Послеродовый психоз · страница 7

Давно я не появлялся на форуме. Прошел уже месяц. За этот месяц изменилось многое. Я бы даже сказал всё изменилось! Связь плохая: интернет почти не работает.
Спустя несколько дней после советов на форуме я забрал жену из больницы. Но на сей раз у меня уже была приготовленная аптечка. Уже тогда домой мы приехали с другим настроением. Уже тогда, ехав домой, она изъявила желание заехать на рынок и что-то купить из вещей. Тогда уже изменения были, уже не было суицидных мыслей, не было той неусидчивости, о которой я писал раньше.
ПЕРВЫЕ ДНИ ДОМА она была абсолютно потерянной. Она не знала что одеть, что сказать, что делать. Мне приходилось диктовать ей каждый шаг! Позже мы начали делать кое какие дела. Были в банке, в пенсионном фонде, соцстрахе. В организациях нужно было оформить ряд документов. Она боялась всё делать. «Как писать заявление, как и что говорить?» «Я не смогу» «У меня не получается» были постоянными её фразами. И в простых делах она постоянно все у меня спрашивала: «Что в борщ кинуть?» «На чем картошку жарить?» Приходилось подталкивать говорить. Она не могла думать. Общалась практически только со мной. С другими была молчалива, лишь односложно отвечая на вопросы.
СОН. Самое главное сна у ней не было. Она лежала просто всю ночь на кровати, не вставая, но не засыпала. Этот вопрос меня очень настораживал. Она говорила: «Зря ты меня забрал, я всё равно не усну.»
Помимо ряда серьезных вопросов, которые нужно было решать чем скорее тем лучше, мы много гуляли, катались на велосипеде, разговаривали. Я старался весь день проводить на свежем воздухе, старался утомлять её, чтобы к вечеру уснула. Очень много ее убеждал, что «все хорошо, что тебе гораздо лучше, чем было». Это было действительно так. Да, она не спала, но тем не менее она не ходила как зомби по комнате, говоря что «все плохо» В больнице врач сказал если не будет спать использовать аминазин. Но я наслышался об этом препарате. Проблемму сна решил фенозепан. Перед сном я давал фенозепан 2 ночи. В первую две таблетки, во вторую- одну. Далее сон нормализовался и уже спала без фенозепана. И больше фенозепан по сей день она не пьет.
ИЗМЕНЕНИЯ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ были каждый день. Начала сначала сама умываться, без указаний, начала готовить обеды. Помню ,как я заметил, как сама помыла сапоги, после прогулки. Я старался как можно больше приобщать ее к делам и в то же время сильно не напрягать. Чтобы она могла отвлекаться. Мы начали гулять с ребенком. По три часа в день, устраивая дальние прогулки. Заставлял вспоминать её про прошлое, как всё хорошо было.
СПУСТЯ НЕДЕЛЮ она уже без проблем делала дела по дому, уже улыбалась. Уже не боялась ходить в магазин, спрашивать что-то. Очень нежно начала относится ко мне. Начала подходить к ребенку сама.
ПРОШЛА ЕЩЕ НЕДЕЛЯ она уже активно помогает маме по дому и по уходу за своей дочкой. Ушла боязнь подходить к ребенку, брать на руки. Все больше и больше стала подходить к дочке. Начала сама менять памперсы, кормить, помню как первый раз купала.
ИЗМЕНЕНИЯ СТАЛИ ОЧЕНЬ ВИДНЫ ОКРУЖАЮЩИМ. Помню как мама сказала: «Как Инне лучше!»
Еще позже мы уже сами пошли в поликлинику на плановый осмотр ребенка.
НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ОКРУЖАЮЩИЕ УЖЕ ВИДЯТ В НЕЙ ПОЛНОСТЬЮ ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА. Она готовит обеды, убирается, смотрит телевизор, общается, задает вопросы, советуется по воспитанию ребенка, читает книги по развитию ребенка, общается по телефону. Рассуждает, ведет активные беседы. Целый день с ребенком. Мы гуляем, иногда выезжаем за город.
Я БЕЗУСЛОВНО ТОЖЕ СЧИТАЮ, ЧТО МНОГОЕ И ОЧЕНЬ МНОГОЕ ВЕРНУЛОСЬ НА СВОИ МЕСТА. Сейчас я вижу в ней заботливую маму, любящую жену, трудолюбивую хозяйку. На сегодняшний момент ей не хватает серьезности может быть в некоторых вопросах. Она редко планирует дела на завтра, к некоторым вопросом может подойти не сказать чтобы легкомысленно, но и не с глубокой серьезностью. Но и это потихоньку восстанавливается…я вижу. Мне кажется она просто отвыкла за 2 месяца проведенных в больнице от окружающей обстановки. Немножко побаивается друзей, «о чем я с ними буду говорить?»
ЛЕЧЕНИЕ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕХ ДНЕЙ ДОМА ОСУЩЕСТВЛЯЛОСЬ СЛЕДУЮЩИМИ ПРЕПОРАТАМИ:
Кетилепт, ламолепт, седалит, велаксин.

LibArt,улучшения,происходящие с Вашей женой,в основном-Ваша заслуга!

Очень рад за неё и за Вас!
Продолжайте в том же духе.

Рады за вашу семью,вы молодец!!!
Продолжайте в том же духе и все будет хорошо. Это ваша очень большая заслуга и победа,не хотелось бы плохо говорить про врачей,ведь это они вывели вашу жену из острого состояния,без них ничего бы не получилось и с ними еще придется поддерживать тесную связь. Удачи и здоровья.

Имеет ли смысл обсуждать врачей Курской клиники? Думаю нет. Кто вытащил её из острогого состояния? Врачи больницы, её сегодняшний врач, препараты, которые до сих пор пьет, может быть включились механизмы самовостановления, может я и моя домашняя психотерапия, может Бог вконце концов услышал наши молитвы.Все это не имеет никакого значения!!! Важен результат-и он есть!

Ну а что касается вопроса Курских врачей - здесь у меня сложилось определенное мнение. Да, у нас в Курске хороший медицинский университет, который готовит много врачей разных профилей. Учатся там много иностранцев и много приезжих с других регионов. Безусловно и Курских там не мало. И врачи Курской психиатрической больницы наверняка все учились там. Но не один ведь врач не сможет сделать то что не в его силах. Он же не полезет в собственный кошель и не пойдет в аптеку за хорошими качественными лекарствами! Все дело в финансировании, дело в правителях и отношение к медицине в целом. Это факт. Другой факт что если и есть грамотные специалисты в этой больнице, но они нам не попались! Это тоже факт!
Врач отпустил её в лечебный отпуск, сделал назначение, выдал лекарства на неделю, и спустя неделю я должен был привезти пациентку в больницу. Я так и сделал. Через неделю мы приехали. Ей безусловно было лучше. Врач ничего не спрашивал у нее, она сама рассказывала что считала нужным, а точнее что я ей сказал говорить. Выслушав все, видя что дома ей гораздо лучше он предложил лечь на недельку, и пообещал через неделю выписать. Мы конечно отказались. Сошлись мы на том, что будем дома и будем позванивать и если ухудшений не будет то он выпишет ее без нас и дело передаст участковому психиатру. Тем не менее он не выдал нам ни одного лекарства, не дал никаких рекомендаций. Лишь только сказал, что дело будет передано-там вам все выпишут. Уже прошло как 3 недели. Дела до сих пор нет. А значит нет лекарств и назначения. Интересно на что этот врач рассчитывал? Что я сам пойду в аптеку, куплю ей нужные лекарства, которые принципе по закону отпускаются по рецепту, сам определю дозировки? На что? непонятно мне…Да что говорить, если он даже не общался с ней, мы застали его у двери, и за 2 минуты что успела она сказать-то успела. Да я не волновался за это, потому что у нас уже был другой специалист и мы пили совершенно другие таблетки. Но врач ведь об этом не знал!
Дальше..Гинекология до роддома. Гинеколог сказал рожать через 2 недели, а роды были сегодня. Роддом. Первый вопрос в роддоме был: “Что вы приехали сюда?”, “Почему вы не поехали в другой роддом?”
Сегодня у меня болел зуб страшно. Я пошел в поликлинику. Вместо того, чтобы с острой болью мне побыстрее дать талончик и направить к врачу в регистратуре меня направили на флюорографию. И сказали: “Пока не пройдешь, никакой талончик мы не дадим, у нас так положено”.

Увы такое отношение везде, в любой больнице. Все делают по инструкции, как положено. А не как надо. В такой стране мы живем.

Я не хочу винить врачей и говорить что за 2 месяца в больнице они ничего не сделали. Безусловно что-то сделали. Но правильно ли сделали? Что случилось с ней? Почему наступила жуткая акатезия и глубочайшая депрессия. Мне уже друзья, сказали видя ее:“Артем начинай смиряться-ничего уже тут не сделаешь”. Потом доктор Tigra на форуме про “точку невозврата”. Ну как можно было смириться? Что же это было? Очевидная смена фазы из мании в депрессию или все же последствия неправильного лечения? Пошли другим путем. Откликнулся добрый человек, назначил другие лекарства. Но хочу правда сказать, что еще до нового назначения ей стало лучше.

На сегодняшний день она радостно играется с дочуркой, готовит обеды, убирается, выполняет другие дела по дому. Ушли все ужасные мысли, тревога, неусидчивость. Появилось настроение, желание что-то делать. Стала проявлять инициативу в делах. Сегодня уже никто не видит в ней никаких проявлений болезни. Но я не думал, что восстановится все может в столь кротчайшие сроки. Месяц.

Конечно я понимаю что пока еще рано судить. И о 100 проц. восстановлении пока тоже говорить рано. Сегодня ей еще не хватает серьезности, серьезности не в отношении к каким то делам, а в целом к отношению к жизни. Отвыкла она от дел, от решения серьезных вопросов. Но и это постепенно восстанавливается.

И еще безусловно сам факт пребывания ее в больнице. Как для меня, как для нее. Я по прежнему смотрю на нее анализирующем взглядом. И каждое проявление каких то эмоций либо отсутствие их в разной обстановке меня все еще пугают. Где-то засмеется не уместно - я настораживаюсь. Хотя ведь бывают ситуации когда одному человеку смешно другому нет! Либо скажет что-нибудь не в тему А меня все это настораживает. Отпечаток свой больница безусловно оставила. Но надеюсь он исчезнет со временем. Да, я очень эмоционален, об этом мне писали здесь на форуме.

Пока мы продолжаем пить лекарства. По карману бьют конечно они сильно. Но для здоровья ничего не жалко. Да и дозировка их постепенно уменьшается.

Всем спасибо, за поддержку хочется еще раз сказать. А тому врачу, который сейчас нас ведет отдельное спасибо и низкий поклон. Была бы возможность-пожал бы ему руку и неделю не мыл бы. Всем удачи и самое главное здоровья!

Но я не думал, что восстановится все может в столь кротчайшие сроки. Месяц.

Конечно я понимаю что пока еще рано судить. И о 100 проц. восстановлении пока тоже говорить рано.

Такие приятные новости.Мы за вас переживали.
Говорили же ,что все восстановится :).А быстро потому,что терапию подобрали хорошо.

И каждое проявление каких то эмоций либо отсутствие их в разной обстановке меня все еще пугают. Где-то засмеется не уместно - я настораживаюсь.

Как мне это понятно! Вы только постарайтесь скрывать это от нее.Привыкайте к хорошему )
И больница забудется.Как страшный сон.
И почему-то я думаю,что не попадет она туда больше.С вашими-то теперь знаниями и куратором .
Не пропадайте

аминазин, рисперидон, цикла…

Кетилепт, ламолепт, седалит, велаксин.

Начали за упокой, а выписали вполне себе за здравие. Набор препаратов внушает определенный оптимизм. А кто назначал? Кто-то из тех, кто и ранее лечил? Сколько у Вас там врачей то сменилось? Еще бы дозы указали…

НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ОКРУЖАЮЩИЕ УЖЕ ВИДЯТ В НЕЙ ПОЛНОСТЬЮ ЗДОРОВОГО ЧЕЛОВЕКА. Она готовит обеды, убирается, смотрит телевизор, общается, задает вопросы, советуется по воспитанию ребенка, читает книги по развитию ребенка, общается по телефону. Рассуждает, ведет активные беседы. Целый день с ребенком. Мы гуляем, иногда выезжаем за город.

Дас ист фантастиш! Конечно, Др.Админ удалит мое сообщение, но вы не думали о Realdoll?

Здравствуйте
Реже стал выходить я на форум, Интернет- это огромная проблема в сельской местности. Интернет работает тут очень плохо, а точнее почти не работает. Да и необходимости в серьезных консультациях думаю уже нет.
Состояние моей Инночки очень хорошее. Я бы даже сказал отличное. Это выражается и в отношении ко мне, к ребенку, к окружающим ее людям. Да и вообще в целом к жизни. На сегодняшний день она самостоятельная, серьезная, рассуждает, ведет активные беседы. Многое уже делает по-своему. Не боится. Но в то же время и прислушивается к другим. Уже часто делает мне замечания!!!Но ведь еще месяц назад, как писала на форуме доктор тигра, она была на грани «точки невозврата» . Ей не хотелось ничего, а самое главное жить не хотелось. А сейчас она спрашивает: «Что приготовить на ужин?», хочется сделать приятное и себе и окружающим, от ребенка не отходит и малышка своими улыбками отвечает ей. Снова счастливая семья! Правда мне до сих порой снятся сны про больницу и про тот ужас, который удалось мне пережить.
Вот пару дней назад перечитывали с ней вместе форум. Она плакала, она осознала до конца, что с ней случилось. Много мы вместе читали про разные лекарства: какие ей давали в больнице, какие она пьет сейчас, что такое БАР и Шизофрения и как с ними бороться. Очень ее насторожило слово «ремиссия». Естественно сейчас она в душе верит, что все это прошло и больше не вернется!!!
Вообщем я тоже успокоился. На сегодняшний момент никаких проявлений болезни я уже больше не вижу. Поведение ее полностью соответствует той, какой она была в хорошие времена. Настроение целый день хорошее, от ребенка не отходит, читает книжки, общается с подружками, со мной стала сама заводить серьезные разговоры, подталкивает меня к делам. Самое главное это ей хочется!!!
На сегодняшней момент, как я писал выше состояние очень хорошее. Единственное она жалуется на сонливость в течении дня.

1. Дозы кетилепта с 400мг изначально. Неделю назад понизили до 300, а с завтрашнего дня будем пить только 200 на ночь.
2. Велаксин изначально 150мг, неделю уже пьем только 75 утром.
3. Ламолепт 100 (50 утром и 50 вечером) как был так и остались в прежних дозах.
4. Седалит 600 (300 утром и 300 вечером) как был так и остались в прежних дозах.
   Все согласно назначениям ее сегодняшнего врача.
   И конечно самый главный вопрос, вопрос на который пока я не могу для себя найти ответа.
   Что же с ней случилось? И как избежать этого снова?
   Наткнулся на одну статью, она придает мне оптимизма. Ссылка на неё http://www.womenhealth.dsmu.edu.ua/infoline/forexpert/obm_posl.htm
   Может все таки что случилось с ней единичный случай? Может не настолько все серьезно, как казалось? Может рано говорить про БАР или Шизофрению, или еще что-нибудь? Может все-таки дигрессия была вызвана последствием неправильного лечения в больнице?
   Безусловно эти вопросы волнуют как меня, так и её и всех родственников.
   СПАСИБО ЕЩЕ РАЗ ВСЕМ,БУДУ РАД ЕСЛИ ТЫ ОТВЕТИТЕ ПО ПОВОДУ ЛЕКАРСТВ И ИХ ДОЗИРОВОК!!!

LibArt,

несмотря на то, что ваша ячейка общества, судя по описанию, воплощает собой в реальности мое представление об одном из наихудших сценариев жизни, я все же искренне хочу вам чем-нибудь помочь. Простите, если я могу быть слишком резкой. Вы вызываете у меня реально аффективную реакцию. Безусловно, вы сделали максимум из возможного для своей жены в сложившейся ситуации.

Как я понимаю, вы обращаетесь на форум большей частью для самоуспокоения, для того, чтобы вернуть себе утраченный нормальный социальный статус и просто ищете, как и все мы, дружеской поддержки. Конечно, вы можете не принимать мое мнение в расчет, ведь у меня пока нет опыта беременности и рождения детей. Но может быть именно я в силу того, что имела “счастье” лично общаться с девушками непосредственно в послеродовом психозе, могу вам чем-нибудь помочь. Кроме того, я поддерживаю близкие отношения со своими сестрами, воспитывающими маленьких детей. И вообще темой этой интересуюсь.

Во-первых, я рекомендую вам начать изучение психотерапевтической литературы на предмет комплекса вины. Конкретный источник не буду рекомендовать, т.к. почти все это рассматривают. Подозреваю, вы старше своей жены и более психологически зрелый, поэтому вероятно взяли большую часть вины за случившиеся на себя. (либо это произойдет в будущем, либо вы это осознаете позже, тут могут быть варианты) Безусловно, объективно вы несете ответственность за всю историю ровно пополам с женой. Так вот этот комплекс вины вас просто раздавит, если вы не сделаете с ним что-нибудь.

Во-вторых, я не знаю чем надо думать, чтобы отправиться рожать ребенка в роддом. Я в принципе не против медицины в ситуациях острых инфекций, неотложных операций и реанимации. Но рождение ребенка…это величайшей таинство жизни, процесс, в котором двое должны понять тайну мироздания и уподобиться богу… променять на ослепляющий свет операционной лампы, лязг металлических инструментов и общество незнакомых равнодушных людей. Извините меня. Нет, я не буду ничего вам рассказывать об альтернативе. Просто задумайтесь, как женщины рожали детей еще пару веков назад. До тех пор, пока беременность не стала считаться болезнью, требующей наблюдения врача и госпитализации. Ну вот сами представьте, вы родили ребенка и двое суток вам его не приносят. Первая мысль - он умер. Думаете об этом в течении двух суток.

Что же произошло с вашей женой?
Ежу понятно, что она была не готова ни физически, ни психологически, ни материально к рождению ребенка. Я в принципе против абортов в таких случаях. Допустим, это данность (если хотите, ваша карма). Какая к черту разница, что это было!? Думайте, что вы можете сейчас сделать и делайте. Если честно, я не нашла ни одного позитивного или оптимистичного момента в статье, что вы привели. И в принципе на вашем месте либо готовилась бы к худшему, либо срочно занялась психотерапией в любом доступном вам виде.

Понимаете в чем дело, в процессе семейной жизни ваши личные взаимоотношения и отношения с ребенком будут усложнятся. Ваша жена будет стараться быть хорошей любящей женой и матерью. Ведь исполнять эти роли заложено в женщине интуитивно. Но у нее нет нормальной ролевой модели, она не имела возможности усвоить на примере родителей как это - любить! Она будет пытаться, но постоянно внутри себя будет наталкиваться на какие-то препятствия, комплексы, негативный опыт. (и не факт, что будет это осознавать) Это как колесница, которой на полном ходу вставляют палки в колеса. Сильно осложняют ситуацию смерти отца и брата и отношения с матерью. Вы надеетесь, что это никак на ней не отразилось?

Прочитайте маленькую книжку Альбисетти “Любовь” (можете и другие его книжки почитать). Это конечно продвинутый подход к жизни, и требует от человека некоторого даже экстремизма. Но лично я, как абсолютная максималистка, стремлюсь именно к такой любви. Можно конечно начать с более популярной литературы, например с Джона Грея.

Желаю вам удачи.

Elena77, все же я не соглашусь в целом с вами, хотя в некоторых вещах вы наверное действительно правы.
Да действительно сценарий по которому началась наша семейная жизнь просто ужасный. Но как он этот сценарий будет складываться дальше – поживем, увидим! Но я оптимист по жизни, не смотря ни на что - я все равно буду верить только в лучшее. Да, я говорю так сейчас! Но я ведь тоже могу сломаться. Да, я считаю, что сделал многое для своей жены, но про максимум тут говорить рано пока. Я с самого начала её болезни сказал себе: «Надо сделать не то чтобы максимум - надо сделать невозможное, надо использовать каждый, пусть даже самый маленький шанс».
Теперь про чувство вины. Оно могло возникнуть у меня безусловно, но только в том случае, если бы не были перепробованы все варианты. Тогда да. Тогда бы я себе не за что этого не простил! А сейчас нет, причем ни грамма. Ни грамма я не чувствую себя виноватым. У девочки было все что нужно для жизни, она не в чем не нуждалась ни морально, ни материально. И даже в отношении ребенка, хоть вопрос об аборте никогда не ставился мной прямо, но я не однократно, не один, не два, не три раза спрашивал: хочет ли она этого сама, хочет ли полноценной семьи, хочет ли создавать семью не из-за ребенка, а просто потому что хочет. Ответы были всегда положительные, поэтому и пошли мы с ней в загс.
Но одно дело хотеть, другое быть готовым к этому. Здесь, Elena77, я соглашусь с вами полностью. Жизнь показала, что готовой она к этому не была. В первую очередь психологически. И ровно протекавшая беременность в данном случае как раз пошла во вред: не было не токсикозов, не болей, кровотечений. Не было не единого повода для беспокойства. Да и свадьба, принципе, только поставила печати в паспортах и только. В целом отношение к жизни не изменилось, не появилось той серьезности, которая нужна была. Да и не могла она появится. Мы не нуждались не в чем. Я работал, она получала какие-то денежки, родители помогали то финансово, то продуктами с огорода. Мы не в чем не нуждались! Мы хоть и жили мужем и женой, но как продолжали встречаться как парень с девушкой: ходили в кино, театр, гуляли, резвились, хорошо питались, приобретали вещи. Много путешествовали по разным местам. Жили мы отдельно от родителей - нам никто не мешал. Поэтому в целом полгода семейной жизни прошли очень гладко. Мы не задумывались о серьезных вещах с которыми нам придется столкнутся. А тут появился ребенок, тут нужно уже ограничить себя в чем-то. Несмотря на жаркое лето на речку искупаться не поедешь, да и ночки не поспать придется. Резкая перемена обстановки, стресс в роддоме дали о себе знать, что привело к печальным последствиям.
Так же вы правы, Elena77, в том что она совершенно из другой семьи. Семьи где не собираются на ужин всей семьей, ведя беседы за чаем. Семьи где принято делать все быстро. Поел-пошел работать. В семье где крик и рыганье приравнивается к нормальной беседе. В семье где и к детям было совершенно другое отношение. Кстате этот вопрос мы обсуждали вместе с ней пару дней назад. И она согласилась со мной. Согласилась, что выросла в совершенно другой обстановке и ей тяжело адаптироваться в новой, но она всячески старается. Да она может и не знает, что такое любовь и взаимопонимание в семье.
Но критиковать её семью, принципе нельзя, просто у них другие законы и порядки. Поэтому еще и до болезни, мы вели разговоры о том как будем воспитывать ребенка. И жена всегда хотела воспитывать строго, может не в той манере как ее воспитывали, но все же. А мое воспитание и взаимоотношения в семье не раз подвергались критике с ее стороны. Она всегда говорила, что избаловали тебя родители, так нельзя. Поэтому взгляды по воспитанию у нас очень расходились. Но тем не менее мы всегда могли найти компромисс в любых вопросах. А вот после рождения ребенка все изменилось. Спорить было с ней невозможно, она считала что права и лезть с советами к себе не позволяла. Понятно что дошло дело до абсурдных вещей просто, что в последствии привело к госпитализации в больницу.
Но сейчас, когда она все осознала, она все равно говорит что в некоторых вещах я была действительно не права, но в некоторых вполне адекватна. «Я не вижу ничего такого, чтобы везти маленького ребенка в транспорте» Т.е. взгляды на семейные отношения у нас конечно разные. Но думаю при правильном взаимодействии компромисс найти можно всегда!
Теперь что касается родов в роддоме. Тут я с вами не соглашусь. Женщина должна рожать в роддоме, тут не обсуждается. Не какие альтернативные варианты тут не рассматривались никогда. Вы говорите, в древности как люди рожали? В древности безусловно роддомов не было, но и процент смертности, как детей, так и рожениц был очень высоким. Какие альтернативные варианты, о чем вы говорите? На сегодняшний день очень мало девушек, у которых роды протекают полностью нормально. Здесь нужен хороший акушер и врач, который сможет оказать любую неотложную помощь. А большинстве случаях она просто необходима.
Что касается этого форума, то да, я действительно нахожу здесь колоссальную поддержку. Ведь болезнь жены - это и для меня большой стресс и мне просто необходимо общаться. Но все же основной целью регистрации на форуме - была помощь компетентных людей в вопросах психиатрии. На эти мнения я опирался в процессе лечения.
И ТАК ИЗ ВСЕГО ВЫШЕСКАЗАННОГО, Elena77, МОЖНО СКАЗАТЬ ЧТО ПРОБЛЕММЫ ПОСТАВЛЕННЫЕ ВАМИ – ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЕРЬЕЗНЫЕ ВОПРОСЫ!!! И ОБ ЭТОМ НАМ СТОИТ ЗАДУМАТЬСЯ!!! НО ЭТО ПРОБЛЕММЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ЛИЧНОСТЕЙ, ПРОБЛЕМЫ СЕМЕЙНОЙ ПСИХОЛОГИИ!!! НО НЕ КАК НЕ ПСИХИАТРИИ. А НА ДАННОМ ЭТАПЕ МЕНЯ БОЛЬШЕ ИТЕРЕСУЕТ ПСИХИАТРИЯ .

СПАСИБО ЕЛЕНА ЗА ВАШ РАЗВЕРНУТЫЙ ОТВЕТ!!!

LibArt,

Жизненный сценарий на то и сценарий, его развитие весьма предсказуемо. И в целом сценарий не позволяет человеку совершать в жизни свободный выбор. Сценарий - это как вредоносная компьютерная программа. Я тоже оптимист и надеюсь в вашей жизни все сложится прекрасно. Но вам требуется наравне с верой в светлое будущее трезвая оценка реальности и свобода от стереотипов.

Вы не удивили меня тем, что вы не чувствуете себя виноватым. Это весьма показательно. Простите, сколько вам лет? Спрашивать уже беременную женщину, хочет ли она этого сама - это безусловно верх гуманизма. Также как и кино с театром, питание и потребление вещей - исчерпывающие компоненты взаимоотношения любовников и основа счастливой жизни.

Я считаю, что имею полное право критиковать семью алкоголиков и самоубийц, хотя бы как социальное явление. Но не будем сгущать краски, людей, которые естественным путем получили способность любить от родителей, сегодня единицы. В этом вопросе от каждого требуется упорная кропотливая работа над собой. И личная ответственность человека играет гораздо большую роль, нежели его бэкграунд (генетика, семья, соц. условия и прочее)

Детей нужно любить, а не воспитывать. Воспитать ребенка невозможно, насколько я знаю, дрессуру придумали для собак. Прочитайте любой букварь по педагогике и ужаснитесь. Ребенок учится жизни на примере родителей, подражая им и ассимилируя их опыт. Мне в этом плане больше всего нравится метафора, что ребенок - это волшебная чаша, которую бог передает на время в руки родителей.

Что касается родов, ни о какой древности я не говорила, lol. Альтернативные варианты не исключают участия профессиональной акушерки. Женщина никому ничего не должна. Умоляю, давайте не будем разводить холивар на эту тему.

Первостепенная важность психиатрии на данном этапе вызывает у меня большие сомнения. Но считайте это моей личной иллюзией.

Что касается родов, ни о какой древности я не говорила, lol. Альтернативные варианты не исключают участия профессиональной акушерки. Женщина никому ничего не должна. Умоляю, давайте не будем разводить холивар на эту тему. Первостепенная важность психиатрии на данном этапе вызывает у меня большие сомнения. Но считайте это моей личной иллюзией….
мне можно - я псих.

Из-за того, что Вы - псих, у Вас нет присущей здоровым людям осторожности и взвешенности в таких серьезных вопросах как деторождение.
Вариант с квалифицированной акушеркой на дому - это и есть допотопный старый очень опасный вариант. Акушерка не заменит бригаду врачей и оборудование роддома в случае осложнений. Насчет того, что ребенка не дают родившей - это тоже непонятно откуда взято как и многое другое. В роддоме нормальные врачи, а не психиатры работают.

Все у них хорошо и слава богу. Психиатрия ей нужна, т.к. принимает она кучу прихотропных средств, с которых просто так не спрыгивают. А она начала тем не менее снижать дозы уже, что неизвестно к чему приведет.

Либарт,ты молодец,настоящий полковник! Держи пять. Не трать время на дискуссии с Еленой 77, ее давит элементарная женская жаба. Ну обзавидовалась она твоей жене. Понимаешь, именно это имела в виду Тигра, говоря о точке невозврата, в СНГ много козлов, считающих женщин ослами, на спине которых они въедут в рай. Слышал же наверное, как бросают семью после рождения ребенка-инвалида или женщин с раком груди. Ты к этому стаду козлов не относишься, и слава богу. А тем,кто критикует твой семейный уклад, скажи просто “Не Ваше постороннее дело”.

Дело то конечно не наше, слава богу… но зачем тогда его выносить из избы?!
ЗЫ у меня с жабой со своей отношения лучше, чем с ежом…
У вас Stratagema тоже конкретный зоопарк в голове :)) (считайте комплиментом)

to Elena77

В Интернет есть места, где люди с проблемами психики общаются примерно в таком же стиле, который вы пытаетесь демонстрировать на этом форуме. Ваше нелепое кривляние там будет уместным. Идите туда и не навязывайте себя тем, кто предпочитает общаться по другому.

А тем более, оставьте в покое этого молодого человека. В той ситуации, с которой столкнулась его семья в наше время крайне мало мужчин будут вести себя как настоящие мужчины. Этот молодой человек пока еще один из них. Не трогайте их, потому что в ваших советах они точно не нуждаются.