Терапия депрессии (финлепсин, флуоксетин и др.)

Здравствуйте. Проконсультируйте, пожалуйста. Практикуется ли при лечении тревожной (или тревожно-астенической) депрессии (не биполярное растройство, мания отсутствует), присоединение к антидепрессантам и анксиолитикам нормотимиков? В частности схема такова:
флуоксетин 40мг/сут,
афобазол 30мг/сут, феназепам 1мг на ночь,
финлепсин 300мг/сут.

Так вот собственно вопрос: какую функцию (-и) выполняет в данном назначении финлепсин? Как взаимодействует данный препарат с флуоксетином?

И ещё: я быстро “выхожу из себя”, раздражаюсь - врач предложил прибавить малые дозы нейролептиков - рисполепт, зипрексу или сероквель. Сказал, что из этих троих нейролептиков для меня более подойдёт рисполепт. Я с мнением врача согласен, но опять таки вопрос - как нейролептик будет сочетаться с уже назначенной терапией?

Спасибо.

Комбинация флуоксетина и карбамазепина не очень удачная, но допустимая (умеренный уровень взамидействий), но я стараюсь ее избегать. Данная комбинация предполагает увеличение токсической побочки карбамазепина и снижение эффективности флуоксетина (“разгоняет” метаболизм флуоксетина, на сколько серьезно - не знаю, с учетом того, что назначено 40 мг., возможно не так уж страшно, даже если в 2 раза, что маловероятно, то что-то останется).
Для лечения тревожной (или тревожно-астенической – тут все же смотря что преобладает…) депрессии флуоксетин назначается осторожно, т.к. может увеличить тревогу, и под хорошим “прикрытием” (например, алпрозалам). Из СИОЗС для терапии подобных расстройств следует чаще выбирать паксил (что не исключает принципиальной возможности назначения флуоксетина, например, из соображений снижения стоимости курса), или же выбирать АД из другого класса.
В целом же, финлепсин, как нормотимик уместен практически при любых аффективных расстройствах, при тревожной (или тревожно-астенической) депрессии тем более. Как альтернативу можно рассматривать вальпроаты и препараты лития.
Оснований для назначения нейролептика в вашем случае не видно. Если нет субпсихотической симптоматики (штука довольно тонкая, часто видишь в статусе нечто, что дает основание считать некий феномен по уровню близким или “с тенденцией” к психотическому) то особого смысла нет.
Скорее в схеме не хватает транквилизатора (1 мг. феназепама не серьезно - сутки нужно прикрывать транком полностью) по выраженности симптоматики это может быть от мебикара до клоназепама, алпрозалама.
В любом случае, обсуждайте с лечащим врачом, он видит картину максимально полно.

Спасибо за ответ. Терапию изменили:
1мг рисполепта в сутки
40мг флуоксетина в сутки в 2 приема.

Про то, как АД будет сочитаться с нейролептиком толком ничего не объяснили, ограничившись на “всё нормально будет”.

А я вот уже чувствую некоторое угнетение, как будто бы депрессия, уже почти отступившая на процентов на 50, возвращается.

Это не от рисполепта? Флуоксетин останется настолько же эффективным при приеме рисполепта?

Здравствуйте

Пью флуоксетин (депрессия). Назначили рисполепт в дозе 1мг сут.(из-за некоторой раздражительности). Уважаемые доктора, у меня вопрос: не будет ли рисполепт “смазывать”, уменьшать антидепрессивное действие флуоксетина?

С уважением, Игорь.
Ростов-на-дону

Я так понимаю это все одна и та же тема и тот же человек?

Из огня, да в полымя… к чему рисполепт то? К тому же 1 мг.? Какой эффект стоит от него ожидать? Раздражительность убрать? Не выйдет. 1 мг. рисполепта может дать некоторый стимулирующий эффект, что может и ухудшить ситуацию с раздражительностью. Но скорее всего 1 мг. вообще не будет работать никак. Я не понимаю что здесь делает нейролептик.

По существу вопроса: негативных взаимодействий рисполепта и флуоксетина в данных дозах не будет.

А я вот уже чувствую некоторое угнетение, как будто бы депрессия, уже почти отступившая на процентов на 50, возвращается.

Вероятно, эффект от отмены финлепсина. Вполне понятный, убрали нормотимик - состояние ухудшилось.

Из огня, да в полымя… к чему рисполепт то? К тому же 1 мг.? Какой эффект стоит от него ожидать? Раздражительность убрать? Не выйдет. 1 мг. рисполепта может дать некоторый стимулирующий эффект, что может и ухудшить ситуацию с раздражительностью. Но скорее всего 1 мг. вообще не будет работать никак. Я не понимаю что здесь делает нейролептик.

Дозу со временем врач собирается поднять до 2-4мг, а 1мг - начальная “проверочная” доза. Нейролептик именно для того, что бы убрать тревожность, раздражительность. Так мне пояснил лечащий врач. Вообще диагноз - “тревожно-астеническая депрессия”, в справке написано просто F32. Почему выписали не транквилизатор, а нейролептик? Потому что я раньше злоупотреблял транками, о чем есть запись в карточке.

Dr.Admin, мне важно именно Ваше мнение, потому что мне сказали, цитирую: “если он-лайн хочешь проконсультироваться - обращайся на psychoreanimatology.org - там хорошие специалисты, мастера своего дела”

Вот я у Вас и спрашиваю, Вы отвечаете - за что Вам большое человеческое спасибо.

А он-лайн проконсультироваться мне необходимо, потому что врач молодой, неопытный, весьма “пассивный” - что попрошу, то и выпишет (за исключение транквилизаторов)

Цитата: А я вот уже чувствую некоторое угнетение, как будто бы депрессия, уже почти отступившая на процентов на 50, возвращается.

Вероятно, эффект от отмены финлепсина. Вполне понятный, убрали нормотимик - состояние ухудшилось.

Понятно. Попрошу снова назначить. Попрошу вместо флуоксетина паксил (хоть это и дорого…) - это мне сделают. Транквилизаторы не выпишут. Ну обойдусь.

По существу вопроса: негативных взаимодействий рисполепта и флуоксетина в данных дозах не будет.

Спасибо за конкретный ответ. Ну а если поднимут дозу рисполепта до 4мг - эффективность антидепрессанта всё-равно не будет снижена? Как вообще в большинстве случаев ведет себя рисполепт в дозе 3-4 мг/сут? Может действительно отказаться от рисполепта - лекарство дорогое и, получается, ненужное…

Очень интересует Ваше мнение, ещё раз спасибо.

Стоп-стоп. Не дергайте терапию после каждого поста!
Повторюсь: если мы говорим именно о “тревожно-астенической депрессии” то что нейролептику там делать? Если это “корректор поведения” … есть и такие подходы… Мое мнение такое: если речь не идет о эндогенном заболевании (БАР, шизофрения…), то НЛ не показан. Если в картине депрессии нет “субпсихотических деталей… намеков” (я Вас не видел, может что и есть), то НЛ не показан.
Когда доза будет 4 мг.(или будет корректор ЭПС?), особенно будет неприятно нарваться на акатизию, она умножит тревожность, да и сама акатизия может сопровождаться или проявляться сильной тревогой, вполне может поползти вверх пролакин - что тоже не очень полезно. Из имеющихся данных необходимость в НЛ не видно.
Пьете флуоксетин? Пейте. Не будет эффекта - меняйте, но не ранее чем через 3-4 недели приема. Я выше говорил, что комбинация с финлепсином вполне допустима, хотя и не очень аккуратненько, и я говорил о том, что нормотимик хорошо бы вписался, если беспокоит агрессия.
Не выписывают бензодиазепины, но жить с тревогой тяжеловато - можно добавить мебикар 2-3-4 раза в день (легко достать и без рецепта), мягкий нетоксичный транк без метаболических сложностей.

Стоп-стоп. Не дергайте терапию после каждого поста!

Понятно. Ну в любом случае скорректировать терапию можно будет только после НГ. Сейчас могу только финлепсин добавить снова.

Если в картине депрессии нет “субпсихотических деталей… намеков” (я Вас не видел, может что и есть), то НЛ не показан.

На фоне депрессии у меня было 2 попытки суицида. Но диагноз оставили F32. Может из-за того, что предыдущее лечение одним антидепрессантом не помогло (попытка суицида), теперь решили добавить нейролептик? Такое может быть?

Когда доза будет 4 мг.(или будет корректор ЭПС?), особенно будет неприятно нарваться на акатизию […]

Вот уже какая-то определенность: я спрашивал насчёт назначения циклодола, в ответ получил “дозировка нейролептика будет маленькая, корректировать будет нечего” Т.е. наверное, врач хочет остановиться на дозе 2-3мг или при какой максимальной дозе рисполепта не будет подобных побочных эффектов?

Мебикар я куплю. Спасибо за совет.

Пьете флуоксетин? Пейте. Не будет эффекта - меняйте, но не ранее чем через 3-4 недели приема.

Ну, собственно, почему я изначально и обратился на форум: две недели пью флуоксетин, вроде некоторое улучшение, потом назначают рисполепт, а я знаю что нейролептики сами по себе могут вызывать угнетающее действие, вводить в депрессию…

Dr.Admin, а идеи отношения (не бред) можно считать субпсихотическим компонентом при депрессии?

Не можно, а следует и стоит подумать о НЛ в терапии.

Здравствуйте, я когда-то месяц принимала эти препараты,были страхи и депресс,настроение плохое,плаксивость,алкоголь (часто,но не много) Хочу начать пить флуоксетин. Да и кг 4 скинуть бы не мешало. Сейчас настроения нет,выпить постоянно хочется.Но опять же я за рулем. И в прошлый раз плохо спала и ноги чуть дергались при засыпании,доз не помню.посоветуйте,как его пить и по сколько и в теч. какова времени?

Может, не совсем по теме. Финлипсин прописали из-за менингиомы, которая сопровождается не большими приступами звуковых галлюцинаций и тошноты. Результатов я не чувствую, депрессии нет и не было. Надо ли продолжать приём финлипсина?