Лирика VS Депакин on Психиатрия и психореаниматология

Re: Лирика VS Депакин

Fri, 09 Jul 2010 09:56:41 +0400

Лирика даже в адекватной дозе(150мг/сут) даёт лично мне значительно меньшую седацию, чем даже малюсенькая доза депакина(75мг/сут). Пусть мне тут мало кто верит, но это так. Правда у меня эти препараты шли поверх бензодиазепинов. Возможно фишка в том, что вальпроевая кислота в большей степени усиливается бензодиазепинами, чем прегабалин. Или, возможно, правильнее сказать так: Вальпроевая кислота в большей степени усиливает седативный эффект бензодиазепинов, чем прегабалин.

DmitriyB, механизмы действия лирики и депакина разные. Депакин позиционируется, как препарат повышающий содержание ГАМК в синапсах. Лирика является алкилированным аналогом ГАМК, но, в отличие от молекулы ГАМК, она не обладает ни прямой, ни опосредованной ГАМК-ергической активностью. Лирика в большей степени подавляет высвобождение возбуждающих медиаторов.
А БДЗ транквилизаторы, через свои рецепторы помогают нейрону поглотить молекулы ГАМК.
Вообще, на пальцах, можно представить тревожное состояние как перевозбужденное состояние нейронов. Чем это может быть обусловлено? Во первых это может быть результатом избыточного синтеза возбуждающих нейромедиаторов, прежде всего глутамата и аспарата. Во вторых это может быть результатом нехватки молекул ГАМК в синапсах, т.е. нарушен синтез ГАМК. В третьих это может быть результатом плохой работы бензодеазепиновых рецепторов или даже нехваткой эндогенного БДЗ. Если мало будет ГАМК, то сколько не стимулируй БДЗ рецепторы(транками) , в в нейроне хлорные каналы не откроются и он не успокоится. Поэтому некоторым больным транки и не помогают. Вальпроаты повышая содержание ГАМК в этом случае могут быть достаточно эффективны. У вас наверное ГАМК не хватает, вот депакин и вызвал такую реакцию. А лирика на ГАМК не влияет, но подавляет синтез глутамата и вероятно эффективна именно в тех случаях, когда возбуждающих аминокислот синтезируется больше необходимого количества. А результат почти одинаков-успокоение возбужденных нейронов.

Re: Лирика VS Депакин

Thu, 08 Jul 2010 13:59:40 +0400

От доз естественно зависит, и от чувствительности, например 450-600 мг лирики + 2000 мг и выше депакина. Хотя бывало и на средних…
Депакин больше как антиманик работает.
Не стоит забывать что это всё группа нормотимиков, т.е. тот же литий и ламотриджин в соответствующих дозах будут работать по мании.

Re: Лирика VS Депакин

Thu, 08 Jul 2010 12:33:17 +0400

Лирика даже в адекватной дозе(150мг/сут) даёт лично мне значительно меньшую седацию, чем даже малюсенькая доза депакина(75мг/сут). Пусть мне тут мало кто верит, но это так. Правда у меня эти препараты шли поверх бензодиазепинов. Возможно фишка в том, что вальпроевая кислота в большей степени усиливается бензодиазепинами, чем прегабалин. Или, возможно, правильнее сказать так: Вальпроевая кислота в большей степени усиливает седативный эффект бензодиазепинов, чем прегабалин.

То есть срабатывает взаимоусиливающийся ГАМК’ергический эффект(вероятно то же происходит и с алкоголем, но я такой микс не пробовал, после того как сел на бензо, алкоголь не употребляю вообще).

Re: Лирика VS Депакин

Thu, 08 Jul 2010 11:20:18 +0400

Ромбек недавно писал, что депакин скорее противоманийный нормотимик, а литий и ламотриджин - антидепрессивные. Надеюсь, не переврала. :)

Re: Лирика VS Депакин

Thu, 08 Jul 2010 09:54:22 +0400

Принимал лирику(300 мг.) совместно с депакином(900 мг.) длительно, никакой эйфории и тем более глюков слава богу не словил. Совместное применение-мощный противотревожный эффект. Имхо Лирика, как противотревожное средство, сильнее чем депакин.

Re: Лирика VS Депакин

Thu, 08 Jul 2010 00:00:20 +0400

в комбинации с депакином можно словить эйфорию с глюками :)

Вы за эти слова отвечаете?)
Сами то микс пробовали?

Эти препараты сравнить вообще тяжело так же как “тёплое” и “мягкое”.
Я за лирику. долой гепатотоксичные старые производные валерианы!

Re: Лирика VS Депакин

Wed, 07 Jul 2010 23:56:02 +0400

Лирика более противотревожит, в комбинации с депакином можно словить эйфорию с глюками :)

Лирика VS Депакин

Wed, 07 Jul 2010 18:27:56 +0400

Скажите, что лучше снимает тревожность, тремор, раздрадительность, страхи, стабилизирует настроение и дает больше седации Депакин или Лирика? или эти 2 препарата вообще тяжело сравнивать? какой из них обладает большим количесвом побочек?