Очень нужна консультация , Сенестопатии,

Уважаемые специалисты , помогите пожалуйста разобраться ,
пациент , 30 лет , мужчина , диагноз - БАР , депрессия в рамках БАР , тревожно-фобические расстройства.
К лечению пациент приступает через неделю.
Назначены препараты: Оланзапин 10 мг (назначен так как другие нормотимики (Литий , монотерапия Ламикталом) не удерживают инверсии в манию) , Ламиктал 50 мг (для усиления нормотимического прикрытия Оланзапином) , Ципралекс 20 мг.
Схема прекрасная , но дело в том , что 3 месяца назад начался новый симптом , который проявляется примерно так:
Переодически в течении дня а особенно с 19.00 и до 01.00 внезпно проявляет себя симтом похожий на Синестопатии , проявляется он следующим образом (субъективно разумеется) - резко начинается неприятное ощущение в мозге , мозг побаливает , тянет , сжимается , данные ощущения асоциируются с неприятными ощущениями в области зубов и десен , хочется сжимать зубы друг об друга , начинается сильнейшая паника , многократно возрастает тревога , пациент теряет контроль над собой , ему кажется чо это неизлечимо , что он никогда не сомжет вылечить все это , ему кажется - что умереть будет лучше чем жить с таким симптомом .
Все эти ощущения носят тяжелый , тягосный характер и очень тяжело переносятся пациентом .
В теории , эти проявления очень похожи на Сенестопатии.
Ну как это лечить это понятно , тем более что схема которую пациент начнет принимать включает в себя и антидепрессант в максимальной дозе и ААП и даже отдельно нормотимик .
Вопрос вот в чем заключается - как долго лечатся Сенестопатии , ну скажем так максимум сколько это может занять времени - месяц , два месяца , три месяца , четыре , пять ? Сколько может максимально занять времени чтоб данный симптом либо исчез либо ослаб до такой степени , чтоб он больше не тревожил больного ? И можно как нибудь облегчать эти проявления или же купировать их временно ?
P.S Шизофрении у больного нет , и к сожалению любые транквилизаторы и седатики больной переносит очень плохо.

неприятное ощущение в мозге , мозг побаливает , тянет , сжимается , данные ощущения асоциируются с неприятными ощущениями в области зубов и десен , хочется сжимать зубы друг об друга

А об ЭПС не задумывались?…
К 10мг зипрексы то циклодол больной получает, а?

Depersonal,
Циклодол , в данном случае вообще без надобности , т.к нечего корректировать , из побочных эффектов не проявляется собственно ничего , даже седации нет , Оланзапин переносится больным прекрасно

Еще забыл добавить то что больной проходил Компьютерную томографию и Допплерографию , все анализы были в норме

Depersonal, Циклодол , в данном случае вообще без надобности , т.к нечего корректировать , из побочных эффектов не проявляется собственно ничего , даже седации нет , Оланзапин переносится больным прекрасно

А вы типа врач?.. такое ощущение что сам больной и пишите о себе.
Так как циклодол не стимулирует а корректирует ЭПС, но вы не знаете, что это такое. да и как вы сами себе выпишите то учётный препарат? Он только по рецепту - ПКУ.
Сенестопатии при БАР не бывает.
Или меняйте диагноз на Шизофрению, или корректируйте лечение.
К слову, для БАР антидепрессанта что то дофига, нейролептика тоже дофига, а вот норматимика мало.
Я бы переписал схему так:
Зипрекса - 5мг (в крайнем случае 10)
Ципралекс - 10мг
Ламиктал - 200мг
Литий 1500мг под контролем крови.

“резко начинается неприятное ощущение в мозге , мозг побаливает , тянет , сжимается , данные ощущения асоциируются с неприятными ощущениями в области зубов и десен , хочется сжимать зубы друг об друга , начинается сильнейшая паника , многократно возрастает тревога , пациент теряет контроль над собой , ему кажется чо это неизлечимо , что он никогда не сомжет вылечить все это , ему кажется - что умереть будет лучше чем жить с таким симптомом .
Все эти ощущения носят тяжелый , тягосный характер и очень тяжело переносятся пациентом .
В теории , эти проявления очень похожи на Сенестопатии.”

chatterbox, а Вы не думали, что это похоже на дереализационную симптоматику, возникающую на высоте тревоги? Что часто бывает в структуре депрессии.

“Сенестопатии при БАР не бывает”.

Очень интересно, конечно. Теперь буду знать. Как сенестопатии увижу - сразу спокойно можно диагноз шизофрении ставить=))

“Вопрос вот в чем заключается - как долго лечатся Сенестопатии , ну скажем так максимум сколько это может занять времени - месяц , два месяца , три месяца , четыре , пять ? Сколько может максимально занять времени чтоб данный симптом либо исчез либо ослаб до такой степени , чтоб он больше не тревожил больного ? И можно как нибудь облегчать эти проявления или же купировать их временно ?”

Сенестопатии должны постепенно купироваться по мере редукции депрессивной симптоматики. Поскольку эти ощущения возникают на высоте тревоги, важно подобрать ту терапию. что максимально снимет эти “приступы”. В Вашей схеме стоит все- таки добавить второй нормотимик, например депакин,который хорошо снимет тревогу и достаточно быстро.Или Лирику, доведя до 300 мг в сутки. Ламиктал можно также постепенно увеличить до 100 - 150 мг. По 25 мг в неделю. Думаю, 50 мг мало в Вашем случае. Насчет антидепрессанта - он, конечно, в максимальной дозе… но, во-первых, не максимально переносимой, а во-вторых, может, стоить думать о другой группе антидепрессантов, например, СИОЗСН. Симбалта, возможно, в адекватной дозе.

Depersonal,
Если вам не трудно , - поубавьте пожалуйста свой нездоровый пыл ,
будь я хоть неучем с 3-мя классами Церковно Приходной школы , я же задал вопрос не как Врач , я попросил специалистов дать мне консультацию ,
А на счет всего того что вы мне написали - Вы хоть сами почитайте , судя по всему вы как раз пациент … , уж слишком много в вас нездоровых эмоций.
Да , единственное что я хотел добавить , раз вы якобы подкованы в психиатрии - то дабудет вам известно что Оланзапин это ААП одновременно являющийся и атипичным нейролептиком и нормотимиком причем номротимиком достаточно мощным! А ту схему которую вы предложили - как вы вообще можете что то проелогать на основании моего вопроса ? Вам даже в голову не пришло что Зипрекса 10 мг + Ламиктал 50 мг - это достаточно мощное , взаимоусиливающее друг друга - нормотимическое прекрытие даже для 20 мг Ципралекса ! И еще одно - ДАБУДЕТ ВАМ ИЗВЕСТНО - Сенестопатии ИМЕЮТ МЕСТО БЫТЬ НЕ ТОЛЬКО ПРИ ШИЗОФРЕНИИ! А ТАК ЖЕ В РАМКАХ ДЕПРЕССИВНОГО ЭПИЗОДА!
И последнее - избавте меня от необходимости с вами общаться пожалуйста ! Спасибо за понимание.

TiGra,
Спасибо Вам большое за интерес проявленный к моему вопросу!

судя по всему вы как раз пациент … , уж слишком много в вас нездоровых эмоций.

А доктора не могут сами заболевать разве? Кто вам сказал такую глупость?

дабудет вам известно что Оланзапин это ААП одновременно являющийся и атипичным нейролептиком и нормотимиком причем номротимиком достаточно мощным

Ну и? Какое это имеет отношение к ЭПС в виде бруксизма (сжатиев зубов, скованность. напряжение)?

ДАБУДЕТ ВАМ ИЗВЕСТНО - Сенестопатии ИМЕЮТ МЕСТО БЫТЬ НЕ ТОЛЬКО ПРИ ШИЗОФРЕНИИ! А ТАК ЖЕ В РАМКАХ ДЕПРЕССИВНОГО ЭПИЗОДА!

Может вы тоже больны? Что то в вас разыгрался нездоровый пыл и капс-лок заело

Depersonal,
Поймите - я просто хочу получить ответы на интересующие меня вопросы и не более того , у меня даже времени нет вступать в такого рода споры.
Я извенюсь за свой пыл , но он был вызван в связи с тем что вы без моего согласия перешли на личности , а я такие вещи не особо приемлю.
И вообще - давайте не будем обижать и обижаться друг на друга ! ;)

Сенестопатии - лечатся исключительно высокими дозами АДтов, вообще смотря в рамках чего С., имеется ввиду возможно в комбинации с ААП, но АД - главное в лечении С. ВСЕГДА ПРАКТИЧЕСКИ, ИЛИ ПОЛНОСТЬЮ , ЛЕЧИТСЯ ДОЛГО (ОТ 3 И 12 МЕСЯЦЕВ) , но лечится и успешно лечится!

bipolar,
У моего сына сенестопатии прошли в первую госпитализацию через 2 недели лечения галоперидолом (без всяких АД) и больше не появлялись. Так что всяко бывает…

Где ты взял информацию, что сенестопатии лечат большими дозами АД?

Пишет Вам Михаил из города Самара.

У нас серьезная проблема.У супруги,ей 51 год,зовут Галина признали сенестопатию.Долго не могли определить причину горения в теле.Проверяли кровь на сахар,делали МРТ позвоночника,были у невролога,гастроэнтеролога,аллерголога,инфекционистов,но по их части всё оказалось в пределах нормы.все анализы крови других в норме
Но тело горит.Не снаружи а как бы внутри.

Начиналось с того что болел год правое подреберье.Выяснилось что больной был желчный пузырь.26 июня пузырь лапороскопически удалили.Но прежде давали пить 18 мая Урсосан и видимо после того когда она 7 дней пила его появилось это горение.И не уходит хотя уже давно не пьет его

Собирался консилиум врачей и определили у нее сенестопатию.

Ей с 2 июля лечат в психоневрологическом диспансере,но тело продолжает гореть.Дают амиприптилин,сульпирид,хлорпротиксен(на ночь)и стали давать еще от головной боли пирацетам.Но эффекта нет.

Горение идет без остановки.Без пота,без приливов.Просто на максимуме горит позвоночник,руки,тело,ноги.Никаких высыпаний на коже нет.

Начиналось с позвоночника горение,потом колет руки иголками,схватит ,прижгет и отпустит и так без конца.Теперь горит всё тело.Не горят только лицо,груди,ладони и подошва.Стало больше гореть в левой части тела.

Посоветуйте пожалуйста что делать .Как убрать это горение срочно.Что принимать ?
Ничего не помогает.

логин в skype: mishadudeshev
email mishadudeshev@gmail.com