Dmitriy_spb пишет:
Пока что доза кветиапина у меня всего 25мг. Это очень мало. Надо увеличивать до 150 где-то(это самая эффективная противотревожная доза).
А с каким шагом Вы его наращиваете?
Начну с шага 12,5мг, чтобы меня не заколбасило. Лучше медленно, чем сорваться как в прошлый раз, когда я начал дозу быстро растить и в итоге мне очень здорово поплохело.
Dmitriy_spb пишет:
Начал пить стрезам(этифоксин).
Ну, дай-то Бог, как говорится.
Я в своё время Стрезам совсем не учуяла. Но всё индивидуально, конечно. У вас повышенная чувствительность к фарме, поэтому, может, и пойдёт вам этот анксиолитик.
Мозговой слой надпочечников поражён,отсюда и непереносимость препаратов с альфа- адреноблокирующим свойством(сероквель).Альфа-адреноблокаторы тебе нужно обязательно пить с бета-блокаторами.
Меня что-то вообще заинтересовали самые разные препараты, которые так или иначе могут снижать тревогу, помимо антидепрессантов и бнензодиазепинов. Так же не в счёт барбитураты, которые хуже бензодиазепинов по параметрам безопасности, при этом не эффективнее их.
Интересны альтернативы бензодиазепинам, которые как раз меньше имеют проблем с развитием толерантности и физ. зависимости при длительном приёме.
Попробую огласить список:
кветиапин(сероквель, кетилепт, лаквель)
гидроксизин(атаракс)
адаптол(мебикар)
магний
омега-3(противоречивые данные на счёт анксиолитического эффекта)
никотинамид в высоких дозах
инозитол в высоких дозах(эффект не столько противотревожный, сколько антиобсессивный, что тоже неплохо, впрочем)
этифоксин(стрезам)
пикамилон(после прохождения ГЭБ, молекула распадается на ГАМК и витамин PP)
И вообще, разного рода ГАМКергики, из которых есть ещё прегабалин, габапентин и вальпроаты. Но лирика и депакин мне что-то не пошли(индивидуальная непереносимость, скажем так).
Будем посмотреть, как пойдёт этифоксин(стрезам), а там быть может, если его эффекта будет недостаточно, можно будет ещё что-то попробовать(это не вместо повышения кветиапина, а наряду с ним).
Кстати, недавно наткнулся на статью неплохую(хоть и рассматривающую небольшое число препаратов) на эту тему:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184575
Мозговой слой надпочечников поражён
Это ещё куда ни шло. Бывает, поражён мозговой слой мозга, вот тогда совсем беда.
Есть наблюдения применения ксеноно-кислородных смесей при тревожно-депрессивных синдромах. Результаты положительные. Больным делали ингаляции ксенона до 7 раз за 2 недели. 1-е дыхание у всех больных вызывало состояние тревоги, но снимались головные боли и головокружения; последующие ингаляции принимались положительно. У больных существенно восстанавливался сон, уменьшались и исчезали страхи, тревога, появлялся жизненные тонус. Рецидивов заболевания в течении 8-10 года практически не наблюдалось. Увеличивалась работоспособность, улучшались психо-эмоциональные отношения с близкими и на работе. По результатам наблюдений было сделано предположение, что ксенон нормализует серотониновую систему организма, создавая тем самым равновесие между медиаторной его частью и гормональной. Являясь инертным газом природного происхождения он регулирует нейромедиаторные функции организма так, что они постепенно восстанавливаются. Повторяю, это только предположение, хотя более основательно про ксенон можно прочитать в Интернете. Он не только хороший анестетик, но в терапевтических дозах может помочь при многих заболеваниях и пограничных расстройствах, не связанных с уже утраченной функцией органа или системы организма.
DoctorW, спасибо за информацию. Честно говоря я уже не первый раз слышу о том что ксенон мог бы мне(и многим другим пациентам с тревогой) помочь. Кажется эта тема потихоньку набирает популярность. Но я всё же сначала(до применения неких нелекарственных методов, по типу ксенона или TMS скажем) довести ситуацию с ПФТ до некой стабильной точки, ибо все эти процедуры и поездки на них - это всё же приличный стресс(я просто не доеду, у меня агорафобия обострилась последнее время).
По ПФТ, размышляя о опыте всего того что произошло за последние полтора года, во время тех или иных фармакологических манипуляций, что сказать хотел:
То, как поразительно у меня разваливается весь эффект терапии, при попытке выдернуть из схемы кветиапин, мне кажется всё больше и больше намекает на то, что у меня не такая уж и депрессия(ну или по крайней мере не чистая депрессия) и антипсихотик/нормотимик патогенетически необходим в схеме. На одних антидепрессантах состояние резко ухудшается(в том числе и с тревогой).
Или, действительно, как я недавно заметил в какой-то другой ветке, у меня очень важна для реализации противотревожного эффекта альфа-1-адреноблокада(которая есть и весьма выражена у кветиапина, но её нет или почти нет у эсциталопрама, миртазапина и милнаципрана).
Поздравляю, что Вы это поняли. Я с самого начала видел, что это далеко не просто депрессия. Это действительно крайне важный вывод.
DoctorW - а где делали ингаляции ?
Я дышал смесью ксенон-кислород, ничего такого особенного.
А вот TMS, точнее rTMS - это вещь, думаю опять повторить.
Еще - психотерапия, только качественная.
MrFu пишет:
Я с самого начала видел, что это далеко не просто депрессия. Это действительно крайне важный вывод.
Я бы поставил на органическое что-то. Хз что. Неврологическая экая бяка, с поражением вегетативки и ЦНС. Таких вегетативных расколбасов ни при каких эндогенных психиатрических заболевниях не бывает.
Короче, кветиапин - крайне важный препарат. Без него - полная жопа, а на нём всё меняется кардинально.
Я это помню ещё по стародавнему опыту, когда мне комбинацию кветиапин+пиразидол в НЦПЗ назначили в декабре 2003г.
Без кветиапина(кветиапин был отменён раньше, чем пиразидол, прошло 2-3 дня после отмены кветиапина и весь эффект развалился) от одного пиразидола толку не было, а с кветиапином энергезируещий эффект был весьма заметный.
Хотя, справедливости ради, отмечу, что тогда на голом кветиапине(без пиразидола) сначала развернулась грызущая витальная тоска, которая на фоне добавления пиразидола у меня быстро пошла на убыль.
А сейчас без кветиапина разваливается не только энергезирующий эффект, но и противотревожный. Противотревожный даже в большей степени.
Пора его возвращать назад, только без слишком резких движений, буду растить с шагом 12,5мг… раз в неделю где-то, а после дозы 100 можно ускориться и до шага 25мг… тоже наверно где-то раз в неделю. В общем по самочувствию.
Пока что у меня кветиапина только 25мг/сут, эта доза нифига не работает.
Dmitriy_spb пишет:
Без кветиапина(кветиапин был отменён раньше, чем пиразидол, прошло 2-3 дня после отмены кветиапина и весь эффект развалился) от одного пиразидола толку не было, а с кветиапином энергезируещий эффект был весьма заметный.
Таки да, эта комбинация усиливает стеничность бессмыленно и беспощадно :) Просыпаюсь в 9 утра и как по звонку иду работать. Перестаю работать к 24:00, ложусь спать. Шо робот :))
Миоклонические судороги ночью оч беспокоят. И добавилась фобия судорожного припадка, бегаю что дурак с пластинкой анксиолоитиков в кармане. А я ещё донепезил хочу в планах в мечтах добавить, но генеральных судорог боюсь мрак.
Лёд тронулся. Впервые за более чем полтора месяца возобновляю некое движение доз основных препаратов.
Кветиапин 25->37,5 для начала(дальше - больше, просто не хочу пока делать резких движений, они несут свои риски, слишком борзая скорость наращивания может задрать тревогу и так неслабую ещё выше). Если верны мои догадки, уже на 50 мг/сут должно заметно полегчать(если не сразу после перехода на такую дозу, то через некоторое время).
P.S. Эксперименты с новыми анксиолитиками временно отложены. Вернуться к ним можно будет попозже.