Как же быть дальше и как жить дальше? · страница 2

34 ответов38 358 просмотров

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#16

Нет, Dr.Admin не прав.
Когда безработица, то даже здоровые психически страдают от депрессии.
И, конечно, сложности с работой могут усугубляться диагнозом, чиновниками, может, национальными мотивами.
Но при любом раскладе дел можно не опускаться, искать виды надомного труда, чтоб позаботиться о себе на будущее, искать контакты, чтоб не только матерью поддерживаться.
Жизнь бывает сложной у всех, у каждого по-своему.
А переквалификация диагноза на ШАР вместо ШЗ, имхо, была бы на пользу, если только при этом не заставят пить нейролептики.
CCHR сайт читать нет смысла, они врут больше чем психиатры, чтоб заработать на протестных настроениях, да и психиатры их подкармливают в США, т.к. их по-черному пиарят.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#17

В современном мире, когда можно вообще в глаза не видеть своего работодателя никогда, а он будет знать только твой ник и email…

Теоретически это так… Да, наверное, такое бывает, хочу верить! А если взять конкретного человека, которому нужна работа и доход, например, меня, Вы уверены, такое возможно?

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#18

У меня друг болеет БАРом. Пережил кучу психозов, пребывал на принуд лечении в ПБ, тотально испортили ему фигуру нейролептиками. Имеет семью(любовниц), купил права, является одним из лучших барменов Киева, да и вообще СНГ. Призер там разных конкурсов по искусству бариков. Бумажка в ПНД никак не мешает ему жить.
Конечно если Вы не хотите быть даже лучшим в мире бариком, а хотите идти в чинки или вообще заниматься какой-то общественной деятельностью, то тут диагноз иметь как-то не очень. Хотя примеров из истории куча, тот же Черчилль например.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#19

Ходил на комиссию,зафиксировали повышенное кровяное давление,врач хотела выписать лекарства,я отказался.Зачем мне лечиться,прав нет,работы нет,семьи нет,уважения нет.А зачем здоровье,если ничего нет и не будет .Бомжом стать не хочу!Скоро День рождения(46лет) и его отмечать тоже нет смысла ,жизнь прошла стороной ,да и не светит мне ничего в дальнейшем.Пусть все идет как идет,не охота мне ничего.Если уж дворы мести нужна медкомиссия и нервы трепят,то к черту все!Не знаю как быть.Может надо сказать семейному врачу-терапевту ,что бесправен,денег на лекарства нет,психиатры отобрали права,без водительских прав работы не найти,2 года безработный,пострадал за инакомыслие.А может семейный врач не разрешит и дворы мести с университетским образованием.14 лет так живем ,а проблеска все нет.
Насчет выдачи истории болезни,то не хотели ее выдавать мне,пришлось сменить центр психического здоровья,сменить всех врачей,терапевта.Тогда выдали,а на прежнем месте отказались принимать в центре психического здоровья.В медкарте заболевания почти ничего прочесть невозможно ,почерк неразборчив и прежний врач не обманывал.С учета у нас не снимают никогда.Так что одна дорога-в нищету.Здесь бедных и нищих в обществе не любят,отталкивают.А таких очень много,так что не очень выделюсь.Но ведь не будет пенсии, стажа мало.Насчет семьи, знакомятся неохотно ,бедные ,раздавленные жизнью пользуются уважением у таких же. Но там и побочные явления часты-алкоголизм и насилие.Насчет диспансерного наблюдения,тут никто никому не нужен,ни врачу пациент,ни пациенту врач.Если что не так,не дают разрешений на медкомиссиях и полное безразличие к пациенту.И так длится годами,пока не начнешь требовать сам,ведь жизнь идет а ничего не меняется.Но требовать самому-это пиши жалобу,это опять конфликт,смена врача,врач имеет преимущественное положение.Главенствует полнейшее безразличие.В больнице при поступлении в отделение часто больной не хочет идти к врачу,ведут насилу.Когда я лежал пациенты часто бежали из больницы,спускаясь по водосточной трубе со 2-ого этажа.
Насчет медицины в странах ЕС ,то уровень ее очень сильно различается,как и уровень зарплат.А всему виной экономика,она является базисом морали,всему.Экономика тут слаба.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#20

А может семейный врач не разрешит и дворы мести с университетским образованием.14 лет так живем ,а проблеска все нет.

Врач тут не при делах. Устроиться дворником сегодня крайне сложно - все вакансии заняты. Грузчиком - аналогично. Вы по сторонам не смотрите - полно вокруг людей с образованием, работающих на рынке. Продают шапки и лампочки. Среди них много кандидатов наук. Не ждут люди “проблеска”, а работают там, где могут, чтобы накормить детей. Кончайте ныть, ищите работу любую.
Вам кажется, что у других всех медом намазано. Знакомый парень (с диагнозом) устроился работать в столовой - моет котлы. Зато сыт.
Любая работа лучше сидения дома и нытья.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#21

Я работал неофициально,возил меня на работы тоже неофициально парень, не имеющий прав.Может тоже с каким-то заболеванием психическим,вел себя странно.Постоянно удирал от полиции.Жили мы,как цыгане лет 10,свобода,независимость и никакие психиатры не указ.Но случилось то,что данных работ нет с момента кризиса.И плохо стало,просто в работе забывался,а теперь оглянулся назад и страшно стало,очень страшно за прожитую жизнь,от которой постоянно удирал.А ведь стаж должен быть у человека,а за 2 года посещений трудовой биржи ничего не предложили!Чтобы жить многое надо делать неофициально.А ведь не может быть,чтобы все были здоровы при такой жизни и ездили на машинах.Семейный врач многозначительно спросила лечусь ли у психиатра.Надо попытаться ей объяснить все.Может все устроит.Ведь страна на первом месте по взяточничеству.И это все знают.Может просто надо с ней поговорить как положено.А как положено я не знаю.Ведь нет медсестер в кабинете,свидетелей нет,все продумано,медсестра сидит на 4 врача за дверьми.Как с ней поговорить?Вот вопрос? Сколько это может стоить?И где это можно узнать? При автошколе есть врач,но не психиатр.А если к нему съездить и поговорить?Где это устроить,как узнать?Если это сделать в обход психиатра,можно почувствовать опять прежнюю свободу и вернуть самоуважение.В автошколе это сделать нельзя точно,их врач посылает к психиатру по месту жительства.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#22

Вам, наверное, надо сначала в больницу. На худой конец в ПНД, чтобы выписали лекарства, какие помогают. Пишете полную чушь.

или мы,как цыгане лет 10,свобода,независимость и никакие психиатры не указ.Но случилось то,что данных работ нет с момента кризиса.

И только потом уж идти мыть котлы или курьером, если ничего другого не подвернется.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#23

Значит надо удалять!Мне котлы мыть не интересно и в больницу тоже!А вообще-то это было бы полезным опытом,когда самого психиатра оставить бесправным ,не дать прав этак лет на 14,тогда бы он лучше бы понимал своих пациентов.Понимал бы что значит нет средств к существованию.А так сытый голодного не поймет!

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#24

Anima

А я вот всё понимаю, что он говорит. Понятно, когда сам находишься в похоже ощущаемой ситуации.
Или Вы посчитаете, что и мне тоже нужно полечиться, тогда я буду здоровой и перестану понимать? :)

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#25

Что касаемо фактов, полностью карточку мне не отсветили,сказав,что касаемое врачей они не выдадут,а выдадут что касается меня.Я ничего сделать не мог,ведь силой не отберешь,хотя это противозаконно .По закону меддокументацию можно не выдавать лишь если документация медицинского
характера может повредить здоровью больного.Что касаемо выданного,могу прочесть и перевести,что удалось прочитать.
В 1992г.Жалобы на постоянные мысли о деятельности нервной системы,прочитал много книг о психических болезнях,после этого появились страхи,что могут возникнуть нервные заболевания,лечили в дневном стационаре 10дней от невроза навязчивого состояния.
Принимал триптизол, сталлазин,тизерцин,хлорпропиксен,анафронил.
Стал спокойным,лечили навязчивые мысли о психических заболеваниях.
1992,пришел на прием самостоятельно ,беспокоили навязчивые мысли о судьбе больных ,которые проходили лечение в психиатрических клиниках,их правах.Выписан триптизол,непонятно далее.
1992 Пришел на прием самостоятельно ,продолжает жаловаться на наличие навязчивых мыслей о судьбе больных,находящихся в психбольницах.После разговора с дядей,работавшем врачем в госпитале и охарактеризовавшем их изгоями ,состояние резко ухудшилось.Мать больного отказывается приходить на прием к психиатру для бесед.Со слов больного она заявила,что если его госпитализируют в психбольницу ,от него откажутся,как позор для семьи.Это выяснилось от больного.Дальше не прочту.В детстве дома били,заявляли что он всем мешает жить.Часто хотел выяснить,что будет с ним если его госпитализируют в больницу,будет ли изгоем или нет.Собирался устроиться на время отпуска санитаром в больницу.Одно время работал в детдоме и плохо относился к детями,которые его не слушали и постоянно происходили ЧП.Рекомендовано прийти с матерью.
Пришел на прием с матерью,со слов матери рос замкнутым,учился в школе хорошо,поступил в университет и на втором курсе обратился в больницу от военкомата,далее неясно.Тут же появился псориаз.Последние три года появились навязчивые мысли о психиатрии.Дома ничем не занимается ,время проводит праздно.Был на приеме у замглавврача больницы,после этого успокоился.Пил галоперидол,трифтазин,анафронил.
Жалуется на кошмарные сновидения,страхи.Далее не ясно.Состояние не улучшается.
1998 состояние улучшается ,принималПрозак,галоперидол,триптизол,теродозин.
1998г закрыт на работу!Думаю это значит помещен в стационар.
2000гНавестили на дому ,дома не был,так как работал.Разговаривали с матерью ,которая ответила что он чувствует себя неплохо.Таблеток вообще не пьет ,говорит что ему не помогают.Пьет валериану.Рекомендовано прийти на консультацию к врачу.
2001Настроение подавленное,все серо,неинтересно,боится заболеть депрессией,боится что залечат.Принимал респолепт,циклодол,галоперидол.Зепрекс.Далее 5 листов неясно.Далее еще 6 листов неясный почерк.
2007г Психолог.Во время разговора сжимает руки,контакт глаз не поддерживает.Разговаривает вычурно,абстрактно,отдаленно от своего состояния,не лично,как бы не от себя.Мыслит разведенно,анализирует Эрозионно,атрибутно,адекватно,но в этом не отражены эмоции.Эмоции не выражены ,не вдумчивы,эгоцентризм.Сам пациент отрицает факт трудностей социальной адаптации.Но по данным поликлиники есть эмоциональная отталкивание,выдержана энтроверсия.Но поддерживает открытость(оценка механики 5,Далее неясно чего оценка 4).2009 никаких контактов с психиатрами не поддерживает,считаат что все действия направлены против него.Хочет водить автомобиль,живет с матерью,не работает,часто сидит возле компьютера .В 2009,выдана выписка истории болезни с диагнозом Ф20.09,а затем требует перевода в другую поликлинику.До этого диагноз Ф20.01.Принимал рисполепт,зипрексу галоперидол.Лечение не помогло, а привело к суицидальным мыслям и депрессии.Вот то немногое,что удалось прочитать.Побывал в частном порядке в Военно медицинской академии,где врачи однозначно не смогли установить диагноза( пальцами показывали диагноз и во мнении не сошлись) и позже профессор кафедры психиатрии со студентами ,а может аспирантами вел академический час, беседу и устанавливал диагноз.Интересовался тоже били ли родители в молодости,как воспитывали,как чувствую себя по месту жительства в нацобщине,могу ли самореализоваться здесь.Посоветовал сменить место жительства.Диагноз-научиться думать по -новому,сходить к хорошему психотерапевту .После этого с психиатрии переключился в психотерапию и немного понял особенность мышления формировавшегося десятки лет.Оно действительно какое-то перекошенное.Странность в воспитании тоже была,отца не было.Врач старой поликлиники категорически требовал идти на инвалидность,а врач новой спустя месяц ,что у меня ремиссия и следы шизофрении не видны вообще,заявила что неплохо бы лечь в университетское отделение и попробовать сменить диагноз на ШАР,если это так важно,но смысла нет,а вообще диагноз не снимают.Сказала ,что есть признаки психопатии,можно лечить, можно и не лечить,выходит психиатрия -что дышло,куда повернул туда и вышло.Теперь к врачу-психиатру не хожу,мне это неприятно,стал их бояться,удирать от них.Если вижу по ТВ фильмы про психиатрию ,не смотрю,ухожу и так уже живу много лет.Если посылают к психологу,обманываю что нет времени и не хочу тоже встречаться.Если бы все допуски по работе давали ,вообще не ходил бы туда.Я не помню чтобы лечение вывело на какой-то новый качественный уровень жизни.После посещения психиатра колбасит дня 3-4 по старой привычке,потом приходит норма.Перед посещением не сплю сутки,а потом отсыпаюсь .Так что то ,что эти врачи видят и записывают не совсем объективно.Мне кажется что походы к психиатру одно время наоборот вызывали болезненный интерес и разжигали это патологическое мышление.Ведь действие лекарств было слабее того негатива,что имело место при общении,а это подпитывалось болезненной доминантой, которая разрасталась и нарушала постоянные изнуряющие навязчивости,а это как глоток свежего воздуха пусть даже и отравляющего психику в последствии.Эти встречи сильно запоминались в мельчайших деталях и надолго.Так что от этого надо было бежать подальше и с самого начала вырывать с корнем.Мне кажется, что вот этот психологический вампиризм-мазохизм не замечали очень долго, не уверен до сих пор ,что местные психиатры это видели,правда они не выдали части медкаты.Но эта часть касаема расследования минестерства Здравоохранения,она никак не могла мне повредить.Диагноз шизофрении мог быть установлен на основании того,что здоровый человек не должен интересоваться ужастиком-психиатрией и тем ,что происходит в больницах,как там лечат,но надо признать в 90 годах про это много писалось в прессе и в негативном цвете.Это действительно был ужастик,за который можно было ухватиться,чтоб знать врага в лицо и знать чего бояться,чтобы избежать непредвиденной опасности.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#26

А я вот всё понимаю, что он говорит. Понятно, когда сам находишься в похоже ощущаемой ситуации.

А почему Вы решили, что я не понимаю?

не дать прав этак лет на 14

Право на работу? Консулом, конечно, не возьмут. А преподавателем в университет - пожалуйста. И даже котлы мыть. Я, кстати, иногда мечтаю о такой работе.
Но беда в том, что не психиатр не пускает его работать, а болезнь, которую психиатр вылечить не может. И никакие взятки, которые собрался давать товарищ, тут не помогут.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#27

Нет,это не так.Работал же ,неофициально тоже работал,дома тоже работал,котлы на кухне мыл,ох как мыл,на стройке среди людей тоже работал.Так что ставить во главу всего болезнь неверно.Я не вижу болезни,мешающей работать.На бирже стою больше 2 лет,почти везде требуют права по моей специальности.И на бирже сотрудница спрашивает про это не раз.А вот Вам мыть котлы не приходилось,а в мечтах это не в реальности.Хотя и тут есть рациональное зерно,обычно мытье котлов приводит к тому,что человек вырабатывается и это значительно снижает умственную нагрузку,приземляет.В университете этого не достичь при данных симптомах навязчивости.При навязчивых мыслях именно мытье котлов по принципу клин клином вышибает приводит к облегчению психического состояния.Но есть и другое.Еще до котлов надо доехать,за дорогу заплатить пол зарплаты,а ведь стимулы должны быть,ведь даже бесплатный труд заключенных запрещен.Я не сторонник каторжных работ которые не дают удовлетворение хоть в какой-то степени.Труд оцененный и приносящий удовлетворение,поднимает настроение и стимулирует.Монотонная интенсивная неинтересная работа наоборот приводит к психическим страданиям,раздражению.Достаточно прочитать рассказ Дж.Лондона в рассказе Отступник. Как есть так есть,ничего не изменить,такова судьба.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#28

Сходил к семейному врачу,ей ни до чего дел нет,смотреть на тебя не хочет.Покупать права здесь нет смысла,они не введены в базы данных МВД,сажают в тюрьмы за это.Надо записываться к психиатру ,если ей безразлично ,что пациент не может найти работу годами,выход один-написать заявление о смене психиатра,не поможет ,заявление о смене поликлиники.И это уже не первый раз.И так по кругу -жалобы,правозащитные организации,смена врачей,консультации у юристов,а воз и ныне там.Здесь больницы считаются очень плохими,главная причина этого-отсутствие внимания к пациенту. Вот такая жизнь в ЕС.Как в развитых странах ЕС ,я не знаю.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#29

Вот такая жизнь в ЕС.Как в развитых странах ЕС ,я не знаю.

В какой ЕС Вы? В Литве?
И чем конкретно Ваш участковый психиатр виновен? Почему он не дает Вам работать?
Не дает подходящей справки для поступления на работу (о том, что Вы здоровы) или сливает информацию о Вас на предполагаемое место работы?

Сходил к семейному врачу,ей ни до чего дел нет,смотреть на тебя не хочет.

А эта семейная еще зачем? Для чего Вы к ней ходите?

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#30

Жители Литвы не терпят цыган, осужденных, геев и психически больных

Литва, опрос

ВИЛЬНЮС, 29 сентября2010. Жители Литвы наиболее нетерпимы в отношении цыган, бывших осужденных, геев и людей, страдающих от психических заболеваний. Это показало исследование, проведенное Литовским институтом социальных исследований, сообщает Delfi.

Отмечено, что в этом году вырос уровень нетерпимости к геям, что связано с проведенным весной в Вильнюсе гей-парадом.

В ходе исследования была совершена попытка установить отношение общества к различным социальным группам на рабочем месте, в соседстве с местом проживания и при сдаче в аренду жилья.

Так, отвечая на вопрос, с кем бы жители Литвы не хотели жить в соседстве, 57,1% опрошенных указали цыган, 55,3% — вернувшихся из мест заключения, 55,1% — геев, 49,7% — людей с психическими расстройствами, 43,2% — свидетелей Иеговы, 40,5% — чеченцев, 38,8% – мусульман.

Около половины опрошенных не хотели бы работать в цыганами (42,1%), геями (43,8%) и бывшими заключенными (42,4%). Далее следуют чеченцы (33,1%), свидетели Иеговы (32,4%), мусульмане (32,3%).

На вопрос о том, кому бы они не хотели сдать свое жилье в аренду, 67,5% опрошенных указали бывших осужденных, 67,1% — цыган, 62,1% — людей с психическими заболеваниями, 59% — геев, 52,1% — свидетелей Иеговы и чеченцев, 50,6% — беженцев.

«Наиболее нелюбимой социальной группой на протяжении многих лет остаются ромы, геи, бывшие осужденные и люди с психическими заболеваниями. Эта четверка лидирует во всех категориях опроса», — прокомментировала директор Центра этнических исследований при Институте социальных исследований Вида Бересневичюте.

По ее словам, уровень нетерпимости растет после каких-то значимых событий, связанных с той или иной группой. Например, в отношении цыган уровень терпимости в обществе вырос после того, как 2004 годы были уничтоженные их постройки. «Об этом много писали в СМИ, немалое число сообщений были отрицательного характера», — сказала она