Отчаяние.Очень нужна помощь в анализе ситуации

Здравствуйте !Мне очень нужна помощь знающих и понимающих людей !Моему сыну 14 лет.Он стесняется отвечать у доски в классе,и я повела его на приём к психологу, чтобы помочь избавиться от коммуникативных проблем.После консультации психолог мне посоветовала проконсультировать ребёнка у психиатра.Сначала я проконсультировала его у доктора,который ранее работал психиатром, у знакомого.Он ,после беседы с моим сыном,сказал,что у мальчика было острое состояние,которое само разрешилось во сне,и что необходима помощь детского психиатра для поддерживающей терапии нейролептиками.Предположительный диагноз-шубообразная шизофрения с непреывно прогредиентным течением.Детский психиатр после разговора с ребёнком и тестов подтвердил наличие проблемы и назначил рисполепт.Его диагноз-или вялотекущая шизофрения,или шубообразная.В результате написал «шизотипическое расстройство».От горя и страха мы начали давать препарат ребёнку.Практически сразу (на дозе 0,5 мг на ночь) пролактин увеличился в 2 раза.Когда увеличили дозу до 1 мг на ночь,сын стал жаловаться на то, что не может концентрировать внимание,запоминать ,у него постоянная слабость,периодическая агрессия.Обратились за консультацией к зав.кафедрой психиатрии.Он,побеседовав с нами всеми вместе (я,сын,муж) в течение 20 минут ,заменил Рисполепт Абилифаем и добавил Магне В6,цитофлавин и Финлепсин-ретард на ночь 0,2 мг.Сказал, что принимать нейролептики ребёнку нужно будет до 22 лет .
Я написала несколько схематично всё,опуская эмоции,страх и боль.Просто у меня есть вопросы.
1.Насколько необходим приём нейролептиков ребёнком в отсутствии позитивных симптомов,при дебюте шизофрении (при условии, что она действительно есть ?)
2.Если приём необходим, то возможно ли в нашей ситуации его начать по окончании учебного года ? Сейчас ребёнок просто не может учиться,а ведь контрольные идут !
3.Может ли мама не заметить острого психотического состояния у ребёнка,находясь с ним в постоянном контакте ?
На самом деле,вопросов гораздо больше.Но эти-главные сейчас для меня.
Самая главная проблема в том, что я абсолютно не уверена в правильности диагноза моему сыну.В результате выискиваю причины не давать ему нейролептик.А вдруг он действительно необходим,и я этим наношу вред собственному ребёнку ?

Mosiko,здравствуйте.

Предположительный диагноз-шубообразная шизофрения с непреывно прогредиентным течением.

-какие обоснования данного ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНОГО диагноза? Если он ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ,надо было исключить органический фон сначала.

или вялотекущая шизофрения,или шубообразная

-необычная альтернатива,учитывая,что диагноза “вялотекущая ш.“уже НЕ СУЩЕСТВУЕТ,а за шубообразную только тесты.

Практически сразу (на дозе 0,5 мг на ночь) пролактин увеличился в 2 раза.Когда увеличили дозу до 1 мг на ночь,сын стал жаловаться на то, что не может концентрировать внимание,запоминать ,у него постоянная слабость,периодическая агрессия.

Гиперпролактинемия на Рисполепте-скорее правило чем исключение.
А корректоры к Рисполепту(Циклодол\Акинетон,Обзидан)были назначены? Учитывая первичный приём нейролептика,возраст пациента,это было необходимо.

Сказал, что принимать нейролептики ребёнку нужно будет до 22 лет .

??? Почему именно до 22? Независимо от состояния?
Теперь ваши вопросы:

Может ли мама не заметить острого психотического состояния у ребёнка,находясь с ним в постоянном контакте ?

-возможно.Болезнь может “маскироваться”.Какова наследственность,были ли психически больные родственники?

Если приём необходим, то возможно ли в нашей ситуации его начать по окончании учебного года ?

-если нет выраженных опасных симптомов заболевания-это будет правильно,т.к,за это время успеете пройти обследования для подтверждения\исключения диагноза.

я абсолютно не уверена в правильности диагноза моему сыну.

Он стесняется отвечать у доски в классе

-пока это всё,что Вы о нём написали. Ничего определённого сказать невозможно.
С уважением Павел.

Mosiko,здесь подробно описываются симптомы шубообразной шизофрении..Сравните с вашими наблюдениями за сыном,это поможет разобраться.Там тоже основная побочка была на Рисперидон,который усугубил состояние подростка.А то,что

Практически сразу (на дозе 0,5 мг на ночь) пролактин увеличился в 2 раза.

очень плохо в препубертатном возрасте.
С уважением Павел.

Он стесняется отвечать у доски в классе

Стоп. Кроме этого, иных жалоб нет? Понятно, что родители бывает и в упор не видят довольно тяжелые и очевидные вещи, склонны психологизировать, объяснять те или иные отклонения некими часными ситуациями.. Всегда можно поговорить с кем либо, кто знает ребенка хорошо, попросив дать стороннюю оценку, изначально настроив друга/педагога/родственника на выдать все соображения, как есть.

у мальчика было острое состояние,которое само разрешилось во сне,и что необходима помощь детского психиатра

Хренота какая то. А что сразу внутриутробный шуб не поставить было?

Его диагноз-или вялотекущая шизофрения,или шубообразная

Или дизентерия, или бронхит. одно из двух. Хороший разлетик.

при условии, что она действительно есть

Должны быть иные жалобы, мягко говоря, много больше, чем застенчивость у доски.

не заметить острого психотического состояния у ребёнка

Гиперопекающие мамаши, очень сильно замкнутые на ребенка иногда не замечают. Но, как правило, сами мамаши в таких случаях со странностями. Бывает, да. Редко. Если говорить именно об остром состоянии.

я не врач
непонятная ситуация,особенно вот это

н ,после беседы с моим сыном,сказал,что у мальчика было острое состояние,которое само разрешилось во сне

может вам поискать психиатра-психотерапевта(сложно ,но можно),и посетить его вместе с ребенком.Возможно специалисту удастся “разговорить” его,чтобы яснее понять,что собственно происходит

Он,побеседовав с нами всеми вместе (я,сын,муж) в течение 20 минут

думаю,20 мин это ОЧЕНЬ мало

заменил Рисполепт Абилифаем и добавил Магне В6,цитофлавин и Финлепсин-ретард на ночь 0,2 мг.

насчет правильно-не правильно, рассуждать не буду,но ,насколько я помню, карбамазепин(финлепсин) снижает концентрацию абилифая почти в 2 раза,пусть специалисты поправят,если ошибаюсь

после беседы с моим сыном,сказал,что у мальчика было острое состояние,которое само разрешилось во сне

вероятно тут остались опущены основания для такого необычного вывода, может быть и достаточно странные основания. вероятно ребенок чтото рассказал. а без пояснений и правда “хренота какаято”

если сгустить краски как бы в обратную сторону то выходит что ребенок запнулся у доски и заработал нейролептики до 22 лет, а если я правильно понимаю динамику подобных ситуаций с точки зрения Кросса то и пожизненно. да уж есть основания искать повод уклонится, сама по себе даже вероятность такого варианта есть “хренота какаято”, извините за вторжение

Mosiko, я бы поступил так - собрал бы альтернативные мнения разных специалистов, настаивая чтобы они были аргументированы и с оценками будущих рисков (в том числе и свое собственное). постарался бы получить перекрестную оценку специалистами этих мнений. расставил бы специалистам субьективные оценки их компетентности.

и отобрал бы наиболее убедительный вывод и наименее рискованный прогноз. а все что сильно отличается от этого - просто отбросил бы несмотря на все страхи и попытки запугать. дальше уж как повезет :)

есть риск конечно что вы как ближайший родственник будете слепы, но своей интуиции нужно верить обязательно по-моему. но я не являюсь знающим и понимающим, извините

тут же еще фишка есть,у детей очень развито воображение
так вот…ребенок мог как то “не так” рассказать о своих переживаниях,а психиатр,особенно “олдскульного”(совкового,сорри)стиля,сразу Ш ставит

карбамазепин(финлепсин) снижает концентрацию абилифая почти в 2 раза

-сильнее,на 68%.

вероятно тут остались опущены основания для такого необычного вывода

-поддерживаю.
А,кстати,кто-то сказал,что ребёнок САМ рассказывает о своём страхе? Может,это информация от других маме поступила и требует проверки.
Что же это может быть,если порассуждать? Возможное психическое:
-аутизм(учитывая возраст,на месте врачей рассматривал бы в первую очередь)
-социофобия,
-безапелляционно прозвучавшее от врачей эндогенное психотическое заболевание.
Непсихические факторы:
-на ребёнка повышает голос преподаватель,просто не любит его,
-стесняется первых признаков пубертата,таких как ломка голоса или акне,
-снижены ораторские способности(обычно они выражены у детей младшего возраста и снижаются по мере взросления),
-отставание по школьной программе.
Возможны,конечно,разные сочетания данных факторов,но терапия нейролептиками показана только при доказанном одном из них.

нейролептики до 22 лет

-нигде нет указаний на 8-летнюю продолжительность лечения нейролептиками(при первом эпизоде-особенно),нигде не сказано,что шизофрения проходит сама,или при лечении нейролептиками в 22 года.
Психотерапия,думаю,поможет и подростку и матери.

Я не психиатр, но посмотрите - вот надвигается 18-летие и армия, может стоит рассмотреть ситуацию и с этой стороны? Пусть у ребенка будет диагноз, а лечить можно, если действительно будет нужно.

Пусть у ребенка будет диагноз

хреновая идея
да и ,насколько я знаю,закосить можно и по более мягкому диагнозу чем шиза

november,диагноз уже есть,и мама мальчика находится в отчаянии из-за этого.

а лечить можно, если действительно будет нужно.

И нельзя,если не нужно.
С уважением Павел.

Мало данных. Mosiko, не замечали каких-либо странностей в поведении у вашего сына? Опишите все, что могло или вызывает у вас опасения, а здесь достаточно специалистов, чтобы разобратся.

Ну не знаю в школе я тож стеснялся у доски отвечать и не один я …. чего шизу ставить сразу что ли и нл назначать ребенку ………маразм

Безусловно,выводы психиатров (знакомого и детского)были,наверное, на чём-то основаны.Вот попытаюсь сейчас внятно всё описать,заодно и сама ещё раз по полочкам попробую разложить ситуацию.
Есть несколько фактов,которым я до момента обращения к психиатру не придала особого значения.
1.В марте сын,придя расстроенным из школы,сказал, что была контрольная по математике,он не справился,очень переживал в момент написания, и ему “голос” сказал,что он-ничтожество и у него ничего не получится.Я его успокоила,сказав-ну,конечно, ты нервничал, что не можешь решить задания, и это был твой внутренний голос.Надо сказать, что математика у него-всегдашний камень преткновения.
2.В марте же,придя как-то домой,ребёнок сказал такую фразу :я сейчас вышел из трамвая каким-то другим-у меня вдруг пропали эмоции.На следующий день эмоции не вернулись.Я попыталась прояснить, что конкретно сын имеет в виду –он сказал,что если раньше его волновало,как к нему относятся в классе-то теперь не волнует.Ему всё равно.
3.Сыну приснился некий сон, о котором он мне рассказал впервые в жизни (раньше снами не делился со мной ).Ему приснилось,что он разговаривал сам с собой.
Я не присутствовала при разговорах ребёнка с обоими психиатрами,поэтому не знаю,что он им говорил,какие вопросы ему задавались.
С точки зрения первого психиатра ситуация выглядела так :с начала учебного года ребёнок находился в остром состоянии.В марте ,в вышеописанном сне,он из него самостоятельно вышел с формированием дефекта (отсутствие эмоций,мотивации к учёбе ).Поэтому и шубообразная шизофрения.
Второй психиатр,я поняла, сомневался в диагнозе «шизофрения» до проведения тестов.Предполагал депрессивное расстройство.Но тесты показали шизофрению.Результатов тестов я не видела, т.к. они не были оформлены письменно.Со слов врача,присутствуют нарушения мышления-какие конкретно-не ответил.Интеллект сохранён.
Самое страшное, что я поражаюсь себе-все ситуации с сыном до консультации с психиатром я воспринимала просто.После консультации я во всех его действиях и словах вижу шизофрению.Это ужасно.Подключаю голову-сама себя опровергаю.Сразу перестаю видеть патологию.Весь месяц я на этих качелях.И с нейролептиком так же.То уверена, что правильно даю препарат-то снова и снова сомневаюсь.Извечный вопрос «А был ли мальчик ?» меня измучил.

Mosiko пишет:
Он,побеседовав с нами всеми вместе (я,сын,муж) в течение 20 минут ,заменил Рисполепт Абилифаем и добавил Магне В6,цитофлавин и Финлепсин-ретард на ночь 0,2 мг.Сказал, что принимать нейролептики ребёнку нужно будет до 22 лет .

Мне кажется, Вас обманывают. Если сын болен, то принимать нейролептики надо всю жизнь, число 22 врач назвал, чтобы вежливо “послать” и закончить разговор.
Год учебный уже закончился, надо сейчас ребенка нормально обследовать, и если он болен, подобрать терапию, посоветуйтесь с докторами и родителями на форуме, где это сделать лучше.
Если ребенок на самом деле заболел, то вопрос контрольных скоро будет вообще не актуален.