https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2550-kak-zhe-byt-dalshe-i-kak-zhit-dalshe/Recent content in Как же быть дальше и как жить дальше? on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUSat, 25 Dec 2010 21:44:29 +0300Sat, 25 Dec 2010 21:44:29 +0300<p>Может и шизофрения,но мне это только осложнило жизнь.Посему туда и не хожу,где ее ставят.Тех кого знал и ходил туда(потерянными они оказались для семьи и общества пожизненно),преждевременно самовольно ушли в мир иной,болезнь такая тяжелая скажут врачи.А обычные люди обходят эти места,депрессия может начаться,бессонница и кошмарные сны.</p>Sat, 25 Dec 2010 20:43:37 +0300<p>Да хоть 15 лет не обращайся, а <a href="http://www.npar.ru/journal/2010/1/04_clinic.htm">все таки будет шизофрения</a></p>Sat, 25 Dec 2010 20:06:03 +0300<p>Инвалидность дают другие врачи.</p> <blockquote> <p>Вы сами усиленно нарывались на усиление диагноза. Ваша тяга к свободе приняла форму сутяжничества.</p> </blockquote> <p>А где сутяжничество?Плохо и тяжело мне с шизофренией жить ,а если так сидеть ,значит все должно нравиться?Вот недавно прочел :&ldquo;Здоровье-это высокие или нормальные врожденные или приобретенные качества и возможности человека,реализованные в его жизни таким образом,что он в основном удовлетворен своей жизнью и судьбой,уверен в себе и его свобода и достоинство не ущемлены.Последнее очень важно.Не уверенный в себе человек ,чьи свобода и достоинство постоянно попираются здоровым быть не может,психосоматические болезни и невроз для него фатальная неизбежность.Болезнь же нарушение приспособления человека к жизни,вызывающие у него неотступные мучительные переживания неудовлетворенности,ущемления свободы и достоинства,что трансформируется в функциональные и органические поражения телесных структур организма&rdquo;.А ведь шизофрения признана биопсихосоциальным заболеванием.<br> В суд с шизофренией так просто не пройдешь.Ограничена дееспособность.В суде должен быть представитель пациента-родственники или адвокат.А инвалидности разные и инвалидность прежде всего ставит крест на несогласии с диагнозом.Инвалидность здесь зачастую пособие по бомжеванию , люди с инвалидностью часто деградируют.<br> Но я понял намек.Тут действительно есть над чем задуматься.Обжалование диагноза -это чисто российское изобретение,поскольку это якобы подразумевает, что пациент не согласен с психиатрией ,как с наукой.Я отметаю доводы врачей ,как безосновательные.Если психиатрия наука,то этот вопрос должен ставиться иначе-я подозреваю врачей в ошибочности диагноза,посему хочу услышать мнение другого специалиста.А что сутяжничество?Я на пролом не шел,пописал жалобы и остановился выжидать.Я писал ведь очень давно .На чашу весов ставятся человеческие жизни,судьбы,которые в последние десятилетия сильно обесценились.Лечить эти заболевания не умеют,у нас точных диагностик с помощью МРТ,вызванных потенциалов и т.д не существует ,все на глазок.Конечно есть заинтересованность врачей не снимать диагноз ,а если потом что -ведь кто ответит за это,так что легче переложить это на плечи пациента.Если Ваш сын ходит по 15лет вне поля зрения психиатрии,не пользуется ею,то правомерно задать вопрос ,а не случилось ли врачебной ошибки?Если врачебных ошибок в психиатрии одного государства не бывает,а в другом есть,то тоже есть над чем задуматься.Я например ,когда пришел к новому участковому ,сразу сказал,что согласен на точную диагностику с помощью современных методик МРТ или других.Тогда конечно я полностью соглашусь.Но таковых у нас нет, а бегать по больницам и так постоянно с ними пререкаться у меня нет желания,я и не ложусь в больницу давно и не люблю ходить к психиатрам.И в тоже время боюсь ,а если шизофрения есть,а потом как,когда прижмет и с тебя сняли диагноз.</p>Sat, 25 Dec 2010 05:32:47 +0300<blockquote> <p>Когда было написано заявление в министерство Здравоохранения с просьбой расследовать злоупотребления при попытке обжалования диагноза</p> </blockquote> <p>Вы не перепутали инстанции?<br> Igoris, Вы сами усиленно нарывались на усиление диагноза. Ваша тяга к свободе приняла форму сутяжничества.<br> Вам предложили инвалидность=кусок хлеба+оплата интернета+льготы по ЖКХ, так зачем Вам было отказываться?<br> Вы совсем не можете понять, что просто так инвалидность не дают?</p> <p>Берите, пока дают. Инвалидность с правом работы отличный вариант, если состояние здоровья позволит, всегда сможете еще подработать.</p>Sat, 25 Dec 2010 02:49:36 +0300<blockquote> <p>И чем конкретно Ваш участковый психиатр виновен? Почему он не дает Вам работать? Не дает подходящей справки для поступления на работу (о том, что Вы здоровы) или сливает информацию о Вас на предполагаемое место работы?</p> </blockquote> <p>Когда было написано заявление в министерство Здравоохранения с просьбой расследовать злоупотребления при попытке обжалования диагноза ,все сразу изменилось,отношение со стороны участкового сразу ухудшилось,он стал агитировать идти на инвалидность,он подымал все время этот вопрос и спрашивал ,как насчет несогласия с диагнозом.Вел себя так словно я его предал и подставил.Вот эти методы психологической обработки мне запомнились.Хотя участковый не ставил диагноза,но тем не менее почему он так неприкрыто себя вел,говорил что найдет способ отправить меня на инвалидность.По его виду было видно ,что он очень чего-то боится .При попытке обжалования тоже шла та же обработка в больнице,говорили что личность полностью разрушена и у них врачебных ошибок за 30 лет работы не было.Я задавал ему вопрос,почему ему нужна инвалидность,ведь мне она не нужна.Вскоре пошла травля по месту жительства.Родственники считают,что грязные методы там используют.Не все я могу писать,далеко не все,хотя это может представлять повышенный интерес !Потом смена поликлиники,новая врач говорила ,что у меня ремиссия и это подарок бога,что так слабо развиты симптомы шизофрении.Можно работать,можно водить автомобиль,но попозже.Предложила лечь в университетское отделение для смены диагноза,но смысла по ее мнению нет.Адвокат тоже послал в больницу,а потом к нему.Еще один адвокат сказал,что снятие диагноза в психиатрии это небезопасное занятие.Но я сделал паузу и с адвокатом ,и с врачем,тут нельзя опять совершить ошибку.Но с другой стороны есть страх ,я врачам не сильно верю,но за эти годы словно привык к этому страшному положению,да это наверное двойственность.Очень интересно было бы узнать про жизнь человека ,сумевшего уйти от этой системы. Видно человек привыкает к насилию психологическому гораздо быстрее, чем к свободе. Вот и прошло еще полтора года.</p>Sat, 25 Dec 2010 01:41:11 +0300<p>Жители Литвы не терпят цыган, осужденных, геев и психически больных</p> <p>Литва, опрос</p> <p>ВИЛЬНЮС, 29 сентября2010. Жители Литвы наиболее нетерпимы в отношении цыган, бывших осужденных, геев и людей, страдающих от психических заболеваний. Это показало исследование, проведенное Литовским институтом социальных исследований, сообщает Delfi.</p> <p>Отмечено, что в этом году вырос уровень нетерпимости к геям, что связано с проведенным весной в Вильнюсе гей-парадом.</p> <p>В ходе исследования была совершена попытка установить отношение общества к различным социальным группам на рабочем месте, в соседстве с местом проживания и при сдаче в аренду жилья.</p>Fri, 24 Dec 2010 07:44:43 +0300<blockquote> <p>Вот такая жизнь в ЕС.Как в развитых странах ЕС ,я не знаю.</p> </blockquote> <p>В какой ЕС Вы? В Литве?<br> И чем конкретно Ваш участковый психиатр виновен? Почему он не дает Вам работать?<br> Не дает подходящей справки для поступления на работу (о том, что Вы здоровы) или сливает информацию о Вас на предполагаемое место работы?</p> <blockquote> <p>Сходил к семейному врачу,ей ни до чего дел нет,смотреть на тебя не хочет.</p> </blockquote> <p>А эта семейная еще зачем? Для чего Вы к ней ходите?</p>Thu, 23 Dec 2010 00:49:38 +0300<p>Сходил к семейному врачу,ей ни до чего дел нет,смотреть на тебя не хочет.Покупать права здесь нет смысла,они не введены в базы данных МВД,сажают в тюрьмы за это.Надо записываться к психиатру ,если ей безразлично ,что пациент не может найти работу годами,выход один-написать заявление о смене психиатра,не поможет ,заявление о смене поликлиники.И это уже не первый раз.И так по кругу -жалобы,правозащитные организации,смена врачей,консультации у юристов,а воз и ныне там.Здесь больницы считаются очень плохими,главная причина этого-отсутствие внимания к пациенту. Вот такая жизнь в ЕС.Как в развитых странах ЕС ,я не знаю.</p>Sun, 19 Dec 2010 01:03:45 +0300<p>Нет,это не так.Работал же ,неофициально тоже работал,дома тоже работал,котлы на кухне мыл,ох как мыл,на стройке среди людей тоже работал.Так что ставить во главу всего болезнь неверно.Я не вижу болезни,мешающей работать.На бирже стою больше 2 лет,почти везде требуют права по моей специальности.И на бирже сотрудница спрашивает про это не раз.А вот Вам мыть котлы не приходилось,а в мечтах это не в реальности.Хотя и тут есть рациональное зерно,обычно мытье котлов приводит к тому,что человек вырабатывается и это значительно снижает умственную нагрузку,приземляет.В университете этого не достичь при данных симптомах навязчивости.При навязчивых мыслях именно мытье котлов по принципу клин клином вышибает приводит к облегчению психического состояния.Но есть и другое.Еще до котлов надо доехать,за дорогу заплатить пол зарплаты,а ведь стимулы должны быть,ведь даже бесплатный труд заключенных запрещен.Я не сторонник каторжных работ которые не дают удовлетворение хоть в какой-то степени.Труд оцененный и приносящий удовлетворение,поднимает настроение и стимулирует.Монотонная интенсивная неинтересная работа наоборот приводит к психическим страданиям,раздражению.Достаточно прочитать рассказ Дж.Лондона в рассказе Отступник. Как есть так есть,ничего не изменить,такова судьба.</p>Sun, 19 Dec 2010 00:45:24 +0300<blockquote> <p>А я вот всё понимаю, что он говорит. Понятно, когда сам находишься в похоже ощущаемой ситуации.</p> </blockquote> <p>А почему Вы решили, что я не понимаю?</p> <blockquote> <p>не дать прав этак лет на 14</p> </blockquote> <p>Право на работу? Консулом, конечно, не возьмут. А преподавателем в университет - пожалуйста. И даже котлы мыть. Я, кстати, иногда мечтаю о такой работе.<br> Но беда в том, что не психиатр не пускает его работать, а болезнь, которую психиатр вылечить не может. И никакие взятки, которые собрался давать товарищ, тут не помогут.</p>Sun, 19 Dec 2010 00:42:15 +0300<p>Что касаемо фактов, полностью карточку мне не отсветили,сказав,что касаемое врачей они не выдадут,а выдадут что касается меня.Я ничего сделать не мог,ведь силой не отберешь,хотя это противозаконно .По закону меддокументацию можно не выдавать лишь если документация медицинского<br> характера может повредить здоровью больного.Что касаемо выданного,могу прочесть и перевести,что удалось прочитать.<br> В 1992г.Жалобы на постоянные мысли о деятельности нервной системы,прочитал много книг о психических болезнях,после этого появились страхи,что могут возникнуть нервные заболевания,лечили в дневном стационаре 10дней от невроза навязчивого состояния.<br> Принимал триптизол, сталлазин,тизерцин,хлорпропиксен,анафронил.<br> Стал спокойным,лечили навязчивые мысли о психических заболеваниях.<br> 1992,пришел на прием самостоятельно ,беспокоили навязчивые мысли о судьбе больных ,которые проходили лечение в психиатрических клиниках,их правах.Выписан триптизол,непонятно далее.<br> 1992 Пришел на прием самостоятельно ,продолжает жаловаться на наличие навязчивых мыслей о судьбе больных,находящихся в психбольницах.После разговора с дядей,работавшем врачем в госпитале и охарактеризовавшем их изгоями ,состояние резко ухудшилось.Мать больного отказывается приходить на прием к психиатру для бесед.Со слов больного она заявила,что если его госпитализируют в психбольницу ,от него откажутся,как позор для семьи.Это выяснилось от больного.Дальше не прочту.В детстве дома били,заявляли что он всем мешает жить.Часто хотел выяснить,что будет с ним если его госпитализируют в больницу,будет ли изгоем или нет.Собирался устроиться на время отпуска санитаром в больницу.Одно время работал в детдоме и плохо относился к детями,которые его не слушали и постоянно происходили ЧП.Рекомендовано прийти с матерью.<br> Пришел на прием с матерью,со слов матери рос замкнутым,учился в школе хорошо,поступил в университет и на втором курсе обратился в больницу от военкомата,далее неясно.Тут же появился псориаз.Последние три года появились навязчивые мысли о психиатрии.Дома ничем не занимается ,время проводит праздно.Был на приеме у замглавврача больницы,после этого успокоился.Пил галоперидол,трифтазин,анафронил.<br> Жалуется на кошмарные сновидения,страхи.Далее не ясно.Состояние не улучшается.<br> 1998 состояние улучшается ,принималПрозак,галоперидол,триптизол,теродозин.<br> 1998г закрыт на работу!Думаю это значит помещен в стационар.<br> 2000гНавестили на дому ,дома не был,так как работал.Разговаривали с матерью ,которая ответила что он чувствует себя неплохо.Таблеток вообще не пьет ,говорит что ему не помогают.Пьет валериану.Рекомендовано прийти на консультацию к врачу.<br> 2001Настроение подавленное,все серо,неинтересно,боится заболеть депрессией,боится что залечат.Принимал респолепт,циклодол,галоперидол.Зепрекс.Далее 5 листов неясно.Далее еще 6 листов неясный почерк.<br> 2007г Психолог.Во время разговора сжимает руки,контакт глаз не поддерживает.Разговаривает вычурно,абстрактно,отдаленно от своего состояния,не лично,как бы не от себя.Мыслит разведенно,анализирует Эрозионно,атрибутно,адекватно,но в этом не отражены эмоции.Эмоции не выражены ,не вдумчивы,эгоцентризм.Сам пациент отрицает факт трудностей социальной адаптации.Но по данным поликлиники есть эмоциональная отталкивание,выдержана энтроверсия.Но поддерживает открытость(оценка механики 5,Далее неясно чего оценка 4).2009 никаких контактов с психиатрами не поддерживает,считаат что все действия направлены против него.Хочет водить автомобиль,живет с матерью,не работает,часто сидит возле компьютера .В 2009,выдана выписка истории болезни с диагнозом Ф20.09,а затем требует перевода в другую поликлинику.До этого диагноз Ф20.01.Принимал рисполепт,зипрексу галоперидол.Лечение не помогло, а привело к суицидальным мыслям и депрессии.Вот то немногое,что удалось прочитать.Побывал в частном порядке в Военно медицинской академии,где врачи однозначно не смогли установить диагноза( пальцами показывали диагноз и во мнении не сошлись) и позже профессор кафедры психиатрии со студентами ,а может аспирантами вел академический час, беседу и устанавливал диагноз.Интересовался тоже били ли родители в молодости,как воспитывали,как чувствую себя по месту жительства в нацобщине,могу ли самореализоваться здесь.Посоветовал сменить место жительства.Диагноз-научиться думать по -новому,сходить к хорошему психотерапевту .После этого с психиатрии переключился в психотерапию и немного понял особенность мышления формировавшегося десятки лет.Оно действительно какое-то перекошенное.Странность в воспитании тоже была,отца не было.Врач старой поликлиники категорически требовал идти на инвалидность,а врач новой спустя месяц ,что у меня ремиссия и следы шизофрении не видны вообще,заявила что неплохо бы лечь в университетское отделение и попробовать сменить диагноз на ШАР,если это так важно,но смысла нет,а вообще диагноз не снимают.Сказала ,что есть признаки психопатии,можно лечить, можно и не лечить,выходит психиатрия -что дышло,куда повернул туда и вышло.Теперь к врачу-психиатру не хожу,мне это неприятно,стал их бояться,удирать от них.Если вижу по ТВ фильмы про психиатрию ,не смотрю,ухожу и так уже живу много лет.Если посылают к психологу,обманываю что нет времени и не хочу тоже встречаться.Если бы все допуски по работе давали ,вообще не ходил бы туда.Я не помню чтобы лечение вывело на какой-то новый качественный уровень жизни.После посещения психиатра колбасит дня 3-4 по старой привычке,потом приходит норма.Перед посещением не сплю сутки,а потом отсыпаюсь .Так что то ,что эти врачи видят и записывают не совсем объективно.Мне кажется что походы к психиатру одно время наоборот вызывали болезненный интерес и разжигали это патологическое мышление.Ведь действие лекарств было слабее того негатива,что имело место при общении,а это подпитывалось болезненной доминантой, которая разрасталась и нарушала постоянные изнуряющие навязчивости,а это как глоток свежего воздуха пусть даже и отравляющего психику в последствии.Эти встречи сильно запоминались в мельчайших деталях и надолго.Так что от этого надо было бежать подальше и с самого начала вырывать с корнем.Мне кажется, что вот этот психологический вампиризм-мазохизм не замечали очень долго, не уверен до сих пор ,что местные психиатры это видели,правда они не выдали части медкаты.Но эта часть касаема расследования минестерства Здравоохранения,она никак не могла мне повредить.Диагноз шизофрении мог быть установлен на основании того,что здоровый человек не должен интересоваться ужастиком-психиатрией и тем ,что происходит в больницах,как там лечат,но надо признать в 90 годах про это много писалось в прессе и в негативном цвете.Это действительно был ужастик,за который можно было ухватиться,чтоб знать врага в лицо и знать чего бояться,чтобы избежать непредвиденной опасности.</p>Sat, 18 Dec 2010 12:44:54 +0300<p>Anima</p> <p>А я вот всё понимаю, что он говорит. Понятно, когда сам находишься в похоже ощущаемой ситуации.<br> Или Вы посчитаете, что и мне тоже нужно полечиться, тогда я буду здоровой и перестану понимать? :)</p>Sat, 18 Dec 2010 00:40:19 +0300<p>Значит надо удалять!Мне котлы мыть не интересно и в больницу тоже!А вообще-то это было бы полезным опытом,когда самого психиатра оставить бесправным ,не дать прав этак лет на 14,тогда бы он лучше бы понимал своих пациентов.Понимал бы что значит нет средств к существованию.А так сытый голодного не поймет!</p>Sat, 18 Dec 2010 00:12:22 +0300<p>Вам, наверное, надо сначала в больницу. На худой конец в ПНД, чтобы выписали лекарства, какие помогают. Пишете полную чушь.</p> <blockquote> <p>или мы,как цыгане лет 10,свобода,независимость и никакие психиатры не указ.Но случилось то,что данных работ нет с момента кризиса.</p> </blockquote> <p>И только потом уж идти мыть котлы или курьером, если ничего другого не подвернется.</p>Fri, 17 Dec 2010 23:34:22 +0300<p>Я работал неофициально,возил меня на работы тоже неофициально парень, не имеющий прав.Может тоже с каким-то заболеванием психическим,вел себя странно.Постоянно удирал от полиции.Жили мы,как цыгане лет 10,свобода,независимость и никакие психиатры не указ.Но случилось то,что данных работ нет с момента кризиса.И плохо стало,просто в работе забывался,а теперь оглянулся назад и страшно стало,очень страшно за прожитую жизнь,от которой постоянно удирал.А ведь стаж должен быть у человека,а за 2 года посещений трудовой биржи ничего не предложили!Чтобы жить многое надо делать неофициально.А ведь не может быть,чтобы все были здоровы при такой жизни и ездили на машинах.Семейный врач многозначительно спросила лечусь ли у психиатра.Надо попытаться ей объяснить все.Может все устроит.Ведь страна на первом месте по взяточничеству.И это все знают.Может просто надо с ней поговорить как положено.А как положено я не знаю.Ведь нет медсестер в кабинете,свидетелей нет,все продумано,медсестра сидит на 4 врача за дверьми.Как с ней поговорить?Вот вопрос? Сколько это может стоить?И где это можно узнать? При автошколе есть врач,но не психиатр.А если к нему съездить и поговорить?Где это устроить,как узнать?Если это сделать в обход психиатра,можно почувствовать опять прежнюю свободу и вернуть самоуважение.В автошколе это сделать нельзя точно,их врач посылает к психиатру по месту жительства.</p>Fri, 17 Dec 2010 23:02:13 +0300<blockquote> <p>А может семейный врач не разрешит и дворы мести с университетским образованием.14 лет так живем ,а проблеска все нет.</p> </blockquote> <p>Врач тут не при делах. Устроиться дворником сегодня крайне сложно - все вакансии заняты. Грузчиком - аналогично. Вы по сторонам не смотрите - полно вокруг людей с образованием, работающих на рынке. Продают шапки и лампочки. Среди них много кандидатов наук. Не ждут люди &ldquo;проблеска&rdquo;, а работают там, где могут, чтобы накормить детей. Кончайте ныть, ищите работу любую.<br> Вам кажется, что у других всех медом намазано. Знакомый парень (с диагнозом) устроился работать в столовой - моет котлы. Зато сыт.<br> Любая работа лучше сидения дома и нытья.</p>Fri, 17 Dec 2010 14:21:41 +0300<p>Ходил на комиссию,зафиксировали повышенное кровяное давление,врач хотела выписать лекарства,я отказался.Зачем мне лечиться,прав нет,работы нет,семьи нет,уважения нет.А зачем здоровье,если ничего нет и не будет .Бомжом стать не хочу!Скоро День рождения(46лет) и его отмечать тоже нет смысла ,жизнь прошла стороной ,да и не светит мне ничего в дальнейшем.Пусть все идет как идет,не охота мне ничего.Если уж дворы мести нужна медкомиссия и нервы трепят,то к черту все!Не знаю как быть.Может надо сказать семейному врачу-терапевту ,что бесправен,денег на лекарства нет,психиатры отобрали права,без водительских прав работы не найти,2 года безработный,пострадал за инакомыслие.А может семейный врач не разрешит и дворы мести с университетским образованием.14 лет так живем ,а проблеска все нет.<br> Насчет выдачи истории болезни,то не хотели ее выдавать мне,пришлось сменить центр психического здоровья,сменить всех врачей,терапевта.Тогда выдали,а на прежнем месте отказались принимать в центре психического здоровья.В медкарте заболевания почти ничего прочесть невозможно ,почерк неразборчив и прежний врач не обманывал.С учета у нас не снимают никогда.Так что одна дорога-в нищету.Здесь бедных и нищих в обществе не любят,отталкивают.А таких очень много,так что не очень выделюсь.Но ведь не будет пенсии, стажа мало.Насчет семьи, знакомятся неохотно ,бедные ,раздавленные жизнью пользуются уважением у таких же. Но там и побочные явления часты-алкоголизм и насилие.Насчет диспансерного наблюдения,тут никто никому не нужен,ни врачу пациент,ни пациенту врач.Если что не так,не дают разрешений на медкомиссиях и полное безразличие к пациенту.И так длится годами,пока не начнешь требовать сам,ведь жизнь идет а ничего не меняется.Но требовать самому-это пиши жалобу,это опять конфликт,смена врача,врач имеет преимущественное положение.Главенствует полнейшее безразличие.В больнице при поступлении в отделение часто больной не хочет идти к врачу,ведут насилу.Когда я лежал пациенты часто бежали из больницы,спускаясь по водосточной трубе со 2-ого этажа.<br> Насчет медицины в странах ЕС ,то уровень ее очень сильно различается,как и уровень зарплат.А всему виной экономика,она является базисом морали,всему.Экономика тут слаба.</p>Mon, 15 Nov 2010 00:10:29 +0300<p>У меня друг болеет БАРом. Пережил кучу психозов, пребывал на принуд лечении в ПБ, тотально испортили ему фигуру нейролептиками. Имеет семью(любовниц), купил права, является одним из лучших барменов Киева, да и вообще СНГ. Призер там разных конкурсов по искусству бариков. Бумажка в ПНД никак не мешает ему жить.<br> Конечно если Вы не хотите быть даже лучшим в мире бариком, а хотите идти в чинки или вообще заниматься какой-то общественной деятельностью, то тут диагноз иметь как-то не очень. Хотя примеров из истории куча, тот же Черчилль например.</p>Sun, 14 Nov 2010 22:59:55 +0300<blockquote> <p>В современном мире, когда можно вообще в глаза не видеть своего работодателя никогда, а он будет знать только твой ник и email&hellip;</p> </blockquote> <p>Теоретически это так&hellip; Да, наверное, такое бывает, хочу верить! А если взять конкретного человека, которому нужна работа и доход, например, меня, Вы уверены, такое возможно?</p>Mon, 30 Aug 2010 20:02:04 +0400<p>Нет, Dr.Admin не прав.<br> Когда безработица, то даже здоровые психически страдают от депрессии.<br> И, конечно, сложности с работой могут усугубляться диагнозом, чиновниками, может, национальными мотивами.<br> Но при любом раскладе дел можно не опускаться, искать виды надомного труда, чтоб позаботиться о себе на будущее, искать контакты, чтоб не только матерью поддерживаться.<br> Жизнь бывает сложной у всех, у каждого по-своему.<br> А переквалификация диагноза на ШАР вместо ШЗ, имхо, была бы на пользу, если только при этом не заставят пить нейролептики.<br> CCHR сайт читать нет смысла, они врут больше чем психиатры, чтоб заработать на протестных настроениях, да и психиатры их подкармливают в США, т.к. их по-черному пиарят.</p>Sun, 29 Aug 2010 22:18:23 +0400<p>Dr.Admin, подписываюсь под каждым Вашим словом!</p>Sun, 29 Aug 2010 17:38:06 +0400<p>Igoris, вот.. знаете, как-то не очень верится в Вашу трактовку.<br> Во-первых сама логика - &ldquo;я девственница, т.к. у меня 5 лет не было секса&rdquo; немного странная. Не знаю что там в вашей стране с диспансерным наблюдением, наверняка в ЕС это выглядит как ежемесячные омоновские маски -шоу, с вытаскиванием за волосы из дома и в наручниках через весь город на прием&hellip; но, что-то я сомневаюсь.<br> Никогда моим пациентам наличие диагноза где-то в карточке ПНД неодолимым образом не мешал устраивать свою жизнь.<br> Женятся, работают, с правами вопрос решают, не так, так этак. Есть сложности, но решаемые.<br> Вот болезнь часто мешает жить, и я знаю много людей у которых нет и строчки в ПНД, но они не могут работать, потеряли или не завели семьи и т.п.<br> У меня много пациентов у которых вместо их законного БАР или ШАР (что тоже не конфитюр, конечно) стоит в карточке шизофрения, и они много лет в ремиссиях и у многих есть группы и они живут полноценной жизнью. Состояние человека определяет уровень его адаптации и функционирования в обществе, а не сраные бумажки в диспансерах.<br> В современном мире, когда можно вообще в глаза не видеть своего работодателя никогда, а он будет знать только твой ник и email&hellip; а если еще и гражданину ЕС, который может по миру передвигатьсяне в пример нам.. ну не верю и все.<br> Вижу нытье и поиски виноватых, не вижу никаких фактов за то, что здоров, сделал все что мог, но обломался и исключительно из-за ущемленного социального статуса.<br> Есть хотя бы копии истории болезни от 1997 года то на руках?</p>Sun, 29 Aug 2010 16:00:07 +0400<p>В России возможно опротестовать и восстановиться в правах можно.Я не гражданин России и агитаций антипсихиатрических не провожу.Я о своей истории рассказал.</p>Sun, 29 Aug 2010 14:49:38 +0400<p>Какая- то жуткая саентологическая джинса, во всяком случае производит впечатление их обычной копипасты. Хренотень про 40% каждые 48 часов это стараякричалка саентологов, никаких пруфлинков они по этой кричалке не дают. (как и по прочим, что для них обычно). Кушай как есть. Удалять пока не буду.<br> PS да, кусками копипэйст с саентологов.<br> Igoris, вам там промывание сделали или вы активист на окладе?</p> <blockquote> <p>всюду и в законах тоже пишут,что диагноз имеют право пересматривать в указанных больницах через 5 лет после установления</p> </blockquote>Sun, 29 Aug 2010 12:31:42 +0400<p>Вот такие мысли.прошло столько лет ,я не лечился и не лежал в больницах ,а срока давности все равно нет.Вот тут есть различие в положении.Тем кто недавно получил диагноз есть смысл его быстренько снять через суд и возможно это легче.Но по прошествии 14,20,30лет,тут все обстоит не просто.Фактически нет смысла просто стремиться снять диагноз,ведь тут фактически безвозвратно испорчена жизнь человеку,а что взамен?Это страшно,если человек провел в борьбе или скрывался от психиатрии десятилетиями.Что ему дала ,и может дать после этого психиатрия?Это уже ясно ,как божий день,что тут что -то преступное и думаю,что правозащитные организации должны защитить таких людей,но мне кажется ,что этого нет.Я даже представить не могу,какими могут быть взаимоотношения врача и пациента,если на протяжении длительного времени шли такие противостояния.Я ,когда последних два года разговаривал с врачами, заметил,что испытывают они чудовищные психические перегрузки от этих встреч,они боятся ,выглядят,словно еще немного и сойдут с ума.Не представляю,как там можно работать.А встречался я с молодой женщиной- врачем из приемного отделения и запомнилось мне, что из молодой и красивой она превратилась словно в ведьму,лицо стало старое и надломленное.Новая врач -психиатр тоже стала похожа не на себя,лицо полностью искажено.Правда возможно их лица-отражения моего лица.А еще порой выдают их дрожащие руки.Старый мой врач тоже вел себя так,словно внутри у него все тряслось.А помню еще одного врача среднего возраста,у него трясся подбородок и дергался глаз.Правда это было не сразу,а когда я говорил о врачебной ошибке.Ведь это все поведение выдает больше,чем то что говорит врач.Я как вспомню,что надо проходить медкомиссию при трудоустройстве,то просто охватывает ужас,ведь это длится уже 14 лет и я не представляю ,кто придумал этот ужас,ведь раньше этого не было.Даже в советское время не проверяли так тщательно,как сейчас.И самое главное невозможно угадать ход времени,невозможно угадать что будет через 10,15,20 лет.Есть ли смысл в этом сопротивлении и выжидании,или это пустая трата сил и нервов ,и здоровья.А если произойдут революционные преобразования и ты выиграешь?Ну допустим ты сдашься и пойдешь на инвалидность(но ведь нет повода идти,если только для успокоения врача,а хорошей работы могут и не дать),но ведь существует закон подлости,а потом жалеть придется и обратного хода нет.А ведь должны произойти эти преобразования,ведь происходили и раньше.А дождешься ли ?Вот обидно,если нет и совершишь еще одну ошибку.</p>Sun, 29 Aug 2010 11:34:36 +0400<p>Думаю бреда нет,есть часто ощущения подавленности и словно себя насильно тащишь по жизни,словно ты удираешь от какой-то безысходности,куда не глянешь выхода нет.Отсюда бывают головные боли и мышечные блоки.Когда нет работы это обостряется.Но быть безработным при 18% безработице в стране это психический стресс.Вообще чувство приближения к роковой черте,где нет альтернатив вообще.Работа всего лишь успокаивает.Мать пожилая и говорит ,что не жилец на свете.</p>Sun, 29 Aug 2010 08:05:41 +0400<p>Igoris, это вы писали?</p> <blockquote> <p>Я не принимаю 6 лет лекарств</p> </blockquote> <p>Бреда у вас тоже нет? 6 лет? После 5 лет вроде бы с учета снимают.<br> Или у вас сейчас психоз:&ldquo;Психоз Kolia » 1 минуту назад&rdquo;?</p>Sat, 28 Aug 2010 22:51:02 +0400<p>* Редактировать сообщение<br> * Удалить сообщение<br> * Пожаловаться на это сообщение<br> * Ответить с цитатой</p> <p>Re: Как же быть дальше и как жить дальше?</p> <p>Психоз Kolia » 1 минуту назад<br> Да,тяжело жить под колпаком психиатрии.На трудовой бирже спрашивают, почему не получаю водительские права,хорошую работу не найти без них.Купить справку не выходит,купить права нельзя,все идет через компьютер.У нового психиатра прав не получил за прошедший год.Семьи нет шансов создать,безработным хожу года два.Прав был врач А.Данилин,после больницы здоровыми уже не выходят,куда не пойдешь везде тупик,не думал даже о таком исходе.Это не жизнь ,а сплошные мучения-ходить постоянно оплеванным.</p>Tue, 27 Jul 2010 22:41:30 +0400<p>Пробовал и даже лечил,однако это мне не подошло,я в сильной депрессии пребывать не хочу.От НЛ депрессия.А так хоть работать могу и работаю очень много,дома тоже многое на мне.Я не могу целыми днями валяться в кровати или еще где-нибудь,у меня с утра до вечера дела и не помню когда был последний раз выходной.Так что из нескольких зол надо выбрать меньшее.</p>Mon, 26 Jul 2010 09:41:37 +0400<p>Igoris, можно, конечно, к нелеченной ШЗ, приложить авто и права, только жизнь в лучшую сторону, вряд ли, изменится.</p> <blockquote> <p>Так что машину я не хочу,но если жить не отстав от цивилизации,придется приобретать помимо воли.</p> </blockquote> <p>Не хотите и не надо приобретать.<br> А цивилизация, Вы правильно сказали, она не стоит на месте и ШЗ нужно пробовать лечить, тем более сейчас, когда разработаны и существуют современные методы и препараты.</p>Mon, 26 Jul 2010 02:16:51 +0400<p>Совершенно верно,надо больше думать о хорошем.А насчет машины,то в основном люди покупают старые ,а они достаточно часто ломаются и требуют вложения денег.Несколько раз знакомился и женщины говорили,что в настоящее время машина не роскошь,без нее человек неполноценен.Так что без машины и знакомства были недолговременными.Многие женщины уже ездят.А при устройстве на работу тоже часто требуют права.Так что машину я не хочу,но если жить не отстав от цивилизации,придется приобретать помимо воли.</p>Mon, 26 Jul 2010 02:00:24 +0400<p>ivanov951 пишет:<br> Вопрос вы так и не задали</p> <p>Вопрос задал:Как жить дальше?</p> <p>ivanov951 пишет:<br> От какой именно симптоматики вы лечились целый год безрезультатно?</p> <p>У меня была депрессия,страх совершить ошибку,страх сойти с ума.С юности мой дядя ,военный врач-хирург, часто о психиатрии отзывался как о чем-то кошмарном,что подстерегает человека,соверши он ошибку.А я не хотел жить в страхе и никак не мог поверить ему.Начал узнавать,интересоваться,возможно возник слишком болезненный интерес к этому и все,начались навязчивые мысли о том что главное зло у людей-психиатрия.Пошел к психиатру,он сразу сказал,что о другом вы уже думать не можете,послали в дневной стационар,где лечили сталозином.Через неделю сбежал оттуда.А потом о психиатрии открыто писали в основном плохо,я словно предчувствуя судьбу начал опять думать о том же и узнавать о том как там в больнице,о правах и т.д.Ну и настал момент когда страх опять затуманил рассудок.Но я думаю что это была не шизофрения,поскольку позже я понял что образ мыслей был совершенно неправильный.Я понял ошибку и навязчивости ушли на долгие годы.Думаю надо было идти к психотерапевту.</p>Sat, 24 Jul 2010 09:14:45 +0400<ol> <li>Семью можно создать, по меньшей мере гражданским браком. Мешают то в основном собственные предрассудки, ведь правильно?</li> <li>Права вкрайняк купить, если они действительно необходимы.<br> Я например когда учился в автошколе, мы там же комиссию и проходили, никакой справки дополнительной не потребовалось.<br> И т.д. Правильно говорится, мы есть то что думаем. Старайтесь думать позитивно и будет вам щастье. Имхо.</li> </ol>Fri, 23 Jul 2010 23:46:52 +0400<blockquote> <p>Хотелось бы услышать совета</p> </blockquote> <p>Вопрос вы так и не задали</p> <blockquote> <p>диагноз -параноидальная шизофрения был установлен в 1997г и лечился серьезно и безрезультатно всего год.</p> </blockquote> <p>От какой именно симптоматики вы лечились целый год безрезультатно</p> <blockquote> <p>Пытался диагноз снять и это слишком сложно.</p> </blockquote> <p>У меня вышло просто, причем я был против</p> <blockquote> <p>С учета у нас не снимают вообще</p> </blockquote> <p>Где это у нас не снимают с учета и на основании чего на этот учет ставят</p>Fri, 23 Jul 2010 23:22:09 +0400<p>Хотелось бы услышать совета .Я не принимаю 6 лет лекарств,ни разу не был на инвалидности,хотя диагноз -параноидальная шизофрения был установлен в 1997г и лечился серьезно и безрезультатно всего год.Пытался диагноз снять и это слишком сложно.Я чувствую себя круглым неудачником,как не крути,а психиатрия сломала жизнь и это надо признать.Семьи не создал по этой же причине.С учета у нас не снимают вообще.Водительских прав не получил до сих пор,а хорошей работы без водительских прав тоже не получить.И болезнь моя не такая, как у многих,вообще голосов никогда не было,галлюцинаций тоже,все списали на бред!А я думаю что не было бреда.Мне 45 лет,а жизнь слишком тяжелой оказалась из-за того ,что связался с проклятым дурдомом.Обращался я и в правозащитные организации и в министерство,а все безрезультатно.И странно мне все это,неужели вот так просто можно испортить жизнь человеку,а выхода никакого.</p>