Как же быть дальше и как жить дальше?

34 ответов38 358 просмотров

Как же быть дальше и как жить дальше?

#1

Хотелось бы услышать совета .Я не принимаю 6 лет лекарств,ни разу не был на инвалидности,хотя диагноз -параноидальная шизофрения был установлен в 1997г и лечился серьезно и безрезультатно всего год.Пытался диагноз снять и это слишком сложно.Я чувствую себя круглым неудачником,как не крути,а психиатрия сломала жизнь и это надо признать.Семьи не создал по этой же причине.С учета у нас не снимают вообще.Водительских прав не получил до сих пор,а хорошей работы без водительских прав тоже не получить.И болезнь моя не такая, как у многих,вообще голосов никогда не было,галлюцинаций тоже,все списали на бред!А я думаю что не было бреда.Мне 45 лет,а жизнь слишком тяжелой оказалась из-за того ,что связался с проклятым дурдомом.Обращался я и в правозащитные организации и в министерство,а все безрезультатно.И странно мне все это,неужели вот так просто можно испортить жизнь человеку,а выхода никакого.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#2

Хотелось бы услышать совета

Вопрос вы так и не задали

диагноз -параноидальная шизофрения был установлен в 1997г и лечился серьезно и безрезультатно всего год.

От какой именно симптоматики вы лечились целый год безрезультатно

Пытался диагноз снять и это слишком сложно.

У меня вышло просто, причем я был против

С учета у нас не снимают вообще

Где это у нас не снимают с учета и на основании чего на этот учет ставят

Водительских прав не получил до сих пор,а хорошей работы без водительских прав тоже не получить.

Да ну.
Наймите водителя

А я думаю что не было бреда.

Что все таки у вас было и в чем это выражалось. Что у вас сочли за бред

Коля неужели это вы

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#3
  1. Семью можно создать, по меньшей мере гражданским браком. Мешают то в основном собственные предрассудки, ведь правильно?
  2. Права вкрайняк купить, если они действительно необходимы.
    Я например когда учился в автошколе, мы там же комиссию и проходили, никакой справки дополнительной не потребовалось.
    И т.д. Правильно говорится, мы есть то что думаем. Старайтесь думать позитивно и будет вам щастье. Имхо.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#4

ivanov951 пишет:
Вопрос вы так и не задали

Вопрос задал:Как жить дальше?

ivanov951 пишет:
От какой именно симптоматики вы лечились целый год безрезультатно?

У меня была депрессия,страх совершить ошибку,страх сойти с ума.С юности мой дядя ,военный врач-хирург, часто о психиатрии отзывался как о чем-то кошмарном,что подстерегает человека,соверши он ошибку.А я не хотел жить в страхе и никак не мог поверить ему.Начал узнавать,интересоваться,возможно возник слишком болезненный интерес к этому и все,начались навязчивые мысли о том что главное зло у людей-психиатрия.Пошел к психиатру,он сразу сказал,что о другом вы уже думать не можете,послали в дневной стационар,где лечили сталозином.Через неделю сбежал оттуда.А потом о психиатрии открыто писали в основном плохо,я словно предчувствуя судьбу начал опять думать о том же и узнавать о том как там в больнице,о правах и т.д.Ну и настал момент когда страх опять затуманил рассудок.Но я думаю что это была не шизофрения,поскольку позже я понял что образ мыслей был совершенно неправильный.Я понял ошибку и навязчивости ушли на долгие годы.Думаю надо было идти к психотерапевту.

ivanov951 пишет:
У меня вышло просто, причем я был против.

Но вы живете в совсем другой стране ,в России,а где я живу это просто не сделать,живу в Литве.

ivanov951 пишет:Где это у нас не снимают с учета и на основании чего на этот учет ставят

Ставят на учет на основании установленного в больнице диагноза серьезного психического заболевания.Потом при трудоустройстве на любую работу необходимо пройти комиссию,в которую входит и психиатр.Таков порядок в Евросоюзе.

ivanov951 пишет:Что все таки у вас было и в чем это выражалось. Что у вас сочли за бред

Просто в голову засели черные мысли про психиатрию и потом это стало переноситься на другие стороны жизни.Мне казалось, что я сойду с ума ,и тогда карающая медицина не пощадит.Но это были страхи, почерпнутые из рассказов родственника-врача и прессы.Еще и время в стране такое было.

ivanov951 пишет:Коля неужели это вы

Да!Я!

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#5

Совершенно верно,надо больше думать о хорошем.А насчет машины,то в основном люди покупают старые ,а они достаточно часто ломаются и требуют вложения денег.Несколько раз знакомился и женщины говорили,что в настоящее время машина не роскошь,без нее человек неполноценен.Так что без машины и знакомства были недолговременными.Многие женщины уже ездят.А при устройстве на работу тоже часто требуют права.Так что машину я не хочу,но если жить не отстав от цивилизации,придется приобретать помимо воли.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#6

Igoris, можно, конечно, к нелеченной ШЗ, приложить авто и права, только жизнь в лучшую сторону, вряд ли, изменится.

Так что машину я не хочу,но если жить не отстав от цивилизации,придется приобретать помимо воли.

Не хотите и не надо приобретать.
А цивилизация, Вы правильно сказали, она не стоит на месте и ШЗ нужно пробовать лечить, тем более сейчас, когда разработаны и существуют современные методы и препараты.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#7

Пробовал и даже лечил,однако это мне не подошло,я в сильной депрессии пребывать не хочу.От НЛ депрессия.А так хоть работать могу и работаю очень много,дома тоже многое на мне.Я не могу целыми днями валяться в кровати или еще где-нибудь,у меня с утра до вечера дела и не помню когда был последний раз выходной.Так что из нескольких зол надо выбрать меньшее.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#8

* Редактировать сообщение
* Удалить сообщение
* Пожаловаться на это сообщение
* Ответить с цитатой

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

Психоз Kolia » 1 минуту назад
Да,тяжело жить под колпаком психиатрии.На трудовой бирже спрашивают, почему не получаю водительские права,хорошую работу не найти без них.Купить справку не выходит,купить права нельзя,все идет через компьютер.У нового психиатра прав не получил за прошедший год.Семьи нет шансов создать,безработным хожу года два.Прав был врач А.Данилин,после больницы здоровыми уже не выходят,куда не пойдешь везде тупик,не думал даже о таком исходе.Это не жизнь ,а сплошные мучения-ходить постоянно оплеванным.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#9

Igoris, это вы писали?

Я не принимаю 6 лет лекарств

Бреда у вас тоже нет? 6 лет? После 5 лет вроде бы с учета снимают.
Или у вас сейчас психоз:“Психоз Kolia » 1 минуту назад”?

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#10

Думаю бреда нет,есть часто ощущения подавленности и словно себя насильно тащишь по жизни,словно ты удираешь от какой-то безысходности,куда не глянешь выхода нет.Отсюда бывают головные боли и мышечные блоки.Когда нет работы это обостряется.Но быть безработным при 18% безработице в стране это психический стресс.Вообще чувство приближения к роковой черте,где нет альтернатив вообще.Работа всего лишь успокаивает.Мать пожилая и говорит ,что не жилец на свете.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#11

Вот такие мысли.прошло столько лет ,я не лечился и не лежал в больницах ,а срока давности все равно нет.Вот тут есть различие в положении.Тем кто недавно получил диагноз есть смысл его быстренько снять через суд и возможно это легче.Но по прошествии 14,20,30лет,тут все обстоит не просто.Фактически нет смысла просто стремиться снять диагноз,ведь тут фактически безвозвратно испорчена жизнь человеку,а что взамен?Это страшно,если человек провел в борьбе или скрывался от психиатрии десятилетиями.Что ему дала ,и может дать после этого психиатрия?Это уже ясно ,как божий день,что тут что -то преступное и думаю,что правозащитные организации должны защитить таких людей,но мне кажется ,что этого нет.Я даже представить не могу,какими могут быть взаимоотношения врача и пациента,если на протяжении длительного времени шли такие противостояния.Я ,когда последних два года разговаривал с врачами, заметил,что испытывают они чудовищные психические перегрузки от этих встреч,они боятся ,выглядят,словно еще немного и сойдут с ума.Не представляю,как там можно работать.А встречался я с молодой женщиной- врачем из приемного отделения и запомнилось мне, что из молодой и красивой она превратилась словно в ведьму,лицо стало старое и надломленное.Новая врач -психиатр тоже стала похожа не на себя,лицо полностью искажено.Правда возможно их лица-отражения моего лица.А еще порой выдают их дрожащие руки.Старый мой врач тоже вел себя так,словно внутри у него все тряслось.А помню еще одного врача среднего возраста,у него трясся подбородок и дергался глаз.Правда это было не сразу,а когда я говорил о врачебной ошибке.Ведь это все поведение выдает больше,чем то что говорит врач.Я как вспомню,что надо проходить медкомиссию при трудоустройстве,то просто охватывает ужас,ведь это длится уже 14 лет и я не представляю ,кто придумал этот ужас,ведь раньше этого не было.Даже в советское время не проверяли так тщательно,как сейчас.И самое главное невозможно угадать ход времени,невозможно угадать что будет через 10,15,20 лет.Есть ли смысл в этом сопротивлении и выжидании,или это пустая трата сил и нервов ,и здоровья.А если произойдут революционные преобразования и ты выиграешь?Ну допустим ты сдашься и пойдешь на инвалидность(но ведь нет повода идти,если только для успокоения врача,а хорошей работы могут и не дать),но ведь существует закон подлости,а потом жалеть придется и обратного хода нет.А ведь должны произойти эти преобразования,ведь происходили и раньше.А дождешься ли ?Вот обидно,если нет и совершишь еще одну ошибку.

В США, где против 40% психиатров возбуждаются судебные дела по обвинению в профессиональной небрежности, а каждые 48 часов один психиатр или психолог попадает в тюрьму, ГКПЧ помогает расследовать уголовные преступления и довести их до суда, как, например, в случае с Карлом Личменом (вверху), психологом из Нью-Джерси. Личмен был признан виновным в обмане 36 страховых компаний на сумму в 3,5 миллионов долларов (2,8 миллионов евро) за сеансы терапии, которых он никогда не проводил. взято с about-cchr.ru/razoblach.htm

Ну хорошо,но ведь в России ничего подобного нет и не было никогда.И у нас ничего подобного не было.Как же быть,почему эта международная организация защищает лишь американцев?Вот вопрос,на который тоже нет ответа.Прошел год,когда меня выставили за дверь в моем центре психического здоровья.Я всего-то просил историю болезни.Сначала дали бумажку с названием диагноза,я попросил историю болезни,мне отказали.Тогда пошел к главврачу и попросил историю болезни,тоже отказали.Тогда написал заказное письмо на имя главврача поликлиники,дали,но выставили за дверь.Я пошел к общественному адвокату и тот сказал что не может прочесть историю болезни.Он направил меня в больницу с той бумагой,что минестерство Здравоохранения дало ответ на результаты расследования по моему делу.В документе указывалось,что обжаловать диагноз можно в двух больницах.Поехал в больницу и в приемном отделении сказали,что в больницу не положат,поскольку диагнозы не снимают.А это письмо от минздрава им не указ.Тогда по инету обратился в организацию Гражданская инициатива в психиатрии ,которая защищает психически больных и разъясняет им свои права.Они сказали позвонить.Я позвонил и мне разъяснили что снять диагноз можно в двух больницах,но это не называется обжалованием диагноза,а ознакомление с мнением других специалистов.Я начал объяснять ситуацию,что я там уже был.Мне тогда сказали приехать к ним.Когда я приехал,они сказали,что диагнозы не снимают и все это напрасно.Вот такая любопытная вещь.Существует две правды-официально всюду и в законах тоже пишут,что диагноз имеют право пересматривать в указанных больницах через 5 лет после установления.А фактичеси существует другая правда,неофициальная,диагноз обжаловать нельзя.И все этой последней правды придерживаются.Психиатрия считается официально признанной наукой и отдельный гражданин не может оспорить мнение специалиста.Иначе просто любой желающий мог бы отменить психиатрию лично для себя.
Остается один выход-ехать к общественному адвокату и объяснить ситуацию.Правда и тот может не захотеть больше иметь со мной дел.Это можно делать только через суд.Мать сказала вчера,а что если меня бы не было ,как тебе существовать на белом свете,на пособие по инвалидности хоть можно как-то прожить,хоть не позволив себе лишнего.Да,а если дадут большой процент трудоспособности,а тогда не работы не получить ни на инвалидности не прожить,станешь бомжом.Она сказала,что нормальный человек никогда в ту больницу не ложится,ты сам совершил глупость 14 лет назад,а все знают, что значит лечь в ту больницу,все дороги в жизни тогда закрыты и это надо было предусмотреть.Еще вспомнила ,что одна пожилая врач сказала,что хороших больниц у нас нет и специально не посылала туда ложиться,там нет вообще внимания к пациентам. Новая врач -психиатр с другого центра психического здоровья ознакомилась с моим делом и предложила лечь в университетское отделение для смены диагноза с шизофрении на шизотипичное расстройство.Но сказала,что с учета все равно снят не буду и это ничего не меняет и есть ли в этом смысл.Еще сказала что есть признаки психопатии,сказала,что если не хочу могу не лечиться.Права водительские я так и не получил за 14лет.Вощможно это делается за взятки или за хорошее поведение.Если по внешнему виду врача создается впечатление, что тебе осталось жить немного,то видно поведение мое плохое.Налицо то, что истрепаны нервы от этого противостояния и взаимных подозрений,а плодов нет никаких.Не знаю,бред ли в таких мыслях,родственники этого не заметили.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#12

Какая- то жуткая саентологическая джинса, во всяком случае производит впечатление их обычной копипасты. Хренотень про 40% каждые 48 часов это стараякричалка саентологов, никаких пруфлинков они по этой кричалке не дают. (как и по прочим, что для них обычно). Кушай как есть. Удалять пока не буду.
PS да, кусками копипэйст с саентологов.
Igoris, вам там промывание сделали или вы активист на окладе?

всюду и в законах тоже пишут,что диагноз имеют право пересматривать в указанных больницах через 5 лет после установления

Ссылку на закон такой можно? Я первый раз слышу.
В РФ опротестовать диагноз можно в любое время по ЗПП. По ДДН так же законодательно установленных сроков нет, по идее как перестал соответствовать критериям ст. 27 ЗПП так должны и прекратить. Вопрос о том, почему этого не происходит лежит вне сферы медицины - была бы судебная система, законы бы работали.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#13

В России возможно опротестовать и восстановиться в правах можно.Я не гражданин России и агитаций антипсихиатрических не провожу.Я о своей истории рассказал.

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#14

Igoris, вот.. знаете, как-то не очень верится в Вашу трактовку.
Во-первых сама логика - “я девственница, т.к. у меня 5 лет не было секса” немного странная. Не знаю что там в вашей стране с диспансерным наблюдением, наверняка в ЕС это выглядит как ежемесячные омоновские маски -шоу, с вытаскиванием за волосы из дома и в наручниках через весь город на прием… но, что-то я сомневаюсь.
Никогда моим пациентам наличие диагноза где-то в карточке ПНД неодолимым образом не мешал устраивать свою жизнь.
Женятся, работают, с правами вопрос решают, не так, так этак. Есть сложности, но решаемые.
Вот болезнь часто мешает жить, и я знаю много людей у которых нет и строчки в ПНД, но они не могут работать, потеряли или не завели семьи и т.п.
У меня много пациентов у которых вместо их законного БАР или ШАР (что тоже не конфитюр, конечно) стоит в карточке шизофрения, и они много лет в ремиссиях и у многих есть группы и они живут полноценной жизнью. Состояние человека определяет уровень его адаптации и функционирования в обществе, а не сраные бумажки в диспансерах.
В современном мире, когда можно вообще в глаза не видеть своего работодателя никогда, а он будет знать только твой ник и email… а если еще и гражданину ЕС, который может по миру передвигатьсяне в пример нам.. ну не верю и все.
Вижу нытье и поиски виноватых, не вижу никаких фактов за то, что здоров, сделал все что мог, но обломался и исключительно из-за ущемленного социального статуса.
Есть хотя бы копии истории болезни от 1997 года то на руках?

Re: Как же быть дальше и как жить дальше?

#15

Dr.Admin, подписываюсь под каждым Вашим словом!