долгие метания с тревогой и астенией, трип-репорт · страница 55

А в чем риск? В серотониновом синдроме? У него же переносимость одна из самых лучших.

Для перехода на венлафаксин нужно будет снижать эсциталопрам и заменять его венлафаксином, и не факт что этот процесс пойдёт легко и гладко(эсциталопрам переносится в среднем лучше чем любой другой СИОЗС и тем более СИОЗСиН, например я помню свою переносимость пароксетина, которая у меня была даже в дозе 5мг/сут хуже чем 20 мг рацемата циталопрама) и не факт, что в итоговым результатом я буду доволен… То есть если что-то не пойдёт, придётся переползать обратно или так или иначе делать замес с дополнительным антидепрессантом(например если норадреналиновая компонента венлафаксина будет слишком слабой, а достаточно сильная она только при больших дозах венлафаксина, на которые не факт что переносимость позволит заползти, ведь у венлафаксина соотношение сродства NET/5HT очень низкое 1/30, особенно у людей с медленным метаболизмом CYP2D6)… а это в общей сложности может занять месяцы и месяцы, а учитывая возможный синдром отмены(который у венлафаксина максимально сильный из всех антидепрессантов) это вдвойне проблема.

По сравнению с этим план “накатить милнаципран” и тем более ребоксетин(если удастся его достать) выглядит куда более простой и менее рисковой затеей, которая может быть осуществлена куда быстрее, учитывая мои заморочки с плохой переносимостью, из-за которой телодвижения с изменениями лекарственной схемы происходят очень медленно и тяжело. А вариант с переходом на венлафаксин или дулоксетин можно оставить про запас(если по какой-то причине не сработает идея с замесом эсциталопрама+ИОЗН).

Тревога сильная или терпимо?

Тревога сейчас конечно обостряется на каждый шаг сброса дозы диазепама, но примерно за 7-10 дней затухает. Диазепам очень хорошо пошёл вниз, жаль что я этим способом(прикрыться антидепрессантами) не воспользовался много лет назад.

У венлафаксина настораживает быстрота работы и синдром отмены. Вызывает подозрения в плане возможного развития дальнейшей толерантности к препарату, особенно ориентируясь на длительную терапию.

Возможно такое, как думаете?

Arzoo, если коротко - не думаю(на счёт толерантности к венлафаксину). Возможно синдром отмены происходит из-за некоего влияния(возможно косвенного, опосредованного) препарата на опиатную систему. Хоть это влияние и несильное в целом, но для неприятного синдрома отмены после длительной терапии этого судя по всему хватает. Это только в качестве предположения. Во всяком случае я такой информации не видел нигде(про толерантность к антидепрессивному его эффекту)

Я с сегодняшнего дня перешёл на дозу диазепама 0 мг/сут. Теперь я его не пью… После завершения периода адаптации к этому понижению(т.е. ещё 1-2 недели) можно будет сказать что я диазепам бросил. Наконец этот марафон с длительной необходимостью регулярно доставать на него рецепты заканчивается.

вот это действительно круто!
поздравляю.
можно менять название темы)

Наконец этот марафон с длительной необходимостью регулярно доставать на него рецепты заканчивается.

Бедный Димка ,они тебя подсадили на бензо и после этого перестали давать его.
Бессовестные.Поэтому не стоит пить ихние таблетки.

Психиатры,не создавайте таких ситуаций пожалуйста.

Димка красавец.

Dmitriy_spb пишет:
Я с сегодняшнего дня перешёл на дозу диазепама 0 мг/сут. Теперь я его не пью… После завершения периода адаптации к этому понижению(т.е. ещё 1-2 недели) можно будет сказать что я диазепам бросил. Наконец этот марафон с длительной необходимостью регулярно доставать на него рецепты заканчивается.

Димка, ПОЗДРАВЛЯЯЯЯМ!!!

Dmitriy_spb пишет:
Я с сегодняшнего дня перешёл на дозу диазепама 0 мг/сут.

Поздравляю :)

Дмитрий, поздравляю! Искренне рад.

Спасибо! Мне не хотелось сильно радоваться раньше времени, пока меня ещё колбасило, но теперь период адаптации медленно, но верно подходит к концу. История с бензо тянется с декабря 2003 года и наконец она завершена. Хотя… Понятно конечно что только лишь это не делает меня здоровым, но это существенный шаг вперёд, шаг в правильном направлении.

Сейчас немного переведу дух, несколько дней потрачу на прогулки чтобы что-то сделать(даже на бездельниках есть какие-то минимальные обязанности в этой жизни), коли выдалась возможность, а потом дальше в путь. Лечение ещё не завершено, вероятно дальше нужно будет добавлять что-то с ИОЗН эффектом, для улучшения когнитивных функция, повышения уровня энергии.

Транквилизаторы теперь, учитывая этот многолетний негативный опыт, мной если и будут в каких-то особых обстоятельствах приниматься, то исключительно короткими курсами(не более 1-2 недель подряд), а лучше даже разово, типа если пришлось выпить(допустим как премедикация перед операцией) - то только как исключительная мера на 1 день. И вместо долгоиграющего диазепама что-то более короткоживущее, но не менее мощное, типа лоразепама. Надеюсь что в ближайшем будущем не пригодится и это.

не нашла в вашей теме.
А что вы из ИОЗН планируете?

У меня уже дома лежит 2 пачки. 1 с велаксином, 1 с икселом. Это из-за моей обсессивной запасливости, переходящей в расточительность.

Я даже 1 капсулу с икселом пустил на эксперементы… Думал как её делить. Оказывается маленькие кучки с порошочками крайне неудобно гонять по бумажке(может кому-то привычно, но мне нет). Буду в воде растворять(не каждый психотропный препарат хорошо растворим в воде, но конкретно милнаципран растворим хорошо), ведь я планирую начать с малой очень дозы. А потом доза будет выводиться ближе к 50-100 мг/сут, это в дополнение к прочим препаратам(это будет 3-й АД).

Вообще, я изначально думал о ребоксетине(эдронаксе), но не удалось достать рецепт на него там же где доставал рецепт на диазепам. Поэтому пришлось обратиться к идее с присутствующему в России давным давно икселу(я его даже попробовать успел в 2004 году, но пил очень недолго), благо он преимущественно норадреналиновый СИОЗСиН.

Если с этим замесом что-то не получится, тогда буду на велаксин менять эсциталопрам. Если же иксел хорошо впишется - он будет на пару с эсциталопрамом ингибировать ОЗ серотонина, и маневрируя дозами можно будет играться с соотношением серотониновой и норадреналиновой передачи, найдя некий свой оптимальный уровень(что, кстати, недоступно при переходе на дулоксетин или венлафаксин).

Хочу тебе задать вопрос:У тебя жжения в теле и голове сейчас есть?

Я понимаю о чём ты говоришь. У меня было такое жжение много лет(как будто скипидаром натёрли, усиливалось при психическом напряжении), связываю его возникновение как раз с посадкой на бензо. Оно у меня было где-то с 2004 года. Но оно у меня ушло от параллельных препаратов(кветиапин, миртазапин, эсциталопрам) около полугода назад.

Сейчас никакого жжения нет.

Если паника начинаться будет,не давая ей развиться ложи под язык обзидан.Теперь он сработает.
Я вообще когда бензки бросил 2 года с чувством свободы и счастья бегал)

Хочу тебе задать вопрос:У тебя жжения в теле и голове сейчас есть?

да, обзидан от тревоги хорош, мне ее почти убрал за 3 дня

Я астматик в прошлом(в детстве были приступы удушья, это началось когда мне ещё и года не было, стоял на учёте у пульмонолога, в больницах лежал, только когда в школу пошёл это прошло).

Так что мне обзидан противопоказан. Но мне зато можно кушать некоторые другие бета-блокеры(например метапролол).

Метапролол ещё сильней тревогу у меня лично блокирует(и даже псевдо глюк раньше снимал,был период) и нет ощущения дурноты в голове как бывает у обзидана.Анаприлин отечественный хрень.

У меня зрение было мутное от бензиков,после отмены не долго тоже мутноватое было.Так вот препарат эгилок мне зрение восстанавливал с первой выпитой таблетки.