долгие метания с тревогой и астенией, трип-репорт · страница 134

user1321 пишет:

Особенно учитывая тот факт, что принимаемый мной миртазапин мощнейший обратный агонист 5-НТ2C

В таком случае, действие миртазапина на этот рецептор будет частично скомпенсировано. Антагонисты блокируют любых агонистов, в том числе и обратных.

У агомелатина очень слабый аффинитет к этому рецептору. Фактически он его почти не трогает. Кроме того, часто в медицинской литературе обратные агонисты называют антагонистами.

Надо поискать в инете инфу, действительно ли агомелатин просто “тихий” антагонист, или всё же обратный агонист как и миртазапин.

На деле, что-то мне подсказывает, что агомелатин селективный метатониновый препарат, ведь аффинитет к мелатониновым рецепторам(правда это данные из пробирки) в тысячи раз выше, чем к пресловутому 5-НТ2C.

Вообще, по ощущениям, у меня как был звериной жор(в особенности по отношению к сладкому) по ночам, так он и остался(думаю в первую очередь это следствие как раз мощного обратного агонизма миртазапина к 5-НТ2C).

А я вот тоже пью кветиапин 150 и селектру 15 мг, несколько месяцев, и что-то не чувствую я себя также счастливо как вы себя дмитрий. И навязчивости все при мне. Остается только попробовать еше миртазапин из вашей схемы, а в витаминки из айхерба веры что-то вообше нет.

meds_ пишет:
а в витаминки из айхерба веры что-то вообше нет

В науке нет места вере. Есть доказательства, есть РКИ.

Ну конкретно против обсессий может работать якобы инозитол, но его я пропил. Все остальное идет как противотревожное и антидепрессивное. Но навязчивость может подкрепляться не только тревогой а вообще любой нежелательной (неприятной негативной) эмоцией.

но его я пропил

Как долго, в какой дозе и в комплексе с чем он употреблялся?

А я вот тоже пью кветиапин 150 и селектру 15 мг

При терапии резистентного ОКР дозы недостаточны. Кветиапин 300-400 нужно, а эсциталопрам - 20-30 (предварительно ЭКГ для определения QTc).

Дальше ждать 4 месяца, при отсутствии эффекта кветиапин заменить на что-то иное, с более сильной D2 блокирующей активностью(зипрасидон, оланзапин, арипипразол, азенапин), а СИОЗС заменить на кломипрамин(200-300 мг/сут).

• можно добавить миртазапин, ламотриджин, да много чего.

Здравствуйте, заранее прошу прощения за ошибки и логику моего повествования, мне бывает сложно подобрать слова, теряюсь в мыслях, путаюсь в произношении, спонтанно не могу ничего вспомнить. С детства, как помню с первого класса, я рос не общительным мальчиком в школе, и глубоко пассивным во дворе, выходил на улицу только если ко мне приходили и забирали. В детских азарных играх был неуклюжим, медлительным, но почему-то мне думалось, я намного умнее сверстников, смотрел на все слишком взросло, не по детски. Всегда на шутки или просто какие-то действия сверстников хотелось проявить жестокую агрессию, но заканчивалось это ничем или моим поражением, почему-то у меня было два равносильных решения, и я выбирал жалость и собственную жертву. Я не могу сказать точно, что это не из за страха, кажется меня мучает непонятного происхождения тревога, она овладела мной и не дает ясно мыслить. Все пришло к тому что я совсем перестал выходить на улицу, почти ни с кем не общался. А если и приходилось то не чувствовал ничего эмоционально, и не мог никак себя проявить. Словно бревно плывущее по течению. Без эмоций и уталения социального голода. Постоянно невзрачный грустный и молчаливый. Все время в пустоте. Ничего не хочется, не могу держать контроль внимания, плохой сон. Тяжело дается обучение или решение задач. Если приходится выходить на улицу, глаза режет солнце и текут слезинки, перед проходящими людьми тревога, боюсь не знаю чего. Ладошки и ступни почти всегда холодные, немеет кончик мизинца. Извините, я сейчас туплю поймал, сижу и смотрю в монитор и пустота….не могу продолжить. Спустя годы немного приспособился и уже от прохожих не так шарохаюсь и слезинки от яркого света почти нет, а приспособился тем, что постоянно заставляю себя что-то делать( А по правде ничего не хочется в голове пусто ничего не чувствую. Помню только два раза я был полностью пробудившимся, это было как то утром пару раз после сна, мой мозг работал так четко и производительно, что мне казалось он вот вот взорвется. Но ближе к обеду я опять труп. Помогите разобраться. Я Вас очень прошу. Я случайно сегодня попал на страницу 10 Dmitriy_spb, и не смог осилить весь материал, но понял, что все происходящее со мной это не часть моего характера, а болезнь.

Здравствуйте, заранее прошу прощения за ошибки и логику моего повествования, мне очень тяжело грамотно выстраивать предложения. Я случайно наткнулся на Ваши комментарии Dmitriy_spb, понимая, что у меня много общих с Вами проблем. Не могли бы Вы поделится опытом или дать совет? До этого дня я думал, что все происходящее со мной это часть моего характера. Я пытался описать кратко свою жизнь, но к сожалению, из за ошибки в моем браузере, все пропало. Сейчас все силы исчерпаны, к сожалению….

Дмитрий, можете пояснить зачем блокировать д2 рецепторы при окр?

Andrei это я.

meds_ пишет:
Дмитрий, можете пояснить зачем блокировать д2 рецепторы при окр?

Патогенез ОКР скорее всего таков, что дофаминовые рецепторы группы D2(т.е. ещё D3 и D4) лучше блокировать, чем стимулировать.

Почему такие выводы?

Есть например данные, что люди по тем или иным причинам получающие агонисты допаминовых рецепторов часто приобретают всякие обсессивно-компульсивные симптомы, даже если их до этого не было никогда у человека.

• доказанность эффективности галоперидола при ОКР.

BlackHole пишет:
Andrei это я.

Андрей, очень похоже на депрессию + тревогу. Вам нужно обратиться к врачу психиатру. Вам необходимо лечение. Это совершенно точно.

Извините, что ответил не сразу.

Да, кстати. Текущая схема:

кветиапин 150 мг/с
эсциталопрам 10 мг/с
миртазапин 30 мг/с
карбонат лития 300 мг/с
окскарбазепин 600 мг/с
L-тироксин 125 мкг/с
ондансетрон 4 мг/сут
феназепам 3 мг/с
омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с
никотинамид 2000 мг/с
инозитол 8 гр/с
магния малат 3 гр/с
L-теанин 600 мг/с
поливитамины Центрум A-Z
этифоксин 600 мг/с

Чувствую себя прекрасно. Не идеально, но очень хорошо, состояние близкое к ремиссии удерживается стабильно и довольно долго уже. Вряд ли я буду в обозримом будущем как-то кардинально менять схему, всё работает и хорошо переносится.

Не так давно сдавал анализ на АСТ и АЛТ - печень себя чувствует отлично. Агомелатин убрал(из-за финансовых соображений + соображений меньшей гепатотоксичнгости схемы, а так же ненужности для меня чрезмерно сильного “вырубающего” эффекта ночью, я сейчас и так хорошо засыпаю, а если я ночью оказался вне дома, то и сопротивляться могу сонливости, при агомелатине это было бы намного сложнее).

Эффективность гала доказана лишь в отношении тиков. Против обсессий он в исследованиях показал результат на уровне плацебо. Потом, от эглонила в небольших дозировках мне было очень хорошо, по всем направлениям. Хотя по вашим словам должно быть наоборот, ведь сульпирид в минимальных дозировках высвобождат допамин.

meds_ пишет:
ведь сульпирид в минимальных дозировках высвобождат допамин.

Нет, сульпирид в малых дозах активирует дофаминовую нейротрансмиссию только в некоторых участках мозга(не по всех далеко). Показательно например то, что даже малые дозы сульпирида повышают уровень пролактина в крови (эффект связан с ослаблением дофаминовой передачи, по крайней мере через рецептор D2, в гипофизе).

meds_ пишет:
Эффективность гала доказана лишь в отношении тиков. Против обсессий он в исследованиях показал результат на уровне плацебо.

Это по данным одного из исследований, но были и другие. Например:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15960567