Слабоумие при шизофрении on Психиатрия и психореаниматология

Re: Слабоумие при шизофрении

Thu, 08 Jul 2010 20:26:17 +0400

zx3267, спасибо!

Re: Слабоумие при шизофрении

Thu, 08 Jul 2010 08:45:23 +0400

всё у Вас получится, docmai!

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 06 Jul 2010 14:48:14 +0400

Shurik09, большое спасибо за Ваш ответ. К БАРу привела меня шизотерика вкупе с неправильным образом жизни… Сейчас надо выбраться, восстановить ум

Re: Слабоумие при шизофрении

Sun, 04 Jul 2010 13:47:45 +0400

А ЧТО НЕ “ЛЕЧАТ”

Да, слабоумие не лечат, а только констатируют состояние, как Dr.Admin

Re: Слабоумие при шизофрении

Sun, 04 Jul 2010 08:06:58 +0400

Docmai, cлабоумие при этом заболевании - возможный исход. Ты пытаешься найти объяснение проявлениям последствия болезни, а лучше ищи причину развития, начала. Понимание механизмов развития не поможет тебе решить проблему. Это удел докторов.
Посторайся лучше понять, почему ты вообще заболел. Проанализируй свою жизнь до болезни, что происходило.. Возможно, род твоей дейтельности до развития болезни был неправильным, и на фоне генетических факторов, болезнь развилась. Повспоминай, чем ты жил, как жил, чем занимался особенно в последнее время перед болезнью, возможно ты осознаешь, что именно сыграло ключевую роль. Сами психиатры ведь, в своих работах, пишут про особенности жизни в доболезненом периоде (обычно до 20-и лет). Генетика, конечно присутствует, не спорю. Но само собой, заболевание врядли могло проявиться, был пусковой мехазинм. У кого-то это сильный стресс, у кого-то нервно-психические перегрузки (напр.,в учёбе), кто-то просто вёл неправильный образ жазни (к примеру, употребл. наркотиков)… Некоторые люди вот, живут с этой предрасположенностью всю жизнь и никогда не попадают к психиатру.
Docmai, просто так ничего в жизни не бывает, и болезнь не случайно развилась. Возможно, если б ты не заболел, то причинил бы себе ещё больший вред: жил бы дальше как жил, и неизвестно чем бы ещё всё закончилось. К примеру, есть в инете статьи про то, что при этих болезнях человек меньше подвержен соматическим (физическим) заболеваниям, где-то даже читал про иммунитет к раку. Вот и радуйся хотя бы этому, радуйся мелочам.
Короче говоря, ищи причину в себе. Если поймёшь, что сыграло ключевую роль - убирай это (эту деятельность, либо подобные ситуации и т.п.) из своей теперешней жизни.
Направь стремление своё на понимание корня болезни, а не на то, типа “что и почему у меня сейчас”. Ты просто хочешь, чтобы здесь тебе всё объясняли, разжовывали, а сам для своего выздоровления наверняка мало что делаешь. Причём учитывай, что на форуме ты имеешь
дело в основном не с докторами, а зачастую с обычными людьми, порой даже с самими пациентами.

Re: Слабоумие при шизофрении

Thu, 01 Jul 2010 13:46:53 +0400

“Зри в корень”

Все таки я думаю по существу ответил на поставленный вопрос

Дискуссия просто переросла в давно обсосанную тему “как лечить шизофрению(бороться с симптоматикой)”

Вы считаете, что они хотят чего-то вылечить,

А ЧТО НЕ “ЛЕЧАТ”

Re: Слабоумие при шизофрении

Thu, 01 Jul 2010 11:08:19 +0400

Боюсь вы поставили вопрос на который психиатры не знают ответа. Если бы было известно о причинах шизофренического слабоумия этого слабоумия бы и не было

У Вас неправильное мнение о психиатрах. Вы считаете, что они хотят чего-то вылечить, а не сохранить существующее положение дел.

Re: Слабоумие при шизофрении

Thu, 01 Jul 2010 04:05:09 +0400

Скажите, пожалуйста, почему умные люди, заболевающие шизофренией, становятся слабоумными? За счет чего и почему падает их уровень обобщаемости (или что-либо еще, чего я не знаю)?

Боюсь вы поставили вопрос на который психиатры не знают ответа. Если бы было известно о причинах шизофренического слабоумия этого слабоумия бы и не было

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 21:51:37 +0400

Возможно, согласно Lidia вирусы этой болезни тоже страдают от нейролептика и становятся не так злы.

Я и не ожидала, что так глубоко мыслю.:)
В любом случае - не присваивайте мне чужие лавры. Я про это читала, не помню только где.

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 21:46:12 +0400

а что еще?

Результат нелеченной из-за психиатров соматической болезни.
Возможно, согласно Lidia вирусы этой болезни тоже страдают от нейролептика и становятся не так злы.

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 21:43:42 +0400

а что еще?

Течение шизофрении облегчается не только благодаря лекарствам. Само болезнь меняется, независимо от лекарств. Становится не такой severe, суровой, как раньше.

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 20:39:33 +0400

Это как расшифровывается?

neuroleptic-induced deficit syndrome

только лучше бы я этого не писал ,Кроссу только прыти прибавит

И судя по всему, это не только лекарственный патоморфоз шизофрении…

а что еще?

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 20:13:46 +0400

Парочка самых ярких случая финальных состояний при шизофрении, которые мне довелось наблюдать, были у товарищей, которые никогда в жизни не получали никакие нейролептики,

И в чем это заключалось? Можно подробнее? Что такое финальные состояния?
Может, Вам хотелось, чтобы они бегло отвечали на вопросы, которые и их родственники не знают.

Даже самый грубый NIDS

Это как расшифровывается?

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 20:04:38 +0400

В первую очередь это грубая дезорганизация мыслительного процесса, которая отражается на всех сферах функционирования. Много данных о том, что анатомически мозг так же меняется, но в достаточно широком диапазоне и изменения носят неспецифический характер. Нет так же специфической гистологической картинки.

Это же очевидно, почему от нейролептиков (особенно старых) становишься слабоумным, и без эмоций и чувств.

Даже самый грубый NIDS не сравнить с яркостью проявлений финальных состояний, наблюдаемых при шизофрении. Лекарственная негативная симптоматика все же суть негативная симптоматика , но не дементивная симптоматика. Сейчас грубые финальные состояния довольно редкая штука, многое, что описано у того же Крепелина и в более поздних работах сейчас не видим по много лет, а некоторых состояний не видели уже десятилетия. И судя по всему, это не только лекарственный патоморфоз шизофрении…

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 18:07:00 +0400

как там Ирвин Ялом писал:“у собаки и вши и блохи”(кажется так)
может быть НЕСКОЛЬКО причин
и лечение через ж0пY(не в смысле уколов,а в смысле ,что врачи ей думают)
и болезненные проявления(дефицитарная симптоматика,продукция,не дающая нормально думать)
и банальная растренированность мышления

и все это перекликается друг с другом

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 17:25:03 +0400

Это же очевидно, почему от нейролептиков (особенно старых) становишься слабоумным, и без эмоций и чувств.

Дофамин если его переблокировать слишком сильно, а в психушках так и делают часто, аминазином и галоперидолом блокируют практически все дофаминовые рецепторы.

Естестевнно, что такой человек будет из себя представлять практически слабоумного.

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 16:03:01 +0400

Во-вторых из-за длительного лечения.

А что тут непонятного?
Человек длительное время вынужден тупо смотреть в стену или потолок.
Мысли в голове путаются - думать невозможно. Поэтому постепенно наступает атрофия мыслительных процессов. Любым делом, если долго не занимаетесь, то происходит растренировка.
У некоторых и без шизофрении “мозги жиром зарастают” от безделья.

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 11:26:48 +0400

Frankenstein пишет:
Во-вторых из-за длительного лечения.

А можно с этого места поподробней, пожалуйста?

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 07:08:10 +0400

скорее всего от нейролептиков человек становится слабоумным

Re: Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 00:46:32 +0400

Во-первых за счёт общей дезорганизации мыслительного процесса и за счёт волевого снижения.
Во-вторых из-за длительного лечения.

Слабоумие при шизофрении

Tue, 29 Jun 2010 00:39:10 +0400

Скажите, пожалуйста, почему умные люди, заболевающие шизофренией, становятся слабоумными? За счет чего и почему падает их уровень обобщаемости (или что-либо еще, чего я не знаю)?