долгие метания с тревогой и астенией, трип-репорт · страница 52

Дмитрий, могу дать один совет. Вы не пробовали сьездить на море? На меня невероятно целебно подействовало. То, что вы писали про либидо, что оно, как бы, не сопровождается эмоциями - именно в этом плане море дало хорошо. Чесно говоря, я еще никогда не испытывал таких сильных эмоций, чувства любви. Из такого ступора эмоций после нейролептика испытал такие эмоции, которые даже не испытывал до нейролептика, когда с эмоциями было все впорядке. Море попустило хронические тяжелыйшие навязчивости (только теперь, когда попустило, я смог заметить какие они на самом деле страшные, на сколько отравляют мне жизнь), фобии попустило, в общем попустило все страхи, которые давно стали хроническими, из за многолетнего ежедневного дистресса в котором я жил, и из за корого в последние года жизни я испытывал практически тольло болезненные отрицательные эмоции, которые были, как яд (это я сейчас не про посленейролептиковый период). Впервые за 10 лет на слезу пробило. В общем каким то чудо образом море так вот вывело меня с того адского мира в котором я жил последних лет 10, дало увидеть свет в конце тоннеля. Теперь хоть знаю к чему стремиться..
Так что настоятельно советую подумать про море, оно успокаивает заметно, возможно быстрее спрыгните с феназепама.

Но вот вопрос, что же теперь делать, когда море закончилось, оно то может и оставит на какое то время какой то эффект, но дальше, по идее все вернется (может не в такой степени.. Бог его знает).
Да, еще стал на много более откровенным, как бы попустило чувство стыда (это здесь, на форуме я был откровенный, в жизни, наоборот, - никто с друзей не догадывался про то, что у меня есть какие то психологические проблемы). Но это состояние откровенности, по ходу, уже тоже убавляется и заплывает привычными эм. блоками и страхами. Что же делать.. Если бы еще девушка появилась, но как раз все эти проблемы не дают возможности сблизится, еще и мимика тяжеловатая после нейролептика остается. Хотя вероятоей всего, как раз таки, будучи с девушкой встретились бы все мои страхи в одно время, в одном месте, и испытал только тяжелые отрицательные эмоции.. уже было такое ни один раз.

Насчет генетики - это идея Романа, насколько я понимаю? А кроме выбора препарата какие-нибудь более долгоиграющие выводы из этого исследования предполагаются?

Вообще же вот заметно, что Вы стали гораздо менее эмоционально описывать свои вегетативные и прочие расколбасы, просто упоминаете о них и говорите, что они куда как слабее, чем раньше. Это довольно любопытный тренд.

Море… Да любая природа тут целительна, и в городском парке больные, бывает, плачут от умиления. Мы тут уже как-то говорили Дмитрию о пользе сада, но он не ответил на это предложение…

А что там у Вас с социальным функционированием сейчас? Выходите куда-то? Как часто? Ну, я понимаю, что не в периоды снижения диазепама. А в сети кроме медицины чем-то интересуетесь, пишете на другие темы?

Вы не пробовали сьездить на море? На меня невероятно целебно подействовало. То, что вы писали про либидо, что оно, как бы, не сопровождается эмоциями - именно в этом плане море дало хорошо. Чесно говоря, я еще никогда не испытывал таких сильных эмоций, чувства любви.

Просто морская Соль на член попала,бывает..

Еще своих 5 копеек вставлю. Дмитрий, вы пишите относительно нехватки адреналина. Мне кажеться даже астения может быть через избыток адреналина (с своего опыта говорю). Просто может быть ступор эмоций, жизненых сил, отсутствие концентрации внимания - как защитная реакция на повышенный адреналин. Ведь тревога у Вас есть. И она заметная в большинстве Ваших постах. А куда тревоге без адреналина. Лично у меня, вот эти вот защитные реакции (щиты) снялись, как я уже писал в предыдущем посте - от морской воды.

boman, ха ха)). Я в первую очередь имел ввиду не либидо, а контакт с реальностью. Либидо и так хватало ранее, но оно не сопровождалось влюбленностю, щастьем, я даже не знал через это состояние про такие чувства. Есть же люди, которые и при минимальном либидо сильно влюбляются.
Или же такой пример, женщины влюбляются не реже чем мужчины, а то и почаще, но либидо то у них в разы меньшее. Дело, как бы не в либидо.

Quite пишет:
Ну вы даёте… А по моим сведениям (из достоверных источников) гормон роста - соматотропин действует на женщин максимум до 16-18 лет, на мужчин - лет до 20.

Что попало написали Вы. Даже комментировать нечего. Вбиваем в гугл “соматотропин” и читаем, читаем…
Кстати я где-то читал что он обладает и антидепрессивным эффектом, но вот не помню где.

а они импотенты дрищавые.) либо евнухи.

Интересно какое отношение соматотропин имеет к импотенции и тем более к евнухам и какое он имеет отношение к кретинизму boman. Спишем это на его кретинизм.
boman, тебе нужно лещей надавать, задрот ты компьютерный, а то подохренел маленько.

Provizor-071 пишет:
Дмитрий, могу дать один совет. Вы не пробовали сьездить на море?

Встряхнуться можно и депривацией сна. Не думаю что в период отхода от бензодиазепинов нужна какая-то встряска.

Provizor-071 пишет:
женщины влюбляются не реже чем мужчины, а то и почаще,

А испытывают ли женщины потребность в адреналине? И если не испытывают напрочь, а настроение хорошее при этом - это симптом?

MrFu пишет:
Вообще же вот заметно, что Вы стали гораздо менее эмоционально описывать свои вегетативные и прочие расколбасы, просто упоминаете о них и говорите, что они куда как слабее, чем раньше.

Кстати да, даже по тексту видно и не только касательно вегетативки. Как-то текст гораздо меньше отдает хандрой. АДы таки работают.

Устал я. Только что подстригся(я сам себя иногда стригу машинкой) и помылся, сходил поел, и чувствую что сил нет, даже ответ набивать тут тяжело, но попробую кратенько…

Начнём с того, что норадреналин и адреналин - не одно и то же(об отличиях можно например на википедии почитать), кроме того не одно и то же содержание норадреналина в крови и его содержание в синапсах ЦНС. Так что даже при тревоге ИОЗН может быть актуально.

И да, конечно у меня много интересов помимо медицины и я найду чем заняться, когда выйду в ремиссию. Более того, я начну по возможности включаться в жизнь даже если самочувствие не будет дотягивать до ремиссии. Но пока идёт чехарда повышения(или понижения) дозировок то одних лекарств, то других, я могу на улицу выходить только в небольшие промежутки времени(допустим пару дней могу, потом неделю не могу, ибо плохо себя чувству, пока переколбасит и я адаптируюсь к новой дозировке).

И да, я как раз думаю, что когда будет лучше самочувствие, будет больше сил… Одно из первых пунктов в моей жизненной программе будет проехаться как минимум по России, а может и за границу. Я вообще попутешествовать хочу, можно даже сказать мечтаю об этом, посмотреть красивые интересные места, которые раньше видел только на картинках или видел очень давно(ибо за пределы зеверо-запада России не выезжал почти 5 лет, последний раз был в Москве в 2006 году). Но сначала надо завершить с выстраиванием ПФТ программы, которая станет фундаментом для всего остального. Это основа. Нет смысла ставить стены, пока не закончен фундамент, всё развалится. Я это уже 100 раз проходил и знаю о чём говорю. Вперёд паровоза очень сложно бежать, я уже пробовал без лекарств, одной лишь силой воли, природой и спортом исцелиться, эти попытки потерпели неудачу ещё много лет назад(о чём я, кстати, уже неоднократно тут писал). Так что всё это я буду подключать постепенно уже на завершающих этапах лечения, когда все мытарства с побочками и разного рода диазепамовыми абстиненциями останутся позади.

Я вот не понимаю чем может быть плохо на свежем воздухе? Просто даже посидеть на природе, подышать свежим воздухом чем побольше. Вот один знакомый из моего подьезда задолжал денег и чтобы их неотдавать, сидел дома практически год, лишь по ночам иногда выходил. За год реально поплохел, побледнел, на лице заметно изменился в худшую сторону. Люди оздаравливаются на курортах, где нет выхлопных газов, а есть полно деревьев.
..Хотя, возможно, у Вас есть причины, по которым не можете длительное время находиться на свежем воздухе. Или просто на столько плохо себя чувствуете?

Я живу в очень густонаселённом районе 5-миллионного мегаполиса, к тому же северного(холодного) и сырого. Живу на 9 этаже. Здесь выход на улицу - это не отдых и не релакс, а скорее напряг(там шум, гам, машины, толпы людей и т.п.). Был бы у меня дом с удобствами на природе и в тёплых сухих краях - жил бы там и на улице бывал бы хоть каждый день, даже в процессе сброса диазепама допустим.

Дача у нас есть, но там нет удобств(в частности воды горячей + много чего другого).

Я не против улицы, но когда меня колбасит, мне нужен максимальный комфорт, тепло, удобство, тишина и покой. Я в это время как бы переболеваю, как гриппом, это довольно сильный дискомфорт, терпеть побочки.

Причины есть, почему всё так, а не иначе. Я бы намеренно вред себе не стал причинять. У меня белезнь конечно даёт определённые выгоды(их всегда найти можно, у любого зла без исключений можно найти и какие-то плюсы), но потерял из-за болезни я ГОРАЗДО больше, чем приобрёл. Так что я как раз стараюсь всё делать максимально оптимально, всё ради здоровья и ради своего будущего.

Кстати, ещё хотел добавить, что я не надеюсь, что высвобождение дополнительной энергии, которую можно получить на отказе от диазепама, произойдёт сразу после этого отказа. Астения на фоне его приёма появилась не сразу, а спустя месяцы, что возможно связано с его депрессогенностью при длительном приёме. Когда этот депрессогенный фактор отвалится, я рассчитываю что антидепрессивная терапия начнёт работать увереннее и мощнее. Не факт что сразу эффект будет явно и ярко заметен, возможно для этого потребуется выждать пару месяцев(к примеру), но со временем я это почувствую(я надеюсь). Здесь главное задать тенденцию, психические процессы не всегда могут перестроиться быстро под новую экзогенную химическую нагрузку/разгрузку.

У меня вот в любом случае накрывает небольшей депресснячек (апатия) даже от 1 мг феназепама на время его действия. Было неоднократно уже проверенно. А самой по себе депрессии у меня никогда не бывает. Так что вполне вероятно, что ваша астения, Дмитрий, напрямую может быть связана с действием фе-ма. Даже в мед словарях пишется, что успокоительные средства при длительном приеме способны вызывать депрессивное состояние.

А у меня 0,625 мг. (1/4 от 0,25 мг) альпразолома под язык прекрасно снимает почти все симптомы и депру и тревогу почти полностью, как отпускает сразу, чего нету от других БД. Но боюсь зависимости.

С чем это может быть связано ? С высоким удельным весом тревоги в структуре аффекта ?

С чем это может быть связано ? С высоким удельным весом тревоги в структуре аффекта ?

Скорее всего. Когда у меня большая тревожность, мне мой врач тоже дает ксанакс, чтобы П/А-ашки прикрыть. Когда я ему сказала, что боюсь не привыкну ли ненароком, он сказал, что от такого кол-ва и доз - нет. И даже если бы это случилось, он увидел бы это первым, до того как я бы успела это осознать

1/4 от 0,25 алпразолама - это не 0,625, а 0,0625мг или 62,5 микрограмм. Это очень маленькая доза. Большинство людей такую даже не почувствовали бы.

Когда я писал, что у меня от безнодиазепинов усиливается слабость, я имел в виду не сразу конечно. Напротив, когда я принимаю разово большую дозу(допустим того же диазепама) - это меня окрыляет. Но при регулярном приёме довольно быстро(в течении нескольких месяцев ежедневгого приёма в одинаковой дозе) нарастает толерантность к полезному эффекту этой дозы и “окрылённость” сменяется размазанностью, слабостью и дневной сонливостью, чувством отупения и т.п..

Уфф… о сегодняшнем. Сегодня навалились по дому кое какие дела. Готовил есть(жарил куриное филе), мыл посуду и т.п. Дела эти заняли максимум часа полтора. Очень устал, после даже такой непродолжительной работы было чувство, что будто вагоны разгружал 10 часов без отдыха. Рухнул на кровать лицом в подушку и час где-то не мог пошевелиться, но после отдыха всё же частично я восстановился. Нынешняя терапия к сожалению на астению пока ещё толком не повлияла.

Есть успехи в борьбе с тревогой(последнее время я замечаю, что не только параксизмальная тревога ушла, но и генерализованная заметно ослабла) + ещё кое что по мелочи(типа получше с аппетитом, либидо, сном, настроение ровное и т.п.).

Но борьба с астенией ещё впереди. Пока я ещё устаю слишком быстро. При такой утомляемости сложно нормально функционировать, чуть поднапрягся… и уже всё, хочется лежать, тело наливается свинцом, в голове пустота. Даже если это важные и интересные дела, всё равно устаю очень быстро, а если неинтересные - то тем более(на неинтересные просто сложнее себя заставить начать их).

Буду уводить диазепам в ноль, потом накатывать ИОЗН + возможно что-то ещё(например ОИМАО-B на каких-то этапах).

Посмотрим.