долгие метания с тревогой и астенией, трип-репорт · страница 23

Я в школе почти никогда не дела домашнюю работу. Вообще, учился плохо, при этом по многим предметам был самым способным в классе(т.е. легко решал сложные задачи на контрольных и экзаменах, но в итоге из-за большого количества двоек за невыполненные домашние задания и прочую рутину, большого количества пропусков и т.п. в итоге заимел в аттестате кучу троек).

Я вообще школу посещал редко. Прогуливал уроки либо в компьютерном клубе, либо в баре с друзьями пивко пил, либо наглел и в школьной столовой или в спортзале прогуливал. Домашние задание… разумеется. Школу закончил троечником. Вспоминают меня там плохо, как двоечника и хулигана.
В универе уже проще дело обстоит, тут я учится начинаю этак недели за 2-3 до сессии. Меня адреналинит нормально так, могу легко собраться если нужно, могу до недели не спать, учится. Хотя универ посещаю регулярно, правда что бы с друзьями повисеть, где-то в кафе посидеть, на парах поупражняться в остроумии, после пар по Киеву погулять.

На самом деле интеллект(а точнее продуктивное мышление) в этой жизни не очень то и решает. Я знаю одного дефективного эпилептика с почти полным отсутствием абстрактного мышления(ну именно дурак-дураком) который на бентли по Киеву гоняет. Зато у него все организовано, все упорядочено, все подчиненные его боятся, ибо грубиян он лютый, везде у него связи, ну вот такой он жутко дурной, но по житейски умный. Вот что значит дофамин в префронтальной коре!

Ххе. Ода дофамину позабавила.

Дмитрий, это еще не бардак. Это просто детский лепет, не стоит так заморачиваться. Наверное мама всегда за это ругала, да?!

На фоторгафии все вещи более-менее разложены аккуратно, Вы бы посмотрели, что творится у абсолютно здоровых людей на рабочих столах в учреждениях, а тем более дома, так, что не стоит по этому поводу переживать, потом все уберете, когда очень захочется это сделать.

На самом деле при одинокой жизни к порядку просто нет мотивации, она возникает лишь у супругов. Это совершенно нормально, никакого диагностического значения даже вдесятеро более сильный бардак иметь не должен.

MrFu пишет:
Ххе. Ода дофамину позабавила.

Ну что тут забавного? Без дофамина никак.

Сегодня после завтрака провалился в сон, хотя всячески пытался этому сопротивляться. Первую половину дня слабость и сонливость особенно сильная.

Причём, мне сложно сказать из-за чего это в большей степени. Я почти всю горсть таблеток(в частности, все 200 кетилепта и все 20 селектры и даже омакор) пью на ночь(и ведь как назло всё равно засыпаю далеко не моментально, я всю жизнь мучаюсь с тем, что засыпание даётся мне с трудом, иногда приходится ворочаться 2-3 часа, перед тем как засну).

Вот теперь и гадай, то ли эта утренняя разбитость является частью основного заболевания, то ли всё ещё высокими концентрациями препаратов, после выпитых на ночь таблеток.

Наверно тут всё же наиболее значимо грешит именно кетилепт. Когда его доза была ниже - слабости утренней было заметно меньше. Но ведь и доза селектры тоже раньше была ниже.

Скорее надо добавлять в схему что-то, что придаст сил и какой-то бодрости. Сейчас слабость из симптомов выходит на первый план. И если вечером ещё более или менее, то утром тело как свинцом налито.

Кстати, вот что ещё вспомнилось в связи с жалобами на бессилие: Я в 2001 году бросил универ, но до сих пор не забрал от туда документы(в частности свой аттестат школьный) и не сдал учебники в библиотеку. Это за почти 10 лет. Просто ехать надо аж в Петергоф, и выдают документы не так просто, там это целая процедура, возни на целый день. Все 10 лет мне было лень это делать, даже когда я более или менее спокойно ездил где хотел без малейших намёков на агорафобию. Вот и сейчас, агорафобии уже нет, но всё равно никуда не хочется, ибо нет сил. Только сейчас всё ещё хуже. Сил нет на более элементарные и простые дела.

Всё нафиг, кетилепт бросаю. Последние дни почти до самого вечера хожу как зомби, в голове тупость(даже хуже, чем было до лечения), слабость(даже хуже, чем было до лечения). В целом, за последнее время самочувствие только ухудшилось. Последние дни какой-то дискомфорт(лёгкая акатизия? не могу сказать точно, но какое-то внутреннее неприятное напряжение).

В том направлении, в котором я от него ждал эффекта(улучшение когнитивных функций, пирбавка энергии), подвижки нулевые, даже отрицательные.

Главная победа моего нынешнего лечения - решение проблем ПА - заслуга антидепрессанта.

От кетилепта только вагон побочек(ничего особо опасного, но много неприятного, гипотензия, заложенный нос, утренняя “пришибленность”). Толку 0(даже заснуть он не помогает), при том, что пью его давно. На дозу 100 мг/сут вышел аж 6 декабря. На дозу 150 мг/сут - 12 января. Сейчас 200 (уже 5 недель). В целом, антидепрессивные дозы(условно, если считать с момента выхода на 100мг/сут) принимаю более 3 месяцев.

Результат себя не оправдал.

Хотя, есть небольшой червячок сомнений, а вдруг сегодняшняя острота проблемы с усилившейся слабостью и разбитостью больше из-за того, что переборщил с дозировкой антидепрессанта? Может надо было на 10мг/сут эсциталопрама остановиться, и не взвинчивать до 20?

Впрочем, по-любому кветиапин надо убирать(не энергезирует, не “освежает” голову).

Сейчас убираю кветиапин, оставляю эсциталопрам, и буду дальше думать, что и как.

Скорее всего долго с постепенным снижением дозировки возиться не буду, не думаю, что будет синдром отмены. Сейчас с 200мг на 100мг перепрыгну, а потом на 0мг.

Всё нафиг, кетилепт бросаю. Последние дни почти до самого вечера хожу как зомби, в голове тупость

Надо больше кетилепта принимать, такие дозы не работают. Зря что-ли психиатров читаете?

Неужели не понимаешь, что все твои мучения - это последствия употреблений, которые не лечатся этими же препаратами.Это уже не истинное психическое расстройство.Это не излечимый не изученный кабздец.

Сенестопатии уже есть?

Надо больше

Это при шизофрении(когда надо бред и глюки лечить, там надо много, скажем 400-600-800). Как аугментация(т.е. потенцирование) антидепрессантов, для усиления антидепрессивного эффекта, он применяется именно в таких дозах(как правило 100-200, иногда до 300).

У меня ни бреда, ни галлюцинаций не было никогда в жизни. И мании не было(как и гипомании). У меня бывает иногда, скажем, импульсивность и раздражительность, но это непсихотические симптомы, это бывает и в рамках тревожно-депрессивных каких-то расстройств и в рамках СДВГ, и много чего ещё. Часто даже просто как черта характера(т.е. вариант нормы).

Сенестопатии уже есть?

Особо никогда не беспокоило, бывает по мелочи, какие-то боли при сильном нервном напряжении или чувство жжения под кожей, но это не страшно, это часто даже у невротиков(тех же паникёров, к примеру) бывает. Это не обязательно симптом “в пользу” шизофрении. У меня это с детства есть и не прогрессирует.

Неужели не понимаешь, что все твои мучения - это последствия употреблений, которые не лечатся этими же препаратами.Это уже не истинное психическое расстройство.Это не излечимый не изученный кабздец.

Я антипсихотики никогда долго не принимал. Я вообще кроме диазепама никогда ничего долго не принимал до этого моего лечения(которое я начал 7 месяцев назад). Хотя… был когда-то карбамазепин аж полгода, но там дозы были небольшие. И это не антипсихотик.

Сейчас думаю, надо лечение разворачивать с упором на антидепресаснты, и подключать те же нормотимики(или атипичные антипсихотики) только тогда, когда в них надобность будет. Пока что её(надобности) нет. Не хочу терпеть побочки, принимая что-то просто на всякий случай. У меня не БАР, возможно я на одних антидепрессантах неплохо выеду.

Вот когда(и если) столкнусь с гипоманией - тогда и о нормотимикаъх подумаю, или же про кетилепт снова вспомню. А пока, это лишь ненужный балласт с неприятными побочками. Мне нужна энергия, а я носом клюю до пяти часов вечера.

Вот у меня было так:около 6,5 лет употреблял бензодиазепины (клоназепам,алпразолам,реланиум).В основном Пил 2 мг клоназепама или 20 мг реланиума на ночь,к следующей ночи развивалась паническая атака и я выпивал опять 2 мг клона.Меня постоянно угнетало , что я завишу от него ,пытался постепенно с него слезть,но получал дикую ПА и возращался к прежним дозам.Если я в течении дня пил нейролептик, то он провацировал постоянную среднюю тревожность ,либо панику.АД тоже не успокаивали,тревожили.Короче на фоне транквилизатора я очень плохо переносил другие препараты.Бета блокаторы вообще не ощущал.

Короче попав в дурдом я расказал врачу что привык,попросл постепенно мне отменить.Но она отменила резко,ПА длилась всю ночь без остановки.
После отмены уже 2 года таких больших ПА как при транках не испытываю,лёгкую тревожность гашу эгилоком(он мне даже псевдогаллюцинациии убирает)

Раньше когда пил транки по телу разливалось ощущение комфорта,спокойствия.Теперь круглосуточно вместо этого чувствую либо першение ,либо жжение(в спине,животе,под кожей,мышцах,сутавах,самое мучительное когда начинает в костях).Стоит только выпить 20 мг реланиума сенестопатии проходят на 2 суток,ренланиум постепенно выветривается и постепенно возвращается жжение.
Теперь препараты переношу лучше.Благодарен что ПА поменялись на жжение,хотя порой не реално жгёт.Один раз в месяц позволяю себе 20 мг реланиума ,за один приём(с условием дикого жжения).

Скорее всего долго с постепенным снижением дозировки возиться не буду, не думаю, что будет синдром отмены. Сейчас с 200мг на 100мг перепрыгну, а потом на 0мг.

Отмена кетилепта не вызывает выраженного синдрома отмены. Если у Вас кетилепт вызывает такой дискомфорт - зачем это терпеть. Тем более, что клиническая картина Вашего заболевания не укладывается в картину негативных расстройств при шизофрении, антипсихотик нужен для усиления эффекта антидепрессантов, возможно состояние стабилизируется на одних антидепрессантах, если нет, всегда можно добавить, например, абилифай (не дает седативного эффекта).

Он постоянно на панике,ничто кроме реланиума не помогает,но с реланиумом не переносит НЛ.Это гемор.
По любому прийдётся отменять релаху,если жить дальше хочет.Это бензодиазепиновый гемор,я в нём был.

Dmitriy_spb,как я понял ты постепенно отменяешь траники, неужели не жжёт тело и не першит?

У меня шиза,длительное употребление нейролептиков было,поэтому могу ошибаться.Перепутать могу

У меня ни бреда, ни галлюцинаций не было никогда в жизни. И мании не было(как и гипомании). У меня бывает иногда, скажем, импульсивность и раздражительность, но это непсихотические симптомы,

Человек не может сам оценивать свое психсостояние, его оценивают другие люди со стороны.
У вас есть бред психиатрического лечения, есть гипомания, выражающаяся в цитировании бесконечных статей психиатров (неизвестно ради чего).Вместо приобретения полезных навыков, приучения к посильной работе вы занимаетесь перелопачиванием психиатрических догм - совершенно бесполезное обсессивное занятие.
Возможно, и сенестопатии есть, выражающиеся в кажущейся физической немощи.
Вот попринимаете нормальную дозу нейролептика и станете работоспособным, вы же психиатрам верите.
Вы как повторение Арджуны тоже по 100-200 мг сероквель пробуете.

Да, теперь я окончательно убедился, что никакой негативной шизофренической симптоматики у меня нет и в помине. У меня униполярное аффективное заболевание. Скорее всего как-то так(+ возможны некие примеси из СДВ, но не факт, здесь я не уверен).

l25wk пишет:
антипсихотик нужен для усиления эффекта антидепрессантов

Именно, но прикол в том, что если мне эсциталопрам в монотерапии даже будет слабоват(не будет отрабатывать по всей симптоматике, а скорее всего так оно и будет), на роль усиления в этот раз вместо антипсихотика лучше впишется второй антидепрессант с принципиально иным механизмом действия, котопый прекрасно дополнит терапию(по типу того же миртазапина, или атомоксетина, или ребоксетина, или бупропиона или чего-то ещё). Как раз параллельно решу проблему медикаментозной кастрации, которую дают СИОЗС в высоких дозах, когда они идут в монотерапии.

А, быть может, решусь в какой-то момент(но не буду с этим спешить) заменить базовый антидепрессант(эсциталопрам) на венлафаксин, который ещё по норадреналину отработает(соответственно, более вероятно, что сможет решить проблемы со слабостью и нарушением концентрации внимания).

А в следующий раз, даже если по каким-то причинам возникнет необходимость именно в атипичном антипсихотике с антидепрессивным и нормотимическим эффектом, учитывая полученный опыт, я попробую уже не гиперседативный кветиапин, а бодрящий арипипразол(правда там возможен свой геморрой, в виде уже акатизии, но это решаемая проблема).

sovok пишет:
По любому прийдётся отменять релаху,если жить дальше хочет.Это бензодиазепиновый гемор,я в нём был.

И это тоже. Обязательно это сделаю. Но не сейчас, сначала отменю кветиапин, и дождусь полного разворота противотревожного потенциала 20мг эсциталопрама. Для меня в будущем этот противотревожный эффект от АД станет своего рода прикрытием, чтобы синдром отмены бензо было терпеть не так тяжко.

sovok, и вообще, спасибо за рассказ. Ваш опыт с бензо определённо интересен.

cross пишет:
Человек не может сам оценивать свое психсостояние, его оценивают другие люди со стороны.

Кросс, хватит нагонять туману. Отсутствие у меня шизофрении - это не мой вывод даже, а мнение очень многих очных врачей, которых я успел посетить. Я даже в МНИИП и НЦПЗ успел полежать в своё время. Я много где был.