литературе советуют его не слушать, поэтому Вы и приводите клинические случаи.
Но если не искать и не перепроверять пути лечения, то прогресса не будет. Вы же “перепроверяете” ЭСТ метод лечения образца 1938 года.
Я задавал себе и такой вопрос: “Почему я не заболел шизофренией как сын, должно быть и у меня есть высокая к ней предрасположенность?(по мед.статистике)”
Ответ был тот же: В наиболее опасном возрасте гормональной перестройки (18-25 лет) я интенсивно занимался легкой атлетикой, лыжами. Интересно, спортсмены среди шизофреников встречаются?(разумеется действующие, не травмированные).
IMHO, врачи имеют огромный материал для стат.исследований, который не используется.

Если найдутся достоверные отличия (в ликворе), до и после электровоздействия , очень интересно будет посмотреть результаты.

Тема “Психоз - Глюкоза - ЭСТ” обсуждалась здесь

С Вашей любознательностью Вам стоит прочитать книгу А.И.Нельсона

Про электролиз растворов глюкозы много написано технической литературы.
Вообще при рассмотрении слабого электровоздействия на смесь тканей и жидкостей, IMHO, электровоздействием на ткани пренебрегают, как имеющие более низкую электропроводность, за исключением статических потенциалов на поверхностях, которые очевидно быстро “смываются” конвекцией окружающей жидкости - ликвора. Резкое разложение органических жидкостей и возникающие вследствие этого конвективные явления я наблюдал в диапазоне 0-30 кВ, поэтому особенно не любопытно.
В теме про Психоз как раз упоминаются исследования глюкозы в ликворе, на которые я раньше ссылался, только почему-то с обратным выводом KomisAG: если ее много в ликворе при F20, то значит мозг ею обделен. IMHO, наоборот - ею перенасыщен и больше не принимает, поэтому, если часть ее разложилась электролизом ЭСТ, то мозгу стало “легче” от нее отбиваться.

Почему Вы вроде “боитесь” постановки диагноза по маркерам?
Так же во всей медицине делают: взяли анализ крови - обнаружили специфичные для болезни белки: вот подтверждение диагноза по симптомам.

Моя любознательность ограничена болезнью сына и желанием его вылечить, методов ЭСТ, подобно запретившим их в 1952 году товарищам, побаиваюсь с учетом опыта работы с высоким напряжением, многократной сдачей экзаменов по работе с напряжением выше 1000В. Жизненный опыт убедил в разрушающем характере высоковольтных разрядов. А в связи с отсутствием физиологических материалов и желания для написания диссертаций книгу Нельсона покупать не буду.