долгие метания с тревогой и астенией, трип-репорт · страница 104

Педрик пишет:

Dmitriy_spb пишет:

Dmitriy_spb пишет:
SoyVivo, к чему этот разговор?

SoyVivo пишет:
Может, у меня на примете работа для Вас найдётся?

Спасибо, но пока не надо(рано что-то планировать конкретное).

Дмитрий, а почему по специальности-то не хотите?
Компьютеры - это ведь не ваше. У вас есть хорошее университетское образование, люди устраиваются, находят работу. Биолог - это не так уж плохо.
А компьютерщиков и без вас много, рынок труда забит плотно, и вы тут не специалист.

Я где-то писал что биолог? Нет у меня такой специальности.

user1321 пишет:

никотинамид 2 гр/с
инозитол 4 гр/с
магния малат 2 гр/с

А эти вещества вы в каких препаратах принимаете? Они как правило ведь в витаминных комплексах идут, или есть отдельные препараты?

Эти по отдельности. Покупал на iherb.com

user1321 пишет:
От гормонов щитовидки, вполне вероятно, тахикардия.

Только в период адаптации была, сейчас уже её нет.

Где-то читал (Stahl Essentials) как можно слезть с бензодиазепинов. Хорошо растворяете свои 2.5 мг в 100 мл воды. И раз в несколько дней перед тем как выпить шпритцом отсасываете по миллилитру. Если отсасывать по нарастающей по миллилитру в день, то за 3 месяца можно слезть. Если по миллилитру в два дня - то за пол года можно слезть.

Есть множество способов как обеспечить сверхмедленное снижение дозы, но сейчас для меня это не актуально, я могу снижать феназепам довольно быстро. Смысла терять время не вижу никакого.

Дмитрий, вы как себя ощущаете на такой схеме по 10-и бальной шкале? И как себя ощущали по этой же шкале, когда принимали только диазепам?

Было намного хуже. Но сейчас я ещё схему не закончил, так что окончательные выводы о её эффективности и переносимости будут чуть позже, месяца через полтора.

Но если сравнивать например октябрь 2011, когда я только-только бросил диазепам, и до того как я по дурости бросил кветиапин(после чего весь эффект схемы развалился), с периодом, когда я пил диазепам в течении многих лет, то это будет примерно 2/10(на диазепаме) vs 7/10(на кветиапине и т.д.).

Уж не знаю как вы переносите кветиапин.

Отлично переношу. Только залезать на него было сложно, но после периода адаптации никаких серьёзных претензий нет.

Дмитрий, а период адаптации к кветиапину сколько у вас занял по времени? Это ведь как бы не совсем противотревожный препарат, а вы пишете о его ключевой роли в схеме лечения? Так какой все таки диагноз у вас? Голос Жо…, тьфу, Онапы, смотри как бы твое бретельки не поотлетали от натуга. Почитай про деперсонализацию как следствие сильной острой длительной тревоги, про ее ВСД проявления и успокойся. С тревогой можно жить, качество жизни падает. Тревога и страх разные в корне вещи.

Это ведь как бы не совсем противотревожный препарат

Ну порчему же, существует множество исследований, подтверждающих мощный противотревожный потенциал препарата. Максимальный эффект обычно достигается на дозе в 150 мг/сут. Я столько и пью.

Время адаптации… ну наверно не больше 10-14 дней после каждого поднятия дозы. Если быстро дозу поднимать - возможно месяц или около того.

golosanapy,
Этим ребятам неинтересно с Вами общаться, могу понять. Потому что Вы совершенно не въезжаете в то, о чем они говорят, а они друг друга хорошо понимают, потому что ощутили на своей шкуре то, чего никогда не ощущали Вы (или кто-либо из Ваших близких, кто мог бы Вам об этом рассказать). Невротическая тревога от мнительности (как у Вас, например) и психотическая тревога - это две большие разницы. Психотическая тревога - это чисто физиологическое ощущение ужаса или сильной нервозности при полном отсутствии каких-либо провоцирующих тревогу мыслей, то есть на ровном месте. Это нарушение эндогенных биохимических процессов, никакие психологические беседы в этом случае не помогают, это признают и психологи, и психиатры. Только фарма, витамины, здоровый образ жизни, и то, к сожалению, далеко не всегда помогает и не всем.

Психотическая тревога

у кого -у Дмитрия,или у user-a1321 присутствует психотическая тревога,р-мама?

Подскажите,у человека голоса,пинимает трифтазин+литий+амитриптилин.
Состояние очень беспокойное,всё время спрашивает:ну что мне делать?.Лежать не может,не знает куда себя деть.
Говорит,что нет неусидчивости,но что-то не так в лечении.Это очевидно.
(у неё ребёнок маленький и в больнице уже лежала 2 месяца-ничем там не помогли).

левотироксин 50 мкг/с

Дмитрий, а почему именно T4, а не T3?

Психотическая тревога

Наверное, имелась ввиду эндогенная природа тревоги с ее вегетативными проявлениями. По всей видимости что-то не так с системой “гипоталамус-гипофиз-надпочечники”. Многие АД воздействуют на эту систему, не напрямую, а опосредованно, снижают ее активность. Есть препараты, увеличивающие так или иначе концентрацию глюкокортикостероидов (дексаметазон, преднизолон). Но я не нашел ни одного подходящего в России, который бы наоборот оказал бы антиглюкокортикоидный эффект. Что-то,что снижает уровень кортизола или выступает антагонистом его рецепторов (за исключением одного гепатотоксичного противогрибкового препарата и одного препарата, вызывающего аборт или преждевременные роды). Неужели нет ничего подходящего?

user1321
Вы меня поняли правильно. Кортизол - это гормон стресса, снижать его можно опосредованно, борясь с тем, чтобы организм не переживал “стресс” на ровном месте. Фарма все та же: транки, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики.

Вы меня поняли правильно. Кортизол - это гормон стресса, снижать его можно опосредованно…

Эндогенная тревога и хронический стресс практически синонимы. Разорвать цепь можно в любом месте. Если изначально проблема в нейронах, это одно. А если надпочечники выдают трехкратную норму кортизола (это я образно), то это другое. На Западе есть препарат, блокирующий синтез кортизола (метирапон).

user1321
У нас здесь речь идет о психических расстройствах. Если же проблема исключительно с надпочечниками (что несложно выявить), то тогда лечение другое, разумеется.

У нас здесь речь идет о психических расстройствах.

В организме все очень связано. У кого-то и недостаток B1 может привести к депрессии.

user1321 пишет:

левотироксин 50 мкг/с

Дмитрий, а почему именно T4, а не T3?

Долго объяснять. Навскидку(одна из причин): Он лучше переносится.

Для тех кто следит за новостями: Доза феназепама уже 1,5 мг/сут. Продолжу снижение до нуля с шагом в -0,5 мг/сут каждые примерно 10 дней.

Долго объяснять. Навскидку(одна из причин): Он лучше переносится.

Значит пробовали и T3? Просто, насколько мне помнится, доказательной базы у T3 при РДР больше, в отличие от T4 (у него доказательной базы больше при БАР). Хотя, могу ошибаться, конечно. Дмитрий, почему вы так стремитесь свести феназепам именно до 0? Текущая доза и так минимальная ведь, более того, она может и свои плюсы давать в вашей схеме. Или для вас это принципиальный вопрос, избавится от бензодиазепинов?

Я, например, несколько лет подряд пил бетта-блокаторы, как корректор того, что вытворяет вегето-сосудистая система, особенно на фоне приема норадренергических АД. Думал, что слезть с бетта-блокаторов не судьба, возбужденность сразу возвращалась на отмене. А потом как-то раз просто взял и перестал пить. Доза небольшая была, просто бросил в один день и все. Не могу сказать, что это что-то улучшило, просто осознание того, что ты все же можешь прожить и без таблеток утешает. Но с таким раскладом при такой работе вегето-сосудистой системы жить все-равно тяжеловато, все равно рано или поздно придется возвращаться к препаратам, это неизбежно.

Дмитрий, почему вы так стремитесь свести феназепам именно до 0? Текущая доза и так минимальная ведь, более того, она может и свои плюсы давать в вашей схеме.

Минусы перевешивают плюсы. Из плюсов только коррекция возможного СБН. К анксиолитическому эффекту давно уже развилась толерантность близкая к 100%.

А из минусов серьёзные проблемы с когнитивкой и потенцирование варикозных проблем.