Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь! on Психиатрия и психореаниматология

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sat, 08 Mar 2014 00:46:09 +0400

Подождите еще пару-тройку дней, если так и останется (может пройдет, когда лекарство достигнет стабильной концентрации, это примерно дня за 3-5 происходит), скажите об этом врачу, который выписал. На мой взгляд, ничего хорошего.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Thu, 06 Mar 2014 21:46:03 +0400

Подскажите муж три дня принимает Солерон 200мг и каждый раз после приема у него неестественный смех и возбужденность это нормальное явление или лекарство не то???

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Fri, 28 May 2010 09:50:25 +0400

Вчера(14дней лечения) были у врача. Снизила дозу солиана до 100мг в сутки, азапин пока оставлен 12.5 мг, так должна принимать 5 дней, потом- снижение азапина вдвое.Вроде на уменьшении дозы вчера была менее рассеянной, более “живой”, но адекватной. Сон 7-8 часов. Достаточно?Галлюцинаций(со слов и по моим наблюдениям) нет.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Fri, 28 May 2010 03:55:26 +0400

-где в этой “иерархии” по-вашему,место Клозапина вообще и по отношению к Зипрексе в частности?

скорее, после оланзапина.

возможно имеет смысл использовать его,как основной антипсихотик,(естественно,при ОАК,мониторинге ССС и адаптации к гипотензивному эффекту)?

Не думаю, что есть показания использовать клозапин в данном случае. Есть много чего в резерве пока.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Thu, 27 May 2010 18:32:40 +0400

что один признаков слуховых галлюцинаций.

Не обязательно. У меня, к примеру, частое моргание(учащается разы по сравнению с обычным) идёт на фоне того же benzodiazepine withdrawal.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Thu, 27 May 2010 09:53:47 +0400

Про учащенное моргание еще на интернатуре слышал от кого-то из старых психиатров,что один признаков слуховых галлюцинаций.
То же самой говорит один из коллег.на практике несколько раз так оно и оказывалось.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Thu, 27 May 2010 09:43:40 +0400

Спасибо докторам за ответы!

Смотрите за состоянием, за поведением, за речью, за сном - вот там много важной информации зарыто.

к 10 му дню лечения уменьшилась агрессивность, появилось желание общаться, но быстро устает, особенно если выражать ей несогласие в чем то, сон -засыпает на азапине плохо, долго не может уснуть-часа 2 может после него не спать, потом плохо просыпается. Вчера пожаловалась, что приняла, но уснуть не может, я дала таблетку корвалтаба, она сразу"отрубилась".
Аппетит плохой дня 3-4.Может останавливает себя, но в начале лечения это ж был просто жор.
Поведение-в течение 3х дней стремится себя чем то занять постоянно, принимает какое то решение, потом отменяет, назначает несколько дел на одно время, если возникает что то непредвиденное, не может выбрать, что надо сделать, а что нет; рассеянна, забыла вчера о дневной дозе солиана( до этого строго соблюдала и настояла, чтоб я ей отдала таблетки-она сама будет контролировать прием).

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Thu, 27 May 2010 05:48:37 +0400

Вопрос докторам: состояние дочери сегодня лучше-нет ажитации, есть некоторая раздражительность, но адекватная-по поводу.
Но наблюдая за ней эти дни я все таки замечаю СНИЖЕНИЕ критики после начала приема НЛ….
Обращали ли внимание доктора на такую динамику критики , если она была?

Не нужно так сильно упираться по поводу критики. Вам и оценить ее тяжело, и толку мало с того. Смотрите за состоянием, за поведением, за речью, за сном - вот там много важной информации зарыто.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Wed, 26 May 2010 20:14:00 +0400

Может пригодится, у нас есть доступный генерик амисульпирида " Солерон “, продукты этой фирмы радуют качеством, как и цена.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Wed, 26 May 2010 19:48:49 +0400

Nesdam,здравствуйте!

На 11 день приема солиана( уже 200мг в сутки) с азапином(12.5 мг на ночь)-сказала, что чувствует себя практически здоровой.

-полагать о редукции болезни пока ОЧЕНЬ РАНО. Просто некая стабилизация,сон нормализовался,как я понимаю,и адаптировалась к препаратам.
Основной message Dr.Admina тут был,если помните,о НЕДОСТАТОЧНОСТИ ДОЗЫ Солиана и возможности ОЧЕНЬ ПЛАВНОГО ПОВЫШЕНИЯ ДОЗЫ ЕГО.

Сегодня-13 день лечения,-рассеянна, медленно формулирует мысли, нерешительна.

-некий инфантилизм в рамках заболевания.(???)

анамнез болезни имеет значение для правильной постановки диагноза, а значит и лечения

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Wed, 26 May 2010 19:29:19 +0400

Avant-man, обращаюсь к Вам, как самому посещающему всякие темы. Интерес докторов к теме моей дочери видимо угас, хотя проблема ,мягко говоря, не решена. На 11 день приема солиана( уже 200мг в сутки) с азапином(12.5 мг на ночь)-сказала, что чувствует себя практически здоровой. Сегодня-13 день лечения,-рассеянна, медленно формулирует мысли, нерешительна. Что это- лишние милиграммы солиана или что еще?
Прочла много тем на форуме и все-таки получила подтверждение того, что анамнез болезни имеет значение для правильной постановки диагноза, а значит и лечения( в ответах Ромбек, в частности). У нас же к анамнезу ни наша психиатр, ни дорогие форум-доктора интереса не проявили. Скажите,пожалуйста, как я могу связаться с Романом Беккером для виртуальной консультации? Иначе получается как и в первый эпизод ее болезни- все пойдет на самотек. Я на это не согласна. Помогите,коллеги!

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Fri, 21 May 2010 16:42:47 +0400

Это тогда сопровождалось еще тремором пальцев рук и ригидностью (не очень выраженной) мышц рук, бедер и трапециевидных мышц.

Тремор бывает до приема нейролептиков и задолго.(у моего сына был)
А ригидность возникла у него основательная от рисполепта и прочего такого уже после больницы.

Прокомментируйте, пожалуйста мое наблюдение про учащенное мигание.

Я думал, что это у сына признак поздней дискинезии от передоза НЛ, психиатры ведь не жалеют.
Но также возможно это и просто последствия истинной причины болезни - герпеса лицевого нерва, от которого и слегка помогает нейромидин.
У сына была легкая травма лица, но герпес он же и без травмы при сниженном иммунитете выползает.
Психиатры таких инфекционные причины яростно отрицают, пусть больной всю жизнь мучается.
Проходила тут недавно и другая причина, которую доказали американцы - энцефалит от укусов, который лечат внутривенно иммуноглобулином человека с подавлением мозговой аллергии преднизоном.
и вылечивают без следов психрасстройств.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Fri, 21 May 2010 10:03:03 +0400

Dr.Admin, спасибо за ответ. Про внутричерепное может я не поняла, но помню так, что из исследований были только ЭЭГ,ЭКГ и клин анализы. Уточню у психиатра, что имелось в виду. Думаю я все же обследования сделаю,несмотря на отсутствие интереса врача. Помогите по объему: КТспиральный гол мозга, пролактин( и другие “женские” гормоны или это попозже?), ЭЭГ,ЭКГ,клин анализы, печеночный комплекс,креатитинин. РЭГ надо?
Прокомментируйте, пожалуйста мое наблюдение про учащенное мигание.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Fri, 21 May 2010 04:40:40 +0400

Я так понимаю, в психиатрии без особой необходимости на другой препарат не переводят? А обследовать гормональный фон на солиане смысла нет, разве что пролактин посмотреть. Как обследовать на фоне лечения?

Не только в психиатрии. И для назанчения, и для смены препарата должны быть показания. Следите за пролактином, как улетит, так и будут основания для смены терапии. А учитывая возраст, дебют с депрессивным аффектом и с суицидальной настроенностью… весьма веские показания.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Fri, 21 May 2010 01:09:45 +0400

Еще- доктора, что это может быть?
-замечала и раньше( до этого психотического эпизода), что у дочери учащено мигание. Это не подергивание, как при тике, а именно мигание, но с частотой раза в два больше, чем у меня, например. Частота мигания увеличена, но непостоянна- то чаще, то реже.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Fri, 21 May 2010 00:58:44 +0400

Сегодня были у врача. ( уже два дня пьем азапин 25мг по 3/4 на ночь и пока солиан был -400мг). Разрешила снизить солиан до 200мг в 2 приема, азапин пока 3/4 на ночь и дальше обговорили плпавное сножение, если все будет хорошо. На мое предложение обследовать дочь доктор интереса не проявила( мол если есть возможность и вы так хотите…). Отсюда заключаю, что доктор полагается на другое. Сказала, что через недельку надо будет добавить дегидратационную мягкую терапию-оказывается тогда 2.5 года назад на ЭЭГ были признаки"довольно приличной" внутричерепной гипертензии.Только я не поняла-это как последствие солиана ил это имеет какое то диагностическое значение? Тогда ЭЭГ дочери делали где то через 2 недели от начала лечения на фоне солиана. На вопрос, нужно ли свежее ЭЭГ перед дегидратационной терапией ответила, что необходимости в этом нет(???).
Позанимавшись самообразованием на вашем сайте, я пришла к выводу, что то возбужденное состояние в начале лечения не похоже на акатизию, слово “ажитация” пожалуй подходит больше.Это тогда сопровождалось еще тремором пальцев рук и ригидностью (не очень выраженной) мышц рук, бедер и трапециевидных мышц.
Это больше тянет на побочное от солиана? – вопросы докторам, конечно!
Они как то потеряли интерес к моей теме. Прошу ответить, если можно.
Еще хочу сказать спасибо за ваш сайт, за форум на нем. Общение и информация, которые здесь можно получить- большая поддержка.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Tue, 18 May 2010 21:04:40 +0400

голод и недосып просто сдвигают сознание. его можно сдвигать совершенно банальными действиями ничуть не хуже - обычными словами которые подобраны неким образом или ритуальными повторяющимися действиями, с виду безобидными

вы встречались с лидоером персонально? или присутствовали на их обычных мероприятиях анонимно?

ОН-их мир,их воздух,их все

обычно так говорят про романтическую любовь :) и собственно это … ну не жуть а грустно. кстати люди в таком состоянии способны на страшные вещи, не только по отношению к себе, не дай бог конечно

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Tue, 18 May 2010 20:27:09 +0400

Вопрос докторам: состояние дочери сегодня лучше-нет ажитации, есть некоторая раздражительность, но адекватная-по поводу.
Но наблюдая за ней эти дни я все таки замечаю СНИЖЕНИЕ критики после начала приема НЛ. Почитала на форуме разные темы. Люди,принимавшие НЛ испытывали то же самое,похоже. Мне показалось, что это некоторая формализация критики на фоне НЛ: ну да ,мне было плохо, теперь-хорошо.Я почти здоров(а). Что то вроде этого.
Обращали ли внимание доктора на такую динамику критики , если она была?

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Tue, 18 May 2010 20:20:24 +0400

существует море способов манипулирования. я имел ввиду что бесперспективна борьба непосредстванно со способами манипулирования а не с результатами. способы можно всегда поменять.

Согласна,что способы могут быть разными. Но глод и недосып,задерганность всегда ослабляют контроль. Может поэтому и применяются ,как я поняла, в разных культах на этапе индоктринации-в начале воздействия.А запугивание как следующий этап конечно используют,“прощупав” предварительно уже имеющиеся страхи человека. Манипулирование не всегда можно распознать, а за способы можно “зацепиться”, когда анализируешь опасность ситуации. В случае с моей дочерью так и было: я встречалась с лидером группы, когда заподозрила неладное(хотя тогда я ничего о деструктивных воздействиях не знала). Придя со встречи я даже сказала родным, что ничего страшного нет, просто необычное для нас увлечение. А для дочери оно интересно. Что лидер группы просто типа увлеченный своим делом человек. Помогла интуиция- мне все время что то не давало покоя,что то было не так…Перед глазами возникла картинка-как мы попрощались с ним после встречи: это было похоже на поклон в единоборствах в конце поединка, и в глазах был холод,они как бы говорили"ах какой я, и этот бой выиграл". Я стала искать информацию в Инете и прочла о МЕТОДАХ, которые используют для индоктринации. Они были очень похожи на те, что использовали в этой группе. Дальше читала про изменения личности-было оч похоже. Я все время сомневалась-за что я подозреваю человека-обычно такие люди обладают харизмой, вызывают доверие. Но, к сожалению, я не ошиблась, как показало дальнейшее развитие событий.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Tue, 18 May 2010 16:16:52 +0400

На самом деле оказывается нет иммунитета против психологического деструктивного воздействия

иммунитета нет но ктото оказывается менее подвержен. я думаю что я менее подвержен, по-крайней мере явному поднятию во мне чегото подобного. во-первых в силу возрастной внешней консервативности а во-вторых в силу определенной внутренней гибкости. то есть меня трудно (и опасно) пугать :)

я правда подвержен другим проблемам :) и этим можно умело воспользоваться. так что вы правы касательно

Остается только чутко подыграть, и Вы-мой

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Tue, 18 May 2010 10:07:52 +0400

lbu-lbu,еще-если Вы не читали книгу Д.Оруэла"1983"- почитайте.Там несколько другие методы использовались, но механизм и результаты воздействия аналогичны.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Tue, 18 May 2010 09:54:59 +0400

lbu-lbu, не получается цитировать на этом Форуме, буду отвечать,как получается.
Про вторую личность внутри-это"пробегало" во многих книгах про жертв деструктивных культов, в частности и в “Технологиях изменения сознания в деструктивных культах"Т.Лири. М.Стюарт. Там еще сложнее на самом деле- может возникать много субличностей внутри настоящей личности,какие то взгляды индоктринированы,т е вложены,какие то возникают как защита от психологического насилия, от чувства вины и проч.
Цитата:“просто те кто считал себя защизенным от этого (в том числе и малоопытные молодые люди) оказываются полностью неготовы к борьбе.”-
по большому счету все мы считаем себя защищенными, Вы в данном случае тоже как бы говорите, что ,мол,я то смотрю на это по другому, мне то это не грозит.
На самом деле оказывается нет иммунитета против психологического деструктивного воздействия. В том плане говорю, что среди жертв культов есть и слабые люди,склонные к зависимому поведению,и люди,в прошлом уверенные, что точно могут распознать попытку вмешательства в о внутренний мир. Результат- в группах оказываются люди совершенно разного склада ума,уровня интеллекта,религиозные и атеисты…Когда вы пишете про"бисер”:кстати заметьте что метать его и правда не стоит. просто это удел только тех кто чувствует себя сильным :)-даже я вижу здесь “крючек”,на который Вас легко поймать для воздействия :Вы точно считаете себя сильным. Остается только чутко подыграть, и Вы-мой.
На недосыпания-голодания не только я “качу бочку”,почитайте другие источники,имеющие отношение к жертвам деструктивных культов.Я пишу о КОМПЛЕКСНОМ воздействии ослабления организма с манипулированием сознанием(называется это-сенсорная перегрузка и сенсорная депривация).Человек-существо биологическое и не может не реагировать на истощение физическое и нервное в течение длительного времени, а тут опа-групповая медитация под ритмичную музыку и с соответствующим текстом на этом фоне. В таких условиях текст ложится на мозги,как родной. Добавьте атмосферу любви и понимания,какой ты хороший и исключительный,как тебя здесь ценят.
Использовать те же методы для выхода из ситуации- и такое применяется, но кака в том, что у измененного человека в таком состоянии,как моя дочь ЛЮБАЯ релаксация вызывает “плавание” сознания(это проживание,не воспоминание,какого то отрезка времени из прошлого группы).

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Tue, 18 May 2010 03:46:42 +0400

Если Вы знакомы с темой воздействия на людей деструктивных групп,это появление как бы другого человека внутри прежнего.И борьба этих личностей

Nesdam, очень интересное наблюдение. это ваше сугубо личное или это гдето пробегало в книгах-форумах?

я всегда повторяю что в человеке живет вообщемто все самое страшное, но очень глубоко. и наивно полоагать что ктото от чегото имеет полный имунитет. в любом человеке теми или иными усилиями можно поднять из глубин абсолютно все. ктото это считает чемто посторонним а я лично уверен что это собственное и родное

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 22:57:54 +0400

Должна написать,что состояние дочери лучше-агрессивности нет, таблетки пьет. Есть некая небрежность, нарочитая несерьезность, галлюцинаций,насколько могу судить, нет. Может действительно дозу надо было увеличивать более постепенно?
Вопрос профессионалам: как происходит перевод на другой препарат? Хочу все же убедить доктора подумать о гормональном фоне.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 22:50:07 +0400

Цитата Др.Админ:“Острый психоз - шизотипическое можно исключать.“Это значит-шизофрения?
Какие критерии острого психоза?
Я писала,что более полугода до галлюцинаций и бреда у дочери отмечались изменения личности. Если Вы знакомы с темой воздействия на людей деструктивных групп,это появление как бы другого человека внутри прежнего.И борьба этих личностей.
Внешне это проявляется изменением привычек-одеваться,разговаривать,есть-все по-другому.Окружающие, которые не разделяют высокие идеи-враги,замкнутость и отгороженность-опять таки-зачем метать бисер перед свиньями,зависимое от лидера поведение-если не разрешили есть, спать-не будет,если лидер “забраковал” твоего парня,а сказал, что другой парень тебе подходит-ты должна любить другого.
Уверенность в “избранности” членов группы, идея обязательно"общечеловеческая”:что то вроде"человек может спасти себя и человечество, если он идет по правильномуПути”, а путь в чем-следование правилам группы и указаниям Учителя-это ли не бредовая идея?
А если ты изменил Пути- может случиться что то ужасное с тобой,твоими родными,это наказание и виноват в этих ужасах только ты.(И вот сейчас тому подтверждение-с ней действительно происходит нечто ужасное).
Можно ли сказать, что человек, исповедующий все это в течение нескольких месяцев на фоне голода,бессонницы и постоянного контроля со стороны лидера может остаться психически нормален?

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 21:36:02 +0400

Попробуйте окситоцин.

Идиотизм какой. Ну, сказав А говорите и Б. Дозы, путь введения, кратность, длительность терапии. А?

А что можно сказать о Вашем замечании???
Зная тему про окситоцин, Вы там о дозах прочли?
Разумеется обстоятельных РКИ нет и при яростном сопротивлении психиатров не скоро предвидятся, но жизнь идет своим чередом.
Вазопрессин, как видите по ссылке, и десять лет назад рассматривали положительно.
Очевидно, что дозы не большие чем в акушерстве, вредными не смогут быть.
И путь введения внутримышечный, т.к спрей найти сложно.
Длительность в зависимости от результата - комплаенса.
Вы бы лучше поинтересовались, насколько быстро у дочери Nesdam может возникнуть агранулоцитоз от азалептина.
А то опять коллективно умалчиваете.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 18:27:48 +0400

считается что шарлатанства - подавляющее большинство.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 18:16:18 +0400

(Не в тему, поэтому откорректировала.)
Я не отрицаю, что есть люди со способностью к целительству. Но в нашем конкретном случае подозреваю шарлатанство.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 17:53:12 +0400

на что опирается данная методика

на веру, на общение. иногда рассматривают это как своеобразную психотерапию.

и насколько она продуктивна

вера только открывает ворота, а что в них ввозят - это уже отдельный вопрос.

вряд ли она будет эффективна если вы с сыном не будете както вовлечены в процесс. а если будете то зависит от умения того кто вовлек и насколько он умеет работать именно с такими как вы

то есть реально судить трудно, мне например. теоретически могут быть и какието изменнеия положительные. обычно в этих методах достаточно трудно предстказуемый результат и прогноз. даже если он может ожидаться реально

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 17:11:35 +0400

Я лечу рукой. Моя рука чувствует все болезни и притягивает к себе. Лечу бесплатно и о сроках не говорю вообще. Кого-то можно быстро поставить на ноги, а с кем-то приходится повозиться. Могу сказать только одно, что занимаюсь этим уже давно и вылечил многих. Я первый раз за всё время так распинаюсь. Обычно просто начинал лечение и всё.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 16:49:58 +0400

(Не в тему, поэтому откорректировала.)
Похоже, способ лечения по фотографии довольно распространен. Интересно, на что опирается данная методика и насколько она продуктивна.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 15:42:26 +0400

Я оценил ваш юмор!:) Спасибо!:)

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 15:16:30 +0400

Готов выслать своё фото(интимное)

а что “ЭТО” вам надо по фотографии вылечить
а то Гость как накачает по фото туды ядритской силы(С)

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 14:55:06 +0400

Дорогой Гость!!!

Здравствуйте! Я конечно не врач и Вам решать стоит ли меня слушать. Я лечу людей по фотографии. Если Вы испробовали всё и ничего не помогает, то вышлите фото девочки. Я постараюсь помочь.

Готов выслать своё фото(интимное). Каков будет мой гонорар?
С уважением Павел.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 14:03:42 +0400

Гость (не зарегистрирован) пишет:
Здравствуйте!
Я конечно не врач и Вам решать стоит ли меня слушать. Я лечу людей по фотографии. Если Вы испробовали всё и ничего не помогает, то вышлите фото девочки. Я постараюсь помочь.

Вышлите ему фото Валентины Матвиенко, вдруг поможет…

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 13:57:17 +0400

Здравствуйте! Я конечно не врач и Вам решать стоит ли меня слушать. Я лечу людей по фотографии. Если Вы испробовали всё и ничего не помогает, то вышлите фото девочки. Я постараюсь помочь.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 09:30:25 +0400

Dr.Admin, согласна, что надо попытаться “довести наблюдение до диагноза"Что касается психоэндокринологии и вазопрессина,читала про исследования проф Арона Белкина, не могу найти сейчас конкретную статью,нашла вот это:http://www.psychiatry.ua/books/saburka/paper185.htm, не смогла найти в Инете-может кто то даст ссылку :работа А.И.Белкина " Применение гормональных и гормонально активных препаратов в психиатрической клинике.” Методические рекомендации / Московский НИИ психиатрии. - М. - 1991. (соавторы Матевосян С.Н., Маликова З.М.)
Сейчас для меня стоит вопрос, как мне поговорить с нашим психиатром о возможной нецелесообразности солиана для длительного приема. Я так понимаю, в психиатрии без особой необходимости на другой препарат не переводят? А обследовать гормональный фон на солиане смысла нет, разве что пролактин посмотреть. Как обследовать на фоне лечения?
Насчет"недодозы" и передозы" и ажитации как симптома а не реакции на солиан: до солиана речь вялая, с остановками, без окончания фраз, дочь вялая “сонливая”, уже после 200мг-первого приема появилась агрессивность,речь быстрая,связная,эмоциональная, стала делать гимнастику, появилось желание идти встречаться с друзьями,что то еще.Ну как будто “знаю,что надо что то делать, не важно что” После азапина утром она более спокойная, но желание что то делать остается-без нервозности.
Вообще надо сказать, что вчера-4йдень приема лечения,-она более контактная.Когда я сказала, что оказывается у солиана могут быть побочные в виде нервозности, подрагивания мышц, она сказала, что у нее что то похожее, мы поговорили и она стала спокойнее.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 00:40:26 +0400

Dr Admin,уважаемая Nesdam спрашивала о причинах ажитации в посте №1. Вы обоснованно считаете,что виной этому именно Солиан. Исключаете ли полностью ажитацию как симптом основного заболевания(неизвестно,что бы было,не начни больная пить препараты)?

В порядке убывния влияния на эндокринную сферу: рисперидон, сулпирид и амисульприд, оланзапин, кветиапин, зипразидон, абилифай

-где в этой “иерархии” по-вашему,место Клозапина вообще и по отношению к Зипрексе в частности? Этот вопрос к тому,что раз Клозапин уже дали,а проблема с вашей точки зрения в недоседации,учитывая ваш message-гипнотики неэффективны,седации нужно добиваться антипсихотиками-возможно имеет смысл использовать его,как основной антипсихотик,(естественно,при ОАК,мониторинге ССС и адаптации к гипотензивному эффекту)?
С уважением Павел.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Mon, 17 May 2010 00:17:08 +0400

развился острый психоз 19.01.2008: бред отношения, слуховые галлюцинации…

Диагноз звучал как шизотипическое расстройство…

взаимоисключающие вещи. Острый психоз - шизотипическое можно исключать.
В подобной ситуации, хотя данных и маловато, но можно уверенно сказать, что не обеспечена адекватная седация, так же неудачен выбор антипсихотика. Что-то вроде оланзапина от 10 до 30 мг в/м в сутки + конвулекса по нарастающей от 600 и по ситуации до 1500-1800 сутки .. смотрелось бы еще неплохо, и скореевсего задачи начального этапа терапии решило бы.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 23:58:05 +0400

чем руководство, где все разложено по полочкам

Не с руководства начинают изучать медицину, что бы начинать понимать руководство нужно пройти не малый путь: анатомия/физиология/патфизиология/патанатомия/гистология/биохимия/фармакология….потом плавно к пропедевтике болезней, а уж потом только начинается изучение клинических дисциплин. Все этапы контролируются, если даже что то не нравится, все равно придется выучить. А на это нужны года. Заметьте “руководства” предназначены для врачей, или минимум как для студентов старших курсов.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 23:50:09 +0400

если меня интересует вопрос в обл. нефрологии для начала смотрю сюда

Да, это то самое руководство.
Имхо, журнал с текущими статьями в какой-либо области медицины гораздо сложнее для освоения “обывателем”, чем руководство, где все разложено по полочкам.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 23:33:53 +0400

2cross, вот это “Руководство по нефрологии:Дж. А. Витворт, Дж. Р. Лоуренса., М.: Медицина, 2000” ? Хоть бы удосужились написать точно какое. Я не поверю что в этом руководстве написано все то что вы постоянно пишите. Это литература для специалистов, обыватель ее понять не может, а если и пытается, то получается такой вот результат. Каждый должен заниматься своим делом: кто-то лечить людей, кто-то строить мосты….вот тогда и будет в мире порядок.
Нет у вас должного уровня знаний, во всяком на том уровне, на котором себя пытаетесь позиционировать, и давать рекомендации такого уровня, которые Вы даете, у Вас нет права.
Вот почему в такой специальности как медицина, как нигде, все пытаются себя выдать профессионалом, и Вы не исключение.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 23:20:08 +0400

только почему халявно? За зарплату!

“Халявно” в данном случае означает “не прилагая усилий”.

клозапин гораздо “вреднее” для когнитивки, чем сероквель.

-очередная дезинформация,придуманная cross’ом.

Оставайтесь при своем заблуждении, ссылку на американские данные, которая была здесь до авантовского явления в психиатрию, искать не буду.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 23:08:44 +0400

Если почитать современные руководства по нефрологии

,а если просто,не читая,о них упомянуть,можно остаться тем же cross’ом.

устроен в медвуз дядей

-мой дядя никогда не преподавал в ВУЗе,но работал в ГНЦ ССП им.Сербского,и если бы он меня “устроил”,то сразу именно туда,чтобы чтобы

в будущем халявно купировать психбольных без всякой ответственности за их жизни"

,только почему халявно? За зарплату!
**> клозапин гораздо “вреднее” для когнитивки, чем сероквель.

-очередная дезинформация,придуманная cross’ом.**

чтобы понять все связи

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 23:07:53 +0400

“Белого билета” у меня НИКОГДА не было.

И тут смогли психболезнь скрыть для отмазки.

тавтологию заметили у себя

Придуманной тавтологии не заметил (я написал старого, а не первого, чтоб подчеркнуть их большую “вредность”), клозапин гораздо “вреднее” для когнитивки, чем сероквель.

те современные руководства по нефрологии, на которые вы ориентируетесь.

Одно из них - под ред.Дж.А.Витворта. Но, чтобы понять все связи, нужно иметь в голове анамнез моего сына, энурез в котором тоже присутствует, да и всей моей семьи.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 22:56:28 +0400

lbu-lbu, можно вопрос,прочитали материалы по моим ссылкам в соседней теме про послекультовые психиатрические нарушения? Почему возник интерес и как расценили информацию?
А на Форуме есть психиатры, которые сталкивались в своей практике с такими последствиями? (ссылка в теме"помогите вылечить мою болезнь…"

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 22:52:22 +0400

справки о студенчестве

-cross,ясно почему Вы пишете местоимение “Вы” неверно,у Вас же была СПРАВКА о студенчестве. У меня же студенческий билет.И летняя практика в столичных медучреждениях с I курса(подробно:I курс-танатология,II курс-поликлиника-санитаром)

жаль, что в большой призыв вас в армию не дернут

-поскольку я обучаюсь на военной кафедре. “Белого билета” у меня НИКОГДА не было.

А менее напыщенно не можете: атипичные дорогие нейролептики нового поколения(перечисленные) имеют меньше побочек

Могу. Атипичные АНТИПСИХОТИКИ,имеющие минимум побочек,стоимоть которых сравнима со стоимостью Солиана.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 22:49:39 +0400

Если почитать современные руководства по нефрологии, то о роли окситоцина можно много интересного вычитать, что Papaver’ам и Авантам с зашоренным восприятием не понять.

Ув. cross! Не сочтите за сложность предоставить, те современные руководства по нефрологии, на которые вы ориентируетесь.

“Я - не врач, а только устроен в медвуз дядей, чтобы в будущем халявно купировать психбольных без всякой ответственности за их жизни”

+1 Вы мне напомнили студенческие годы, был у меня преподаватель, который то и бросался фразой на всех: “Вы по блату поступили, занимаете место одаренных студентов, ваше место не в университете”, и всех обещал отчислить, правда его всерьез никто не воспринимал.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 22:27:15 +0400

с наличием документов,практики(Вы тут попрекали отсутствием корочек)?

У вас тоже корочек нет кроме справки о студенчестве, жаль, что в большой призыв вас в армию не дернут из-за психзаболевания в анамнезе, было бы полезно.Вы, Авант добавьте к своим постам присказку на ближайшие годы : “Я - не врач, а только устроен в медвуз дядей, чтобы в будущем халявно купировать психбольных без всякой ответственности за их жизни”

Немедленно с врачом переводите дочь на более подходящий антипсихотик,минимально задевающий гормональный баланс. К таковым относятся:

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 22:04:08 +0400

Уважаемая Nesdam!

до болезни у нее было видимо дисгормональное состояние-нерегулярный цикл,ПМС, после больницы тоже замечала,что психическое состояние во время месячных ухудшалось-почти всегда возникали"плавания"

При таком анамнезе нужен в идеале психоэндокринолог,или хороший эндокринолог,что более реально. Явно завышен пролактин по описанию симптомов.А при гиперпролактинемии необоснованно применение пролактинповышающих нейролептиков,и даже опасно. Солиан(Амисульприд)-в этом отношении чемпион со знаком “минус”.
Немедленно с врачом переводите дочь на более подходящий антипсихотик,минимально задевающий гормональный баланс.
К таковым относятся:
Зипрасидон(Зелдокс),
Кветиапин(Сероквель,Кетилепт),
Арипипразол(Абилифай,на украине возможно есть Арип),причём последний способен СНИЗИТЬ уровень пролактина.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 21:51:00 +0400

начальное образование он на 3 курсе получил

-именно на I-III курсах я получил начальное медицинское образование.

У меня, Авант, курсов освоения психиатрии больше вашего.

-с наличием документов,практики(Вы тут попрекали отсутствием корочек)?

Что Вы фенАзепам не предлагаете в качестве снотворного?

[2 орф.ошибки cross’a исправил сам]- я много чего ещё не предлагаю здесь,предлагаю только обоснованное и необходимое. А Вы НАВЯЗЫВАЕТЕ окситоцин.
Энурез у дочери топикстартера прошёл в 7 лет,уймитесь рассказывать о патологии почек,не о том речь.
С уважением Павел

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 21:41:53 +0400

Не могла ответить-неправильно регистрировалась(опыт работы в Инете маленький).
Всем, кто отозвался,спасибо!
Посмотрела в аннотации к солиану, он может давать"бесонницу,ажитацию,акатизию".В прошлый раз,правда,такого не было, но и доза была меньше(я думаю,начинали в стационаре с 200мг).Дозвонилась до леч психиатра- она дозировки не изменила( до 5 суток,потом посмотрит).
Хочу заступиться за cross. Думаю, что его эмоции выросли не на ровном месте. Уважаемые доктора, не знаю,как в вашей практике, а у меня часто заедает текучка и бумажки, и часто не хватает или времени, или еще чего-то для того,что бы вникнуть.Когда сталкиваешься со страшной проблемой в своей жизни,смотришь немного по-другому. А на самом деле-это трагедия,для больного и родных.
А в защиту докторов хочу сказать, cross, что если впускать в сердце переживания родных и больного-голова тогда не варит. Почитайте про синдром эмоционального выгорания. И тот же доктор Хаус говорил что-то вроде"Вам надо,чтобы я лечил Вашего сына, или держал его за руку?"
Все непросто…Сейчас мне надо,чтобы дочь лечили, но хотелось бы,чтоб это было максимально правильно.
Насчет того, что после начала приема нейролептиков критики меньше: это похоже на то,что контроль со стороны коры снялся,а “вылезла” подкорка. Как у пьяного.До лечения дочь пыталась напряженно хоть как-то контролировать себя,сейчас этого напряжения нет.Есть под этим предположением что-то? Еще вопрос:
и до болезни у нее было видимо дисгормональное состояние-нерегулярный цикл,ПМС, после больницы тоже замечала,что психическое состояние во время месячных ухудшалось-почти всегда возникали"плавания",была рассеянной. Нет ли атипичного НЛ,который в меньшей степени влиял бы на гормональный фон,чем солиан?
И какое мнение докторов об использовании вазопрессина в комплексе лечения психических расстройств( прочла в Инете материалы института Психоэндокринологии).Еще раз благодарю за отзывчивость.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 21:09:32 +0400

психиатры часто устраняют проблемы беспокоящие окружающих.

Если бы они могли что-либо такое устранить? Мое беспокойство о сыне они не устранили - не способны и Nesdam тоже из-за их “работы” беспокоится.
Лучше всего выразился врач-диагност Хауз в последней (20-й) серии 6 сезона о своем психиатре - “Вы - шарлатан”.

Господин cross,не имея НИКАКОГО,даже начального, медобразования,

Это Авант про себя, т.к. считает, что начальное образование он на 3 курсе получил, чтобы авторитетно впаривать здесь нейролептики направо-налево. У меня, Авант, курсов освоения психиатрии больше вашего.
Что вы фенозепам не предлагаете в качестве снотворного?“Противоречит мнению большинства специалистов области доказательной медицины” - психиатры к области доказательной медицины не относятся, не знали?

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 20:03:48 +0400

Maugly, все намного проще. врач устраняет проблемы которые беспокоят больного (по его больному мнению) а все остальные устраняют ДРУГИЕ проблемы - которые беспокоят например окружающих

психиатры часто устраняют проблемы беспокоящие окружающих. и именно это заставляет сомневаться в том что они врачи.

даже те кто пытается ориентироваться на проблемы больного - делают это както стыдливо, не обьявляя об это громко :) поффесиональный социум, ниче не поделаешь :)

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 19:49:06 +0400

Психиатр - не врач(хотя корочки, может, получил(?)), он не лечит, а купирует симптомы болезни, он не ставит себе цель лечения болезни.

если так рассуждать, то врачами являются, пожалуй, только инфекционисты (и то они не все болезни излечивают) и акушеры-гинекологи, занимающиеся исключительно акушерской деятельностью. А остальные только добиваются ремиссии заболевания, стабилизации процесса и т.д. И да, заболевания почек то же не излечиваются .

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 18:05:08 +0400

И если тут действительно акатизия

Минимальные дозы Клозапина(Азапина) способны снизить выраженность акатизии.
*Клозапин является мощным холинолитиком,снижающим риск развития экстапирамидных расстройств*
Поэтому присоединяюсь к FENIX999 в том,что

циклодол тут не нужен

С уважением Павел.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 17:54:45 +0400

А она не спит, а наоборот, очень активна

Nesdam,есть ли выраженная неусидчивость?
*Акатизия при лечении Амисульпридом(Солианом) встречается(не часто)ввиду схожести его механизма действия с типичными нейролептиками(блокада допаминовых рецепторов)*
Сейчас присутствует бессонница? Возможно до визита к врачу на 1-2 дня повысить дозу Азапина. Про более подходящие снотворные я писал выше.
И помните о необходимости контроля лейкоформулы крови при лечении Азапином более 1 недели и необходимости продолжения приёма этого препарата.(ОАК еженедельно)
С уважением Павел.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 17:37:54 +0400

А психиатр временно назначит “наркотик” - циклодол, приносящий облегчение, или просто посочувствует, значит - он друг.

судя по данным ,изложенным Nesdam,циклодол тут не нужен.И если тут действительно акатизия, то нужно что то вроде обзидана

Кросс,компьютеры часто бьете?ну или клавиатуры меняете.Как писал Норбеков :“Главное не ЧТО ты делаешь,а КАК ты это делаешь”.Критика ,вещь часто полезная,но форма…

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 17:24:55 +0400

Господин cross,не имея НИКАКОГО,даже начального, медобразования,даёт следующие рекомендации:

В этой ветке куда круче соображения и рекомендации о пресловутых “почках” Господина cross’а (а начиналось все так безобидно с вирусов, токсоплазмы… ).

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 17:20:02 +0400

Nesdam Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

.
Вопрос озвучен. Топикстартеру срочно нужна помощь,а только в десятую очередь утешения,очень злые по форме изложения.
Сочувствие по определению не должно быть в отрицательных тонах.
Спасибо за понимание.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 16:56:20 +0400

что такое психиатр

-к психиатру подходит местоимение “кто”.

купирование очень больному неприятно

-больному гораздо приятнее терпеть галлюцинации(в т.ч. угрожающие голоса),а родственникам-его агрессию.

“наркотик” - циклодол, приносящий облегчение

Циклодол-необходимое средство для снижения побочных эффектов(опасных,иногда летально опасных),назначение корректора-обязательное условие при терапии нейролептиками 1 поколения.А обязанность гуманно относиться к пациентам с психиатров никто не снимал.

Анализы психиатрам дают ноль информации

-дезинформация. Противоречит мнению большинства специалистов области доказательной медицины.

комплаентность не возвращается даже после прекращения их приема

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 16:24:26 +0400

Предвижу реплики типа: пойти к психиатру… Наша врач умеет с дочерью разговаривать, та вроде ее слушает. Но не могу избавиться от мысли, что психиатрический диагноз после 10-20 мин беседы больному не ставят. Мне в терапевтической практике и то надо больше времени и чаще видеть больного. Реакция на лечение меня тоже пугает - что здесь неправильно?

Неправильно тут Ваше понимание, что такое психиатр. Психиатр - не врач(хотя корочки, может, получил(?)), он не лечит, а купирует симптомы болезни, он не ставит себе цель лечения болезни.
Поэтому ему достаточно услышать название тех симптомов, которые надо купировать, например, галлюцинации. Для этого достаточно и 5 минут разговора.
Купируют всем подряд, что больной терпит, т.к. купирование очень больному неприятно. Вы тоже, услышав, что у пациента боль, достаточно быстро назначите болеутоляющее - но это не лечение причин боли.
На таком противоречии, что родители навязывают детям купирующие нейролептики, приносящие страдания, запихивают в психушки, и растет отчуждение между детьми и родителями.
А психиатр временно назначит “наркотик” - циклодол, приносящий облегчение, или просто посочувствует, значит - он друг. Такая простая арифметика отношений, выливающаяся потом в побеги психбольных из дома от злых родителей.
Анализы психиатрам дают ноль информации для назначения купирования.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 13:19:27 +0400

Азапин,который был назначен как снотворное(не лучший выбор снотворного!)можно заменить на гипнотик типа Зопиклона(в РФ он Имован,на Украине как называется-наверно лучше знаете,как врач)или Залеплона(Анданте).

С доступных препаратов зопиклона есть в UA: Имован, Соннат, Сонован, Сомнол, Пиклон. Залеплона: Селофен(он дешевле) и Анданте.

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 11:36:40 +0400

я не врач
может акатизия?и (возможно)как следствие что то похожее на дисфорию

400 солиана гиперстимулировать не должно

Re: Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 11:15:42 +0400

Nesdam,здравствуйте.
Моё мнение,что агрессивность в вашем случае возникла как результат плохой переносимости и побочных действий лекарств. Нарушен комплайенс. Азапин(Клозапин) надо было начинать с 12,5 мг на ночь,потом повышать(если требуется) до 25 мг.,а не наоборот. Гипотензия на нём-дело обычное в первые дни терапии.
Солиан назначен в ОГРОМНОЙ,ИМХО,дозе,учитывая,что раньше помогала доза 100-50 мг. в день. С 400 мг не надо было начинать,думаю негативное отношение к лечению можно изменить,снизив дозы Солиана,Азапин,который был назначен как снотворное(не лучший выбор снотворного!)можно заменить на гипнотик типа Зопиклона(в РФ он Имован,на Украине как называется-наверно лучше знаете,как врач)или Залеплона(Анданте).
Принимать препараты придётся длительно,т.к не первичный эпизод болезни.
Ваш вопрос про необходимые обследования:думаю,надо бы сделать МРТ\КТ на исключение органического фона,позже замерить уровень пролактина,Солиан его повышает(пролактин-депрессогенный гормон)
С уважением Павел.

Неожиданная реакция на лечение. Срочно нужна помощь!

Sun, 16 May 2010 01:37:04 +0400

Прошу помощи у докторов, срочно.
Вначале о проблеме: назначенное психиатром 3дня назад лечение (солиан 400мг и азапин 25мг )дают возбуждение, агрессивность.
Я-врач-терапевт. Проблема с дочерью, анамнез попробую как можно короче:
Ребенок воспитывался в неполной семье с 6лет, последний год перед разводом с моим мужем был страшным- постоянные скандалы и драки, бессонные ночи за запертой дверью, в которую ломился»папа». Страдала энурезом где-то до 7лет.
С 6ти летнего возраста жизнь была спокойной и мне казалось- счастливой. Занималась до недавнего времени спортом. Училась хорошо и по математике и по гуманитарным.
Три с лишним года назад попала в деструктивную группу восточной направленности, куда привел ее любимый парень. В группе рекомендовалась вегетарианская пища в определенные часы, ранние подъемы,2 тренировки в день по 2 часа, групповые медитации, техника остановки мышления и проч. Она училась в университете и занималась еще своим старым видом спорта, поэтому на практике почти ничего не ела и спала 2-3 часа в сутки несколько месяцев. В то время (с июня-июля 2007г) у нее отмечались изменения личности, характерные для психологической зависимости в деструктивной группе.
После сильного стресса, связанного с тем же любимым мальчиком, развился острый психоз 19.01.2008: бред отношения, слуховые галлюцинации, суицидальные мысли.
Госпитализирована, реакция на лечение очень быстрая-2-3 дня ( знаю, что галоперидол был и феназепам, что то еще), потом перевели на солиан (300мг по-моему) и феназепам на ночь-еще 2-3 дня. На 6-7 день я забрала ее на лечение дома, психиатр не возражала, мы приехали через неделю на беседу,
из обследований-ЭЭГ и Экг,клин анализы.
Диагноз звучал как шизотипическое расстройство, рекомендован солиан -100мг, потом 50 мг в течение 3-4 мес.
После выписки принимала солиан 100мг-50мг долго-до июля 2009г, так как периодически отмечались «плавания» в прошлое группы, а солиан снимал состояние страха и помутнения. Перестала принимать его потому, что не хотела зависеть от таблеток и нарушился менструальный цикл. Надо сказать, что к июлю 2009г солиан не давал уже того «успокаивающего» эффекта.
В течение года, чуть больше проходила лечение у психотерапевта, работающего в гештальтподходе, но с октября 2009г отказалась от этого.
Около 2х последних месяцев отмечается мнительность, нерешительность, очень устает от обычной жизни, сомневается в правильности сделанного.
Члены группы продолжают ее беспокоить, она к ним привязана, они общаются.
Неделю назад наступило ухудшение. Были у психиатра: путаются мысли, слуховые галлюцинации, остановки мышления.
Очень не хотела в больницу, назначили амбулаторно солиан 400мг и азапин 25мг вечером.
В первые же сутки речь стала связной , больше логики в ней,
НО меня беспокоит, что на фоне препаратов появилась агрессивность, возбуждение - как бы много энергии в ней, меньше критики своего состояния , чем перед препаратами- с ней было легче контактировать в том смысле, что она хоть и после паузы, но соглашалась, что ей плохо, что мысли путаются и т.д. А сейчас протест и агрессия, высказывания типа: «сделали меня больной, я вас ненавижу». Первую ночь спала после 25мг азапина, было оч плохо утром - понизилось АД, пульс 60. Созвонились с психиатром - сказала пить 12.5 мг, а сегодня я дала 12.5 , а она вроде еще больше активизировалась, не могла заснуть сама попросила добавить до таблетки.
Очень прошу докторов высказать свое мнение о предположительном диагнозе, что необходимо из обследования и, самое главное, - что за реакция на лечение? Что с этим делать?
Предвижу реплики типа: пойти к психиатру… Наша врач умеет с дочерью разговаривать, та вроде ее слушает. Но не могу избавиться от мысли, что психиатрический диагноз после 10-20 мин беседы больному не ставят. Мне в терапевтической практике и то надо больше времени и чаще видеть больного. Реакция на лечение меня тоже пугает - что здесь неправильно?- наша доктор сказала, что дочь будет спать 3-5 дней, потом уменьшим дозы. А она не спит, а наоборот, очень активна ( в первые сутки спала немного и утром после азапина ).
Очень прошу помощи!