Не лечение а гомеопатия какая то… где же аминазин и рисполепт назначенные?
зря Автор вернул в больницу, не покончила бы она с собой. В таокм состоянии сил бы не хватило. Просто жалость нужна была.
Нужна переводить в другую больницу. а лучше просто увезти на экзотический курорт и без таблеток, разве что с цветочками-да-бабочками вместо резки, вот это точно поможет.
Не лечение а гомеопатия какая то… где же аминазин и рисполепт назначенные?
Я вот уже давно не понимаю, почему больничные врачи не хотят почитать простые инструкции, как по современному лечить то, или иное заболевание? Не нужно самодеятельности, если знаний не хватает, просто взять инструкцию и в точности ей следовать. На английском даже инструкции есть, как действовать, если лечение не помогло, т.е. куда дальше двигаться… Гениальным врачом при этом не станешь, но пациенты целее точно будут.
Соня, а с чего им хотеть-то? В Украине зарплата врача - 1500-2000 гривен (примерно 7500-10000 рос.рублей). У грузчика и уборщицы в клининговой компании - 3000 гривен. Окромя галоперидола с трифтазином, и в виде манны небесной - дешевого дженерика рисполепта в отделении первого психического эпизода нет ни-че-го. И это в Киеве. Предложить родственникам на свои деньги купить атипики и лечить на свой страх и риск?. А завтра кроссоподобные родственники забомбят всех, от Президента до прокуратуры жалобами на данный возмутительный факт. Пойдут проверки: горздрава, Минздрава, прокуратуры, КРУ, отдела по борьбе с коррупцией СБУ и т.д., и т.п. Учитывая, что все проверяющие любят класть на бутерброд толстый слой масла, обойдутся эти проверки в копеечку и самому доктору, и всем его начальникам до главврача больницы включительно. Оно им надо? Опять же опыта ведения больных на “дорогих” атипиках у больничных врачей кот наплакал. Вот в ПНД энтузасты “тычущие в книжку пальчик” имеются. Как они все (психиатры то бишь) до сих пор не разбежались кто куда, для меня лично - загадка.
“Левые” как в прочей медицине никто прямо не требует, что дадут - тому и рады (сама, жлобиха, экономлю,хоть с голоду не помираю)
LibArt, мне не хотелось об этом писать, но, ИМХО, жаль, что Вы жену так быстро назад в больницу отправили. Бесперспективно везти в больницу, где за 2 месяца не сумели ничего сделать (только хуже). Пока нужно искать другие варианты. Искать грамотного врача. Не сидеть сложа руки.
В больнице ей не дадут умереть. Эти слова она сама сказала. “Там никому не дают умирать, а от этого еще тяжелее”
Ох и задели меня эти слова. 
Теперь все зависит от Вас, будете ли сидеть и ждать, пока жену в больнице мучают типичными нейролептиками и гомеопатическими дозами карбамазепина (очень сомнительный выбор нормотимика), или думать и искать, как помочь жене. Вы должны теперь понять, что все в Ваших руках!
Интересно, а в этой больнице делают ЭСТ? LibArt, Вы не узнавали?
LibArt! Лечение и правда ОЧЕНЬ дерьмовое! Это я как врач говорю, и Sonia права в этом. У Вашей жены сейчас постпсихотическая депрессия. Вероятно, что оказала свое влияние и схема терапии депрессогенными препаратами, и то, что у жены появилась критика, и пока она не может принять себя как перенесшую психоз, что еще больше усугубляют побочные эффекты от препаратов.
Насчет того, “почему врачи не хотят взять и прочитать хотя бы инструкции”. Sonia, Вы понимаете, есть часть коллег которым вот уже на блюдечке приносишь, рассказываешь почему “вот так делать нельзя, и так нельзя”, и как НУЖНО сделать. Так нет же, отказываются! Знаете аргументы? “МЫ ТАКИМИ МЕТОДАМИ НЕ ЛЕЧИЛИ” !!! Поэтому на вот этот вопрос “почему” - ответ видимо только “потому что”.
К вопросу о назначениях. LibArt! Ничем Вашей жене там не помогут в этой больничке, просто потому что этого никто не хочет там делать.
Схема лечения дурацкая совершенно… Труксал - низкопотентный типичный нейролептик, с вероятными побочками в виде нейролепсии и всех прочих сопутствующих приятностей. Карбамазепин - ну даже если с натяжкой взять его за основу - совершенно неадекватные дозы, кроме того, индукция печеночных ферментов, не всегда предсказуемая фармакокинетика с другими препаратами.
Пирацетам -здесь тоже без надобности, кто бы объяснил для чего….
За основу, думаю, нужно взять нормальную нормотимическую терапию, в данном случае с антидепрессивными свойствами - литий ( дозы до 1200-1500), ламиктал (дозы около 200 мг).
Обязательно (думаю в Курске это можно сделать) сдать анализы на гормоны щитовидки, ТТГ, Т3, Т4, и пролактин - вероятно он высокий, а это плохо. Вполне вероятно что потребуется коррекция гормонального фона. Вы пишите что жена не спит ночи.
Думаю, что Сероквель тут будет неплохо использовать, начав с 50 мг и поднимая на 50 мг через день, до 200-300 мг.
И, LibArt, поймите, никто кроме Вас этого не сделает, не вытащит вашу жену. Ищите варианты. Искренне желаю Вам удачи.
PS. Может попробуете с врачом поговорить чтобы вы купили и принесли препараты, а врач их назначил жене?
Препораты: 1. Труксал 25мг Х 3раза в сутки 2. Карбамазепин 100мг х 3 раза в сутки 3. Пирацетам 400мг х3раза в сутки 4. эналаприл 5-0-5
схема,п№3дец полный
такие врачи и при лечении атипиками накосячат,и уж тем более ЭСТ
Интересно, а в этой больнице делают ЭСТ? LibArt, Вы не узнавали?
Искать грамотного врача.
сложно,но можно 
А вообще… Для Вас сейчас самое главное - не пройти “точку невозврата”. Сейчас для Вас, вашей жены и вашего ребенка - решается будущее. На долгие, возможно, годы.
А эти - язык не поворачивается назвать - врачи… Они ее уже со счетов списали.
Извините, что резко…
TiGra пишет:
А вообще… Для Вас сейчас самое главное - не пройти “точку невозврата”. Сейчас для Вас, вашей жены и вашего ребенка - решается будущее. На долгие, возможно, годы.
А эти - язык не поворачивается назвать - врачи… Они ее уже со счетов списали.
Извините, что резко…
Все верно. Но рассуждать легко.
Такой вопрос: скажите, Тигра, Вы, будучи врачом в Москве, можете взять эту больную в свою больницу? Ну если Вы не в больнице врач, то Ваши однокурсники, с кем учились - кто-нибудь да есть в больнице.
Формально - нет никаких препятствий: человек имеет право лечиться в любой больнице страны. Психбольнице в том числе. Придти и попросить помощи. Разумеется, госпитализация добровольная. В свое время я это узнавала - отказать не имеют права.
Можно просто придти в приемный покой и сказать: “Мне плохо”.
И обязаны госпитализировать.
Курск от Москвы недалеко - всего одна ночь в поезде.
Предлагать платный вариант - несерьезно. Если бы человек мог, давно бы устроил. К сожалению, в нашей стране мало кто может позволить такую роскошь. Да и не нужно, если бы был вариант бесплатный.
Я почему-то уверена, что Тигра не предложит ничего, кроме критики. Это мы все умеем.
Ищи врача. Где он там найдет, если они все в одной больнице работают?
Либарт, теряться не надо.
Я бы в этой ситуации поступила так. Отправилась бы на прием к главному врачу или начмеду (лучше последний) и высказала бы свои соображения о ходе лечения. О том, что я недовольна результатами терапии, что я не уверена, что назначения верные, что я консультировалась на стороне и у меня есть основания сомневаться. И попросила бы начмеда взять ситуацию под контроль. Кроме того, нужно через него выяснить, кто из врачей в этой больнице имеет опыт лечения ТАКИХ больных. Если назовет фамилию, тут же писать заявление: Прошу перевести в такое-то отделение… Возьмите с собой бумагу и ручку.
Даже в одной больнице могут быть совершенно разные специалисты, это все надо выяснить и попасть к лучшему из имеющихся.
Начмед не может не помочь Вам, они обычно реагируют на родственников.
Советую не обещать никакой будущей благодарности, а требовать того, что они должны сделать и без того. И добиваться.
В больнице всегда есть запасы лучших лекарств (не для всех) - надо добиваться, чтобы для Вас. И еще потребуйте, чтобы ее проконсультировал кто-нибудь со стороны, у каждой больницы есть консультант.
Короче, не стесняйтесь, достаньте их всех, чтобы Ваша жена перешла в разряд вип-больных. Это можно достичь Вашим упорством - всего лишь.
Пока так.
Предлагать платный вариант
А гостиницы в Москве(+ цена билетов) конечно ни в пример дешевле платных курских психиатров.
Ещё по своему опыту скажу, что даже хороший очный врач, но в другом городе - это не очень удачный вариант(если конечно с ним потом не будет связь держаться по телефону или интернету). Ибо мало просто снять остроту проблемы, потом желательно чтобы хороший врач вёл человека годами, следил за ним, корректировал поддерживающую терапию и т.д. и т.п..
не предложит ничего, кроме критики
А обязана?
И да, конструктивная критика, тем более с конкретными советами по препаратам - это не так уж и бесполезно. Тем более заслуживает уважение то, что кто-то из специалистов тратит своё свободное время и силы, консультируя других по Интернету(как в данном случае это делает TiGra). Таких врачей очень мало. В рунете по пальцам пересчитать тех, у кого можно спросить совета сидя у монитора своего компьютера. 99,9% психиатров вообще никогда не общаются в Интернете с пациентами или их родственниками.
Немного удивляют претензии тех, кому мало нового дарёного корыта, а подавай ещё и новую дарёную избу(и далее по списку).
DmitriyB пишет:
Предлагать платный вариант
А гостиницы в Москве(+ цена билетов) конечно ни в пример дешевле платных курских психиатров.
А есть они - платные - в Курске?
Я имела в виду платный вариант в другом городе - Москва-Одесса, там где-то выше обсуждалась Одесса и ее цены.
Почему-то думается, что все психиатры города сосредоточены как раз вокруг той самой больницы, где лежит его жена. Я не верю, что врачи всех отделений этой больницы непрофессионалы.
Тигра, молодец, что дала совет по препаратам. Но лечиться такой больной по интернету нельзя, неужели не ясно?
DmitriyB пишет:
Немного удивляют претензии тех, кому мало нового дарёного корыта, а подавай ещё и новую дарёную избу(и далее по списку).
Уймитесь со своим корытом. Дареным.
Как вы не понимааете….
Все….последние трусы отдам за 1 шанс из 1000…
Как я ее мог оставить дома? Человек не спит, а только мыслит о том, что так жить нельзя. Отбросим суецид,хрен с ним не убила бы себя со мной. Плевать на работу, на все плевать…Деньги есть. На книжке 100 тысяч рублей.На крайняк машину продать, компьютер, к родственникам обратится. На кону жизнь многих людей.
Вы врачи, пациенты. Напишите, скажите, помогите. Напишите в какую клинику поехать. Правильно Амина написала. Сможете взять к себе на лечение и сказать, к примеру, “это стоит примерно 50 тысяч, шансы 1 к 100. Но он есть. Приезжайте.Адрес такой-то”. Я уже сейчас был бы в поезде.
Я понимаю про точку невозврата. Я все понимаю, но незнаю как помочь. Нет другой клминике здесь. Врач, которвая ее лечила изначально была отблагодарена сразу деньгами, она уделяла ей внимание, динамика бла в положительную сторону, она уже почти стала прежней. Но ушла та в отпуск..И покатилось..
Отправилась бы на прием к главному врачу или начмеду (лучше последний) и высказала бы свои соображения о ходе лечения. О том, что я недовольна результатами терапии, что я не уверена, что назначения верные, что я консультировалась на стороне и у меня есть основания сомневаться. И попросила бы начмеда взять ситуацию под контроль. Кроме того, нужно через него выяснить, кто из врачей в этой больнице имеет опыт лечения ТАКИХ больных. Если назовет фамилию, тут же писать заявление: Прошу перевести в такое-то отделение… Возьмите с собой бумагу и ручку.
Даже в одной больнице могут быть совершенно разные специалисты, это все надо выяснить и попасть к лучшему из имеющихся.
Начмед не может не помочь Вам, они обычно реагируют на родственников.
Советую не обещать никакой будущей благодарности, а требовать того, что они должны сделать и без того. И добиваться.В больнице всегда есть запасы лучших лекарств (не для всех) - надо добиваться, чтобы для Вас. И еще потребуйте, чтобы ее проконсультировал кто-нибудь со стороны, у каждой больницы есть консультант.
Короче, не стесняйтесь, достаньте их всех, чтобы Ваша жена перешла в разряд вип-больных. Это можно достичь Вашим упорством - всего лишь.
А вот это уже дельный совет, только помимо “ручки и бумаги”, деньги так же не повредят. Порядок необходимой суммы не знаю, возможно не так уж и много, но вряд ли какого-то особого(ага, VIP) отношения можно добиться за бесплатно(и без “знакомств”).
LibArt попробуйте начать с Курска, это очень хорошо, что у вас есть деньги. Толковые специалисты возможно есть совсем рядом, но таковы реалии, мы живём не при коммунизме и всё хорошее имеет свою цену.
Тигра, молодец, что дала совет по препаратам. Но лечиться такой больной по интернету нельзя, неужели не ясно?
Но эти советы можно использовать при поиске врача очного. Свериться с тем что он предложит, и далее судить уже о его квалификации, и о том, стоит ли ему доверяться или нет.
В наше время больные(или их родственники, близкие) сами должны немного разбираться в этом деле(я про медицину, про лекарства), дабы суметь отделить зёрна от плевел. Дабы, допустим, суметь оценить действия врача, уровень его грамотности. Врачам ведь мы доверяем самое ценное, жизнь, здоровье. Здесь нельзя действовать наобум, вслепую. Нужно самому чётко видеть какие-то ориентиры.
Либарт, спокойно.
Завтра же идите к начмеду и переводите к лучшему врачу в своей клинике.
Не надо шуметь про деньги - они Вам еще понадобятся. Болезнь и без того все заберет.
Про положительную динамику и потом обратно, когда та ушла в отпуск, тоже скажите. Если даже неприемное время, все равно добивайтесь аудиенции - НЕ УЙДУ, пока не примете.
Можете прямо произнести: Меня не устраивает проводимое лечение.
В общем, действуйте.
Либарт, я всегда благодарю врачей, когда есть за что. Но я категорически сейчас не согласна
с Дмитрием, который предлагает с порога трясти кошельком. Вы приходите на прием к руководителю крупной больницы и просите его сделать свою работу. Это специалист, вы не можете разговаривать с ним так, как стали бы с медсестрой или санитаркой. То, что Вы просите, требуете, вообще не продается.
Не устраивайте сельпо, этим можете все испортить.
(Ох, что сейчас будет).