долгие метания с тревогой и астенией, трип-репорт · страница 68

2 022 ответов1 478 035 просмотров

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1006

Дмитрий, сейчас в Бехтерева стало очень неплохо с психотерапией, целое новое отделение, продвигают личностно-ориентированную психотерапию Карвасарского, Иссуриной, Ташлыкова, погуглите.

Что думаете ?

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1007

Amigo пишет:
Тут попросили меня про диету и сахара написать, извините Дмитрий за флуд.

Я отменял рафинированные сахара и это шло только на пользу - росла энергия, сила, ясность сознания появилась. Отменял на 2 месяца, дело хорошее.

Amigo, ясно, спасибо, интересная информация. Полностью от сахара на этих лекарствах отказаться будет сложно(тем более что я его очень люблю).

Но то что его надо сводить к минимуму - факт. Впрочем, если будет жизненно необходимо полностью отказаться - буду отказываться(хотя, для меня это как для других например от секса отказаться, т.е. для меня сладкое чуть ли не главная радость в жизни).

Amigo пишет:
Дмитрий, сейчас в Бехтерева стало очень неплохо с психотерапией, целое новое отделение, продвигают личностно-ориентированную психотерапию Карвасарского, Иссуриной, Ташлыкова, погуглите.

Что думаете ?

Я в принципе не против, но только после того как с лекарствами разберусь.

Сейчас у меня совсем беда с ПФТ, надо выруливать из этого безобразия и возвращаться хотя бы к тому что было прошлой осенью.

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1008

Я в принципе не против, но только после того как с лекарствами разберусь.

Хожу туда на психотерапию, снизил дозы препаратов, хочу вовсе отменить. 20 паксила счас + 100 мг сероквеля. Тяжелее всего - сероквель/кветиапин, похоже, я сел на него плотно …..
В целом - мне намного лучше, ушел туман из головы, появилась энергия.

Правда, немного прикрываюсь фенозепамом ( 1 мг. сут) - это не опасно?

По психотерапии - надо будет встретиться, все вам расскажу ….

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1009

Amigo пишет:
снизил дозы препаратов, хочу вовсе отменить

Вам не кажется что это уже крайности? Психотерапия тоже не всесильна и её эффекта может не хватить.

Может лучше совмещать?

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1010

Может лучше совмещать?

пока и буду совмещать. Да надоели эти лекарства, 2 года уже на них, они и реакцию притупляют и интеллект ….

Хочу пожить человеком с ясными мозгами. Ну ПТ у меня хороший, направление динамическая ПТ …..

Да и потом - если надо, можно все вернуть. И так стал сероквелевым наркоманом, без него не могу спать ….

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1011

Мне отмена сероквеля всегда легко давалась. Пару ночей сон поверхностный + 1 день тошнит(не очень сильно терпимо), а потом возвращается в обычное русло.

По сравнению с тем адом, что при отмене бензодиазепинов - несравнимо совершенно.

Сейчас снизил на 15мг(с 30 до 15) дозу миртазапина, а ведь он тоже очень сильный антигистамин, вообще ничего неприятного не чувствую.

Да и потом - если надо, можно все вернуть.

В принципе для тех кто хорошо переносит - да, а вот мне залезать на препараты и наращивать дозы - это сложное дело на много месяцев. Поэтому если найду удачную схему - скорее всего она будет у меня пожизненно.

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1012

Дмитрий, как опытный “диазепамщик " - что думаете по фенозепаму 1 мг сут? сколько можно пить, слышал, он деменцию и энцефалопатию вызывает ?

Пока пью месяц ….

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1013

Во многом это индивидуально.

Кто-то годами пьёт и легко потом сходит с него, а у других и после месяца регулярного приёма серьёзные проблемы возникают.

Но вообще, наркогенный потенциал феназепама ведь не очень большой(в сравнении с другими мощными бензодиазепинами).

По поводу существенного вреда такой дозы для молодых людей - не думаю что это так, вреда от него не много, другое дело что и польза часто при длительном приёме несущественна(из-за постепенного развития толерантности, т.е. пить его годами чаще всего смысла не имеет, хотя наверно и тут могут быть исключения, кому-то он и годами помогает).

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1014

Спасибо за ответ. То есть феназепам самый безопасный из бензо ? и ведь не даром его Нуллер в мегадозах использовал …..

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1015

Дмитрий, а почему Вы считаете, что это Вы любите сладкое, а не Ваша болезнь или Ваши лямблии? Согласитесь, что такая постановка вопроса несколько мотивирует проверить что там, за гранью обыденного?..

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1016

Потому что любить сладкое - это нормально. Никого же не удивляет любовь к сексу или любовь к музыке или любовь к выпивке(хотя, как по мне, последнее более патологично).

Резко возросло желание есть сладкое после присоединения миртазапина, до него желание было заметно слабее и вряд ли отличалось от среднестатистического.

Спасибо за ответ. То есть феназепам самый безопасный из бензо ? и ведь не даром его Нуллер в мегадозах использовал …..

В плане рисков заиметь физическую зависимость - один из самых безопасных. А вы какой пьёте, “валента”(производитель)? Действует хорошо? А какая на упаковке дата производства?

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1017

“Обычно” и “обыденно” - не синонимы. Гоголь, помнится, устами Костанжогло клеймил чай и сахар как бедствие народное и, несомненно, выражал распространенный (и небезосновательный) взгляд тех времен. (Цитату искать ломает).

Однако отсюда легко заключить, что еще пару сотен лет назад это “обычным” нисколько не являлось, а, наверняка повсеместно, - считалось злом и пороком.

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1018

В плане рисков заиметь физическую зависимость - один из самых безопасных. А вы какой пьёте, “валента”(производитель)? Действует хорошо? А какая на упаковке дата производства?

  1. Валента феназепам ( это их бренд) годен до 09.14 про во 08.11

  2. Фезипам ОАО “Ттхимфармпрепараты” - разницы никакой, хотя многие пишут, что Валента - фигня.

Есть еще иньекционный Элзепам - но до него не добрался.

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1019
  1. Валента феназепам ( это их бренд) годен до 09.14 про во 08.11.

Ясно, мне недавно купили, там февраль 2011, наверно тоже нормальный уже.

По поводу валенты видимо там партия была нехорошая в 2010 году. Действительно отзывов просто тьма негативных, которые относятся к концу 2010 - началу 2011 года.

Re: долгие метания с тревогой, астенией и б/д зависимостью

#1020

В общем, прошлый год так или иначе я прожил не зря. Кроме того что бросил диазепам, тот перебор препаратов(даже злосчастного милнаципрана) дал весьма ценную диагностическую информацию.

Я теперь знаю, что надо лечить в первую очередь. Давить надо прицельно на тревогу. А уйдёт тревога, тогда и всё остальное рассосётся(с очень высокой долей вероятности). Тревога - это корень всех проблем. Лекарствами надо воздействовать именно на неё. Это наиважнейшая задача, которая ставится, основное что должна решить ПФТ.

Для улучшения тех же когнитивных функция или решения проблем с астенией, не надо бросаться к препаратам, оказывающим какое-то стимулирующее/активирующее воздействие на психику. Надо разделаться с тревогой. И очень вероятно, что остальное после этого тоже уйдёт постепенно, даже безо всяких дополнительных стимуляций. Ибо та же астения и тупость в голове очень вероятно что просто защитная реакция психики на сильную многолетнюю тревогу. У меня фобии и ПА с раннего детства, всё это меня пилить начало когда мне и 10 лет не было. Естественно, что в какой-то момент многие другие психические функции начали сдавать и прогибаться под натиском долгого тревожного напряжения.

Но тем не менее, всё ещё остаётся загадкой важность кветиапина для меня. Почему без него эффект антидепрессантов разваливается? Догадки пока у меня 2: Или из-за нормотимического потенциала кветиапина(который для меня оказался важен, видимо антидепрессанты провоцируют некий тревожный вариант плюсового аффекта) или же из-за мощной альфа-1-адреноблокады(которая может играть некую важную роль в становлении анксиолитического эффекта, ведь её нет ни у миртазапина, ни у эсциталопрама).