Шизоаффективное: какие прогнозы? Есть советы? on Психиатрия и психореаниматология

Re: Шизоаффективное: какие прогнозы? Есть советы?

Mon, 28 Jun 2010 20:39:57 +0400

Прокомментирую в свои выходные - пятницу-субботу.

Re: Шизоаффективное: какие прогнозы? Есть советы?

Sun, 27 Jun 2010 23:07:29 +0400

Без гала купировать психозы - легко! Сейчас вроде не 60ые года,вроде как 2010 :) Зачем же атипики тогда. Рисполепт от гала не далеко ушел кстати и одна компания разработчик.
Арип в аптеках продается, благо у нас в Украине он по цене недорогой, абилифай для сравнения около 300$ за пачку.
Бессоница беспокоит в настоящее время ? и вообще проблемы со сном ?
Я бы остановился на сероквеле XR (новый ретардный можно один раз в день принимать), довел бы его до 300 мг на ночь(50 мг в 2 дня поднимаем). плюс литий под контролем, но впринципе думаю 800 мг должно хватить, (литосан СР 400 мг продается), желательно ламотриджин, генериков тоже много, до вести до 300 мг титруя по схеме, начинаем по 50 мг утром, потом раз в неделю +25 мг, с 100 мг можно быстрее по +50 мг если всё нормально (тут главное за кожей следить,если будет плохо переносится или слишком быстро наращивать может начать появляться сыпь, в более тяжелых случаях можно нарваться на токсический эпидермальный некролиз). Но и литий и ламотриджин нормотимики с антидепрессивной активностью, не дадут вашу манию раскрутить, плюс по депре отработают. Третье настаиваю еще раз на гормонах или старые показать. Взять ноотропы, пантокальцин 2т*3 раза день, гинко-билоба 80мг*3 раза день. курсом можно пропить 3 мес.
Как понять лекарства или нет - легко, снять их и подождать, но тут чревто тем, что можно упустить момент и раскрутиться.
P.S. а врачам доверять после неграмотного подохода к своей проблеме, конечно тяжело….
Сероквель может подседировать немного, но в течении 3-4 недель пройдет, плюс XR форма меньше седатить будет.

Re: Шизоаффективное: какие прогнозы? Есть советы?

Sun, 27 Jun 2010 22:23:02 +0400

В Ваших словах заранее просматривается негативное отношение к психиатрии, если так то зачем Вы тогда вообще к психиатрам обращаетесь, прекратите пить все препараты и наслаждайтесь своей манией, как раз без лекарства через пару месяцев наступит.

Я сам заимался наукой, тип мышления рациональный и материалистичный. Но как мне относиться к психиатрии при моем состоянии? Это просто отчаяние. Я почти не пью, не курю, вел здоровый образ жизни, верил врачам. А как теперь, если не помагает?
Тяжелые нейролептики - галоперидол и рисполепт? Подскажите, как вы купируете бредовый психоз с аффектом без гала?
Как понять, хуже становится само по себе или из-за лекарств? Подскажите все-таки, пожалуйста, лучший для меня вариант: арип или сероквель? У сероквеля вроде есть еще недорогой дженерик кетилепт. Что лучше для когнитивки? От лития меньше эмоц. снижение?

Re: Шизоаффективное: какие прогнозы? Есть советы?

Sun, 27 Jun 2010 21:24:50 +0400

В Ваших словах заранее просматривается негативное отношение к психиатрии, если так то зачем Вы тогда вообще к психиатрам обращаетесь, прекратите пить все препараты и наслаждайтесь своей манией, как раз без лекарства через пару месяцев наступит.

Ну Вы даете, shidox, он как раз подсел плотно на НЛ и теперь не бросит и не сможет и не хочет и к психиатрам так привязан “толстенным канатом”, что даже кросов слушать не хочет и анализы сдавать не хочет - совсем ваша плоть и кровь.

Re: Шизоаффективное: какие прогнозы? Есть советы?

Sun, 27 Jun 2010 20:11:53 +0400

С когнитивкой тут проблема, из-за депрессивной симптоматики, плюс индуцированные нарушеия тяжелыми НЛ: галоперидол, рисполепт. Для профилактики в Вашем случае придется принимать лекарства минимум 5 лет, а может и постоянно, НО ОНИ ДОЛЖНЫ НОРМАЛЬНО ПЕРЕНОСИТЬСЯ, И НЕ ДЕЛАТЬ ХУЖЕ.
Нейролептик имеет смысл менять, т.к. у мною перечисленных меньше побочек и они как раз влияют на вашу негативную/депрессивную симптоматику.
Анализы имеет смысл сдать или хотябы показать на форуме, т.к. нормы на “бумажке” и сказанное психиатром или эндокринологом “всё хорошо”, совсем не означает, что действительно всё хорошо. Литий контролировать не проблема, лабараторий куча. Если правильно подобрать терапию не должно быть эмоционального снижения, и проблем с когнитивкой.
ИКТ: вы скажите помогло или нет ? В вашем случае из биотерапии на сегодняшний день, если делать то я бы склонялся к ЭСТ чем ФИКТ.

Re: Шизоаффективное: какие прогнозы? Есть советы?

Sun, 27 Jun 2010 17:42:35 +0400

ШАР у меня мономания, но послепсихозные депрессии (так называемый аффективный хвост) были очень сильные, хотя в последнее время слабее. Были и тревожные и прочие депрессии, но вроде проходили достаточно быстро, антидепрессанты употреблял редко. Вот именно после последнего психоза в январе(насчитал уже 5ым) вышел только с побочками от галоперидола и рисполепта, пришел в себя только когда оставили рисполепт 2 мг в конце марта. Постпсихотической депрессии не было. А вот сейчас у меня серьезные волнения за когнитивные функции. Раньше после психоза была голова слабая, но восстанавливалась и особо не замечал деградации. Возможно она была, но не вел высокоинтеллектуальной жизни и нечем было проверить. А сейчас замечаю, что забываю слова при разговоре, плохо запоминаю события из жизни, не могу вдумчиво чем-то заниматься, не могу даже заставить себя подумать над какой-то задачкой. Да и стремлений нет: эмоционально-волевые слабые. Можно ли это назвать депрессией? Настроение вроде не плохое, просто никакое, тревоги нет. Мысли о суициде появлялись и раньше после психозов, но сейчас холодно, взвешено.
Раньше делали все анализы: МРТ, ЭЭГ в норме. Пролактин повышается во время лечения, на 2 мг - верхняя граница нормы. И какой смысл в анализах, если они уже были. Арип мой врач не пробовала, литий говрила, что нужно контролировать содержание, а это сложно и оборудование неважное.
Так что все-таки с когнитивкой у больных? Восстановлению не подлижит? В гипомании были высоченные способности, хотя и концентрировался плохо. Но мне достаточно и просто как у здоровых людей. Неужели мозг будет все больше и больше деградировать? И есть ли какой-то смысл менять нейролептик? Так психоз через год, максимум 2, а с другим может быть лучше? Бывают ли случаи, когда у таких, как я, все налаживается? Мне 23, что бывает в 40, 50 лет?

Re: Шизоаффективное: какие прогнозы? Есть советы?

Sun, 27 Jun 2010 13:28:57 +0400

Думаю здесь акцент на нормотимиках + атипик. По диагнозу ШАР, двуфазный, либо мономания, а депра из-за: НЛ, постпсихотическая, либо действительно фаза у Вас.
Проверять гормоны, ЭЭГ, МРТ.
Из ПФТ я бы думал арип 15мг (либо сероквель XR 300 мг с учетом что сейчас вне психоза) + ламотриджин с титрацией хотябы до 300-400 мг, плюс литий. В дальнейшем возможно другие нормотимиики. Насчет антидепрессантов не уверен, я бы подождал недели три-4 без них, оценить стартовую ПФТ.

Шизоаффективное: какие прогнозы? Есть советы?

Sun, 27 Jun 2010 01:04:42 +0400

Здравствуйте, форумчане. Давно читал ваш форум, но сам ничего не писал. А сейчас вот решился. Цель: узнать у врачей, что можно дальше ждать. Рад буду и тому, если специалисты что-то посоветуют. Мнение кроса и других неврачей интересует мало. Опытных врачей очень прошу помочь.
Итак, вот моя история: в школьный период выделялся незаурядными способностями. Перескакивал через 1 и 4 класс. Обучаемость была очень высокая, был лидером в интеллектуальных играх, в точных и естественных науках. Участвовал в олимпиадах. Основное увлечение - математика. 2 диплом на всеукраинской олимпиаде. В общем, был звездой школы и даже города. Звездная болезнь присутствовала, но в меру. Темперамент был - холерик. Эмоциональность, темп мышления высокие.
Поступил на мех-мат МГУ. Нервное и умственное напряжение были очень высокие. Но я сам себя напрягал: был отличником и при этом сохранял общительность, занимался спортом. Проблемы начались в конце 1 курса. Несколько ночей (не подряд) эйфории. Настоящей эйфории, тогда еще не думал, что это состояние так называется. Но после бессонной ночи утром немного спал и потом все нормально. Были и небольшие периоды спада настроения. В общем, эмоциональная лобильность присутствовала. Но преобладала улыбчивость, энергичность.
Еще в школе грыз ногти, потом околоногтевые кутикулы. Начались проблемы с бородавками около ногтей. Усилием воли заставлял не грызть пальцы - появилось новое навязчивое движение, щелканье челюстью. От перенапряжения по математике грыз и щелкал больше. Начало 2 курса - пик матем. формы: понимал все, что рассказывает лектор (а это десятки теорем с доказательствами), но все-таки заниматься становилось все труднее, заставлял себя как мог.
Дебют крупных психических расстройств - конец 2 курса, . Поссорился с лучшим другом и он со злости решил придумать, что он злодей: насильник, убийца и пр. В общем, как ни странно я в это поверил. Нашло на меня возбуждение, писал предсмертные записки, считал, что за мной следят и т.д. В общем, это был первый настоящий бред. Родителям сообщил когда приехал перед сессией домой. Они меня успокоили, посмеялись надо мной, в общем, серьезно не восприняли. Дома был в гипомании, но бред прошел. Приехал на сессию, перед 1 экзаменом - инверсия аффекта. Вошел в депрессию. Было уже не до экзаменов: сдал кое-как и вернулся домой на лето. Обращались к психологу, та ничего не заметила. Потому что я улыбался, вел себя незаторможено со стороны. Но внутри чувствовал себя униженно, всех считал лучше себя, не мог придать эмоциональную окраску речи, плакал.
Так продолжалось с начала лета 2005 до февраля 2006. В феврале - острый психоз: галлюцинации зрительные, обонятельные (слуховых, в т.ч. голосов, не было). Тематика: религиозная, то я исус то кругом праведники, в общем сюжет менялся, строгой картины не было. Везде символы, знаки, как будто все кругом - сцена. В психозе засунул руки и голову в снег, обморозил руки, местами до 3 степени. К счастью, ожоги вылечили. В Москве лечили ужасно: аминазин, гал и прочее; ничего современного (хотя мама приехала и раздала этим мерзавцам несколько тысяч $). В общем, в недолеченном психозе приехали в свой обл. центр. Тут провал в памяти и помнил себя уже нормальным. Делали ИКТ. Поддерживающее: клопиксол депо назначил ведущий ученый! Просто ужас! От клопиксол депо был никаким. Когда предложили рисполепт уже был настроен против лекарств и бросил всякое поддерживающее.
Аффективный хвост психоза сменился в конце августа гипоманией. Лечащий врач даже не заметила! В ноябре 2006 - следующий психоз, не такой острый, почти без галлюцинаций, в основном бред. Мной занялась начмед больницы - как позже понял, чуть ли не единственный настоящий врач в области. Опять потерял память и помнил только когда психоз прошел. Начал принимать поддерживающее: рисполепт (с 4 плавно до 2 мг) и депакин (с 600 плавно до 150 мг). Начались аффективные качели: переживал все варианты настроения, эмоций, мышления, чувств. Дозировки варьировали, иногда добавляли амитриптилин, феназепам. Были периоды полной ремиссии.
Зимой 2008 - очередной психоз. На этот раз бред, смех без причины. Опять провал в памяти на время лечения. И так с частотой в год: зима 2009, последний - зима 2010. Между 2 последними психозами было максимально качество жизни: не думал о болезни вообще, колебаний аффекта почти не было.
Основная схема поддержки: депакин 150-300 мг + рисполепт 2-3 мг + по необходимости феназепам, редко - антидепрессанты, азалептин. Ноотропы раз в полгода. На время психоза: рисполепт 4 мг, галоперидол, феназепам. Выходить из психоза всегда тяжело: начинаются побочки, гал постепенно убирают, тогда небольшая акатизия и невозможность концентрировать внимание. Нормально становится на рисполепте 3, а еще лучше 2 мг.