долгие метания с тревогой и астенией, трип-репорт · страница 115

Гость (не зарегистрирован) пишет:
Только все равно я не понимаю, как вы избавились от навязчивостей (мыслей представлений фобий), вы признавали ОКР одной из главных своих бед, но упоминали о нем крайне редко.

Здравствуйте, извините что с задержкой отвечаю.

На 20мг эсциталопрама я не остался и не стал повышать дальше из-за того что эта доза оказалась парадоксально менее эффективной, чем 10… в частности на ней вернулись панические атаки, плюс состояние было очень тупое, весь день мог только лежать, приятного было мало. Дальше повышать не было смысла.

Про ОКР я нечасто говорил потому что остроты такой уже давно нет. Меня сильно донимали контрастные навязчивости в подростковом возрасте. Последние годы мысли путались и ситуация с этой симптоматикой была не столь острой.

Я принимаю 14 препаратов, из них большинство, а не только СИОЗС, теоретически(и практически) могут оказывать антиобсессивное действие. Я считаю, что на сегодняшний день проблема решена. Кроме эсциталопрама так же какую-то роль сыграли литий, кветиапин, стрезам с феназепамом, миртазапин, инозитол и быть может что-то ещё.

Я(точнее мы с Ромой) избрали тактику большого количества взаимодополняющих и взаимоусиливающих друг друга препаратов, вместо заламывания доз небольшого количества препаратов.

Проблема навязчивостей на сегодняшний день решена практически полностью(быть может есть какие-то безобидные остатки, которые уже жить нисколько не мешают).

Дмитрий, спасибо за подсказку про инозитол.
Лецетин хомячу теперь. Очень энергетичная штуковина )))
Активирует однако ))))

Дмитрий, а почему инозитол 8 мг? В двойных слепых юзали 18 г в сутки. Ты вообще уверен что от этих 8 грамм есть эффект?

Dmitriy_spb пишет:

daniel пишет: Cпасибо.
Получается, что в нормальной ситуации велаксин и ципралекс примерно одинаковы.

Не совсем. Ципралекс - СИОЗС, венлафаксин - СИОЗСиН (в средних и высоких дозах). Всё индивидуально и при разных ситуациях разные препараты будут более предпочтительными. + многое зависит от реакции конкретного человека на эти АДы.

Правильно ли я понял, что Вы принимали и венлафаксин и эсциталопрам, и только апостериори выяснили, что действует мягче ( “Лучше переносится обычно. Слабее синдром отмены” .).

=> спасибо.

daniel пишет:
Правильно ли я понял, что Вы принимали и венлафаксин и эсциталопрам, и только апостериори выяснили, что действует мягче ( “Лучше переносится обычно. Слабее синдром отмены” .).

Нет, венлафаксин я даже не пробовал. Данные среднестатистические, а не личные.

Сам я имел возможность сравнить переносимость циталопрама и пароксетина. От последнего побочек было значительно больше в эквивалентных дозах.

Есть определённая вероятность, что венлафаксин я бы переносил не хуже, чем эсциталопрам(и циталопрам), но эта вероятность не достаточно высока, и предпологаемая(в теории) польза от такой замены скорее всего не будет её стоить.

Маялся я маялся с вопросом добавления ламотриджина, долго взвешивал разные “за” и “против”. Впервые такая мысль у меня маячила ещё несколько лет назад. Но всё как-то откладывалось на потом, как необязательное, пока не встал остро вопрос с недостаточно бодро работающей когнитивкой, низким либидо и мотивацией. Тревогу я победил, но хожу постоянно как сонная муха, с тупым сознанием, проясняющимся только от стимуляторов(кофеина в большой дозе). Последнее что меня остановило от добавления в схему ламотриджина, который мог бы мне помочь с остатком проблем, так это разброс в данных его влияния на фармакокинетику кветиапина.

Есть 3 исследования(ссылки давались).

1-е говорит о том что ламотриджин не влияет на концентрации кветиапина(а точнее даже повышает, правда статистически недостоверно).
2-е говорит о том, что снижает на 17%, т.е. в 1/0,83 или в 1,2 раза. Что немного.
3-е исследование радует меньше всего. Его данные настаивают на том что ламотриджин снижает средние концентрации параллельно принимаемого кветиапина аж на 58% или в 2,4 раза.

Во 2-м и 3-м исследованиях не говорилось о дозах ламотриджина, но судя по всему использовались стандартные для БАР 200 мг/сут. В первом доза указана, она тоже около того.

Кому верить? Где данные более достоверные? Доверимся теории вероятностей и будем считать что второе(среднее по полученному значению) исследование ближе всего к истине. Т.е. снижает, но не сильно.

Я решил пока вот как сделать: Начну потихоньку растить дозу до 100 мг/сут…. и параллельно искать/ждать более точную информацию(ну исследователи не дремлют, на пабмеде каждый день что-то новое появляется), если такая инфа появится(типа большого double-blind исследования по взаимодействиям нормотимиков), то доза ламотриджина будет поднята до 200, а доза кветиапина скорректирована в случае необходимости.

Всё, начал титровать дозу и употреблять препарат(15-й в моей схеме). Посмотрим, как будет переносимость, но думаю всё будет хорошо. До 100 мг дойду месяца за полтора.

Гость (не зарегистрирован) пишет:
Дмитрий, а почему инозитол 8 мг? В двойных слепых юзали 18 г в сутки. Ты вообще уверен что от этих 8 грамм есть эффект?

На самом деле были результативные РКИ и по дозе 12 г в сутки(если не по ОКР, то по ПР).

А вообще, ответ на этот вопрос уже давался. Ссылка на сообщение:
http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=103514#forumpost103514

Дмитрий, а чье производство инозитола предпочтительней, или неважно? Нашел на амазоне пачку из трех банок в сумме 150г, за 600 р. Скиньте ссылку на айхерб конкретно вашего препа.

Я пью вот этот: http://www.iherb.com/Life-Extension-Inositol-Caps-1000-mg-360-Veggie-Caps/47342

Life Extension, Inositol Caps, 1000 mg, 360 Veggie Caps

Просто это оказался единственный вариант с большими 1000мг капсулами(где-то видел исследования что из капсул лучше усваивается чем если ложками есть, может из-за контакта со слюной или типа того) и где таких капсул много(ведь мне в день по 8 штук приходится глотать).

Эффект Инозитола субъективно как мягкий седативный антидепрессант/транквилизатор(сужу по побочкам, когда я его добавлял + теоретическая инфа).

А доставку какую выбираете 4 или 8 баксов, и сколько в среднем вам идет посылка по времени?

За $4.

Идёт около месяца обычно, но если заказать под Новый Год - можно и 2 и 3 месяца ждать. Так что избегайте заказов в ноябре, декабре… да и январе тоже.

Я делаю так: в сентябре-октябре заказываю впрок, на 4-5 месяцев вперёд. Но я сейчас точно знаю что мне заказывать и в каких количествах. На этапе подбора терапии конечно такие запасы делать смысла мало(если только денег не жалко).

Заказываю лично себе там:
Инозитол
Никотинамид(ниацинамид)
L-теанин
Омегу-3
Магния малат
Кофеин в таблетках.

Вроде всё. Ну иногда что-то эксперементально, помню заказал как-то экстракт валерьянки, капсулы по 500мг(это в 25 раз больше, чем в тех маленьких жёлтеньких таблеточках, которые совковые врачи так любили назначать), но отдал его в итоге маме(сам даже пробовать не стал, передумал).

Дмитрий, пожалуйста, скиньте еще ссылки на омегу, магний и теанин.
Кстати, омега с айхерба хуже/лучше по-вашему омакора? Я помню вы все искали достойную замену или забили и выбрали что дешевле?
И еще интересует, что какой эффект дает теанин.
Вы комплекс В витаминов пьете? То же может с айхерба или какой-то другой?

meds_ пишет:
Дмитрий, пожалуйста, скиньте еще ссылки на омегу, магний и теанин.

www . iherb.com/now-foods-ultra-omega-3-500-epa-250-dha-180-softgels/8341

www . iherb.com/Source-Naturals-Magnesium-Malate-1-250-mg-360-Tablets/19154

www . iherb.com/jarrow-formulas-theanine-200-200-mg-60-capsules/13640

Пробелы уберите(просто тут технически нельзя в одном сообщении несколько ссылок давать)

Кстати, омега с айхерба хуже/лучше по-вашему омакора? Я помню вы все искали достойную замену или забили и выбрали что дешевле?

ЦЕНА. Конечно омакор лучше какого-то там БАДа, но он очень дорогой. Но я нашёл наиболее приличный БАД из всего что попадалось. В нём по крайней мере высокий процент EPA заявлен + американский контроль качества над БАДами вероятно получше нашего будет.

И еще интересует, что какой эффект дает теанин.

Думаю что преимущественно противотревожный.

Вы комплекс В витаминов пьете? То же может с айхерба или какой-то другой?

Не B, а вообще, там много витаминов и микроэлементов… Я пью витаминно минеральный комплекс без гипердоз, всё близко к 100% необходимого в сутки. Когда я его подбирал, я ещё и волосы сдавал на спектральный анализ элементов(макро и микро).

Я долго пил Opti-Vites(покупал в наших магазинах спортивного питания, очень достойных комплекс по составу), но недавно его перестали производить. Думаю перейду на центрум(от A до Z, обычный).

Дмитрий, а что Вы думаете про акатинол-мемантин при тревоге ?