Помогите пожалуйста. Проблемы после приема нейролептиков. · страница 2

Serg-eyed
Post hoc, non propter hoc - После этого, но не вследствие этого.

Какой формальный диагноз сейчас выставляют психиатры ( я так понял вы к ним обращались) ?

Прочитал по ссылке. аа! Вот этот галоперидольный симптом. “комок, перемещающийся из живота в грудь и обратно” Я бы даже добавил - до глотки. Холодный страшный мерзкий комок вазелина!!! Средоточие страха!
Вот это (в часности) у меня было несколько лет.

А мне всегда было интересно. А что это?
Спазмы мышц? И почему тогда -страх?

Еще термин есть такой “неусидчивость” - думаю это слишком мягкое название

Насчет Азалептина (клозапина) тоже интересно. Где упоминают а. там упоманают давление и кровь.
Счас лето, в голове давит, и она болит, очень блин сильно ((

cross, спасибо! ))
Я уже был у терапевта, все обследования, УЗИ у нас платно.
Ну ничего в ближайшее полугодие я пройду это. Доковыряюсь ))
Спасибо.

Amigo

Какой формальный диагноз сейчас выставляют психиатры

С тиками вначале мне ставили “Тикоидный гиперкинез” (но тики у меня - контролируемые)
После галоперидола - не знаю.
…да какая разница, какой диагноз ставят врачи, которые не помогают.

Здравствуйте.

Прошел УЗИ почек и печени (органов брюшной полости) - сказали там все в порядке.

Это наверно выглядит смешно со стороны но все же. Воля - это не что то абстрактное, а конретный физиологический механизм.
Почему то из за азалептина воля как будто отключилась.
Вот уже 2 года не могу бросить курить. Стараюсь так - что хоть головой об стенку биться. Тут должен включаться как раз момент воли. Мозги как будто в состоянии дремоты.

Еще вот при напряжении воли, памяти, когда надо трудится, думать. Начинает болеть живот. Какая то ноющая боль, как будто давление распирает живот.
(Во! как раз в том месте куда штангисты надевают ремень при поднимании тяжести)

Постоянно заставляю себя трудится. И всегда это давление, напряжение в животе.
А со временем оно начинает прорываться дальше живота.

пару лет назад что то “прорвалось” в желудке. теперь вот постоянно понемногу течет из заднего прохода. (ох, неприлично конечно)

А вот недавно, прорвалось в область паха, теперь постоянно жжение и ноющие боли в паху.
Особенно усиливается при половом возбуждении, теперь даже сексом заниматься - больно. Частично это похоже на варикоцеле. Буду на это проходить специфические обследования (когда деньги будут). хех

Как будто со временем части тела не выдерживают давления и ломаются.
Уже боюсь предположить - что следующее прорвется.

Я знаю что причина всего этого одна - какое то давление, которое появилось из за азалептина (или клоназепама). И с годами из за него ломается все больше и больше.
Может моя логика и смешно выглядит…. но я чуствую что это так.

Еще весь мир вижу сквозь какую то психологическую пелену. Как будто - сознание человека под алкогольным опьянением.
Но (кстати) я алкоголь не принимаю совсем.

Помогите пожалуйста. Как определить что происходит.

Наверно мозги и воля не работают потому что внутречерепное давление сжимает мозг.

И ведь могут мозги еще поднять уровень.
Но для этого нужен шок! Например поорать на себя. разозлиться, разбить кулаки об стенку! Ледяной душ. Сильно взбодрить все системы организма. Помогает частично и ненадолго. Потом опять - вата в сознании.

Помогите пожалуйста.

теперь вот постоянно понемногу течет из заднего прохода. (ох, неприлично конечно)

На самом деле течёт, или вам так только кажется? Трусы то свои осматривали? Если сухие - то кажется.

В таком случае наиболее вероятные ключевые слова для поиска ответов на ваши вопросы: сенестопатии, ипохондрия, конверсии.

На самом деле течёт, или вам так только кажется? Трусы то свои осматривали?

Осматривал. Не кажется.
Глюков у меня слава богу нету.

Можно было и не задевать эту тему.

DmitriyB - это показалось наиболее интересным.

Думал, имею ли я право писать такое чтоб не быть болтуном и ворчуном. Но подумал все же что я пережил достаточно чтобы хоть иметь право выговориться.

Поэтому по примеру Soyvivo вот судьба еще одного мальчика. Будем называть его «мальчиком»
Жил был мальчик. Детство у него было нормальное даже хорошее. Мама старалась очень сильно. У мальчика была своя комната со всякими качелями, лестницами. Даже была как то настоящая гоночная машина с педалями на которой мальчик разъезжал по двору на зависть другим мальчикам. Лет в 6 все постепенно начало пропадать. Устаревать, ломаться. А мама одна, без отца не справлялась. Линия шла по наклонной с 6 до 18 лет. Денег все меньше,… и т.д. В 5-ом классе мальчик был уже одним из самых отстойных пацанов в классе. Ну не будем тут разводить психотерапию. Скажу только (кто не в курсе) что успех родителей напрямую влияет на успех их детей. Это факт. Кстати – успех бабушек и дедушек, влияет на успех родителей. И так далее по вертикали. Никто не виноват, просто такая судьба. В 16 лет мальчика отдали в художественную школу, в следствии чего уровень общения со сверстниками, у него упал еще ниже. Занятие искусством отрицательно влияет на характер, судьбу самого художника. Кому интересно могу рассказать свои наблюдения по этой теме отдельно. Кто хочет опровергнуть - скажу что это доказано даже мировой историей. Но не в этом суть. Жизнь была вполне нормальная. Ну….в сравнении…….
………………………………………………
Еще у мальчика с детства, (точно с какого возраста он не помнит) были тики, моргания глазами, подергивания руками. Тики были контролируемые, то-есть мальчик сам дергал глазами и руками, просто часто было такое неприятное ощущение что хочется почесаться или как бы потянуть мышцу. Руки, ноги, глаза, рот, даже живот. Вот он и потягивал. Сдерживаться можно, но тяжело. (Интересно, как то прочитал что бывают у людей еще тики – неконтролируемые, и они тоже называются тики. Но это к мальчику не относится). За это его дразнили в школе. Просто когда мальчику стало лет - 20 он понял что это –(дразнили в школе), если чесно - мелочи.
Добивает это постоянное ощущение, что хочется потянуться и приходится постоянно потягивать. Иногда от этого можно так устать! Что хоть волком вой! Почему то тики усиливались при, и после физических нагрузок. Но мальчик все равно пошел в спортзал. И до упаду занимался штангой и бегом хоть его и долбали тики. Потому что спорт – это движение, а движение это жизнь.

А в 17 лет его положили в психиатрическую больницу. -Ну и ладно – Подумал мальчик – Зато в армию не возьмут. В психбольнице небыло никаких выраженных признаков того что это «псих» больница. Давали таблетки всякие разные. Среди них и галоперидол. Потом на дневном стационаре таблетки давали домой. Мальчик их не пил а просто кидал в стол.

Сначала он выпил одну таблетку галоперидола. (5 мг.- кажется так. Или 0,5 ну вообщем «пятерка» – какая там дозировка бывает?)
Зачем? Ну.. сложно сказать. С 6 до 18 лет он был мальчиком-паинькой. А тут решил поэкперементировать. Влияние дворового коллектива. Начал курить, пробовал алкоголь и даже канаплю. Просто галоперидол на дворовом языке подходил под определение «колеса». А «колеса» это было типа круто. Многие через это проходят, пробуют но не многим под руку попадаются психотропы.
Появилась скованность и прошла через 2 недели. Тогда он подумал (так и терапевт сказал) что растянул мышцы.

В 18 лет он еще один раз выпил галоперидол. Уже три таблетки по 5 мг.
Тогда и началось. Это дикое ощущение. Хочется назвать его страхом, ужасом. Но из разговоров с психологами, понял что это неверный термин. Как бы страх – который как дикая боль, обхватывает всю душу и тело. Кроме мыслей. С мыслями все было в порядке. Само душевно-физическое проявление страха. Тогда мальчик кстати понял первую мысль, что чувства и эмоции это не что то абстрактное, а конкретные физиологические процессы, гормоны, нейрогормоны.
После передозировки, мальчик ждал что это пройдет. Ну тоесть продолжал жить прежней жизнью, только под аккомпонемент новых состояний. А состояния почему то не прошли.
………………………………….
И два грёбаных года! Ад……… Такое ощущение что все вокруг холодное и мертвое. Все тело пронизывает ужас. Просто ощущение. (!) Само ощущение. В душе. В от глотки до живота катается как будто мерзких страшный комок вазелина. Каждый день. Каждую минуту. И постоянная борьба…. С собственными состояниями, как бы внутренним напряжением мальчик старался выжать хоть чуть чуть положительного ощущуения внутри себя. Это «страх» был волнами.. то слабее.. то сильнее. И каждый раз при усилении… тратилось столько энергии!… на сопротивление….. Что потом хотелось долго долго отдыхать и тупо ничего не делать. Как будто с войны пришел.
Очень сильно мечтал, чтобы чувства вообще пропали. Хотелось забыться. ….Два года (точнее два с половиной).
………………………………..
Вот анализирую, строю хоть какую то логику. Что есть страх? Может быть в животе, груди, глотке. Находятся мышцы. И влияние галоперидола? Отсутствие дофамина?….. Проявляется определенными состояниями мышц…. Которые воспринимаются человеком как ощущение страха, ужаса. ? Тот же паркинсонизм только во внутренних мышцах.

Кстати о паркинсонизме. Одновременно со страхом (для психологов уточняю – одновременно(!) а не после)…. появился паркинсонизм. Дрожание было но не очень сильно. Больше было скованность и так называемая «неусидчивость». Про ее самую хотелось сказать несколько слов. Что термин «неусидчивость» слишком мягкий. Это дикая боль, как будто в мышцы засунули лезвия,……. и рвут…. Мышцы….. невозможно лежать…. то-есть больно… стоять……На всю жизнь запомнились стояния на остановках в ожидании автобуса. Безумно хочется скинуть это состояние, хоть на минуту. Но оно не проходит, не на минуту, не на секунду. День, месяц, годы.

Ну ладно. Врачи говорят что так не должно быть. Что галоперидол выветрился из организма за две недели.
Но ведь что то сломал. Я лично уверен, что это можно починить. Иначе зачем тогда жить.
Хорошо.. не буду говорить на эту тему. Врачи говорят что причина…. Что то типа «слабой нервной системы».
Главное что врачи которые так говорят. Не говорят того как вылечится. Веришь, забвенно, внимаешь, тому кто уводит тебя в плюс. Кто приведет к излечению. Или хотябы покажет хоть часть схемы которая уведет в плюс.

Извиняюсь за своеобразные выражения. Вопервых я художник, мыслю логически-образно, вовторых – программист – мыслю схемами. Отсюда – линии, плюсы, проценты, схемы и т.п.

Нечего не знаю…. Почему закрепились, остались именно симптомы побочного эффекта галоперидола. Пусть бы что то другое…..могло развиваться постепенно….. так ведь нет. Один день…. галоперидол, и черта в жизни. Ничего подобного абсолютно до этого не было. А после галоперидола не проходило почти не на один день.
Черт с ним.. что состояния не прошли.
В течении первого года после передозировки, эти состояния постепенно снижались и снизились на 40 процентов (примерно) от того что было в первые месяцы. Вопрос. Почему? …..Хоть какую то бы логику ухватить за хвост.

В 18 лет мальчик поступил в колледж на грант. В принципе всю подготовку он прошел еще до галоперидола. Большой коллектив, новые люди. Оказалось что есть такой закон психологии, общение это взаимообмен. Мальчик не мог много отдавать если ежедневно большую долю сил забирала болезнь. Кошмарила по полной. Но хотелось быть как все. Отношения начали портиться, общество плохо принимало его. Наезды со стороны одноколледжников….. мальчик сопротивлялся….фингалы…..проучился год и ушел. Во первых отношения были уже «не в какие ворота», во вторых – мальчик понял, что за искусство не платят. И решил выбрать другую профессию

Дальше мальчик еще раз лег в психдиспансер. Уже с галоперидолной темой. Там ему прописали диазепам. Ух ) Радость, тепло, спокойствие. Не на 100 процентов конечно,….. но все, же страха меньше….. неусидчивости меньше…
Потом мальчик перевелся на амбулаторное лечение, стал ежемесячно выпрашивать у врачей релиум, диазепам, нозепам. Потом перевели на клоназепам и + непонятно почему азалептин. На азалептине мальчик получал то о чем мечтал - относительное забвение. Три года он сидел на клонике и азике. Страх, паркинсонизм упали до 20 процентов. Мальчик не замечал как к нему подкрадывается как потом оказалось еще более опасный зверь. Сначала он стал немного ленивым, Тяжелее стало трудится. Заметно ухудшилась память. Первые сигналы пошли, когда при покупке какой то вещи, мальчик не мог впустить в логический раздел мышления внешнюю информацию и мыс….. вообщем это сложно описать. Нет! Можно. Он становился дэбилом…. растением…овощем.

…………………………………………….
Мальчику 23 года. Пока еще не совсем осознавая это он все же решил слезть с азалептина и клоназепама.
Слез. Бросил. Трудно, хреново было. Но бросил.
Где то через пару недель решил поехать в другой город чтоб сделать томографию и обследоваться у родной тети – врача.
Перед этим зашел в свой психдиспансер, спросить дозировки назначаемых ранее ему таблеток. Виписка из карточки. Врач сказал –Через неделю ты уедешь, а пока попей циклодода, перед отьездом зайдешь скажешь, как самочуствие.
Блин! Выпил одну таблетку циклодола…………. Циклодол начал действовать.
Боль. Опять дикая боль. Давит в голове. И жжет сильно сильно. Где то в голове. Лицо красное. Жжет. Сосуды расширенные, ощущение как будто затекли руки, ноги. Артериальное давление 150/100. И кажется вот вот потеряет сознание…… на следующий день к тому же врачу. А он говорит –Это не побочный эффект циклодола. Так не должно быть. И все. Дневной стационар. Кавинтон, витамины группы B, еще какие то lights-средства.
……… по ночам молился « –Хоть бы прошло, хоть бы прошло. Хоть бы не осталось опять.»
Неа. Так и осталось. И опять через пару месяцев сила новых состояний снизилась процентов на 50 и так все и осталось. Давление, тепло, жжение. Гуляет по телу…… Даление в животе (потом за пару лет пузо видно расперло). Это не прикол, это серьезно. Как раз то давление в животе куда штангисты надевают ремень. Гипертония. Само больно когда давит и жжет в голове, внутри головы. ……Лицо. Просто наклоняться блин жутко неприятно, прилив крови и лицо распирает.

А через год мальчик окончательно понял, из за азалептина он стал почти дебилом.
Развилась жуткая лень. Мама у мальчика очень строгая. А точнее просто устала с таким ребенком-подарком. Финансовое положение постоянно на грани пропасти. Надо работать но лень, она как будто на физиологическом уровне. Что только мальчик не делал. Как он заставлял себя работать и думать. Ревел как животное от безысходности. Разбивал кулаки об стенку. Только диким напряжением можно заставить себя работать. Неумолимая лень и торможение, рассеянность. Тело становится тяжелым. По телу разливется тепло. На мысли и память наплывает белая вата. И все… труд на 50 процентов коэффициента полезной деятельности относительно нормального человека. Для мальчика 50% предел. Можно правда заставить себя диким напряжением …. Но это не надолго… и жутко тяжело…. И кажется что внутри вот вот все разорвется. Давление… Какое-то непонятное…. Во всем теле.

*******************************************************
Люди которые сталкиваются с мальчиком по работе, близкие люди. Называют мальчика ленивым и распущенным. И никак им не обьяснишь, что мальчик ничего с этим не может поделать. Потому что с чем человек не сталкивался лично то он представить не может. Что этот симптом «лень» сломала мальчику уже четверть жизни. Потому что работы нет, продуктивности нет. Нет ничего. А время проходит. И мальчик с болью и кровью пытается заставить себя трудиться. Постоянно. И чаще проигрывает болезни.

Болезнь это не дополнение, болезнь это ты сам.

Добрые тетеньки и бабушки в газетах о здоровье пишут, что с болезнями надо жить в гармонии. Даже книга есть такая «Возлюби болезнь свою». Какого то известного автора. А я скажу так. Жить с болезнью в гармонии значит прогнуть свою жизнь под нее. И опустить руки…………. Нет! Болезнь надо ненавидеть. Чтобы ее уничтожить. Доползти. С кровью. Но уничтожить. Или забить чтоб не вякала. Заметил – любая болезнь проходит два этапа – 1. Ты еще не привык и сопротивляешься. 2. Привык и подстроил жизнь, чтобы было менее больно. Сломался. К сожалению этот этап неизбежен. Но нужно сопротивляться. Пока твоя душа не разъеб…тся на куски. Но ты доползешь. Найдешь большие хорошие клиники. Умных врачей. Проведешь много обследований, что нибудь да покажет. Найдешь свою комбинацию и свое лечение.

………………………………………………………..
В 25 лет у мальчика появилась первая подруга. Она тоже больна, чем мальчик очень гордился. Что она не такая как все здоровые, которых мальчик очень нелюбил. Она родная душа.
Первая ночь….. ну тут комментарии излишне
Через несколько дней, у мальчика (теперь уже у мужчины) заболело обширно в области паха. Да так сильно что он аж загибался. ….. он прошел кучу обследований, и на инфекции передающиеся понятным путем, и УЗИ. ….. он прошел кучу обследований, и на инфекции передающиеся понятным путем, и УЗИ. Но только потом сообразил что боль то точно такая же как в голове началась после циклодола/азалептина. Давит и жжет, сильно сильно. И появляется только при половом возбуждении. Что чуствует человек при возбуждении – тепло и приятно, теперь это как раз и превращается в боль. И идя за результатами анализов, он уже знал что скажет врач – «Инфекций не обнаружено, органы в порядке.» Эта боль опять же за пару месяцев снизилась процентов на 50. Жесть! Всю жизнь мечтал, теперь вот и девушку нашел добрую, нежную. Ан нет. Секс теперь всегда под аккомпонемент жуткой боли. Видно - хочет судьба еще покакать на этого мальчика.
Просьба не смеяться.
Блин! что следующее?

Конечно же хочется вылечится. Но это как синяя птица в небе. Надо много боли и ужасов терпеть, идти, рвать, метать. Заработать денег. Найти врачей. И вылечиться.

Но если до этого порассуждать, то хотелось бы хоть как то эти все состояния выразить в числах или хоть увидеть может на пленке, на результатах хоть какого нибудь анализа. Чтобы обследование хоть что то показало.

Самые счастливые дня в жизни мальчика были, ну конечно начало отношений с девушкой (до появления боли). Еще один день счастливый был когда мальчик первый раз набрал в Яндексе фразу «Заработать в Интернете». После этого жизнь изменилась к ….худшему хе хе, растраты на провайдера, хостинги, ….. но есть надежды.

Я все прочитал. Осилил. будем ждать комментариев докторов.

А кто “мальчик-то”? Вы или Ваш родственник - сын, брат?

Добрые тетеньки и бабушки в газетах о здоровье пишут, что с болезнями надо жить в гармонии.

Этим тетенькам надо пожить с психбольным в обострении, уверена, что свою позицию бабки мгновенно скорректируют.

Дальше мальчик еще раз лег в психдиспансер. Уже с галоперидолной темой. Там ему прописали диазепам. Ух ) Радость, тепло, спокойствие. Не на 100 процентов конечно,….. но все, же страха меньше….. неусидчивости меньше…

Я не верю, что сей мальчик юзал галоперидол, не испытывая тех побочек, которые якобы получил на циклодоле и азалептине.

Осилил Не понятно почему “мальчик” умалчивает причины госпитализации и назначения нейролептиков. Но возможно имела место галлюцинаторно-бредовая, либо другая продуктивная симптоматика.
Из выше описанного могу предположить шизоаффективное расстройство депрессивный тип, с обилием сенестопатий - т.к. всё началось после отмены нейролептиков и после выписок из стационаров, либо соматоформные депрессивные проявления в составе ШАР… С хорошим преморбидом. Возможно на органическом фоне, судя из количества написанного.

Провизор II
Хотя… нет, здесь гораздо больше удельный вес сенситивности, на мой взгляд, у хорошего психотерапевта здесь есть шансы.

У самого после больницы 2 месяца уже после доз галы которые давали 2,5 месяца скованность не проходит.Голова скована,язык еле шевелится.Не пойму почему так долго.