Циклодол к кветиапину on Психиатрия и психореаниматология

Re: Циклодол к кветиапину

Tue, 28 May 2013 12:16:47 +0400

Мне врач дал рецепт кветиапина 50 мг! Может это он пока еще так разгоняется? И не говорит, что потом надо повышать? Как бы 50 мг пить месяц, и молчит…Неужели когда прийду потом - будет повышать по рекомендациям Астрозенеки?
Какие побочки на 50мг? Овощность?

Re: Циклодол к кветиапину

Mon, 27 May 2013 21:12:33 +0400

zx3267 пишет:
тему не читал, я пью кветиапин + циклодол (на ночь кветиапин, утром циклу).
ибо в такой комбинации чувствую себя много лучше, хожу на работу, денежки платят.
без циклы не могу проснутся до обеда и идти на работу. слабость, вялость и др. побочки с утра.

У меня сейчас те же бубенцы…

А денежки зарабатывать тоже надо… причем сейчас наваливается куча других проблем..

Хочу прикрыться циклодолом на время “разгона” Кветиапина (4-8 недель), и наращивания Ламотриджина - 5-6 недель (как он разгоняется не знаю) за минусом 2 недель, к-рые уже истекли.

Re: Циклодол к кветиапину

Tue, 17 Aug 2010 02:33:38 +0400

Опыт zx3267, Dinotta

А у zx3267 на этой дозе все равно была психотическая симптоматика, судя по его постам на этом форуме. И в больницу его родственники положили, несмотря на то, что он принимал 200 мг сероквеля… Так что про какой Вы опыт говорите?
И почему приплетаете везде Dinotta? У нее нет шизофрении, нет тяжелой психотики. А депрессивным больным, с ОКР, для потенциирования действительно хватает 200 мг.

Для меня главное - ощущения и самочувствие больного, а не спокойствие ради спокойствия или теоретические построения про рецепторы, как у некоторых.

Re: Циклодол к кветиапину

Tue, 17 Aug 2010 02:07:31 +0400

Вы большой теоретик по деланию овощей и доза в 200 мг кветиапина Вам всегда недостаточна

Бывает достаточна и хорошо переносится - у детей, у пожилых. Мы же не о этих группах? Мои “овощи” ко мне сами на прием приходят, вероятно, действительно теоретик овощеводства. У меня чаще фрукты, т.к. получают адекватные дозы.

несмотря на многочисленные предупреждения АстраЗенеки не увлекаться

Опять соврать, в надежде, что никто проверять не будет? Ссылки на многочисленные в студию, попросим, первый раз о подобном слышу.

Re: Циклодол к кветиапину

Mon, 16 Aug 2010 17:02:21 +0400

находитесь на дозах, на которых седация максимальна (а эффективность в частном случае не достаточная, на мой взгляд),

Вы большой теоретик по деланию овощей и доза в 200 мг кветиапина Вам всегда недостаточна(хотя его выпускают и 25 мг таблетками зачем-то), несмотря на многочисленные предупреждения АстраЗенеки не увлекаться. Опыт zx3267, Dinotta и моего сына Вы отвергаете, сколько еще душ надо загубить, чтоб перестать отвергать? Опыт - критерий истины.

Сейчас сменили к холинолитикам гнев на милость?

Re: Циклодол к кветиапину

Mon, 16 Aug 2010 13:04:56 +0400

иногда как корректор или как компонент базовой терапии при эндогенных заболеваниях необходимо аккуратно присторить психостимулятор

Бупропион мог бы пойти на эту роль?

Re: Циклодол к кветиапину

Mon, 16 Aug 2010 11:12:02 +0400

без циклы не могу проснутся до обеда и идти на работу. слабость, вялость и др. побочки с утра.

Два момента в данном случае: находитесь на дозах, на которых седация максимальна (а эффективность в частном случае не достаточная, на мой взгляд), второй момент - иногда как корректор или как компонент базовой терапии при эндогенных заболеваниях необходимо аккуратно присторить психостимулятор, а в РФ они как класс отсутствуют. Использовать как стимулятор циклодол конечно можно, но это решение не от хорошей жизни.

Re: Циклодол к кветиапину

Mon, 16 Aug 2010 08:08:05 +0400

тему не читал, я пью кветиапин + циклодол (на ночь кветиапин, утром циклу).

ибо в такой комбинации чувствую себя много лучше, хожу на работу, денежки платят.

без циклы не могу проснутся до обеда и идти на работу. слабость, вялость и др. побочки с утра.

Re: Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 21:13:11 +0400

Если Lussi верит психиатрам и хочет, чтобы сероквель/кветиапин ее сын принимал долго и счастливо, т.е. если он ему определенно помогает жить и полноценно работать, а не просто существовать овощем при маме, то лучше циклодол не бросать, если его еще выписывают и есть запасы.

Как вчера помню бурный спор про холинолитические побочки рисполепта. Сейчас сменили к холинолитикам гнев на милость?

Re: Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 20:38:46 +0400

С учетом того, что любой бронхит или воспаление лечатся антибиотиками

Тут ошибка в рассуждениях в том, что не все микробы просто вылечиваются, и не все люди-курильщики или нет достаточно долго и скурпулезно принимают НУЖНЫЙ антибиотик и потом контролируют вылечивание. Насморк-кашель прошел - а микроб остался-затаился.

Re: Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 20:35:28 +0400

С учетом того, что любой бронхит или воспаление лечатся антибиотиками, а у курильщиков (в том числе и у моего сына) такие болезни случаются, то, согласно Вашей теории, Кросс, мой сын и я уже давно должны были забыть о всяких психпроблемах. Но увы.
Скрытность у сына не параноидальная, а очень даже нормальная человеческая.

Re: Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 20:32:34 +0400

тот же самый Кросс рядом ратует за прием действительно мощного холинолитика, при чем там, где ему с вероятностью 98% нет показаний.

Ну я же объяснил причину, а дальше пусть поступают, как знают.
Для Лидии, возможно, спокойствие - это, чтоб сын был рядом, а уж насколько он когнитивный - дело второе.

Re: Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 20:28:10 +0400

Если бы мой сын принимал кветиапин с какой-то небольшой долей циклодола, хоть немного улучшающего самочувствие, то, может, быть он бы не стал бросать кветиапин.

Спектр побочек кветиапина практически никогда не требует циклодола, который является мощным холинолитиком, и не очень благоприятно влияет, например на когнитивную сферу, а для пожилых пациентов еще и не всегда обратимо. Кросс, который убивался приписывая рисперидону холинолитические мощные свойства и кричал про его когнитивную опасность, тот же самый Кросс рядом ратует за прием действительно мощного холинолитика, при чем там, где ему с вероятностью 98% нет показаний.

Re: Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 20:25:00 +0400

Тремор был и при рисполепте. От чего зависит - не пойму.

У моего сына тремор был задолго до нейролептиков и психиатров.И тики рукой были. Ушлые психиатры говорят, это синдром Туретта. Но на самом деле и были уже исследования (неохота тут искать ссылку), это микоплазменный(микоплазма пневмониае) или туберкулезный вирус, гнездящийся в бронхах. Его нейролептики, разумеется, не “лечат” и он будет гробить организм сына, пока Вы не возьметесь за него антибиотиками с одновременной защитой гептралом печени.
Вы проговорились: вроде бы под “чудными”, “лечащими” нейролептиками параноидальной скрытности быть уже не должно?
Вообще симптоматика Вашего сына напоминает симптоматику моего и я тут совсем недавно вылечил советами полностью одного такого парня с подобной симптоматикой на первом году псевдопсихоза нормальными курсами гептрала и урсофалька, нейролептическую гадость он больше не принимает.Он стал совсем не скрытным.

Re: Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 19:46:24 +0400

Забавно, что сперва написала Lussi, а потом Lidia. Это Lidia рещила наперво переименоваться?

Как Вы догадались, Кросс?
Убиться веником!

Тремор был и при рисполепте. От чего зависит - не пойму. Если низка вероятность, что от фармы, значит, подозрения на кофеин или еще что-то. Сын очень скрытный.

Re: Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 19:35:56 +0400

Забавно, что сперва написала Lussi, а потом Lidia. Это Lidia рещила наперво переименоваться?

Имхо, Dr.Admin с циклодолом не прав.
Если Lussi верит психиатрам и хочет, чтобы сероквель/кветиапин ее сын принимал долго и счастливо, т.е. если он ему определенно помогает жить и полноценно работать, а не просто существовать овощем при маме, то лучше циклодол не бросать, если его еще выписывают и есть запасы.
Потому как мой сын сперва тоже принимал после галоперидолов кветиапин (без циклодола) и он ему казался не столь ужасным, но поспенно он понял, что кветиапин тоже ужасен, приносит диабет, плохое самочувствие и неработоспособность. Поэтому он его бросил (а бросать кветиапин многие очень хотят больше чем другие нейролептики почему-то - об этом было на форуме наблюдение).
Если бы мой сын принимал кветиапин с какой-то небольшой долей циклодола, хоть немного улучшающего самочувствие, то, может, быть он бы не стал бросать кветиапин.

Re: Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 19:34:51 +0400

Нам кетилепт 300 дал дикую акатизию.

Re: Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 18:19:58 +0400

а можно ли списать постоянный легкий тремор пальцев рук на прием 300 мг сероквеля и 1000 мг депакина?

Можно списать и на пожары в тверской области… иногда легкий тремор это просто легкий тремор. Т.е. не просто, но не от фармы. Не исключаю, что кветиапин 300 может дать тремор, хотя вероятность низкая, в сочетании с граммом вальпроата вероятность еще ниже… Характер тремора бы уточнить, когда усиливается или ослабевает (алкоголь, волнение… иное).

Re: Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 18:02:38 +0400

Уважаемый Dr. Admin,
а можно ли списать постоянный легкий тремор пальцев рук на прием 300 мг сероквеля и 1000 мг депакина?

Re: Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 16:44:11 +0400

Циклодол является корректором ЭПС, побочных эффектов некоторых антипсихотиков, т.к. обычно кветиапин (кетилепт, сероквель) не дают ЭПС, то скорее всего более циклодол не требуется, хотя до 2-3 недель в отдельных случаях циклодол может потребоваться при переходе с галоперидола.

Циклодол к кветиапину

Sun, 15 Aug 2010 08:24:38 +0400

Подскажите обязательно ли принимать циклодол, если назначен только сероквель. Раньше мой сын принимал галоперидол, циклодол. Постепенно галоперидол заменили на сероквель, но циклодол не отменили. Какое действие у циклодола?