Острый психоз, столкнулся впервые.Есть несколько вопросов. · страница 2

С 08.06.2010 дочь дома, сначала в лечебном отпуске, а потом выписали.
С 04.06.2010 дочь перевели на зипрексу, даем утром и вечером по 10 мг зипрексы, врач сказал, что эту дозу надо пить еще 3 недели.
Диагноз F23.1, чего ждать?
Со сном проблем нет, засыпает без особых проблем и спит 8-10 часов.
Иногда проскакивает бред, в обычных вещах видит какие-то знаки. Похоже, что до сих пор побаивается телевизора. Врач говорит, что это пройдет… Надеюсь, что так и будет.
Врач советует добавить 12,5 мг азалептина и постепенно довести до 20 мг.
Не знаю соглашаться-ли на это?

Забыл написать.
Дочери сложно сосредоточиться, не может читать, играть на муз. инструментах.
Особой беготни по дому не заметил, но ее постоянно тянет на улицу, готова гулять с утра и до вечера. По городу много ходит, но может и посидеть с полчасика возле фонтана. Пару раз заходил с дочкой в кафе, сидела спокойно, не суетилась, не ерзала.
Похоже это на акатизию?

24-го и 25-го давали по 12,5 мг азалептина, с 26-го стали давать 25 мг азалептина.
Схема такая: утром около 9.00 10 мг зипрексы после еды, затем около 18.00 еще 10 мг зипрексы после еды, и около 21.00 после небольшого перекуса (немного фруктов или овощей) 25 мг азалептина.
Дочь стала меньше спать, просыпаться в районе 6.00, хотя раньше спала до 8..9 часов, засыпает в 11..12 вечера. Бред не уменьшился… такое впечатление, что бреда стало больше. Правда больше недели днем стоит жара +35 +38, ночью тоже жарко и душно. Не могу понять, что повлияло на состояние дочки, азалептин или продолжающаяся жара.
Насколько адекватны дозы и схема приема лекарств и те ли препараты прописали моему ребенку?
Не знаю что делать.
Сделали ЯМРТ - все нормально, отклонений нет, сделали УЗИ щитовидки - тоже все в пределах нормы, сдали кровь на ТТГ (вроде так называется) результатов пока нет.
Какие анализы сдать еще, какие обследования пройти?
Что-то непонятное с температурой иногда повышется до 37,7. Может это быть из-за лекарств?

Нужна консультация специалиста.
Dr.Admin, rombeck, можно-ли обратиться к Вам в личку?

сдали кровь на ТТГ (вроде так называется) результатов пока нет.

Появились результаты, все в пределах нормы:
ТТГ 1,86мкм/л
Тироксин своб. (Т4) 13,5пмоль/л
Трийодтиронин (Т3) 1,7 нмоль/л

Скоро месяц как дочь дома.
К сожалению проблемы со здоровьем дочери остались те же.
Бред остался, все вокруг говорят о ней, в телевизоре – о ней, в маршрутке и на улице – о ней, «экстрасенсорные способности» не пропали. Боится громких звуков – телефонный звонок, лай собаки за окном, громкий голос прохожих.
Последнее время появилось что-то новое, в незнакомых людях стала «узнавать» знакомых.
Три дня назад сходили к участковому, он отменил азалептин и выписал циклодол (по 1мг два раза в день вместе с зипрексой) и пантогам (1 таблетка 3 раза в день).
Участковый предлагает перейти с зипрексы на рисполепт. Говорит, что зипрекса не подходит к этому случаю.
То есть полтора месяца на коктейле из типиков, почти месяц пили зипрексу, а теперь переходить на рисполепт, а потом что? Так и метаться с одного препарата на другой?
Я не знаю что делать. Соглашаться?

Появились результаты, все в пределах нормы: ТТГ 1,86мкм/л Тироксин своб. (Т4) 13,5пмоль/л Трийодтиронин (Т3) 1,7 нмоль/л

Если уж обследоваться нормально, то принято сдавать больше анализов на щитовидку. Их в три раза больше, отклонения будут, имхо.
Опять же результаты Вам психиатр устно сказал или они реальные?

Сероквель лучше рисполепта, рисполепт многим не подходит.

готова гулять с утра и до вечера. По городу много ходит, но может и посидеть с полчасика возле фонтана. Пару раз заходил с дочкой в кафе, сидела спокойно, не суетилась, не ерзала. Похоже это на акатизию?

Нет, не похоже на акатизию.
Психбольные любят много ходить и таким образом “сбрасывать” лишнюю энергию из-за нарушения энергетического обмена в организме. Тем более, что сейчас жарко - тяжелая пора для больных.Надо создавать им прохладные условия. Из-за жары нарушается крайне необходимый им сон.

Дочери сложно сосредоточиться, не может читать, играть на муз. инструментах.

Имхо, это передозировка нейролептиков.

cross, спасибо за ответ.

Если уж обследоваться нормально, то принято сдавать больше анализов на щитовидку. Их в три раза больше, отклонения будут, имхо.

Что еще сдать?

Опять же результаты Вам психиатр устно сказал или они реальные?

Результаты реальные, психиатр здесь не при чем. Сдавали сами в диагн. центре.

Сероквель лучше рисполепта, рисполепт многим не подходит.

Вот я и в раздумьи, сколько надо пить зипрексу чтобы прошел бред? почему ее надо заменить на рисполепт? сколько надо пить рисполепт? что делать если и он не поможет?
В общем, сплошные вопросы… Плохо то, что я в этом абсолютно ничего не понимаю и боюсь упустить время, если уже не упустил.

Что еще сдать?

Вот посмотрите более полный список плюс АСТ-АЛТ, базофилы-эозинофилы.

почему ее надо заменить на рисполепт?

Потому что, они считают, он более седатирует бред, но и другие побочки имеет.А Вы на бред преследования жалуетесь. Непонятно, будет ли он лучше.Имхо, прежде всего надо обращать внимание на способность к социальному функционированию, а не на какие-то побочки нейролептиков.
Побочки увы будут и со временем могут изменяться.
Может ее можно убедить, что ее никто не преследует, а не пытаться задавить нейролептиком. Больной сам должен осознать, что весь этот бред кажущийся и научиться его отметать, некоторые справляются с этим и без нейролептиков.

У всех больных наблюдается повышенная чувствительность к звукам в начале болезни, нужно беречь их от звуков, слышат “как собаки” сквозь стен, звуки могут мешать им спать.

Если уж обследоваться нормально, то принято сдавать больше анализов на щитовидку. Их в три раза больше, отклонения будут, имхо.

стандартное обследование ЩЖ начинается с двух анализов ТТГ и св.Т4. И в США и в Уганде. Показанием (cross, вы не поверите, но и у анализов есть таки показания!) к дальнейшим исследованиям могут стать отклонения в данных двух. Если тут все ОК, то показаний рыть дальше НЕТ. В любом случае, если найдется что то в прочих, то эти данные невозможно будет трактовать в ту или иную сторону. RTFM!
Или Вы получаете процент от питерских лаб? Устроились туда агентом, и разводите людей на бессмысленную трату денег и врмени?

стандартное обследование ЩЖ начинается с двух анализов ТТГ и св.Т4. И в США и в Уганде. Показанием (cross, вы не поверите, но и у анализов есть таки показания!) к дальнейшим исследованиям могут стать отклонения в данных двух.

Спасибо, это очень оригинально про процент от питерских лаб, скидка 10% у меня есть.
Но вот Вы сами написали про СТАНДАРТНОЕ обследование и причем ЩЖ. А какое же может быть стандартное, если описываемые параноидальные симптомы могут быть и при гипотиреозе и при гипертиреозе и при гипопитуитаризме и при гипокортицизме, не говоря уж о лекарственном/токсическом гепатите, который у нее наверняка есть после всяких травок или гипофункциональности надпочечников.(это все не отсебятина, а по национальным руководствам - знаете такая серия дорогая для врачей выпускается, по 2 тысруб/книжка?)
Вот пусть и обследуется более полно и гепатит выявит по АСТ/АЛТ, билирубину, чтоб не только нейролептики принимать, а и о гепатопротекторах заботиться.
Свободный Т3 уж всяко положено делать, справочники у меня есть основательные.

Ваши показания придумывали, чтобы сэкономить фонд ОМС, а не диагностикой заниматься.

Может ее можно убедить, что ее никто не преследует, а не пытаться задавить нейролептиком. Больной сам должен осознать, что весь этот бред кажущийся и научиться его отметать, некоторые справляются с этим и без нейролептиков.

В том то и дело, что больной по определению не может осознать,что “бред кажущийся”.Иначе он был бы здоров!

Когда меня в состоянии психоза кто-то пытался переубедить,то я переставал контактировать с таким человеком!Странно,что близкий родственник больного человека несёт такую наивную чушь!

Когда меня в состоянии психоза кто-то пытался переубедить,то я переставал контактировать с таким человеком!Странно,что близкий родственник больного человека несёт такую наивную чушь!

Я бы так не писал, если б не имел письменных свидетельств возможности таких событий.
Почему Вы переставали контактировать с человеком, пытавшемся Вас переубедить? Вы можете объяснить сейчас, когда все осознаете?
По сыну я могу сказать, что его можно было в чем-то убедить, но если переубеждать очень долго и много раз. Имхо, у убеждающих просто не хватает терпения.
Бред-бреду рознь и надо уметь убеждать разнообразно.“Иногда проскакивает бред, в обычных вещах видит какие-то знаки” - вот это вообще симптом ОКР из-за приема зипрексы.

Почему Вы переставали контактировать с человеком, пытавшемся Вас переубедить? Вы можете объяснить сейчас, когда все осознаете?

Потому же,почему сейчас избегаю людей,убеждающих меня изменить жизнь при помощи рейки,НЛП,холотропного дыхания,трансцедентальной медитации и так далее.

Потому что, они считают, он более седатирует бред

Не силен в терминологии. Я правильно понял, что рисполепт лучше зипрексы устраняет бред?
Правильно-ли я понимаю, что наличие бреда - это недокупированный психоз?
Еще такой вопрос. Не всегда получается давать препараты в одно и то-же время. Насколько это влияет на состояние больного?

Может ее можно убедить, что ее никто не преследует…
Больной сам должен осознать, что весь этот бред кажущийся и научиться его отметать

Убеждаю, объясняю, что это проявление болезни. Формально соглашается… лишь-бы отстали.
У меня создалось такое впечатление, что дочь больной себя не считает, думает что просто изменилась, появились новые способности и т.д. Я не уверен, что дочь осознает что произошло и почему она попала в ПБ.

прежде всего надо обращать внимание на способность к социальному функционированию

Как при наличии бреда социально функционированировать? на днях кассирша в магазине назвала ее сукой (естественно - это бред), за то что дочь взяла сдачу. Хорошо, что у ребенка неагрессивный характер, а если-бы полезла разбираться? или не выдержит, что ее обсуждают в маршрутке и устроит скандал? вызовут милицию и отправят в ПБ?
Конечно не все так печально, дочь не сидит дома, встречается со знакомыми, ходит в гости и т.д.
До середины августа у нее отпуск, сможет-ли работать не знаю.

Постоянно думаю, где граница между нормой и болезнью…
Есть куча людей, верящих в сглаз, порчу, с огромным интересом смотрящих по телевизору битвы экстрасенсов и прочую лабуду, бегающих по “бабкам” и т.д. Они все потенциальные клиенты ПБ? В любой газете куча объявлений, типа “сниму венец безбрачия”, “сниму порчу”, что-то про энергетический баланс и т.д. Пусть 90% этих людей мошенники, а кто остальные 10%? потенциальные клиенты ПБ?
В юности (а у многих, особенно женщин, и с возрастом не проходит) любой считает, что весь мир крутится вокруг него, что у всех только и забот - это оценивать его (любимого) какой он красивый, гениальный, неординарный и т.д. Где эта грань между манией преследования и юношеским самомнением (самолюбованием)?
Почему “нормальный” может понять, что он обознался, а больной уверен, что видел человека, который в это время находится за три тысячи верст, в другом городе?

я не врач

на днях кассирша в магазине назвала ее сукой (естественно - это бред), за то что дочь взяла сдачу

это уже, наверное, не бред. это похоже на слуховые галлюцинации.
с галлюцинациями очень сложно нормально социально функционировать!
У меня критика пришла уже после того, как прошли галлюцинации.