долгие метания с тревогой и астенией, трип-репорт · страница 38

Ой ли? Неужели так трудно заработать на хлеб? Мужчине?

“Сытый голодного не поймёт…”

Вообще, я начал тут снова писать по 2 причинам:

Во-первых, пока что освободилось время и силы(те самые последние капли сил, которые у меня отнимали отношения с противоположным полом, которых уже нет).

Во-вторых, в процессе своего общения с Романом Беккером в чате я понял, что временами сам путаюсь, пытаясь донести некоторые свои мысли в формате быстрого чата, где надо быстро соображать, быстро вспоминать, быстро печатать.

А тут, в формате эдакого “блога”, мне часто проще сконцентрироваться, хорошенько подумать и лучше структурировать свою мысль, ибо мне самому видна последовательность своих же мыслей и действий с самого начала всей этой истории(когда я наконец решил снова взяться за ПФТ около года назад, после многолетнего перерыва, в течении которого подступится к этому делу мне мешало отсутствие необходимых знаний, уверенности в своих действиях и фармакофобия, выросшая на неудачных попытках лечиться в прошлом).

Для Романа я буду временами копипастить отсюда что-то или же он сам сюда будет заходить и читать, время от времени. Это в дополнение к нашим с ним беседам.

В общем как-то так. Чувствую, что в формате этой ветки мне очень хорошо думается и некоторые вещи, которые я ранее здесь озвучивал, были мной сформулированы вообще впервые так глубоко и чётко, даже если касаются моего детства, каких-то очень давних воспоминаний.

Частично помогает(и помогало) участие других людей, задающих какие-то наводящие вопросы. А частично само то, что здесь все мои предыдущие мысли(и действия) собраны как бы воедино и последовательно изложены(у меня с когнитивкой проблемы, я часто путаюсь в акцентах каких-то моментов из своих же воспоминаний, из своих жалоб, поэтому порой перечитывание чего-то, что я сам же и писал ранее, как-то расставляет в голове некоторые моменты по своим местам, снижает некую возможную дезорганизацию в том, что я пишу).

Конечно, писать в формате дневника можно было бы чисто для себя(в блокнот, т.е. локально), но раз уж ранее я выбрал такой открытый формат изложения своей истории(изначально, когда я задумал заняться самолечением, это было просто необходимо), его и продолжу(теперь наверно уже для информирования других, возможно эта история реально кому-то будет полезна).

Вряд ли я когда-то смогу лучше и подробнее описать свою историю, ситуацию и последовательность своих действий, чем уже делаю это в данной ветке последний год. Так что, попытаюсь продолжить это дело(но какой-то строгой регулярности всё равно не обещаю).

Дмитрий, спасибо, что все так подробно описываете, насколько я поняла из Вашего рассказа, улучшений по астеническому компоненту у Вас за время лечения лекарствами не было?

Ой ли? Неужели так трудно заработать на хлеб? Мужчине?

тревожность, фобии действительно можно уменьшить по принципу “клин клином”. А вот с астенией так не выходит, сама пробовала
Хотя через силу работать можно, но это насколько сил хватит

Ага, а итогом станет ухудшения состояния. В то же время просиживание за компом и другая имитация деятельности тоже лишь вредит.

Ага, а итогом станет ухудшения состояния. В то же время просиживание за компом и другая имитация деятельности тоже лишь вредит.

ну это как кому мне так парочку своих фобий победить удалось)) правда, они у меня были, конечно, не такие ярко выраженные, чтобы из дома выйти страшно было, но с людьми общаться я раньше тоже побаивалась…
про посиделки за компом Вы это точно подметили

Nika29 пишет:
с людьми общаться я раньше тоже побаивалась…

Таких людей надо ко мне на работу отправлять социофобии лечить.

Andreas

“Сытый голодного не поймёт…”

Да не “сытый” я.
Я бьюсь из последних сил, потому что мне деваться некуда, у меня ребенок, которого надо обеспечивать. И всё же хоть что-то получается (с работой).
Может я просто завидую Дмитрию, что у него такие крепкие тылы, которые позволяют столько времени спокойно заниматься лечением, не насилуя себя работой… :)

А может, у меня инверсия аффекта на паксиле пошла. Что-то меня похоже “несёт”. После того как написала “про труд” пошла выпила депакина. :)

Простите меня, Дмитрий, наверное бестактно было так высказываться с моей стороны.

В контексте разговоров о работе, вспомнилось:

Вообще, большая часть моих интересов связана с интеллектуальной деятельностью. Изначально(т.е. в период ещё не нарушенных когнитивных функций, что было, скажем, в подростковом возрасте) у меня достаточно высокий интеллект, математический склад ума и сплошь интересы в сфере интеллектуальной деятельности(я мечтал учёным стать, заняться фундаментальной наукой, ну или как минимум кем-то вроде программиста). Умственную сферу болезнь поразила раньше, чем физическую(т.е. повышенная умственная утомляемость появилась у меня раньше, чем физическая). У меня был в жизни период(начало 2000-х годов), когда физические силы ещё были, но я не мог, морально не мог смириться с мыслью, что буду всю свою предстоящую жизнь, скажем, грузчиком работать(а ведь я пробовал, работал несколько раз, я успел на стройке 50-кг мешки с цементом потаскать, хоть было это и недолго). Это меня морально ломало, я не мог с этим смириться.

А когнитивные нарушения парализовали мой разум задолго до этого, и мне сложно все эти годы даётся даже какие-нибудь банальные кроссворды разгадывать, уже не говоря о какой-то интеллектуальной работе. В голове “туман”, мысли путаются, очень сложно сосредоточиться. И такое состояние в голове уже много лет, даже уже больше 10 лет, почти полжизни я с этим живу.

Так вот, если повышенная физическая утомляемость у меня примерно с 2004-2005 где-то года и по сей день, то когнитивные нарушения мне в голову ударили в старшей школе. Это был 1998 год, правда первые года 2-3 ещё были временами просветы, а после 2000-2001 года уже накрыло капитально, там же и дважды заброшенная на первом же курсе учёба в ВУЗе(оба раза бросал учёбу не доучившись даже до первой сессии, это было в 2000 и 2001 годах).

Именно в период этой интеллектуальной несостоятельности, на фоне обиды на это(на всю эту ситуацию, что всё моё будущее растоптано, все планы рухнули), что не могу заниматься тем, чем хочу, что мне интересно, к чему у меня были способности, в 2003 году сподвигло меня на фоне тотального пофигизма в ПНД, искать сторонней помощи. В конце 2003 года я попал в НЦПЗ(на врачей из этого заведения я вышел через Интернет). Как раз тогда я впервые услышал какие-то более или менее вразумительные объяснения своему состоянию(в ПНД вообще ничего не объясняли), что дескать это юношеская депрессия такая с преимущественно когнитивными нарушениями(а не гипотимией, витальной тоской, апатией и т.п. классическими признаками). Но лечение тогда(2003-2004 год) сорвалось(главным образом из-за непонимания врачей, к которым я обращался в течении 2004 года, того, как надо вести пациента с такой повышенной чувствительностью к ПФТ).

В итоге, в период 2004-2010 год я был без лечения. Принимал один лишь диазепам(сначала он здорово помогал от той острой тревоги, которую всколыхнули неудачные лекарственные эксперементы 2004 года, а непосредственно до них, в период когда я обратился в НЦПЗ, у меня тревога была неострой и когнитивные нарушения были центральной и чуть ли не единственной моей жалобой), который не мог бросить, но который мне довольно быстро перестал помогать. Более того, этот период(2004-2010) моё состояние в целом даже ухудшилось(по большей части конечно сама болезнь прогрессировала, но отчасти, возможно, дополнительный депрессогенный эффект монотерапии диазепамом сыграл какую-то свою роль).

Правда одно время я ошибочно полагал, что депрессогенным эффектом диазепама(который у меня всё никак не выходило бросить) объясняется моё состояние(точнее ухудшение в период 2004-2010 годов) процентов на 80-90. Позже уже, изучая психиатрию самостоятельно, я пришёл к мысли, что роль негативного влияния диазепама мной сильно преувеличивалась(хотя, наиболее вероятно, она реально есть, всё же, только не 80-90%, как мне казалось, а скорее что-то типа 10-20%).

UPD новость по терапии: мирзатен уже второй день пью в дозе 30 мг/сут.

В конце 2003 года я попал в НЦПЗ(на врачей из этого заведения я вышел через Интернет)….Но лечение тогда(2003-2004 год) сорвалось(главным образом из-за непонимания врачей, к которым я обращался в течении 2004 года, того, как надо вести пациента с такой повышенной чувствительностью к ПФТ).

Дмитрий, а чем в НЦПЗ-то лечили, если не секрет и помните?

Может я просто завидую Дмитрию, что у него такие крепкие тылы, которые позволяют столько времени спокойно заниматься лечением, не насилуя себя работой… :)

Quite, я тоже из-за тылов Дмитрию завидую.:)
Мне всё мерещится, что если бы меня “активно” пролечить, то всё бы прошло. Но как тут “активно” полечишь, когда на работу надо ходить. Мне бы хотя бы месячишко… Эххх…

Tanja-san пишет:

В конце 2003 года я попал в НЦПЗ(на врачей из этого заведения я вышел через Интернет)….Но лечение тогда(2003-2004 год) сорвалось(главным образом из-за непонимания врачей, к которым я обращался в течении 2004 года, того, как надо вести пациента с такой повышенной чувствительностью к ПФТ).

Дмитрий, а чем в НЦПЗ-то лечили, если не секрет и помните?

Сто раз писал об этом, но хорошо, повторюсь: Был кветиапин(150 мг/сут)+пиразидол(150 мг/сут). Принимал эту схему 3-4 недели. А ещё как раз тогда в качестве корректора побочек мне начали колоть диазепам(и он тогда очень здорово помогал, именно как корректор побочек), к которому у меня позже(спустя много месяцев) разовьётся толерантность и физ зависимость, но на тот момент толерантности не было, и он был очень эффективен.

Вообще, схема было неплохой. И я жалею, что не дал время ей раскрыться, и по прибытию домой обратился снова в ПНД, где терапию мне сменили…(и пошла чехарда: рисполепт, флюанксол, ещё какая-то фигня…)

P.S. А уж завидовать мне точно не стоит. Я болею с детства(мне и 10 лет не было, когда всё началось), и с самого детства болезнь наложила серьёзный отпечаток на качестве жизни. Инвалидность 2-ю группу так просто не дают(в этом году вообще грозились, что на комиссии будет особый отсев, дескать сокращаются квоты на количество инвалидов, что комиссия будет строже судить для отсева тех, кто инвалидность получает не совсем заслуженно, но я легко продлил и мне даже группу не поменяли). Я не работаю не потому что имею возможность не работать, а потому что не могу работать в принципе, никак. Что было бы, если бы жизнь заставила…. сложно сказать. А что было во времена, когда жизнь была тяжёлой и жестокой, когда каждый мог рассчитывать лишь на себя, и выживали лишь сильнейшие(например тысячи лет назад)? Больные и немощные просто умирали. Естественный отбор.

Наверно хорошо, что я живу сегодня, когда болезнь мою можно вылечить, когда есть соответствующие препараты(большинства из которых ещё каких-то 100 лет назад попросту не существовало). И я с оптимизмом смотрю в будущее, ибо знаю, что всё ещё может перемениться, и тогда я возьму ещё в жизни своё, в надежде, что лучшие мои годы ещё впереди. Это знание, что у меня есть шанс и шанс достаточно неплохой, мне помогает не унывать, не вешать руки. Продолжать бороться.

Dmitriy_spb пишет:
И я с оптимизмом смотрю в будущее, ибо знаю, что всё ещё может перемениться, и тогда я возьму ещё в жизни своё, в надежде, что лучшие мои годы ещё впереди.

Кстати да. Сейчас тестируется просто тьма всяких разных АДов, психостимуляторов, в основном атипичных. Так что хандрить не нужно. 21 век это век психофармакологии, а учитывая изменения в 5-ДСМ, психиатрия ближайших 10-20 лет это психиатрия психостимуляторов.

Не подойдет миртазапин, попробуйте тот же атомоксетин или бупропион(он в России есть?)?

Прорвемся!

Сто раз писал об этом, но хорошо, повторюсь

Я догадывалась, что вы об этом где-нибудь уже написали, но у меня не хватило терпения переворошить все 38 листов. Поэтому я понадеялась на вашу доброту с отзывчивостью и спросила. И не напрасно. Вы ответили.:) Просто я присматриваюсь к НЦПЗ и посему собираю всевозможные отклики об этом заведении, а также информацию «кого чем лечили».

P.S. А уж завидовать мне точно не стоит.

Дмитрий, да всё хорошо, чего вы? Вас же никто ни в чём не обвиняет. Я бы даже сказала, что я не столько вам завидую, сколько о себе печалюсь, что, дескать, если, не дай Бог, дойду до полного бессилия, то всё… капец коту Ваське.(((( Вот.

…у меня есть шанс и шанс достаточно неплохой..

Убеждена в этом.

Tanja-san пишет:
Просто я присматриваюсь к НЦПЗ и посему собираю всевозможные отклики об этом заведении, а также информацию «кого чем лечили».

Отзывы собирать бессмысленно, ибо успех зависит не от заведения, а от компетентности врача и желания помочь - я очень много негатива читал о НЦПЗ, но и много позитивных отзывов - не информативно все это, ИМХО, к тому же, там больше лечат серьезные расстройства, нежели пограничные состояния (я не знаю к каким относитесь Вы - может Вам и действительно туда).
Я бы на Вашем месте (если состояние пограничное), либо обратился бы в клинику неврозов что на шаболовке, или к доктору Кременицкой с форума - здесь где-то была тема о московской больнице где она сейчас работает.
К тому же, она знает об этом форуме, и всегда можно всех держать в курсе событий, как и что проходит.

зы: может и еще на форуме есть не мало московских стационарных психиатров, но они, как-то менее фигурируют здесь.