https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/Recent content in долгие метания с тревогой и астенией, трип-репорт on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUSun, 13 Feb 2022 21:36:27 +0300Sun, 13 Feb 2022 21:36:27 +0300<p>Yasmine, пруфы, ссылки?<br> Пока это выглядит как ваша болтовня.<br> У него есть свой форум, куда он сто лет уже не заходит,а про фарму вообще не пишет</p>Sun, 13 Feb 2022 21:33:39 +0300<blockquote> <p>Yasmine пишет: Автор замутил собственный сайт, где продвигает комбинацию кветиапин+миртазапин+ламотриджин при абсолютно любых психических проблемах.</p> </blockquote> <p>Пруфы,ссылки? Пока это выглядит как болтовня ваша. У него форум свой, но он там не бывает практически уже давно и ничего не пишет о фарме.</p>Thu, 07 Oct 2021 21:31:07 +0300<p>О, дайте же ссылку почитать про волшебную схему …</p>Tue, 21 Sep 2021 14:52:06 +0300<p>Автор замутил собственный сайт, где продвигает комбинацию кветиапин+миртазапин+ламотриджин при абсолютно любых психических проблемах.</p>Mon, 20 Sep 2021 23:13:13 +0300<p>Что-то автор метался-метался и дометался с одного бзд до другого - феназепама, который недавно перевели в разряд наркотиков. Как автор сейчас живет с такими проблемами с приобретением феназепама? Это он его уже почти лет 10 пьет постоянно.</p>Mon, 24 Apr 2017 13:30:38 +0300<p>Дмитрий, мы пересекаемся в Петергофе в пятницу-субботу? Суббота на 14-00 у нас в силе? Драгоценную супругу возьмёте?</p>Thu, 18 Dec 2014 15:39:54 +0300<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Вообще, по ощущениям, у меня как был звериной жор(в особенности по отношению к сладкому) по ночам, так он и остался(думаю в первую очередь это следствие как раз мощного обратного агонизма миртазапина к 5-НТ2C).</p> </blockquote> <p>Нет, это из-за антигистаминного свойства.</p>Tue, 12 Aug 2014 10:40:31 +0400<blockquote> <p>Я чуть меньше месца назад женился на прекрасной молодой девушке.</p> </blockquote> <p>Поздравляю!</p> <p>Как прошёл медовый месяц?</p> <p>PS. Вы об этой девушке на psy-ru.org в феврале писали, в теме &ldquo;Как найти свою вторую половинку&rdquo;?</p>Mon, 04 Aug 2014 11:01:35 +0400<p>Дмитрий, таки в инструкции к сульпириду написано, что он ПРЯМЫМ образом влияет на секрецию пролактина, этим и объясняется высокий пролактин даже на минимальных дозировках, а не якобы блокадой д рецепторов и ослаблением допаминовой передачи как это обычно происходит у НЛ, ведь на минимальных дозировках эглонил даже улучшает допаминовую передачу.</p>Wed, 23 Jul 2014 22:52:53 +0400<p>Дмитрий тут сегодня вопрос к вам возник, вы не занялись в последнее время разведением птиц, новые способы ??</p>Fri, 18 Jul 2014 15:55:25 +0400<p>О, неожиданно. Еще несколько месяцев назад были озабочены поиском половинки. И вот так внезапно. Наша школа - жениться! Поздравляю!</p> <p>И что парились Дмитрий. Баб много. Куда они денутся. Очередь девок будет! Так было, так есть и так будет.</p>Wed, 16 Jul 2014 20:23:04 +0400<p>Дмитрий, поздравляю! Здоровья и счастья Вам!</p>Tue, 15 Jul 2014 23:12:22 +0400<p>Я чуть меньше месца назад женился на прекрасной молодой девушке.</p> <p>Оцениваю своё состояние как 80% ремиссия. Схема без изменений. Из побочек лёгкое нарушение координаций движений и некоторая рассеянность(ещё бы, феназепам, 12 капсул в сутки стрезама и прочее).</p>Tue, 08 Apr 2014 16:14:34 +0400<blockquote> <p>meds_ пишет:<br> ведь сульпирид в минимальных дозировках высвобождат допамин.</p> </blockquote> <p>Нет, сульпирид в малых дозах активирует дофаминовую нейротрансмиссию только в некоторых участках мозга(не по всех далеко). Показательно например то, что даже малые дозы сульпирида повышают уровень пролактина в крови (эффект связан с ослаблением дофаминовой передачи, по крайней мере через рецептор D2, в гипофизе).</p> <blockquote> <p>meds_ пишет:<br> Эффективность гала доказана лишь в отношении тиков. Против обсессий он в исследованиях показал результат на уровне плацебо.</p> </blockquote>Tue, 08 Apr 2014 11:00:49 +0400<p>Эффективность гала доказана лишь в отношении тиков. Против обсессий он в исследованиях показал результат на уровне плацебо. Потом, от эглонила в небольших дозировках мне было очень хорошо, по всем направлениям. Хотя по вашим словам должно быть наоборот, ведь сульпирид в минимальных дозировках высвобождат допамин.</p>Tue, 01 Apr 2014 18:09:21 +0400<p>Да, кстати. Текущая схема:</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/с<br> L-тироксин 125 мкг/с<br> ондансетрон 4 мг/сут<br> феназепам 3 мг/с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> L-теанин 600 мг/с<br> поливитамины Центрум A-Z<br> этифоксин 600 мг/с</p> <p>Чувствую себя прекрасно. Не идеально, но очень хорошо, состояние близкое к ремиссии удерживается стабильно и довольно долго уже. Вряд ли я буду в обозримом будущем как-то кардинально менять схему, всё работает и хорошо переносится.</p>Tue, 01 Apr 2014 17:04:00 +0400<blockquote> <p>BlackHole пишет:<br> Andrei это я.</p> </blockquote> <p>Андрей, очень похоже на депрессию + тревогу. Вам нужно обратиться к врачу психиатру. Вам необходимо лечение. Это совершенно точно.</p> <p>Извините, что ответил не сразу.</p>Tue, 01 Apr 2014 16:59:56 +0400<blockquote> <p>meds_ пишет:<br> Дмитрий, можете пояснить зачем блокировать д2 рецепторы при окр?</p> </blockquote> <p>Патогенез ОКР скорее всего таков, что дофаминовые рецепторы группы D2(т.е. ещё D3 и D4) лучше блокировать, чем стимулировать.</p> <p>Почему такие выводы?</p> <p>Есть например данные, что люди по тем или иным причинам получающие агонисты допаминовых рецепторов часто приобретают всякие обсессивно-компульсивные симптомы, даже если их до этого не было никогда у человека.</p> <ul> <li>доказанность эффективности галоперидола при ОКР.</li> </ul>Sat, 15 Mar 2014 08:50:32 +0400<p>Andrei это я.</p>Fri, 14 Mar 2014 08:13:26 +0400<p>Дмитрий, можете пояснить зачем блокировать д2 рецепторы при окр?</p>Wed, 12 Mar 2014 20:36:59 +0400<p>Здравствуйте, заранее прошу прощения за ошибки и логику моего повествования, мне очень тяжело грамотно выстраивать предложения. Я случайно наткнулся на Ваши комментарии Dmitriy_spb, понимая, что у меня много общих с Вами проблем. Не могли бы Вы поделится опытом или дать совет? До этого дня я думал, что все происходящее со мной это часть моего характера. Я пытался описать кратко свою жизнь, но к сожалению, из за ошибки в моем браузере, все пропало. Сейчас все силы исчерпаны, к сожалению&hellip;.</p>Wed, 12 Mar 2014 19:00:52 +0400<p>Здравствуйте, заранее прошу прощения за ошибки и логику моего повествования, мне бывает сложно подобрать слова, теряюсь в мыслях, путаюсь в произношении, спонтанно не могу ничего вспомнить. С детства, как помню с первого класса, я рос не общительным мальчиком в школе, и глубоко пассивным во дворе, выходил на улицу только если ко мне приходили и забирали. В детских азарных играх был неуклюжим, медлительным, но почему-то мне думалось, я намного умнее сверстников, смотрел на все слишком взросло, не по детски. Всегда на шутки или просто какие-то действия сверстников хотелось проявить жестокую агрессию, но заканчивалось это ничем или моим поражением, почему-то у меня было два равносильных решения, и я выбирал жалость и собственную жертву. Я не могу сказать точно, что это не из за страха, кажется меня мучает непонятного происхождения тревога, она овладела мной и не дает ясно мыслить. Все пришло к тому что я совсем перестал выходить на улицу, почти ни с кем не общался. А если и приходилось то не чувствовал ничего эмоционально, и не мог никак себя проявить. Словно бревно плывущее по течению. Без эмоций и уталения социального голода. Постоянно невзрачный грустный и молчаливый. Все время в пустоте. Ничего не хочется, не могу держать контроль внимания, плохой сон. Тяжело дается обучение или решение задач. Если приходится выходить на улицу, глаза режет солнце и текут слезинки, перед проходящими людьми тревога, боюсь не знаю чего. Ладошки и ступни почти всегда холодные, немеет кончик мизинца. Извините, я сейчас туплю поймал, сижу и смотрю в монитор и пустота&hellip;.не могу продолжить. Спустя годы немного приспособился и уже от прохожих не так шарохаюсь и слезинки от яркого света почти нет, а приспособился тем, что постоянно заставляю себя что-то делать( А по правде ничего не хочется в голове пусто ничего не чувствую. Помню только два раза я был полностью пробудившимся, это было как то утром пару раз после сна, мой мозг работал так четко и производительно, что мне казалось он вот вот взорвется. Но ближе к обеду я опять труп. Помогите разобраться. Я Вас очень прошу. Я случайно сегодня попал на страницу 10 Dmitriy_spb, и не смог осилить весь материал, но понял, что все происходящее со мной это не часть моего характера, а болезнь.</p>Wed, 12 Mar 2014 17:52:44 +0400<blockquote> <p>но его я пропил</p> </blockquote> <p>Как долго, в какой дозе и в комплексе с чем он употреблялся?</p> <blockquote> <p>А я вот тоже пью кветиапин 150 и селектру 15 мг</p> </blockquote> <p>При терапии резистентного ОКР дозы недостаточны. Кветиапин 300-400 нужно, а эсциталопрам - 20-30 (предварительно ЭКГ для определения QTc).</p> <p>Дальше ждать 4 месяца, при отсутствии эффекта кветиапин заменить на что-то иное, с более сильной D2 блокирующей активностью(зипрасидон, оланзапин, арипипразол, азенапин), а СИОЗС заменить на кломипрамин(200-300 мг/сут).</p>Wed, 12 Mar 2014 17:42:18 +0400<p>Ну конкретно против обсессий может работать якобы инозитол, но его я пропил. Все остальное идет как противотревожное и антидепрессивное. Но навязчивость может подкрепляться не только тревогой а вообще любой нежелательной (неприятной негативной) эмоцией.</p>Wed, 12 Mar 2014 15:28:56 +0400<blockquote> <p>meds_ пишет:<br> а в витаминки из айхерба веры что-то вообше нет</p> </blockquote> <p>В науке нет места вере. Есть доказательства, есть РКИ.</p>Wed, 12 Mar 2014 12:45:40 +0400<p>А я вот тоже пью кветиапин 150 и селектру 15 мг, несколько месяцев, и что-то не чувствую я себя также счастливо как вы себя дмитрий. И навязчивости все при мне. Остается только попробовать еше миртазапин из вашей схемы, а в витаминки из айхерба веры что-то вообше нет.</p>Sat, 08 Mar 2014 11:17:43 +0400<p>Вообще, по ощущениям, у меня как был звериной жор(в особенности по отношению к сладкому) по ночам, так он и остался(думаю в первую очередь это следствие как раз мощного обратного агонизма миртазапина к 5-НТ2C).</p>Sat, 08 Mar 2014 11:11:04 +0400<blockquote> <p>user1321 пишет:</p> <blockquote> <p>Особенно учитывая тот факт, что принимаемый мной миртазапин мощнейший обратный агонист 5-НТ2C</p> </blockquote> <p>В таком случае, действие миртазапина на этот рецептор будет частично скомпенсировано. Антагонисты блокируют любых агонистов, в том числе и обратных.</p> </blockquote> <p>У агомелатина очень слабый аффинитет к этому рецептору. Фактически он его почти не трогает. Кроме того, часто в медицинской литературе обратные агонисты называют антагонистами.</p> <p>Надо поискать в инете инфу, действительно ли агомелатин просто &ldquo;тихий&rdquo; антагонист, или всё же обратный агонист как и миртазапин.</p>Sat, 08 Mar 2014 09:18:10 +0400<blockquote> <p>margo пишет:</p> <blockquote> <p>p-mama пишет:<br> Говорил, что у него &ldquo;много пациентов&rdquo; чувствующих себя прекрасно на клопиксоле, так как он обладает минимумом побочек. Просто захотелось воочию взглянуть на хотя бы одного такого пациента. Если вдруг есть такие на форуме, отзовитесь <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p> </blockquote> <p>Прочитала вчера, и думала писать или нет. Чукча не писатель, чукча читатель.<br> Я пью клопиксол. И довольна. И больше, чем абилифаем. Абилифай мне не пошел и вообще не удерживал. Я пью 4-6 мг. клопиксола, когда чувствую, что &ldquo;что-то не так в датском королевстве&rdquo;. Добавляю к сероквелю. Который пью каждый день по 200 мг. Недавно добавила ципролекс, нормотимики мне не шли.<br> Я работаю и обеспечиваю себя и свои интересы, которые не ограничиваются этим форумом.<br> На форуме мне не хватает Анимы, и я разделяю ее позицию насчет того, что лечащий врач из поликлиники может посоветовать что-то гораздо более подходящее, чем здесь на форуме. По крайней мере смерти от опечатки не будет)).<br> Да, и и врач не обязан знать названия всех дженериков, коих море)). Без обид, просто хотели найти кого-то на клопиксоле, я решила откликнуться.</p> </blockquote>Sat, 08 Mar 2014 07:36:19 +0400<blockquote> <p>Особенно учитывая тот факт, что принимаемый мной миртазапин мощнейший обратный агонист 5-НТ2C</p> </blockquote> <p>В таком случае, действие миртазапина на этот рецептор будет частично скомпенсировано. Антагонисты блокируют любых агонистов, в том числе и обратных.</p>Sat, 08 Mar 2014 00:08:28 +0400<blockquote> <p>user1321 пишет:<br> Вальдоксан антагонист 5-НТ2C. Из всех АД таким свойством обладает еще только флуоксетин.</p> </blockquote> <p>Не совсем так. Антагонизмом(или обратный агонизмом) к 5-НТ2C при достаточно высоком аффинитете обладает так же миртазапин, миансерин и некоторые трициклики.</p> <p>Флуоксетин же не антагонист, скорее частичный агонист(иначе он не обладал анорексигенным эффектом просто in vivo). На самом деле все эти значения(обратный агонист, антагонист, агонист) далеко не дискретны. Есть понятие <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Intrinsic_activity"><strong>intrinsic activity</strong></a>, и там значение может быть самым разным&hellip; это как float(число с плавающей точкой) в программировании, к примеру.</p>Fri, 07 Mar 2014 18:46:11 +0400<p>Вальдоксан антагонист 5-НТ2C. Из всех АД таким свойством обладает еще только флуоксетин.<br> Но вальдоксан значимо и дозозависимо приводит к лекарственному гепатиту.</p>Fri, 07 Mar 2014 18:40:18 +0400<blockquote> <p>p-mama пишет:<br> Говорил, что у него &ldquo;много пациентов&rdquo; чувствующих себя прекрасно на клопиксоле, так как он обладает минимумом побочек. Просто захотелось воочию взглянуть на хотя бы одного такого пациента. Если вдруг есть такие на форуме, отзовитесь <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p> </blockquote> <p>Прочитала вчера, и думала писать или нет. Чукча не писатель, чукча читатель.<br> Я пью клопиксол. И довольна. И больше, чем абилифаем. Абилифай мне не пошел и вообще не удерживал. Я пью 4-6 мг. клопиксола, когда чувствую, что &ldquo;что-то не так в датском королевстве&rdquo;. Добавляю к сероквелю. Который пью каждый день по 200 мг. Недавно добавила ципролекс, нормотимики мне не шли.<br> Я работаю и обеспечиваю себя и свои интересы, которые не ограничиваются этим форумом.<br> На форуме мне не хватает Анимы, и я разделяю ее позицию насчет того, что лечащий врач из поликлиники может посоветовать что-то гораздо более подходящее, чем здесь на форуме. По крайней мере смерти от опечатки не будет)).<br> Да, и и врач не обязан знать названия всех дженериков, коих море)). Без обид, просто хотели найти кого-то на клопиксоле, я решила откликнуться.</p>Thu, 06 Mar 2014 21:47:44 +0400<p><strong>labor</strong>, <strong>captain</strong>, большое спасибо.</p> <p><strong>boman</strong>, я Вас не понял, честно.</p>Thu, 06 Mar 2014 18:17:12 +0400<p>брось кастыли и иди,это ведь коклюш</p>Thu, 06 Mar 2014 10:36:47 +0400<p>Дмитрий, очень рад за Вас!</p>Thu, 06 Mar 2014 08:13:08 +0400<p>Очень рада за Вас Дмитрий</p>Wed, 05 Mar 2014 21:52:43 +0400<p>Мне по цене обычной досталась пачка вальдоксана для стационаров(98 таблеток в упаковке).</p> <p>Решил эксперементально присоединить к схеме по причине того, что временем засыпания я оставался ещё не совсем доволен(брожу пол ночи и опустошаю холодильник <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"> ) + по агомелатину всё же есть данные(правда не уверен в их объективности, учитывая агрессивную политику пропихивания на Европейский и не только рынок своих продуктов от компании Servier) по его противотревожной и антидепрессивной активности.</p> <p>Со сном всё стало просто прекрасно. Ещё никогда я так быстро и легко не засыпал, как это происходит сейчас. Антидепрессивного и противотревожного эфекта будем ждать, хотя&hellip; наверно можно и не ждать. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ad374b6b1.gif" alt=":-o"></p>Sat, 08 Feb 2014 18:43:59 +0400<blockquote> <p>p-mama пишет:<br> Я сегодня беседовала с одним молодым психиатром (примерно Вашего возраста), который даже не знал, что у селектры и ципралекса одно и то же действующее вещество - эсциталопрам. И еще советовал клопиксол депо в качестве удобной альтернативы абилифаю для моего сына. Говорил, что у него &ldquo;много пациентов&rdquo; чувствующих себя прекрасно на клопиксоле, так как он обладает минимумом побочек. Просто захотелось воочию взглянуть на хотя бы одного такого пациента.)</p> </blockquote> <p>Боже, кто нас лечит? По истине спасение утопающих - дело рук самих утопающих.</p>Thu, 06 Feb 2014 18:21:23 +0400<p>Dmitry,<br> Я считаю, что Вы взялись за нужное и полезное дело. В сети очень мало информации на русском языке о современных достижениях психфармотерапии. И я думаю, что информированный пациент вроде Вас даст 100 очков вперед некоторым дипломированным психиатрам. Я сегодня беседовала с одним молодым психиатром (примерно Вашего возраста), который даже не знал, что у селектры и ципралекса одно и то же действующее вещество - эсциталопрам. И еще советовал клопиксол депо в качестве удобной альтернативы абилифаю для моего сына. Говорил, что у него &ldquo;много пациентов&rdquo; чувствующих себя прекрасно на клопиксоле, так как он обладает минимумом побочек. Просто захотелось воочию взглянуть на хотя бы одного такого пациента. Если вдруг есть такие на форуме, отзовитесь <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p>Wed, 05 Feb 2014 23:43:02 +0400<p>Ну по формату(чисто технически) типа того. Только я не врач и мне позиционировать свои познания будет сложнее. Сложнее заполучить доверие зрителей. Хотя, например в рамках своего форума, с этим проблем нет, но там многие меня давно знают.</p> <blockquote> <p>Bykov пишет:<br> Хорошее начинание.</p> </blockquote> <p>Спасибо за оценку, Юрий Витальевич <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> .</p>Wed, 05 Feb 2014 22:26:15 +0400<blockquote> <p>Пробую себя на новом поприще. Видеолекции по психиатрии(и смежным темам). Пока коротенький демо-ролик. Позже будет дольше, больше и лучше</p> </blockquote> <p><a href="https://www.youtube.com/watch?v=-K7LB-hpt7E">YouTube: -K7LB-hpt7E</a></p> <p>В таком духе? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Wed, 05 Feb 2014 18:18:42 +0400<p>Здравствуйте, Дмитрий!</p> <p>Хорошее начинание. Особенно приятно, что Ваш первый ролик посвящен именно мелатонину (я по нему защищался). Правда пока непонятно, какую тему об этом интереснейшем гормоне, Вы хотели раскрыть при психических заболеваниях, но интересные темы действительно есть. Будут вопросы - спрашивайте.</p> <p>И если действительно хотите продолжать тему с видеолекциями, надо бы ее поместить куда-то в отдельную ветку.</p>Wed, 05 Feb 2014 16:09:16 +0400<p>Пробую себя на новом поприще. Видеолекции по психиатрии(и смежным темам). Пока коротенький демо-ролик. Позже будет дольше, больше и лучше(в этот раз можно сказать что первый блин комом):</p> <p><a href="https://www.youtube.com/watch?v=zKnX5WIYHjE">YouTube: zKnX5WIYHjE</a></p>Mon, 27 Jan 2014 15:14:41 +0400<p>Сдал недавно анализ на ТТГ, наметилась небольшая тенденция на повышение. ТТГ 1,55. Соответственно микрокоррекция схемы:</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/с<br> <strong>L-тироксин 100&ndash;&gt;112 мкг/с</strong><br> ондансетрон 4 мг/сут<br> феназепам 3 мг/с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> L-теанин 800 мг/с<br> поливитамины Центрум A-Z<br> этифоксин 600 мг/с</p> <p>Чувствую себя прекрасно. Почти все силы и время последний месяц отдавал своему новому форуму(нужно его на ноги поставить, чувствую, что у меня это получается).</p>Mon, 13 Jan 2014 18:59:13 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Дмитрий, чем закончился эксперимент с покером?</p> </blockquote> <p>Где-то на страницах форума я уже писал. Проблемы с когнитивкой не дали мне возможности играть в него с полной отдачей, а эксперименты со стимулирующими психику препаратами провалились, из-за их способности обострять тревогу и истощать психику. Например, таким средством одно время был замес кофеина с прамипексолом (антипаркинсонический препарат).</p> <p>В итоге я застрял на микролимитах, где даже играя в плюс, зарабатывать можно лишь копейки.</p>Mon, 13 Jan 2014 18:32:40 +0400<p>Дмитрий, чем закончился эксперимент с покером?</p>Thu, 09 Jan 2014 18:26:55 +0400<p>labor, возможно Вы и правы, с этим надо осторожнее. В дальнейшем станет легче, когда форум встанет на свои рельсы, работы с ним поубавится(во всяком случае технической).</p>Thu, 09 Jan 2014 16:26:20 +0400<p>Дмитрий, будь осторожнее, не загони себя,я понимаю, что когда увлечен, трудно себя ограничивать, но лучше все же постараться себя заставить отдыхать, что бы не получить откат в своем состоянии.</p>Thu, 09 Jan 2014 13:08:19 +0400<blockquote> <p>Quite пишет:<br> Dmitriy_spb,</p> <p>Вы пишете - всё прекрасно, и т.д.<br> А как у Вас с ночным сном? Просто сегодня заметила, зарегистрировавшись на Вашем форуме, что посты Вами написаны начиная с 5 часов утра&hellip;<br> А Вы когда спите? :)</p> </blockquote> <p>С ночным сном у меня действительно всё хорошо в том смысле что если я ложусь спать - то засыпаю как правило без проблем и довольно быстро. Но сейчас, пока я свой форум ещё на ноги не поставил, я порой продолжаю работать над ним всю ночь. Просто я очень увлёкся этой идеей(помогать людям в таком формате, на своём форуме). Но потом будет проще, ибо сейчас приходится много технических вопросов решать самому, лазить по инету, разбираться с тем КАК это делается и т.п.</p>Thu, 09 Jan 2014 06:28:43 +0400<p>Dmitriy_spb,</p> <p>Вы пишете - всё прекрасно, и т.д.<br> А как у Вас с ночным сном? Просто сегодня заметила, зарегистрировавшись на Вашем форуме, что посты Вами написаны начиная с 5 часов утра&hellip;<br> А Вы когда спите? :)</p>Mon, 06 Jan 2014 21:31:26 +0400<p>3-4 капсулы в сутки.</p> <p>Нужно в расчётах исходить из того, что в день EPA(ЭПК, Эйкозапентаеновой кислоты) должно получаться около 1 грамма.</p> <p>3 капсулы - это 900 мг этил-ЭПК<br> 4 капсулы - это 1200 мг этил-ЭПК</p> <p>Учитывая чуть более низкую биодоступность этил-ЭПК по сравнению с триглицеридами ЭПК(информация из разных источников разнится, но вроде в витруме этил-ЭПК), лучше пить 4 капсулы.</p> <p>Допустим 2 утром и 2 вечером. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Mon, 06 Jan 2014 21:28:34 +0400<p>Вы очень хорошо разбираетесь в лекарствах, может быть подскажете, какую дозу препарата Омега-3 Кардио, фирмы Витрум нужно принимать при депрессиях?</p>Mon, 06 Jan 2014 21:10:43 +0400<p>У меня всё прекрасно. Схему не трогаю, чувствую себя вполне прилично, с головой ушёл в развитие своего форума и его раскрутку. Это для меня сейчас как работа. Занимаюсь этим у утра до ночи.</p> <p>Чуть позже, когда на форуме работы технической поубавится, пойду искать работу вторую. Вернее у меня уже есть варианты на ближайшее будущее(подробностей сообщать не буду), надеюсь всё получится.</p>Thu, 26 Dec 2013 16:10:43 +0400<p>Не не не, анксиолитики(тот же феназепам, да и стрезам тоже) в высоких дозах обладают определённым амнестическим эффектом. Страдает кратковременная память конечно, но это очень мощно рвёт цепочку мыслей из которых состоит обсессивная &ldquo;жвачка&rdquo;.</p> <p>Плюс они снижают тревогу, а обсессии часто завязаны на тревоге, подпитываются ей(пример - фобии и контрастные навязчивости, как некий симбиоз ОКР и ГТР симптоматики)</p> <p>Ещё ондансетрон, никотинамид(предположительно, т.к. он тоже анксиолитик в высоких дозах).</p> <p>Литий тоже.</p>Thu, 26 Dec 2013 15:14:20 +0400<p>Инозитол ладно, а анксиолитики тут причем? Они снимают тревогу, а вот именно против самих &ldquo;мыслей&rdquo; какие препы у вас работают? На мой взгляд только селектра кетилепт и миртазапин. Ну и может еще инозитол. Вроде все.</p>Thu, 26 Dec 2013 14:29:33 +0400<p><strong>Zayka</strong></p> <blockquote> <p><strong>labor</strong> пишет:</p> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Сделал свой собственный медицинский форум - <strong><a href="http://psy-ru.org">http://psy-ru.org</a></strong></p> </blockquote> <p>ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!</p> </blockquote> <p>Спасибо <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <blockquote> <p>boman пишет:<br> Сейчас при отмене(либо уменьшении)дозы феназепама тревога рикошетит?</p> </blockquote> <p>Не&hellip; всё прошло гладко, т.к. я не долго пробыл на 5мг/сут(всего 3-4 дня).</p> <blockquote> <p>Дмитрий, а не напомните на какой дозировке кветиапина вы заметили анти обсессивный эффект и по истечению какого времени?</p> </blockquote> <p>Ну у меня антиобсессивных препаратов в схеме много(там и инозитол и очень заметен эффект связки стрезама и феназепама и миртазапин и эсциталопрам и омега-3 и т.д.). Конкретно кветиапин я принимаю уже очень давно в дозе 150 и не дёргаюсь, именно эта доза наиболее эффективна при генерализованной тревоге(по данным многочисленных контролируемых исследований). При конкретно ОКР наиболее эффективная доза кветиапина может быть несколько выше(200-400 мг/сут).</p>Thu, 26 Dec 2013 14:23:12 +0400<p>Дмитрий, а не напомните на какой дозировке кветиапина вы заметили анти обсессивный эффект и по истечению какого времени?</p>Thu, 26 Dec 2013 12:03:00 +0400<p>[quote]<br> Dmitriy_spb пишет:<br> Сделал свой собственный медицинский форум - <strong><a href="http://psy-ru.org">http://psy-ru.org</a></strong><br> ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!</p>Thu, 26 Dec 2013 11:23:30 +0400<p>Поздравляю!!!</p>Thu, 26 Dec 2013 09:27:36 +0400<p><strong>Dmitriy_spb</strong><br> вакабу поставь</p>Thu, 26 Dec 2013 07:12:09 +0400<p>Сейчас при отмене(либо уменьшении)дозы феназепама тревога рикошетит?</p>Wed, 25 Dec 2013 19:34:56 +0400<p>Сделал свой собственный медицинский форум - <strong><a href="http://psy-ru.org">http://psy-ru.org</a></strong><br> (потрясающе, даже не верится, что удалось отхватить столь офигенный адрес за бесплатно, точнее 400р в год). По формату и тематике он слабо пересекается с психореаниматолоджи(просьба админу ссылку не тереть, спасибо), больше скорее с pan-at.com или fobii.net . Тематика - тревожные расстройства преимущественно, просто это то что я лучше всего знаю и это моя собственная проблема.</p> <p>Впервые в жизни я в Интернете владею чем-то крупнее дневника на LJ. Доволен как слон.</p>Sat, 21 Dec 2013 19:38:09 +0400<p>Дмитрий ты молодец, что системно подходишь к вопросу подбора терапии и твои познания в препаратах внушают уважение. Я сейчас делаю то же самое. Дозу нейролептика подобрал это тоже 150мг кветиапина. Сейчас подбираю АД.<br> Кстати по поводу Омега3. Купил вчера в пятерочке форель слабосоленую 200г за 100р одна из самых богатых на Омега3.<br> Если прикинуть что получишь за одни и теже деньги то думаю покупать рыбу гораздо дешевле, полезнее. Тем более что на самом деле в таблетках одному Богу известно и впитывается ли это вообще.<br> Касательно витамин я прикупил Больше чем поливитамины Man&rsquo;s formula. Там соста очень интересный в экстрактами из экзотических растений и все остальное при месте. Буду пить курс с февраля.</p>Sat, 21 Dec 2013 14:46:46 +0400<p>Если кому вдруг будет интересно, какие дженерики я пью или где-то оригинальные препараты, то вот список торговых наименований:</p> <p>из аптеки:</p> <p>кветиапин - 100 кетилепта и 2 раза по 25 лаквеля<br> эсциталопрам - селектра<br> миртазапин - мирзатен<br> карбонат лития - седалит<br> окскарбазепин - трилептал<br> L-тироксин - эутирокс<br> ондансетрон - латран<br> феназепам от валенты<br> этифоксин - стрезам</p> <p>то что заказываю с iherb.com:</p> <p>омега-3 - Now Foods, Ultra Omega-3, 500 EPA/250 DHA, 180 Softgels<br> никотинамид - Now Foods, Niacinamide, 500 mg, 100 Capsules<br> инозитол - Life Extension, Inositol Caps, 1000 mg, 360 Veggie Caps<br> магния малат - Source Naturals, Magnesium Malate, 1,250 mg, 360 Tablets<br> L-теанин - Jarrow Formulas, Theanine 200, 200 mg, 60 Capsules</p>Tue, 17 Dec 2013 16:37:40 +0400<blockquote> <p>boman пишет:<br> Это от тренировок скорее всего тревога началась,гормон пошёл.<br> После тренировки адреналина в крови очень много,я даже здесь график размещал.<br> Тренируйся меньше.</p> </blockquote> <p>Не не, спорт ВСЕГДА на меня крайне благотворно влиял, причём даже ультраэкстремальные нагрузки. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Tue, 17 Dec 2013 16:02:12 +0400<blockquote> <p>user1321 пишет:<br> Надо оценивать ситуацию до начала лечения. Лучше до того, как начали пить диазепам много лет назад. По той картине, что у вас сейчас искать причины и следствия бесполезно.</p> </blockquote> <p>Я стараюсь так и делать, &ldquo;благо&rdquo; болею я больше 20 лет и времени боления вообще без каких-либо психотропов у меня много много лет. Предостаточно, другими словами.</p> <p>Теперь немного о другом:</p> <p>Недаром тема называется &ldquo;долгие метания&rdquo;. В моём пути к здоровью к сожалению много сделано ошибок, т.е. неких экспериментальных действий, которые потерпели неудачу(хотя, к счастью, многие из них дали ценную диагностическую информацию).</p>Mon, 16 Dec 2013 22:20:31 +0400<blockquote> <p>Моя тревога нередко сопровождается вегетативной свистопляской, но заметное повышение А/Д и ЧСС бывает(тем более сейчас) редко.</p> </blockquote> <p>Надо оценивать ситуацию до начала лечения. Лучше до того, как начали пить диазепам много лет назад. По той картине, что у вас сейчас искать причины и следствия бесполезно.</p>Mon, 16 Dec 2013 21:32:18 +0400<p>И вообще, нет ничего такого запредельного в 5 мг/сут феназепама. Далеко не максимальная доза для лечения эндогенной тревоги.</p> <p>Но в моём случае этого хватит, так как есть потенцирование(стрезамом и всем остальным).</p> <p>И вообще, именно феназепам(при всём моём скепсисе к отечественной фарме это приходится признать) один из самых малонаркогенных бензо&hellip;. вероятность зависимости, а так же скорость нарастания толерантности у него минимальные в сравнению с большинством других мощных бензодиазепинов.</p>Mon, 16 Dec 2013 20:44:22 +0400<p>Метопролол(пролонг) пробовался в дозах 25-50 в сутки.</p> <p>Моя тревога нередко сопровождается вегетативной свистопляской, но заметное повышение А/Д и ЧСС бывает(тем более сейчас) редко.</p>Mon, 16 Dec 2013 20:42:00 +0400<blockquote> <p>Была попытка около года или двух назад включить в схему метопролол. Но он мне ронял давление, поэтому я от него отказался.</p> </blockquote> <p>Ваша тревога не сопровождается повышенным давлением, сердцебиением и т.д.? Может быть кветиапин в сочетании с метопрололом давал такой эффект. Какая дозировка была бетта-блокатора?</p>Mon, 16 Dec 2013 20:41:45 +0400<blockquote> <p>Quite пишет:<br> Dmitriy_spb,</p> <p>а что Роман говорит про работу?</p> </blockquote> <p>А что он должен говорить? Пока была возможность и было желание, я пытался пойти по стопам брата, много дров наломал(касательно своего здоровья) и в итоге понял что это не моё. Увы. Придётся скорее всего обратить свой взор на нечто иное.</p>Mon, 16 Dec 2013 20:24:28 +0400<p>Dmitriy_spb,</p> <p>а что Роман говорит про работу?</p>Mon, 16 Dec 2013 20:10:24 +0400<blockquote> <p>Quite пишет:</p> <p>сейчас Дмитрий всё объяснит&hellip;<br> Он ведь не просто так это сделал?.. :)<br> У меня тоже сначала какое-то ощущение странное появилось, но человек ведь знает, что делает&hellip;</p> </blockquote> <p>У меня обострение тревоги идёт с тех пор как я ради успехов в покере(для улучшения когнитивных функций) рискованно эксперементировал с разными допаминергетиками и стимуляторами(вроде замеса кофеина с прамипексолом).</p> <p>С тех пор меня переколбасило и уровень тревоги повысился. Поэтому с одобрения Романа Беккера было проведено ряд мер по временному(но долгому, не менее полугода) усилению анксиолитичности схемы. Это и добавление леветирацетама и повышение дозы стрезама, а так же феназепама.</p>Mon, 16 Dec 2013 18:59:05 +0400<blockquote> <p>Это от тренировок скорее всего тревога началась,гормон пошёл.<br> После тренировки адреналина в крови очень много,я даже здесь график размещал.<br> Тренируйся меньше.</p> </blockquote> <p>Только что создал тему по поводу адреналина:<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/5132-ot-trevogi-k-depressii-i-obratno/">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5132&amp;forum=9</a></p> <p>И до сих пор не могу понять, как у Дмитрия до сих пор в его схеме не нарисовался какой-нибудь адрено-блокатор.</p>Mon, 16 Dec 2013 18:06:15 +0400<p>Это от тренировок скорее всего тревога началась,гормон пошёл.<br> После тренировки адреналина в крови очень много,я даже здесь график размещал.<br> Тренируйся меньше.</p>Mon, 16 Dec 2013 17:29:28 +0400<p>user1321,</p> <p>сейчас Дмитрий всё объяснит&hellip;<br> Он ведь не просто так это сделал?.. :)<br> У меня тоже сначала какое-то ощущение странное появилось, но человек ведь знает, что делает&hellip;</p>Mon, 16 Dec 2013 17:17:33 +0400<blockquote> <p>феназепам 3-&gt;5 мг/с</p> </blockquote> <p>Тут хочется вставить такую картинку - человечка, который хватается за голову, но лень ее искать. Остались здесь еще люди хоть с каким-то намеком на критику? Спасать надо Дмитрия, может выскажется хоть кто-то в контексте данного маневра с феназепамом?</p>Mon, 16 Dec 2013 09:49:11 +0400<p>леветинол всё равно слишком дорог.</p> <p>Есть дешёвый турецкий дженерик комвирон, боле чем вдвое дешевле оригинала. Но вот как там с качеством - большой вопрос.</p> <p>Думаю мне стоит начать с того, чтобы попробовать выпросить в ПНД Кеппру бесплатно(региональная льгота).</p>Mon, 16 Dec 2013 07:58:19 +0400<p>Я покупаю леветинол от актавис. На заказ в местной аптеке. На треть дешевле выходит.</p>Mon, 16 Dec 2013 03:19:19 +0400<p>Схема подправлена в сторону ещё более мощного анксиолитического потенциала:</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> L-тироксин 100 мкг/с<br> <strong>этифоксин 400-&gt;600 мг/с</strong><br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> <strong>феназепам 3-&gt;5 мг/с</strong><br> L-теанин 800 мг/с<br> ондансетрон 4 мг/сут<br> поливитамины Центрум A-Z<br> леветирацетам 500 мг/сут</p> <p>Леветирацетам так же возможно будет приподнят, если удастся найти дешёвый дженерик приличного качества. Оригинальная кеппра слишком дорогая.</p>Sun, 15 Dec 2013 13:23:22 +0400<blockquote> <p>И деньги дают, некоторые умудряются их не возвращать, тогда было тыс 60 р,</p> </blockquote> <p>Это была программа у них, в связи с кризисом&hellip; Уже второй год как она закончилась!!<br> Теперь ничего они не дают, только госпошлину возмещают (2000). И то сначала сам заплати, а потом возместят&hellip; Когда-то.</p> <p>И на курсы они посылают, чтобы с пособия снять, - а так курсы у них такие, что после них работа особо не светит.<br> В общем, служба занятости - вообще не путь.</p>Sun, 15 Dec 2013 01:37:29 +0400<p>В службе занятости, мне лично предлагали, пройти курсы и открыть ИП, и про помещение можно договориться. И деньги дают, некоторые умудряются их не возвращать, тогда было тыс 60 р, немного. Но полно пунктов, не аптек, в &ldquo;пятерочках&rdquo;, &quot; биллах&quot;, просто под жилыми домами, все преуспевают. Можно гомеопатию, там что то для похудания.<br> Я пробовала аптеку, не в Москве, мне не интересно.</p>Sat, 14 Dec 2013 20:55:36 +0400<blockquote> <p>Вам можно было бы открыть аптечный пункт или интернет аптеку, если иметь фарм образование.<br> На службе занятости открывают ИП и могут помочь с бюджетными коммерческими площадями.</p> </blockquote> <p>Ну Вы даёте, Зайка&hellip; :)))</p> <p>Вы на какой планете живете?<br> Чтобы открыть аптечный пункт, нужно не фарм. образование - а очень много денег&hellip;<br> Во-вторых, скорей всего, все равно прогоришь - т.к. сетевики выдавливают &ldquo;мелочь&rdquo; с рынка легко.</p> <p>Далее: в службе занятости не открывают ИП, а лишь возмещают госпошлину за его открытие, но чтоб они помогли с площадями?!?<br> Не знаю, может это в Москве и есть, но я НЕ ВЕРЮ&hellip; :)<br> У нас в провинции таким даже и не пахнет.</p>Fri, 13 Dec 2013 21:43:31 +0400<p>Если на пароксетине всё OK, т.е. он помогает при минимуме побочек, ИМХО менять не стоит.</p> <blockquote> <p>Плюс с эсциталопрамом можно безопасно в раках терапии ОКР добавлять выше максимума</p> </blockquote> <p>А вот это как раз не так. Эсциталопрам(на пару с циталопрамом) наиболее кардиотоксичные СИОЗС(имеется в виду удлинение интервала QT), поэтому по новым данным его не рекомендуют использовать в дозах превышающих максимум по инструкции. А вот другие СИОЗС, такие как например пароксетин или сертралин - можно.</p>Fri, 13 Dec 2013 20:57:19 +0400<p>Спасибо. Сделаю так<br> 1 день 25<br> 5 день 50<br> 9 день 75<br> 13 день 100<br> 17 день 125<br> 21 день 150<br> 25 день - 25 обед, 150 ночь<br> 29 день - 25 обед, 25 вечер, 150 ночь<br> А еще как думаете стоит ли заменить пароксетин на эсциталопрам как более легкий селективный и безопасный преп? От пароксетина заметил память шалит, зрачки всегда расширены максимально. Плюс с эсциталопрамом можно безопасно в раках терапии ОКР добавлять выше максимума, когда с паксилом как-то боязно, репутация у него неоднозначная. Если я скажу аптекарю выдать преп мне по рецепту другого но из той же группы СИОЗС, как думаете согласятся?</p>Fri, 13 Dec 2013 20:11:31 +0400<p>Кстати, моя схема претерпела изменения, теперь это вот как:</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> L-тироксин 100 мкг/с<br> этифоксин 400 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> феназепам 3 мг/с<br> L-теанин 800 мг/с<br> ондансетрон 4 мг/сут<br> поливитамины Центрум A-Z<br> <strong>леветирацетам 500 мг/сут</strong>(в ближайшее время будет возможно увеличено до 1000 мг/сут)</p>Fri, 13 Dec 2013 20:08:02 +0400<blockquote> <p>meds_ пишет:<br> Дмитрий завтра подключу кетилепт к своему рексетину. Посоветуйте как лучше и плавнее на него залезть, привыкнуть. Мне в борьбе с навязчивостями, вероятно ориентир - 200 мг. Эглонил буду отменять пропорционального кетилепту. Один шажок с кветиапином вперед, один с эглонилом назад. Как раз допью пачечку.</p> </blockquote> <p>Всё очень индивидуально, универсальной схемы нет. Эглонил убрать можно резко(если конечно у вас не огромная доза).</p> <p>Кветиапин, чтобы сильно седация не мучала&hellip; начинать что-то типа с 25(на ночь) и далее 50, потом 100, 150, 200&hellip; каждые 3-4 дня повышать. Ну это примерно.</p>Fri, 13 Dec 2013 19:54:01 +0400<p>Дмитрий завтра подключу кетилепт к своему рексетину. Посоветуйте как лучше и плавнее на него залезть, привыкнуть. Мне в борьбе с навязчивостями, вероятно ориентир - 200 мг. Эглонил буду отменять пропорционального кетилепту. Один шажок с кветиапином вперед, один с эглонилом назад. Как раз допью пачечку.</p>Sun, 08 Dec 2013 18:29:56 +0400<p>Дмитрий, Вам можно было бы открыть аптечный пункт или интернет аптеку, если иметь фарм образование.<br> На службе занятости открывают ИП и могут помочь с бюджетными коммерческими площадями.</p>Sun, 08 Dec 2013 16:31:54 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Те же статьи на пабмеде без контекстного переводчика читать не могу(это когда наводишь на неизвестное слово и тебе всплывает подсказка, для браузеров есть такие плагины).</p> </blockquote> <p>Ох, ну тогда не вариант, конечно.</p>Sun, 08 Dec 2013 16:22:28 +0400<p>Нет, переводчиком мне точно не стать. Я физик, а не лирик. С гуманитарными предметами у меня со школы плохо(ну разве что история у меня нормально шла, а языки, литература - тихий ужас). Те же статьи на пабмеде без контекстного переводчика читать не могу(это когда наводишь на неизвестное слово и тебе всплывает подсказка, для браузеров есть такие плагины).</p> <blockquote> <p>boman пишет:</p> <blockquote> <p>лыжный сезон.</p> </blockquote> <p>Вчера матере утюг испортил.</p> </blockquote> <p>Парафин плавил? А я обхожусь гелеобразным вариантом с быстрым нанесением. Типа зубной пасты размазываешь, потом оно подсыхает. В конце надо какой-нибудь тряпочкой растереть и готово. Хороший вариант для <del>ленивых</del>непрофессионалов.</p>Sun, 08 Dec 2013 14:59:07 +0400<p>Я про кофеин пропустила, сорри, не в курсе, что там с ним приключилось. Если сейчас деньги в приоритете, то почему не попробовать письменные медицинские переводы? Ты же хорошо переводишь и в темах разберешься. Я сейчас письменные переводы делаю только когда очень хорошо платят или очень сильно просят, времени нет да и не любитель я бумажной работы постоянно, мне больше сошиал деятельность нравится, я долго сидеть не могу. Много же агентств разных, отправь им свои данные, они тебе на пробу текст пришлют, переведешь его, если им понравится, завалят заказами. Плюс в том, там частенько срочные заказы бывают, а у тебя время есть как раз, это большой плюс для агентств всегда.</p>Sun, 08 Dec 2013 07:07:29 +0400<blockquote> <p>лыжный сезон.</p> </blockquote> <p>Вчера матере утюг испортил.</p>Sun, 08 Dec 2013 00:08:22 +0400<p>Дмитрий</p> <blockquote> <p>Но вот сегодня начал свой лыжный сезон</p> </blockquote> <p>Дело важное.</p> <p>Про учебу - 1 курс он самый тяжелый.</p> <p>Покер нагрузка + вам приходится думать еще про лечение - подбор схемы, чтение мед. литературы и т.д., что со счетов сбрасывать нельзя, мозг загружается так или иначе.</p>Sat, 07 Dec 2013 17:28:59 +0400<p>Ну вот, подзасиделся я на пятой точке. Из-за околокофеиновых и прочих эксперементов не имел возможность продолжать заниматься спортом последние месяцы. Но вот сегодня начал свой лыжный сезон. Почему пишу об этом: на психическое состояние аффективных пациентов, спорт(вообще регулярные аэробные нагрузки) способен потенциально оказывать очень мощное позитивное воздействие(что кстати есть доказанный факт). Для меня это точно справедливо, если судить по опыту. Когда пациенты засиживаются, залёживаются, даже принимая препараты - это часто весьма значительно вредит их психике.</p>Sat, 07 Dec 2013 15:21:26 +0400<blockquote> <p>Довольно много, не по 10, скорее по 6-8 и не каждый день(4-5 дней в неделю)</p> </blockquote> <p>Дмитрий - достойная нагрузка, молодец. Практически рабочий день</p> <blockquote> <p>Время остаётся, не остаётся сил, повышенная умственная утомляемость(которая, к слову, в своё время не дала окончить ВУЗ, причём дважды),</p> </blockquote> <p>А на заочку реально было перевестись или вечерку ?</p>Sat, 07 Dec 2013 11:55:22 +0400<p>Я учился дважды в СПбГУ. Втором по величине и старейшем ВУЗе страны.</p> <p>Первый раз это было просто моей мечтой с детства, хотел стать учёным, астрофизиком. Но бросил учёбу не доучившись и первого курса(т.е. неоконченного высшего у меня тоже нет, первокурсникам его не дают). Когда все на лекциях бодренько строчили конспекты - я без сил лежал на парте. И ведь мне не было неинтересно, да и способности к физ-мату у меня были, но просто нагрузка, объём труда умственного в ВУЗе - я этого не выдержал.</p>Sat, 07 Dec 2013 11:42:52 +0400<p>А по какой специальности в Вузе Вы учились? И сколько не удалось доучиться?</p>Sat, 07 Dec 2013 10:37:59 +0400<p>Довольно много, не по 10, скорее по 6-8 и не каждый день(4-5 дней в неделю). Время остаётся, не остаётся сил, повышенная умственная утомляемость(которая, к слову, в своё время не дала окончить ВУЗ, причём дважды), к сожалению, всё ещё тяготит довольно сильно.</p> <p>Вся моя схема работает преимущественно как противотревожная, с концентрацией внимания и умственной утомляемостью проблемы пока остаются.</p> <p>Я к слову учусь постоянно, с детства обожаю заниматься самообразованием, не так давно купил паяльник с тонкой иглой и чиню сам электронику дома(если это не микроэлектроника, конечно). Что, кстати уже сэкономило нашему семейному бюджету немалые деньги. Диплома мне за это никто не даст, но ведь это тоже навыки и знания.</p>Sat, 07 Dec 2013 10:06:05 +0400<p>Дмитрий,<br> А что мешает Вам играть в покер и одновременно учиться? Или Вы по 10 часов в день на покер тратите? А то потом будете опять говорить, что много врмени упущено</p>Sat, 07 Dec 2013 01:18:49 +0400<p>Пока я в покер играю, я ещё не разочаровался в этом виде заработка окончательно. Ведь мой родной брат успешный профессиональный игрок в покер зарабатывает этим давно и немало.</p> <p>Просто с тех пор как мне пришлось отказаться от кофеина и после неудач со стимулирующими в-вами(тот же прамипексол, допустим, который мне тревогу не хило подбросил) - мой рост пока застопорился. И я уже подумываю что не факт что я смогу(учитывая все препятствия) играть столь же успешно как и брат.</p>Sat, 07 Dec 2013 00:49:28 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:</p> <blockquote> <p>Да полно таких компаний. На собеседовании спрашивают об опыте работы прежде всего.</p> </blockquote> <p>Об опыте работы там тоже не спрашивают. Ни образование, ни опыт работы для них не важны совершенно - важно лишь умение успешно выполнять нужную им работу.</p> </blockquote> <p>Опыт - сын ошибок трудных. Умение не появится, если не пробовать что-то делать, т.е. не приобретать опыта. Иначе - как в том анекдоте: &ldquo;Вы умеете играть на скрипке? Не знаю, не пробовал&rdquo; <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sat, 07 Dec 2013 00:37:06 +0400<p>Дмитрий</p> <blockquote> <p>Вот фельдшер - это уже более заманчиво.</p> </blockquote> <ol> <li> <p>4 года вроде как сейчас учеба.</p> </li> <li> <p>работа - 24 часа смена / через 48-72 ч, в машине зимой/летом, риск, кровь и г-но.</p> </li> </ol> <ul> <li>тяжелая физически. Ну его.</li> </ul>Sat, 07 Dec 2013 00:28:12 +0400<p>Поддерживаю Р-mama, Дмитрий Вы клевый, идите учитесь, медицина Вам подойдет. Совмещать сможете, по самочувствию конечно. Неплохо открыть трудовую по знакомству, пусть стаж капает, тогда проще устроится.<br> А может трудовая не нужна если есть инвалидность? Там что то с пенсионными отчислениями, работодатель меньше перечисляет в ПРФ.<br> На сколько знаю трудовая при приеме на работу имеет значение, продавцом консультантом можно устроится и там попросить откроют трудовую без проблем для начала. С опытом продавца или Макдональдс с удовольствием принимают, считается опыт продаж.</p>Sat, 07 Dec 2013 00:21:03 +0400<blockquote> <p>Да полно таких компаний. На собеседовании спрашивают об опыте работы прежде всего.</p> </blockquote> <p>Об опыте работы там тоже не спрашивают. Ни образование, ни опыт работы для них не важны совершенно - важно лишь умение успешно выполнять нужную им работу.</p>Sat, 07 Dec 2013 00:00:02 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:</p> <blockquote> <p>Ну вот я - работодатель со стажем. Если ко мне придет человек 31 года от роду, нигде раньше не работавший и из образования имеющий только прослушанные через инет курсы, вряд ли я смогу предложить ему работу в соответствии с знаниями, полученными на лекциях преподавателей из Принстона. И вообще какую бы то ни было работу. А вот если ко мне известный мне колледж пришлет на практику студента (пусть даже возрастом 31 год), который себя неплохо проявит, то да, вполне возможно, что у меня для него будет работа.</p> </blockquote> <p>Один случай - это не статистика. Могу привести в пример как минимум одного работодателя со стажем (довольно известная российская IT-компания), где при собеседовании у кандидатов вообще документы об образовании не спрашивают.</p> </blockquote>Fri, 06 Dec 2013 23:49:03 +0400<blockquote> <p>Ну вот я - работодатель со стажем. Если ко мне придет человек 31 года от роду, нигде раньше не работавший и из образования имеющий только прослушанные через инет курсы, вряд ли я смогу предложить ему работу в соответствии с знаниями, полученными на лекциях преподавателей из Принстона. И вообще какую бы то ни было работу. А вот если ко мне известный мне колледж пришлет на практику студента (пусть даже возрастом 31 год), который себя неплохо проявит, то да, вполне возможно, что у меня для него будет работа.</p> </blockquote>Fri, 06 Dec 2013 23:37:43 +0400<p>SoyVivo<br> Ну вот я - работодатель со стажем. Если ко мне придет человек 31 года от роду, нигде раньше не работавший и из образования имеющий только прослушанные через инет курсы, вряд ли я смогу предложить ему работу в соответствии с знаниями, полученными на лекциях преподавателей из Принстона. И вообще какую бы то ни было работу. А вот если ко мне известный мне колледж пришлет на практику студента (пусть даже возрастом 31 год), который себя неплохо проявит, то да, вполне возможно, что у меня для него будет работа.</p>Fri, 06 Dec 2013 23:11:36 +0400<blockquote> <p>чтобы научиться что-то делать, нужно учиться. Я просто считаю, что лучше это сделать в государственном учебном заведении, а не на курсах, скачанных из инета. Я ничего не имею против курсов, но как дополнительного образования, а не основного. По-моему, это настолько очевидно, что даже странно как-то это объяснять.</p> </blockquote> <p>Если &ldquo;курсы, скачанные из интернета&rdquo; проводят преподаватели учебных заведений вроде Принстона, Стэнфорда и Калифорнийского технологического института, а &ldquo;государственное учебное заведение&rdquo; - какой-нибудь заборостроительный колледж, то ответ вовсе не очевиден.</p>Fri, 06 Dec 2013 22:40:40 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:</p> <blockquote> <p>Для работодателя важно, что человек получил квалификацию и имеет диплом</p> </blockquote> <p>Для работодателя важно, что человек умеет делать.</p> </blockquote> <p>так для того, чтобы научиться что-то делать, нужно учиться. Я просто считаю, что лучше это сделать в государственном учебном заведении, а не на курсах, скачанных из инета. Я ничего не имею против курсов, но как дополнительного образования, а не основного. По-моему, это настолько очевидно, что даже странно как-то это объяснять.</p>Fri, 06 Dec 2013 21:51:09 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> не исключено что я начну подыскивать альтернативные варианты заработка.<br> На покере свет клином не сошелся.</p> </blockquote> <p>Совершенно верное решение. Покер - очень напряженная и экзотическая работа.</p> <p>Куча народа работает на ПК - бухгалтерами/экономистами и т.д. А поддержка сайтов - невыгодная работа ?<br> Начинать - конечно - лучше у знакомых.</p>Fri, 06 Dec 2013 18:14:40 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:</p> <blockquote> <p>Для работодателя важно, что человек получил квалификацию и имеет диплом</p> </blockquote> <p>Для работодателя важно, что человек умеет делать.</p> </blockquote> <p>Согласен. Ведь неспроста дают всякие там испытательные сроки. В итоге человек с кучей дипломов, рекомендаций и идеальным резюме может вылететь на улицу, если на деле он для этой работы не подходит(допустим реально плохо в этом разбирается, или совершенно необучаем, плохо ладит с коллективом, etc).</p> <p>Ведь не стоит забывать уровень коррупции в России. Сколько у нас покупается всяких корочек, сколько покупается в ВУЗах экзаменов, etc.</p>Fri, 06 Dec 2013 18:09:56 +0400<blockquote> <p>Для работодателя важно, что человек получил квалификацию и имеет диплом</p> </blockquote> <p>Для работодателя важно, что человек умеет делать.</p>Fri, 06 Dec 2013 18:01:18 +0400<p>Главное голова на плечах(знания), корочка - вторично(ну за исключением таких специальностей, где несёшь ответственность за людей и где без корочки зарабатывать просто невозможно по закону, пусть то пилот самолёта или врач-психиатр).</p> <p>А вот стать, к примеру, каким-нибудь сисадмином в офисе реально и без официального образования(устроиться сложно, но не невозможно, например через знакомых).</p>Fri, 06 Dec 2013 17:41:59 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:</p> <p>coursera.org - более 500 различных курсов: биология, бизнес, компьютерные науки (ИИ, программирование, системы и сети, теория), экономика, образование, электроника, здоровье и общество, гуманитарные и социальные науки, математика, медицина, естествознание (химия, физика, астрономия), статистика и анализ данных. Курсы включают видеолекции с субтитрами, текстовые конспекты лекций, домашние задания, тесты и итоговые экзамены. Основная часть курсов представлена на английском языке.</p> </blockquote> <p>Ну а это-то зачем? Для работодателя важно, что человек получил квалификацию и имеет диплом, а не сертификат с курсов, присланный через интернет. Нужно конкретное образование, желательно из государственного образовательного учреждения.</p>Fri, 06 Dec 2013 17:29:33 +0400<blockquote> <p>Дмитрию, например, подошла бы специальность фармацевта.</p> </blockquote> <p>Или переводчика медицинских текстов. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <blockquote> <p>Можно закончить колледж, получить специальность и работать.</p> </blockquote> <blockquote> <p>слишком много времени потерял, чтобы терять его ещё и на учёбу</p> </blockquote> <p>coursera.org - более 500 различных курсов: биология, бизнес, компьютерные науки (ИИ, программирование, системы и сети, теория), экономика, образование, электроника, здоровье и общество, гуманитарные и социальные науки, математика, медицина, естествознание (химия, физика, астрономия), статистика и анализ данных. Курсы включают видеолекции с субтитрами, текстовые конспекты лекций, домашние задания, тесты и итоговые экзамены. Основная часть курсов представлена на английском языке.</p>Fri, 06 Dec 2013 17:27:00 +0400<p>Дмитрий, учеба - это не потеряное время. Тем более в колледже учатся года 1.5 - 2, не как в институте. Да и во время учебы уже можно устроиться на работу в ту же аптеку. Хотя для Вас это кажется &ldquo;тупо&rdquo;&hellip;Вобщем список большой, выбирайте.</p>Fri, 06 Dec 2013 16:29:23 +0400<p>Мне не 17 лет(в этом месяце стукнет 31). Я слишком много времени потерял, чтобы терять его ещё и на учёбу(ведь деньги нужны уже сейчас). К тому же фармацевт это вроде тупо продавец лекарств в аптеке?</p> <p>Вот фельдшер - это уже более заманчиво. Надо подумать.</p> <p>p-mama<br> За ссылку спасибо.</p>Fri, 06 Dec 2013 16:16:56 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:</p> <blockquote> <p>альтернативные варианты заработка</p> </blockquote> <p>Например? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> </blockquote> <p>Можно закончить колледж, получить специальность и работать. Дмитрию, например, подошла бы специальность фармацевта.</p> <p>Вот список питерских колледжей:<br> <a href="http://edu.glavsprav.ru/spb/spo/ssuzi/?tag=21">http://edu.glavsprav.ru/spb/spo/ssuzi/?tag=21</a></p>Fri, 06 Dec 2013 16:11:45 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:</p> <blockquote> <p>альтернативные варианты заработка</p> </blockquote> <p>Например? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> </blockquote> <p>Работа в компьютерном гипермаркете рядом с домом. Правда меня только на ночную смену берут.</p> <p>Сложно устроиться на приличную работу без образования(ни вышки, ни даже ПТУ/колледжа у меня нет) и без опыта работы и рекомендаций.</p>Fri, 06 Dec 2013 15:17:42 +0400<blockquote> <p>альтернативные варианты заработка</p> </blockquote> <p>Например? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Fri, 06 Dec 2013 01:46:49 +0400<blockquote> <p>Rodale пишет:<br> Дима, по моему опыту концентрация восстановится со временем, если схема работает и состояние стабильное. Мне физ. нагрузки хорошо помогают в восстановлении головы. Но физ. нагрузки большие, в районе 1000 ккал расхода и 80-90% от макс. А если вместо кофеина быструю глюкозу использовать, типа черного шоколада? У меня мозг вообще без глюкозы не работает.</p> </blockquote> <p>Спасибо за совет <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> Кстати мне спорт тоже отчасти помогает &ldquo;взбодриться&rdquo;.</p> <p>Но вариант с чёрным шоколадом не подходит - там много кофеина.</p>Fri, 06 Dec 2013 01:45:39 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:</p> <blockquote> <p>Мелкие ставки, но играю в плюс.</p> </blockquote> <p>Чистая прибыль (все доходы минус все расходы) в месяц сколько, если не секрет? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> </blockquote> <p>Около 200 баксов. Но я думаю что это мало(даже меньше размера пенсии). Так что не исключено что я начну подыскивать альтернативные варианты заработка. На покере свет клином не сошёлся. Мой брат очень успешен - да, но он и здоровее меня(в плане ясности когнитивки уж точно).</p>Fri, 06 Dec 2013 01:08:26 +0400<blockquote> <p>Мелкие ставки, но играю в плюс.</p> </blockquote> <p>Чистая прибыль (все доходы минус все расходы) в месяц сколько, если не секрет? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sun, 01 Dec 2013 12:10:00 +0400<p>Дима, по моему опыту концентрация восстановится со временем, если схема работает и состояние стабильное. Мне физ. нагрузки хорошо помогают в восстановлении головы. Но физ. нагрузки большие, в районе 1000 ккал расхода и 80-90% от макс. А если вместо кофеина быструю глюкозу использовать, типа черного шоколада? У меня мозг вообще без глюкозы не работает.</p>Fri, 29 Nov 2013 10:37:06 +0400<p>Гость.</p> <p>Пока на том же уровне. Мелкие ставки, но играю в плюс. Расти пока не получается из-за проблем с концентрацией внимания и от того что вынужден был полностью отказаться от кофеина.</p> <p>Сейчас думаю что делать, может и правда решиться на небольшое увеличение дозировки тироксина&hellip;</p>Fri, 29 Nov 2013 02:29:46 +0400<p>Дмитрий, как успехи в покере?</p>Wed, 27 Nov 2013 16:45:36 +0400<p>Я поюзала метформин 10 дней со странным эффектом - он вместо ожидаемой диарреи вызвал у меня жуткий запор, пардон за детали. Но! Он обладает одним совершенно потрясающим эффектом, который для меня просто был ошеломляющим открытием. На нем совершенно не болят мышцы при больших, я бы даже сказала огромных для меня физических нагрузках. Возможно, оттого, что он улучшает доступ глюкозы к периферическим тканям или почему еще, я не знаю, но это просто офигительно. Те, кто занимаются интенсивно спортом, меня поймут. Я бы его ела только за один этот эффект, но он оказывает странное действие на мой кишечник. С кишечником мы проблему сейчас решили, так что думаю, что к метформину я еще вернусь.</p>Wed, 27 Nov 2013 16:10:03 +0400<p>Ну к счастью вес удалось зафиксировать. То есть уже около полугода он не растёт.</p> <p>Думаю я не стану ворочить что-то такое, что имеет центральный анорексигенный эффект, вмешиваться в психотропную схему с такими кренделями(анорексигенный эффект чаще всего идёт рука об руку с анксиогенным).</p> <p>Думаю, если препараты для снижения веса и понадобятся - буду юзать нечто, что оказывает на аппетит и массу тела влияние, не трогая напрямую механизмы ЦНС. Ну вот к примеру метформин, как вариант.</p>Wed, 27 Nov 2013 16:00:00 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Ах да, ещё какую динамику хочется привести. За весь этот новейший период фармакотерапии(с 2010 года) я набрал 17 килограм.</p> <p>Но при моём росте я всё ещё имею ИМТ 22,74(норма 18,5-25).</p> <p>Вешу я сейчас 77(до 2010 года было 60&hellip;. основной эффект на аппетит и массу тела оказал миртазапин, как мне кажется).<br> Рост - 184 см.</p> <p>Если ИМТ перешагнёт планку 25 - нужно будет что-то решать с этим волчьим аппетитом, который меня особенно сильно донимает по ночам(видимо потому что концентрации в крови препаратов, того же миртазапина, допустим, максимальны).</p> </blockquote>Wed, 27 Nov 2013 15:44:38 +0400<blockquote> <p>meds_ пишет:<br> Дмитрий а у вас при покупке кетилепта рецепт отбирают? Брал в аптеке эглонил, рецепт оставили себе. Позже уже подумал что нужно было покачать права. Преп же не списочный или как?</p> </blockquote> <p>Нет не отбирают, более того, его реально и без рецепта купить в некоторых аптеках.</p> <blockquote> <p>Еще есть Чампикс ( варениклин )</p> </blockquote> <p>Не нашел пока данных о противотревожном эффекте. Голый активирующий эффект опасен тем, что тревогу может усугубить.</p>Wed, 27 Nov 2013 11:28:58 +0400<p>Дмитрий а у вас при покупке кетилепта рецепт отбирают? Брал в аптеке эглонил, рецепт оставили себе. Позже уже подумал что нужно было покачать права. Преп же не списочный или как?</p>Tue, 26 Nov 2013 20:35:16 +0400<p>Дмитрий - риски гепатоксичности присутствуют, согласен. Агомелатин принимал - слабый препарат больше седативного ряда &hellip;..</p> <p>А вот табекс мне лично очень понравился, даже не ожидал от него, наткнулся случайно.</p> <p>Еще есть Чампикс ( варениклин )- вроде как кроме задевания никотиновых рецепторов еще и аугментирует СИОЗС - что думаете ? (рассматриваю для себя - у меня в схеме ципралекс). Хотя данные по нему противоречивые</p>Tue, 26 Nov 2013 17:40:40 +0400<p>Да, про зубы я знаю, издавна имею привычку часто жевать жевательную резинку без сахара(стимулирует выработку слюны, что уменьшает сушняк во рту от препаратов, который негативно мог бы сказаться на здоровье зубов).</p> <p>Я тоже стараюсь по максимуму днём сбалансировать ночное обжорство(которое очень сложно контролировать, особенно тянет на калорийное, сладкое, но это только ночью, днём этого нет и днём легко соблюдать диету).</p>Tue, 26 Nov 2013 16:37:15 +0400<p>Я тоже жру ночью уже 13 лет.Последние годы днём соблюдаю строго диету,а ночью ем всё подряд,даже не вкусное кажется вкусным.Если не поем, дальше не засыпаю.Хотел приучится ночью жрать только яблоки и бананы,но съедая их, иду к холодильнику жрать от туда.<br> Раньше это явление было от азалептина н/н.Теперь от Сероквеля н/н.<br> а если на ночь добавить Бензы ,то жрёшь много.</p> <p>ps. береги зубы.</p>Tue, 26 Nov 2013 16:17:52 +0400<blockquote> <p>Как Вы относитесь к применению бетагистина,как корректора повышенного аппетита от миртазапина?Когда-то врачем предлагалась такая коррекция,но не понадобилась ввиду отмены миртазапина.</p> </blockquote> <p>Я думал об этом, но пришёл к мнению что мне это не подходит. Вот причины:</p> <ol> <li>Эффект не слишком силён. Бетагистин слишком слабый анорексигенный препарат для борьбе с гипотетическим(которого у меня пока нет, хотя он и возможен в будущем) метаболическим синдромом от психотропов.</li> <li>Его гистаминовый агонизм теоретически может усугубить аллергические всякие штуки(а я аллергик, бывший астматик).</li> <li>Его гистаминовый агонизм теоретически может ослабить снотворный и противотревожный эффект некоторых препаратов, чей анксиолитический эффект отчасти завязан на H1 антагонизме(точнее обратном агонизме).</li> </ol> <p>Я подумываю, что, если дела в какой-то момент станут совсем плохи, воспользоваться метформином или чем-то типа того.</p>Tue, 26 Nov 2013 14:15:06 +0400<p>из мягкого - сольбутамол еще</p>Tue, 26 Nov 2013 13:28:48 +0400<p>уж, извините, Дмитрий, но вспоминаются ваши прекрасные слова тем, кто набрал вес на препаратах. мол,меньше жрите и двигайтесь. ну вот вам такой же совет. 17 кг набрать - это очень дофига.</p>Tue, 26 Nov 2013 13:24:57 +0400<p>Дима, может для бодрости цитизин - табекс, но тревогу может качнуть. Мне нормально пошел он</p>Tue, 26 Nov 2013 00:08:50 +0400<p>Как Вы относитесь к ослаблению синдрома повышенного аппетита от миртазапина применением препарата Бетасерка(бетагистина)?Когда-то было предложено врачем такая схема при увеличении веса,но не понадобилась ввиду отмены миртазапина.</p>Mon, 25 Nov 2013 23:35:33 +0400<p>Ах да, ещё какую динамику хочется привести. За весь этот новейший период фармакотерапии(с 2010 года) я набрал 17 килограм.</p> <p>Но при моём росте я всё ещё имею ИМТ 22,74(норма 18,5-25).</p> <p>Вешу я сейчас 77(до 2010 года было 60&hellip;. основной эффект на аппетит и массу тела оказал миртазапин, как мне кажется).<br> Рост - 184 см.</p> <p>Если ИМТ перешагнёт планку 25 - нужно будет что-то решать с этим волчьим аппетитом, который меня особенно сильно донимает по ночам(видимо потому что концентрации в крови препаратов, того же миртазапина, допустим, максимальны).</p>Mon, 25 Nov 2013 20:21:34 +0400<p>Апдейт. Сдал кровь на ТТГ, результат 1,4(разница с августом в пределах погрешности измерений, т.е. динамики нет). В принципе дозу тироксина можно и приподнять, но пока это не в спех. Вот если ТТГ перевалит за ~2 - тогда надо будет поднимать дозу.</p> <p>Схема без изменений:</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> <strong>L-тироксин</strong> 100 мкг/с<br> этифоксин 400 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> феназепам 3 мг/с<br> L-теанин 800 мг/с<br> ондансетрон 4 мг/сут<br> поливитамины Центрум A-Z</p>Mon, 25 Nov 2013 16:58:57 +0400<p>Есть место обратного захвата на пресинаптическом окончании синаптической щели.</p> <p>Это как дырка(где сток воды, внизу) в ванне. Когда в синаптическое пространство высвобождаются нейромедитаторы серотонина(к примеру), часть из них как бы утекает обратно. Назад.</p> <p>Антидепрессанты СИОЗС действуют как своего рода затычка, позволяющая повысить количество нейромедиаторов достигающих ПОСТсинаптического окончания, где рассыпаны в большом количестве постсинаптические серотониновые рецепторы(рассматриваем ситуацию упрощённо, на самом деле в каких-то участках мозга нейроны могут содержать только лишь некоторые рецепторы, тогда как других там мало или вовсе нет, а в другом участке мозга всё может быть наоборот + есть и пресинаптические рецепторы), с которыми серотонин взаимодействует.</p>Mon, 25 Nov 2013 11:26:52 +0400<p>Понял, спасибо. А обратный захват монаминов как происходит? Тоже блокируются рецепторы? Ну так они небось тоже адаптируются к АДам.</p>Sun, 24 Nov 2013 19:36:41 +0400<blockquote> <p>meds_ пишет:</p> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> И да, сенсибилизация - это ПОВЫШЕНИЕ чувствительности рецепторов, а не понижение(понижение - это ДЕсенсибилизация).</p> </blockquote> <p>Следуя логике, раз чувствительность нежелательного рецептора (который трогать не нужно) даже повышается, то и побочки (результат воздействия на этот рецептор) должны быть еще больше. Не понятно.</p> </blockquote> <p>Есть агонизм, есть антагонизм. К слову есть ещё и обратный агонизм, сверх-агонизм и разные промежеточные значения так называемой <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Intrinsic_activity">intrinsic activity</a>.</p> <p>В данном случае мы имеем дело с антагонизмом к альфа-1-адренорецептору, т.е. препарат его глушит, а не симулирует. Поэтому рост его чувствительности - есть нормальная обратная реакция со стороны ЦНС, которая как бы пытается скомпенсировать действие экзогенного вещества.</p>Sun, 24 Nov 2013 16:09:29 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> И да, сенсибилизация - это ПОВЫШЕНИЕ чувствительности рецепторов, а не понижение(понижение - это ДЕсенсибилизация).</p> </blockquote> <p>Следуя логике, раз чувствительность нежелательного рецептора (который трогать не нужно) даже повышается, то и побочки (результат воздействия на этот рецептор) должны быть еще больше. Не понятно.</p>Sun, 24 Nov 2013 13:29:05 +0400<blockquote> <p>annaZ пишет:</p> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <p>и возникает отчасти за счёт изменения чувствительности, а так же плотности расположения тех или иных рецепторов в синапсе.</p> </blockquote> <p>И это изменение на всю жизнь?</p> </blockquote> <p>По разному бывает. Иногда лишь на период употребления данного препарата, иногда дольше.</p>Sun, 24 Nov 2013 12:29:59 +0400<blockquote> <p>Пролонг дорогой. Да и минимальная доступная в питерских аптеках доза - 200, тогда как наиболее эффективная при тревоге по многочисленным исследованиям - 150.</p> <p>Кроме того пролонг хуже выполняет функцию снотворного.</p> </blockquote> <p>У меня XR отлично выполняет функцию снотворного и сонливости от него по утрам нет. У нас кажется только XR юзают, простой не используют. Не знаю что там по ценам, но если вопрос в цене, то ничего не поделаешь. Но XR классный.</p>Sun, 24 Nov 2013 12:22:00 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Я думаю это всё тоже имеет потенциал раскрутить тревожность. У меня есть негативный опыт с жень-шенем.</p> </blockquote> <p>С женьшенем стоит еще быть очень осторожным из-за проблем с глазами, если долго употреблять его. Он дает AMD - подобную картину, которая очень сильно портит зрение и крайне плохо поддается лечению.</p>Sun, 24 Nov 2013 09:02:23 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <p>и возникает отчасти за счёт изменения чувствительности, а так же плотности расположения тех или иных рецепторов в синапсе.</p> </blockquote> <p>И это изменение на всю жизнь?</p>Sun, 24 Nov 2013 00:29:41 +0400<p>И да, сенсибилизация - это ПОВЫШЕНИЕ чувствительности рецепторов, а не понижение(понижение - это ДЕсенсибилизация).</p>Sun, 24 Nov 2013 00:27:12 +0400<blockquote> <p>meds_ пишет:</p> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Сенсибилизация рецепторов. Изменение чувствительности рецепторов(в частности альфа-1-адренорецепторов) с течением времени, по другому именуется как адаптация к побочкам препарата.</p> </blockquote> <p>Раз идет снижение чувствительности рецепторов, то очевидно и положительный эффект тоже должен снижаться.</p> </blockquote> <p>Нет. В данном случае нет. Кстати, зачастую эффект(того или иного психотропного препарата) и возникает отчасти за счёт изменения чувствительности, а так же плотности расположения тех или иных рецепторов в синапсе.</p>Sun, 24 Nov 2013 00:02:25 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Сенсебилизация рецепторов. Изменение чувствительности рецепторов(в частности альфа-1-адренорецепторов) с течением времени, по другому именуется как адаптация к побочкам препарата.</p> </blockquote> <p>Раз идет снижение чувствительности рецепторов, то очевидно и положительный эффект тоже должен снижаться.</p>Sat, 23 Nov 2013 22:29:44 +0400<p>Не дает цитату вставить. На 124 странице Дмитрийспб писал про негативную реакцию на кофеин. У меня аналогично, и теперь я на цикории)</p>Sat, 23 Nov 2013 22:00:08 +0400<p>На чем?????????</p>Sat, 23 Nov 2013 21:41:21 +0400<p>Во, у меня то же самое, и теперь я на Цикории!</p>Sat, 23 Nov 2013 21:34:59 +0400<p>Я тоже замечала, что привыкание к НЛ длится примерно 2 месяца.</p>Sat, 23 Nov 2013 20:58:19 +0400<p>Сенсибилизация рецепторов. Изменение чувствительности рецепторов(в частности альфа-1-адренорецепторов) с течением времени, по другому именуется как адаптация к побочкам препарата.</p>Sat, 23 Nov 2013 20:47:21 +0400<p>Так а почему кветиапин спустя пару месяцев перестал нос закладывать?</p>Sat, 23 Nov 2013 20:03:50 +0400<blockquote> <p>TheAbe пишет:<br> Слушай, может знаешь.<br> Когда я начинал принимать кветиапин у меня первые несколько месяцев закладывало нос по ночам после приема. Потом вроде прошло на 2 года. А сейчас я завел собаку и у меня опять стало нос закладывать по ночам. Раньше давно была собака, никакой аллергии не было. А что сейчас? Может ли кветиапин вызывать аллергию. Где то в его описании проскальзывало слово гистамин.</p> </blockquote> <p>Это вряд ли.</p> <p>Кветиапин обладает антигистаминным эффектом и может даже помогать при некоторых типах аллергий.</p>Sat, 23 Nov 2013 19:33:03 +0400<p>Слушай, может знаешь.<br> Когда я начинал принимать кветиапин у меня первые несколько месяцев закладывало нос по ночам после приема. Потом вроде прошло на 2 года. А сейчас я завел собаку и у меня опять стало нос закладывать по ночам. Раньше давно была собака, никакой аллергии не было. А что сейчас? Может ли кветиапин вызывать аллергию. Где то в его описании проскальзывало слово гистамин.</p>Sat, 23 Nov 2013 17:06:06 +0400<blockquote> <p>Кто то писал что и 50-75 чисто плацебо.</p> </blockquote> <p>Во-первых имелось в виду наверняка в сутки, а не как у меня(моя суточная суммарная доза 150), кроме того, смотря для каких целей&hellip;. для купирования психозов - да, плацебо(и то не у всех, если это психоз у старика в рамках БП - то и 50-75 очень даже не плацебо).</p> <blockquote> <p>TheAbe пишет:<br> К тому же ща вроде на пролонг все аптеки перешли и тогда еще больший вопрос возникает в целесообразности такой схемы</p> </blockquote>Sat, 23 Nov 2013 14:55:42 +0400<p>Кто то писал что и 50-75 чисто плацебо. Какой смысл тогда пить еще 2 раза по 25?<br> К тому же ща вроде на пролонг все аптеки перешли и тогда еще больший вопрос возникает в целесообразности такой схемы</p>Sat, 23 Nov 2013 13:16:32 +0400<p>Спасибо за подробный ответ!</p>Sat, 23 Nov 2013 12:25:00 +0400<p>Всего в сутках у меня 3 приёма кветиапина:</p> <p>01:00 - 100мг<br> 15:00 - 25мг<br> 20:00 - 25мг</p> <p>После многочисленных размышлений и экспериментов, пришёл к мнению, что такая схема оптимальна. Знаю и некоторых других людей, кто пьёт так же, т.е. примерно 50-70% дозы на ночь, а остальное &ldquo;размазывается&rdquo; по дню и вечеру.</p> <p>Ранним утром лучше не пить, так как у принимающих кветиапин и так чаще всего наблюдается утренняя сонливость и сложности с пробуждением.</p>Sat, 23 Nov 2013 11:35:55 +0400<p>Дмитрий, скажите, пожалуйста, как Вы принимаете 150 мг. кветиапина? Всю дозу на ночь или делите на 2-3 приема?</p>Wed, 20 Nov 2013 01:34:59 +0400<p>Я думаю это всё тоже имеет потенциал раскрутить тревожность. У меня есть негативный опыт с жень-шенем.</p>Wed, 20 Nov 2013 00:28:45 +0400<p>Элеотеррококк, аралия манчжурская, радиола розовая, не ? Герань (растение) - самое мощное</p>Tue, 19 Nov 2013 19:52:11 +0400<p>Чувствую, что чехарда с кофеином мне в целом самочувствие подпортило за последние пару месяцев. Кроме моментального, кофеин имеет и накапливающиеся негативные эффекты для людей с тревожными расстройствами. Накапливающееся истощение, психическая гиперестезия и прочее в таком духе. Так что видимо придётся этот вариант улучшения мыслительной продуктивности отложить в сторону.</p> <p>Ну, попытка не пытка, стоило попробовать, но теперь понятно, что мне это не подходит.</p>Tue, 19 Nov 2013 00:28:51 +0400<blockquote> <p>meds_ пишет:<br> Дмитрий а вы не интересовались последствиями приема антидепрессантов в долгосрочной перспективе? Возникает ли толер, какие-то органические изменения, ослабление рецепторов? Я слышал что долгий прием АП вызывает уплотнение допаминовых рецепторов что влечет за собой еще большую зависимость от АП.</p> </blockquote> <p>Есть такие процессы. Например психозы гиперчувствительности и поздние дискинезии от этого бывают. Дофаминовые рецепторы им больше подвержены, нежели серотониновые. И касательно антипсихотиков, я не спроста выбрал кветиапин&hellip;помимо его прочих плюсов(по типу противотревожной активности мощной), он - один из немногих не портящих рецепторы даже в длительной перспективе.</p>Tue, 19 Nov 2013 00:09:36 +0400<p>Дмитрий а вы не интересовались последствиями приема антидепрессантов в долгосрочной перспективе? Возникает ли толер, какие-то органические изменения, ослабление рецепторов? Я слышал что долгий прием АП вызывает уплотнение допаминовых рецепторов что влечет за собой еще большую зависимость от АП.</p>Mon, 18 Nov 2013 23:22:00 +0400<blockquote> <p>empty пишет:<br> Дмитрий здравствуйте.Прошу совета как у знающего человека.Лечу ГТР,принимаю 100 мг Анафранила,на 50 %симптомы ушли ,хочу добавить ондансетрон,скажите безопасно ли такое сочетание в плане серотонинового синдрома?</p> </blockquote> <p>Абсолютно безопасно. Более того, ондансетрон в некоторых случаях можно использовать для купирования некоторой симптоматики в рамках серотонинового синдрома(такие как например тошнота, рвота, и даже диарея).</p>Mon, 18 Nov 2013 23:04:36 +0400<p>Дмитрий здравствуйте.Прошу совета как у знающего человека.Лечу ГТР,принимаю 100 мг Анафранила,на 50 %симптомы ушли ,хочу добавить ондансетрон,скажите безопасно ли такое сочетание в плане серотонинового синдрома?</p>Fri, 15 Nov 2013 22:05:46 +0400<p>Получил(даже раньше чем обещали) результат генетического анализа на активность CYP2D6.</p> <blockquote> <p>Ген фермента цитохрома Р450 CYP2D6 (*1,*3-*6, дупликация)</p> <p>результат:<br> *1/*1 норма</p> <p>Заключение по результатам генетического исследования:<br> Оптимальное носительство в исследованном гене.</p> </blockquote> <p>Короче у меня тут не медленный метаболизм и не сверхбыстрый. Он умеренно-быстрый. Как-то так. При дальнейших возможных обдумываниях преобразования схемы эта информация может очень помочь.</p> <p>Но пока схема остаётся такой же.*/</p>Thu, 14 Nov 2013 15:29:20 +0400<blockquote> <p>Вижу в этих исследованих пациенты кушали по 18 г (!) инозитола.</p> </blockquote> <p>Не во всех, где-то 18, где-то 12.</p> <p>Я пью капсулы по 1 грамму. По 2 штуки 4 раза в день(8 гр/с), это не много, пить так вполне удобно, желатиновые капсулы растворяются уже в желудке, никакого заворота там быть не может, сам инозитол это порошок типа муки или сахарной пудры. В воде он растворяется прекрасно. Доза поменьше, чем в исследованиях, но ведь у меня не моно, для меня это аугментация всего-лишь.</p>Thu, 14 Nov 2013 13:12:32 +0400<p>Да, спасибо. Вижу в этих исследованих пациенты кушали по 18 г (!) инозитола. Если в стандартной капсуле 0.5 г, это получается 36 капсул нужно употребить&hellip;<a href="http://sportline24.ru/products.html?page=shop.product_details&amp;flypage=gk_flypage.tpl&amp;product_id=1278&amp;category_id=17&amp;manufacturer_id=23">http://sportline24.ru/products.html?page=shop.product_details&amp;flypage=gk_flypage.tpl&amp;product_id=1278&amp;category_id=17&amp;manufacturer_id=23</a></p> <p>как бы заворот кишок не случился. Сын когда-то принимал инозитол, кажется по 4 капсулы в день, правда без какого-либо значимого эффекта, потому я и спросила. А тут оказывается нужно 36 капсул, нда.</p>Thu, 14 Nov 2013 12:07:51 +0400<p>Проводились конечно, сейчас найду и скину тут.</p> <p><a href="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184575/">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184575/</a> (прокручиваете этот обзор примерно в середину)</p> <blockquote> <p><strong>Ondansetron</strong></p> <p>Ondansetron, a highly selective serotonin-3 (5-HT3) antagonist, was examined as a treatment alternative for anxiety and panic disorders. In a randomized, double-blind, placebo-controlled design, Freeman et al31 noted that ondansetron 1.0 mg bid showed a significant reduction in anxiety symptoms (mean HARS score) compared to placebo. Constipation was a common side effect. This multicenter study of 54 participants taking ondansetron shows promise.31 However, further inquiry is needed.</p> </blockquote>Thu, 14 Nov 2013 11:59:53 +0400<p>Дмитрий, интересная схема. Можно ссылку на мед исследования по антитревожному эффекту ондансетрона и инозитола (если таковые проводились, конечно)</p>Thu, 14 Nov 2013 03:06:09 +0400<p>Иногда меня спрашивают, что в схеме моей противотревожного, что энергезирующего и т.п.</p> <p>В следующий раз просто буду давать ссылку на этот пост.</p> <p>Поливитамины из списка изымаем, и получается примерно вот какая картина:</p> <p>Противотревожный эффект(красный - мощный и уверенный, чёрный болд - слабенький, предположительный):</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> <strong>карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 100 мкг/с</strong><br> этифоксин 400 мг/с<br> <strong>никотинамид 2000 мг/с</strong><br> инозитол 8 гр/с<br> <strong>магния малат 3 гр/с</strong><br> феназепам 3 мг/с<br> L-теанин 800 мг/с<br> ондансетрон 4 мг/сут</p>Tue, 12 Nov 2013 14:55:51 +0400<p>Есть 3 наиболее приемлемых варианта(ИМХО):</p> <ol> <li> <p>Самый дорогой и качественный - омакор, продаётся в аптеках.</p> </li> <li> <p>Лучшая(в плане немного сэкономить) аптечная альтернатива омакору - витрум кардио омега-3.</p> </li> </ol> <p>Но я выбрал третий вариант, который в 10 раз дешевле первого и в 4 дешевле второго.</p> <p>Вот он:<br> <a href="http://ru.iherb.com/Now-Foods-Ultra-Omega-3-500-EPA-250-DHA-180-Softgels/8341">http://ru.iherb.com/Now-Foods-Ultra-Omega-3-500-EPA-250-DHA-180-Softgels/8341</a></p> <p>Говоря о цене, я имею в виду цену каждого грамма EPA. Именно так надо считать, потому что суточная доза должна быть из расчёта необходимого получения EPA(обычно как раз в сутки надо около 1 грамма).</p>Tue, 12 Nov 2013 12:37:13 +0400<p>Какой фирмы выбрать омегу-3, не подскажете?</p>Tue, 12 Nov 2013 11:46:54 +0400<p>В общем получилось так, что всё то что я искал в антиглутаминергаках и допаминергиках, я уже нашёл. В лице ондансетрона.</p> <p>Однансетрон(в той дозе что я пью) обладает ДОКАЗАНЫМ(в двойных слепых) эффектом противотревожным, антиобсессивным, прокогнитивным и антинегатиным(антиапатическим, антиангедоническим).</p> <p>Многие из этих эффектов не моментальные, для их возникновения и &ldquo;разворота&rdquo; в полную величину нужно время. Ондансетрон я стал принимать можно сказать случайно(прикрывался от тошноты прамипексола), но потом решил оставить, даже когда прамипексола уже не стало.</p>Sun, 10 Nov 2013 20:09:23 +0400<p>Хоть кому-то повезло <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> .</p> <blockquote> <p>Rodale пишет:<br> В общем я к тому, что иногда просто обстоятельства нужные могут сделать всю работу :)</p> </blockquote> <p>Согласен.</p>Sun, 10 Nov 2013 18:30:19 +0400<p>Дима, по поводу либидо могу поделиться личным опытом. Я не хотела никаких отношений после того как диагноз поставили. С врачом мы много раз это обсуждали, и я все равно была против. Желания не было никакого - ни физиологически, ни морально, ни ментально - никак. А потом встретился мч, начали общаться, он стал ухаживать (довольно активно, надо признать) и у меня достаточно быстро все желания вернулись, и это было чудесно. В общем я к тому, что иногда просто обстоятельства нужные могут сделать всю работу :)</p>Sun, 10 Nov 2013 12:30:26 +0400<p>Дмитрий, очень рада за Вас. Поздравляю Вас с таким успехом в лечение! Я дважды читала Вашу тему, второй раз более внимательно.Поздравляю и еще раз поздравляю, своим упорством и своими результатами Вы даете НАДЕЖДУ, что все возможно.</p>Sun, 10 Nov 2013 11:06:54 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Снова неудача с попыткой изменения схемы. Тразодон будет убран. За 8 дней я не почувствовал увеличения либидо или мотивации ни на капельку(мотивация скорее поубавилась), но в то же время добавление этого препарата усилило и без того не малую седативность моей схемы(причём адаптация к этой седативности не наступает, она последние дни сильнее, чем первые дни приёма). Я стал больше спать и чувствовать себя днём более сонливым. Быть может 50мг чисто гипнотическая доза и не могла подействовать иначе, но поднять я её не могу из-за сильного альфа-1-адреноблокирующего эффекта тразодона, который потенцирует такой же эффект кветиапина и приводит к неприятной ночной побочке. Рефлекторная тахикардия и ортостатическая гипотензия для меня всегда были проблемой. За последние дни я пару раз испытал предобморочное состояние, которое снялось тем что мне срочно понадобилось прилечь(пришлось лечь спать не подготовившись как следует, т.е. не почистив зубы и т.п.). Я не всегда после принятия ночных таблеток хочу немедленно ложиться спать, всякое бывает, бывает я даже не дома в это время, поэтому сей эффект для меня весьма не кстати.</p> <p>Да и просто препаратов очень много, думаю что и без тразодона обойдусь. Попытка не пытка, но впечатления от него не самый лучшие(за 8 дней приёма).</p> <p>Отправлено: 11.07 11:36</p> </blockquote>Fri, 08 Nov 2013 15:25:06 +0400<p>Дим, спасибо, тогда не буду дергаться по поводу ТТГ.</p> <blockquote> <p>Раз у вас БАР, поддерживающая терапия нормотимиками должна быть пожизненной(сероквель тоже нормотимик, но 50мг это совсем не серьёзно).</p> </blockquote> <p>Мы понижаем. Мой врач считает, что у меня хорошие шансы на безмед ремиссию. Возможно, в моем случае пожизненно не понадобится, но время покажет.</p>Thu, 07 Nov 2013 23:33:29 +0400<p>Чувствую(уже второй заход, но ощущения те же), что тразодон меня прилично &ldquo;затупляет&rdquo;.</p> <p>Возможно рано судить и его прокогнитивный эффект(который был найден в исследованиях) проявится позже. Типа нужно большая доза и большая экспозиция. Кстати, с миртазапином была такая же история поначалу.</p> <p>А может его противотревожный эффект станет дополнительной подушкой безопасности, которая позволит на прамипексол(или иное акнсиогенное) залезть более безболезненно.</p>Thu, 07 Nov 2013 15:11:45 +0400<p>Rodale, здравствуйте. Спасибо.</p> <p>ТТГ пока нормально, не идеально, но нормально. Особого смысла его понижать нет, только лишь из-за анализа. Но нужно продолжать смотреть за динамикой&hellip; если дойдёт условно до 2-2,5 - то тироксин лучше начать пить.</p> <p>Вот доза сероквеля какая-то совсем уж условная. Даже если человек его пьёт чисто от тревоги и то стоит пить 150 мг/сут. Ну, а если в качестве снотворного, то лучше не XR, а обычный.</p> <p>Раз у вас БАР, поддерживающая терапия нормотимиками должна быть пожизненной(сероквель тоже нормотимик, но 50мг это совсем не серьёзно).</p>Thu, 07 Nov 2013 13:05:41 +0400<p>Дима, привет!<br> Ужасно рада за тебя и твои успехи. Лично я - за покер, отличный тренинг для головы. А уж контролировать изменения своих состояний ты можешь как никто другой, так что я бы за тебя не беспокоилась в этом плане. Главное, интересно и есть стимул.<br> Дим, у меня вопрос, так как ты все знаешь :) Я уже забыла всю теорию за ненадобностью. Я сейчас на сероквеле XR/50 и ламотриджине/100, ТТГ сейчас 1.486 Это нормально или лучше чтобы пониже было? Два года назад был 1.250</p>Wed, 06 Nov 2013 18:02:15 +0400<p>Нет и не хочу.<br> Там невозможно получить низкую дозировку. А 150 или что там на голдфарме минимально продаётся, для меня будет слишком много.</p>Wed, 06 Nov 2013 16:44:36 +0400<p>Бупропион не пробовали?</p>Wed, 06 Nov 2013 12:48:46 +0400<p>Ламотриджин не пошёл - сильное обострение тревоги уже на дозе 25мг/сут(к которой за 5 дней не то чтобы адаптация не наступила, с каждым днём она только усиливалась) + ещё ряд проблем.</p> <p>Придётся его отложить и рассматривать альтернативные варианты. Вообще у меня схема как бы готова и чувствую я себя хорошо. Я очень близок к ремиссии, но кое что мне всё же мешает.</p> <p>Остались лишь 2 проблемы.</p> <ol> <li><strong>Либидо</strong></li> <li><strong>Когнитивка</strong>(концентрация внимания, кратковременная память).</li> </ol> <p>В принципе втодая проблема отчасти решается (иногда) кофеином, но это не очень хорошее решение, учитывая много всяких недостатков, которые несёт этот способ.</p>Wed, 06 Nov 2013 12:27:01 +0400<p>В прошлом году на нашей почте был какой-то огромный затор в связи с новогодними праздниками, в следствии которого во-первых был уволен глава почты-россия(не знаю правда будет ли от этого толк), и затор этот потом рассосался лишь ближе к лету.</p> <p>Плюс до Питера посылки сами буржуи стали доставлять в обход Москвы, типа как-то через Скандинавию.</p> <p>Надеюсь такого больше не будет. Но тем не менее мне кажется что всё равно рискованно и заказав под новый год можно прождать посылку вместо 1, 2-3 месяца. Думаю этот период продолжается где-то с середины(а может и с начала) ноября и до середины(или до конца) января.</p>Wed, 06 Nov 2013 11:30:18 +0400<p>А когда начинается этот самый &ldquo;под новый год&rdquo; ? А то я хотел заказать - надоело барыгам переплачивать.</p>Tue, 05 Nov 2013 21:05:31 +0400<p>Я всегда беру этот:<br> <a href="http://www.iherb.com/Life-Extension-Inositol-Caps-1000-mg-360-Veggie-Caps/47342?ic=1&amp;flt=0000">ссылка</a><br> Доставка до России порядка 1 месяца(если не заказывать под новый год)</p> <p>Лично мне этой банки на полтора месяца хватает. При больших дозах(15-18 грамм) такая банка будет уходить за 20-24 дня.</p> <p>Вообще, именно инозитол - это САМОЕ дорогое из того, что я на iherb заказываю.</p>Tue, 05 Nov 2013 20:26:40 +0400<p>А где Вы достали инозитол, я искал так и не нашел</p>Tue, 05 Nov 2013 20:15:06 +0400<p>annaZ<br> Это не про психиатрию точно. Вот какие причины ОКР - никто не знает. Не говоря уже о шизе.</p> <p>p-mama<br> Не, с соматикой все равно легче и часто там знают именно причину. Ангину лечат антибиотиками, например. Хотя есть и хронь да.</p>Tue, 05 Nov 2013 18:40:15 +0400<p>Вот поэтому нормальные врачи стараются понять причину и лишь в крайних случаях бьют по симптому (так сказать ,облегчают страдания в критические дни).</p>Tue, 05 Nov 2013 18:06:20 +0400<p>Давайте лечить,а не купировать.</p>Tue, 05 Nov 2013 16:21:04 +0400<p>Dmitriy_spb пишет:</p> <blockquote> <p>больше симптоматическое лечение</p> </blockquote> <blockquote> <p>95 прноцентов всех лекарств действуют лишь симптоматически. Не только в психиатрии, но и вообще.</p> </blockquote> <p>Вот именно. Меня всегда удивляет, когда люди с обидой говорят, что в психиатрии лекарства &ldquo;не лечат&rdquo;. А, интересно, лекарства лечат ишемическую болезнь? Гипертонию? Панкреатит? Гастрит? Диабет? Рассеяный склероз? и т.д. проще перечислить болезни, которые лечатся лекарствами, ангина например, или гельминтоз, их не так и много, таких болезней&hellip;</p>Tue, 05 Nov 2013 14:40:56 +0400<blockquote> <p>больше симптоматическое лечение</p> </blockquote> <p>95 прноцентов всех лекарств действуют лишь симптоматически. Не только в психиатрии, но и вообще.</p>Tue, 05 Nov 2013 12:29:56 +0400<p>Психиатрия таки потемки и больше симптоматическое лечение.</p>Mon, 04 Nov 2013 21:55:24 +0400<p>В пабмеде можно найти просто тьму статей, мета-анализов и обзоров по поводу эффективности ламотриджина при БАР(в основном при депрессивной фазе).</p> <p>Как-то так:<br> <a href="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=lamotrigine+bipolar">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=lamotrigine+bipolar</a></p> <blockquote> <p>какой эффект от его применения вы хотели бы иметь?</p> </blockquote> <p>Я в общем-то себя чувствую хорошо. Последние шероховатости, которыми я не доволен на текущей схеме - это низкое либидо и проблемы с когнитивкой. Собственно в надежде решить эти проблемы и пробуется ламотриджин.</p>Mon, 04 Nov 2013 21:28:08 +0400<p>Дмитрий, вы в свою схему лечения ввели ламиктал,с какой целью, какой эффект от его применения вы хотели бы иметь? Если это возможно, не могли бы Вы дать ссылочки, чтобы можно было почитать о ламиктале, о его действии как нормотимик. спасибо.</p>Mon, 04 Nov 2013 11:54:35 +0400<p>Охренеть. Анализ сдал, сказали результат будет через 25 дней. Ни разу не сталкивался с такими громадными сроками при сдаче платных анализов. Обычно 1-2 суток и всё готово(в том числе биохимия, гормоны и т.п.), а тут так долго.</p> <p>Такое чувство, что во всем СПб этот анализ сдаёт дай бог человек 5 в месяц.</p>Mon, 04 Nov 2013 00:49:21 +0400<p>Завтра(точнее сегодня уже) пойду сдам генетический анализ на активность CYP2D6. Давно хотел это сделать.</p>Sat, 02 Nov 2013 19:20:23 +0400<p>Вроде вырисовывается всё очень неплохо:</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/ с<br> <strong>ламотриджин</strong> 25 мг/сут (пока что)<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 100 мкг/с<br> этифоксин 400 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> поливитамины &ldquo;центрум A-Z&rdquo;<br> феназепам 3 мг/с<br> L-теанин 800 мг/с<br> ондансетрон 4 мг/сут</p>Fri, 01 Nov 2013 12:27:56 +0400<p>Начал сразу с 25 мг/сут(1 раз на ночь). Сейчас перестраховываться на старте смысла не вижу, ибо ранее начинал уже с дозы 12,5.</p> <p>Вроде таких жёстких анксиогенных побочек, как были даже с небольшими дозами иксела и прамипексола, тут не наблюдается.</p> <p>Зато есть(но не не факт, что имеется связь с ламотриджином, может просто совпадение) - понос всё утро, и атаксия была ночью, когда ходил в туалет - все углы собирал на своём пути. Ах да&hellip; сон был не очень глубокий, но это не страшно, я последнее время(последние пару лет) сплю необычайно крепко и долго, так что сегодня можно назвать скорее откатом к обычному моему сну. Уверен, что откат лишь временный.</p>Thu, 31 Oct 2013 19:21:33 +0400<p>Возвращаемся к старой идее с ламотриджином. Допаминергетики и кофеин сильно задирают мою тревогу и портят мою &ldquo;почти ремиссию&rdquo;, но без всего этого я не могу прибыльно играть в покер. Когнитивка тупит.</p>Sun, 27 Oct 2013 09:33:21 +0400<p>Дима, привет - посмотри плиз мою тему <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/5047-gtr-i-kurenie-nikotin/">ГТР и курение</a></p>Thu, 24 Oct 2013 18:38:18 +0400<p>Да, я видел его по телеку пару раз. Но он всё же больше онлайновый игрок, в оффлайне играет редко, ведь для этого надо ехать за границу. Наши недалёкие власти не считают покер видом спорта.</p>Thu, 24 Oct 2013 18:26:33 +0400<p>Дмитрий, а брат участвует в Russian Pocker Series ?<br> Его по ТВ на канале Amasing Life показывают ?</p> <p>Вообще, покер - самый транслируемый по ТВ (например, ТВ-3, Мск) вид спорта. Азарта и шума здесь меньше, чем в &ldquo;Что-Где-Когда ?&rdquo;</p>Wed, 23 Oct 2013 16:53:36 +0400<p>Прамипексол полностью убран. Эксперементы с прямым и неселективным(по разным участкам мозга) стимулирующим воздействием на дофаминовую нейротрансмиссию закончены с негативный результатом.</p> <p>Заранее я этого знать не мог, требовалось попробовать in vivo. Ведь у нас с Ромой, ещё много лет назад были идеи включить в схему разагилин. Теперь этого не произойдёт, не думаю, что эффект разагилина кардинально будет отличаться от эффекта прамипексола. И там и там идёт неселективная(то есть по всем участкам мозга, где надо и не надо) стимуляция постсинаптических допаминовых рецепторов.</p>Mon, 21 Oct 2013 09:59:23 +0400<p>У меня тоже &ldquo;инвалид с детства&rdquo;.12,2тыс. пенсия.</p>Mon, 21 Oct 2013 01:11:55 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> прамипексол 0,125 мг/сут(в зависимости от переносимости, доза со временем может быть повышена до 0,25-0,5 мг/сут)</p> </blockquote> <p>После 12 суток пребывания на дозе прамипексола в 0,25мг/сут, решил её откатить обратно из-за проблем с переносимостью.</p> <p>0,25 всё равно никакого прорыва скажем в повышении либидо не внесли, а вот тревожность раскрутили заметно. Я думал что смогу адаптироваться к этому, но за 12 суток не смог, а срок этот не малый.</p> <p>В принципе, для решения проблемы СБН и потенцирования прокогнитивного эффекта кофеина(да и вообще всей схемы в целом) и 0,125 хватит.</p>Sun, 20 Oct 2013 22:45:06 +0400<p>Спасибо. Видимо, простых ответов здесь нет. И это либо слабый бар, либо персональная нечувствительность к литию.<br> Вероятно, мнение, что Li не нужен - применимо только ко мне.</p> <p>Пойду с горя бить морду Чужому-инопланетянину</p>Sun, 20 Oct 2013 22:23:21 +0400<blockquote> <p>daniel пишет:<br> Дмитрий, на Ваш начитанный взгляд, возможно ли чтобы при БАРе литий не действовал бы совсем?</p> <p>У меня за 7 лет БАРа было только 4-5 случаев перевозбуждения (гипомании), после которых меня по 2 месяца активно лечили НЛ. Все эти годы врач выписывал карбонат лития, делали анализ крови.<br> По моим ощущениям, он ну никак не коррелировал ни с манией, ни с депрессией, и вообще никак не чувствовался.</p> <p>Или это слабая разновидность БАРа;<br> или тесты ДМ, о которых Вы ранее писали , дают заметный процент случаев, когда литий не действует.</p> </blockquote>Sun, 20 Oct 2013 22:14:21 +0400<p>Плюс инвалидность может иметь разную формулировку. И от этого её размер тоже может зависеть. Я официально нигде не работал(т.е. трудовая и стаж - это по нулям) и мне выдали в 2004 году инвалидность с формулировкой &ldquo;инвалид с детства&rdquo;.</p>Sun, 20 Oct 2013 22:06:17 +0400<p>Дмитрий, на Ваш начитанный взгляд, возможно ли чтобы при БАРе литий не действовал бы совсем?</p> <p>У меня за 7 лет БАРа было только 4-5 случаев перевозбуждения (гипомании), после которых меня по 2 месяца активно лечили НЛ. Все эти годы врач выписывал карбонат лития, делали анализ крови.<br> По моим ощущениям, он ну никак не коррелировал ни с манией, ни с депрессией, и вообще никак не чувствовался.</p> <p>Или это слабая разновидность БАРа;<br> или тесты ДМ, о которых Вы ранее писали , дают заметный процент случаев, когда литий не действует.</p>Sun, 20 Oct 2013 22:00:27 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> А TheAbe в Москве за вторую группу меньше 6000 р. получает&hellip; В Петербурге пенсии больше, или что-то ещё на размер пенсии влияет, кроме группы?</p> </blockquote> <p>Скорее всего дело в монетизации льгот. Я от них отказался много лет назад, после чего пенсия процентов на 30-40 выросла.</p> <ul> <li>какая-то социальная доплата типа за ЖКХ. Возможно это чисто Питерская фишка.</li> </ul>Thu, 17 Oct 2013 15:55:39 +0400<blockquote> <blockquote> <p>за одну ночь когда играл на сверхвысоких лимитах проиграл 60.000$</p> </blockquote> <p>Ну, это только в кэше такое возможно. В турнирных играх(если он без докупок) невозможно проиграть больше стартового взноса(т.н. бай-ин).</p> </blockquote> <p>Стартовые взносы бывают разными. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <blockquote> <p>Вторая. С 2004 года</p> </blockquote> <p>А TheAbe в Москве за вторую группу меньше 6000 р. получает&hellip; В Петербурге пенсии больше, или что-то ещё на размер пенсии влияет, кроме группы?</p>Thu, 17 Oct 2013 12:59:04 +0400<p>Сегодня утром уже успел на 80 баксов подняться. Понятно что как у курса акций за этим последует некоторый откат&hellip;. В покере важно чтобы откаты(суммарные бай-ины за турниры) в среднем были меньше призовых. Ну, как пару недель назад добавил прамипексол(кстати) и ондансетрон - дела пошли в гору.</p> <p>Вся моя огромная схема + кофеин даёт очень чистое и структурированное мышление, удобно числами &ldquo;жонглировать&rdquo; в уме&hellip; у меня такого с детства не было(из-за депрессии, тревоги и обсессий голова была как в тумане).</p>Thu, 17 Oct 2013 12:02:13 +0400<blockquote> <p>С подъёмом по лимитам уровень игроков тоже будет расти, а значит, везти будет реже.</p> </blockquote> <p>Я это знаю, конечно же. Поэтому не спешу&hellip; мне пока хватает турнира за $2.5, вот когда набью руку, стану лучше понимать тонкости покера - перейду на 8-долларовые турниры. Но это ещё нескоро</p> <blockquote> <p>Это какая группа инвалидности?</p> </blockquote> <p>Вторая. С 2004 года.</p> <blockquote> <p>Но сколько для этого он потратил времени и сил это титанический труд.</p> </blockquote> <p>Да, я в курсе&hellip;. Покер - целая наука. Тут не всё так просто, за неделю или даже месяц хорошим игроком не станешь.</p>Thu, 17 Oct 2013 11:17:28 +0400<blockquote> <p>За финальный стол попадаю почти каждый день(иногда и по нескольку раз на день, если повезёт)</p> </blockquote> <p>С подъёмом по лимитам уровень игроков тоже будет расти, а значит, везти будет реже.</p> <blockquote> <p>10000р</p> </blockquote> <p>Это какая группа инвалидности?</p>Thu, 17 Oct 2013 11:14:16 +0400<p>Он мне рассказывал как за одну ночь когда играл на сверхвысоких лимитах проиграл 60.000$. Я его потом подкалывал, типа ну что отыграл свой фольцваген таурег. Короче мой вам совет, забейте. Выигрывает в этой игре только один чел - владелец покерстарз.</p>Thu, 17 Oct 2013 11:07:05 +0400<p>У меня тоже инвалидность и тоже играл в покер раньше 1 год. Заработал около 600$ и свалил потому что начпл ркзко минусовать. Сейчас там играть очень тяжело поскольку средний уровень игроков сильно повысился за последние годы. Собственно и заработать там стало неблагодарно сложно, если бы еще не рэйк а так он сьедает всю прибыль. Но мой одноклассник стал миллионером у него супернова элит. Но сколько для этого он потратил времени и сил это титанический труд.</p>Thu, 17 Oct 2013 00:30:44 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Вы пенсию по инвалидности получаете?</p> </blockquote> <p>Да. 10000р + кое какие лекарства нахаляву(тысячи на 3-4 в месяц сверху).</p> <p>При моём типе турниров дисперсия не будет большой. Она была бы большой, если бы я играл турниры на 1000+ человек. Я же играю только 180, а это не много. За финальный стол попадаю почти каждый день(иногда и по нескольку раз на день, если повезёт).</p>Wed, 16 Oct 2013 22:18:57 +0400<blockquote> <p>Я сделал свой выбор и не отступлюсь. Мне это интересно, да и получаться уже начало.</p> </blockquote> <p>Отступать не обязательно, но более-менее стабильный источник заработка помимо игры в покер никогда не помешает. Дисперсия - штука такая, всякое может случиться. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"><br> Вы пенсию по инвалидности получаете?</p>Wed, 16 Oct 2013 21:40:27 +0400<p>С покером мне повезло ещё что брат профи, довольно высокого уровня, всегда подскажет, всегда поможет. Т.е. если бы я в одиночку пытался освоить покер - у меня этот процесс шёл бы в разы медленнее.</p> <p>Я сделал свой выбор и не отступлюсь. Мне это интересно, да и получаться уже начало.</p>Wed, 16 Oct 2013 21:38:33 +0400<p>Ну&hellip;. думал одно время под Андроид программы писать(для смартфонов и планшетов). Но в итоге пришёл к выводу, что не обладаю достаточным талантом и знаниями, чтобы писать нечто конкурентоспособное. То что может приносить прибыль. Всякие простенькие калькуляторы, будильнички писать можно - но это никто в здравом уме не купит.</p> <p>Плюс я терпеть не могу Яву(язык), С/С++ моя страсть, но там пробиться ещё сложнее в одиночку.</p>Wed, 16 Oct 2013 21:30:45 +0400<blockquote> <p>не получил вышки и опыта работы официального у меня нет. Меня на хорошую непыльную и интересную работу просто не возьмут. Мне что, идти мешки на стройке таскать или улицы мести метлой? Такая работа меня убъёт морально. Я хочу зарабатывать интеллектуальным трудом. Чем-то интересным. И покер один из лучших вариантов.</p> </blockquote> <p>Но не единственный вариант, кстати.</p>Wed, 16 Oct 2013 21:05:49 +0400<p>Да нет тут никаких секретов.</p> <p>Пока только PokerStars, самый популярный покер-рум в мире.</p> <p>Брат играет и в других тоже, в Full Tilt и множество других. Но мне пока и покерстарса хватает.</p> <p>Стратегии у меня пока никакой фирменной нет, играю по таблицам и учебникам, т.е. сбаллансировано, вмеру агрессивно. Пытаюсь найти &ldquo;свою&rdquo; игру, но пока в поисках, ещё не нашёл. Экспериментирую в общем.</p> <p>Играю параллельно 2 турнира, на двух 19&quot; мониторах.</p> <p>В сравнении с братом это очень мало, он параллельно играет 8-10, иногда и больше столов. Играет на лимитах нередко превышающих $100(это бай-ин, он тоже турниры любит, а кэш не любит)</p>Wed, 16 Oct 2013 19:49:09 +0400<p>Каким софтом пользуетесь? В каком покер-руме играете? Какой стратегии предпочитаете придерживаться, если не секрет? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Wed, 16 Oct 2013 17:41:38 +0400<p>Кстати для справки: На западе очень многие игроки в онлайн-покер, делают это под амфетамином(Adderall), метилфенидатом(Concerta, Ritalin) или модафинилом(Provigil, Modiodal)&hellip; вот там дофамина хоть залейся, но тем не менее это им помогает улучшить игру, а не ухудшить.</p>Wed, 16 Oct 2013 17:21:51 +0400<blockquote> <p>sperrung пишет:<br> Anima, есть на эту тему книга: Лерер &ldquo;Как мы принимаем решения&rdquo;, там и про дофаминомиметики и про покер популярно рассказывается, если интересно.</p> </blockquote> <p>пишу же, прамипексол в микродозе. Это вообще ничто на фоне просто термоядерной антиобсессивной схемы(остальные препараты).</p> <blockquote> <p>прамипексол может повысить имульсивность, вызывать pathological gambling</p> </blockquote> <p>Ага, если повысить дозу раз в 20 и убрать мощнейшую антиобсессивную терапию. У меня больше десятка препаратов с антиобсессивной активностью, сомневаюсь, что один прамипексол в крошечной дозе перевесит их суммарный эффект.</p>Wed, 16 Oct 2013 17:13:48 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Сколько турниров успели сыграть за это время? На каких лимитах играете?<br> Какую сумму денег выделили на игру в покер?</p> </blockquote> <p>Вы задаёте вопросы прямо как знаток. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p> <p>Я сейчас играю SnG турниры, бай-ин $2.5, 180 человек, турбо(быстрый рост блайндов).</p> <p>Если считать только мою осеннюю игру, то 375 турниров, баланс +85 баксов. Это не много, но ведь я пока только учусь.</p> <p>Например весной я играл в минус, но сейчас я набираю опыт и всё такое. Мой брат когда начинал, первое время тоже играл в минус. Это нормально для любого новичка.</p>Wed, 16 Oct 2013 16:08:24 +0400<p>Anima, есть на эту тему книга: Лерер &ldquo;Как мы принимаем решения&rdquo;, там и про дофаминомиметики и про покер популярно рассказывается, если интересно.</p>Wed, 16 Oct 2013 15:53:16 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:</p> <p>Чем это опасно? Зависимостью? Или есть что-то другое?</p> </blockquote> <p>Anima, прамипексол может повысить имульсивность, вызывать pathological gambling, a Дмитрий ставит целью игры в покер доход.<br> * данный пост не следует понимать, как одобрение покера, как вида дохода.</p>Wed, 16 Oct 2013 15:17:42 +0400<p>Сколько турниров успели сыграть за это время? На каких лимитах играете?<br> Какую сумму денег выделили на игру в покер?</p>Wed, 16 Oct 2013 10:41:06 +0400<blockquote> <p>meds_ пишет:<br> Вероятно необдуманными рискованными решениями.</p> </blockquote> <p>После добавления прамипексола и ондансетрона я играть стал лучше. Уменьшилась потребность в кофеине в разы. Если раньше без кофеина я просто не мог играть, не мог сосредоточиться(в голове был тупняк и я постоянно что-то упускал из виду), пил его по 400-500 мг/сут, то сейчас могу играть и вовсе без него, либо если и употребляю кофеин, то в минимульных дозах, что-то типа 100-200 мг, и этого более чем достаточно.</p>Wed, 16 Oct 2013 09:35:48 +0400<p>Вероятно необдуманными рискованными решениями.</p>Wed, 16 Oct 2013 08:49:56 +0400<blockquote> <p>sperrung пишет:<br> главное, что дофаминовая &ldquo;система поощрения&rdquo; влияет на принятие решений.</p> </blockquote> <p>Чем это опасно? Зависимостью? Или есть что-то другое?</p>Wed, 16 Oct 2013 01:16:30 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Dmitriy_spb, в каком режиме играете, по сколько часов в день? Давно начали играть?</p> </blockquote> <p>Часов по 5-8(не каждый день, иногда себе выходные устраиваю) + пока новичёк, ещё много времени трачу на изучение теории(чтение книг, общение на тему покера с братом и т.п.).</p> <p>Нет, я играю недолго. Я начал где-то весной, но на лето сделал паузу(хотелось по максимуму быть на улице, на природе, заниматься спортом). Потом в сентябре снова вернулся к покеру. Ну активно я в него играю месяца 3, не больше. Результаты мои растут. Изначально я был минусовым(как и все новички, это нормально), потом вышел в ноль, последнее время тенденция на выход в плюсовой баланс, вернее уже вышел.</p>Tue, 15 Oct 2013 22:46:58 +0400<p>Dmitriy_spb, в каком режиме играете, по сколько часов в день? Давно начали играть?</p>Tue, 15 Oct 2013 17:04:43 +0400<blockquote> <p>Avant-man пишет:<br> Дмитрий, Вы играете в покер онлайн или вживую?</p> </blockquote> <p>Пока онлайн, но думаю однажды дело дойдёт и до живых турниров(как у моего брата). Во многом я иду по его стопам, он мой тренер и наставник.</p> <p>Просто не всё сразу, я пока ещё начинающий игрок.</p> <blockquote> <p>Покер и спортом называть не совсем корректно</p> </blockquote> <p>Но тем не менее в большинстве развитых стран мира он официально признан спортом, таким же спортом как скажем шахматы или игра го.</p>Tue, 15 Oct 2013 16:21:02 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <blockquote> <p>sperrung пишет:<br> Рискованное сочетание - прамипексол (и прочие дофаминомиметики) и азартные игры.<br> Подробнее можно погуглить &ldquo;pramepixole gambling&rdquo;</p> </blockquote> <p>Дозы господа, дозы. Я пью совсем мало.</p> </blockquote> <p>Ну так и паркинсонизма у вас нет.</p> <p>Покер и спортом называть не совсем корректно, не суть, главное, что дофаминовая &ldquo;система поощрения&rdquo; влияет на принятие решений.</p> <p>p.s. я вам ничего не навязываю, дело ваше.</p>Tue, 15 Oct 2013 16:20:04 +0400<p>Дмитрий, Вы играете в покер онлайн или вживую?</p>Tue, 15 Oct 2013 15:47:43 +0400<blockquote> <p>sperrung пишет:<br> Рискованное сочетание - прамипексол (и прочие дофаминомиметики) и азартные игры.<br> Подробнее можно погуглить &ldquo;pramepixole gambling&rdquo;</p> </blockquote> <p>Дозы господа, дозы. Я пью совсем мало.</p> <p>Плюс у меня не монотерапия, у меня куча антиобсессивных препаратов, которые нейтрализовали бы эту фишку прамипексола, даже если бы он был в более высокой дозе.</p> <p>P.S. И да, покер - вид интеллектуального спорта, азартной игрой его называть не совсем корректно(т.е. это верно лишь отчасти).</p>Tue, 15 Oct 2013 15:35:12 +0400<p>Рискованное сочетание - прамипексол (и прочие дофаминомиметики) и азартные игры.<br> Подробнее можно погуглить &ldquo;pramepixole gambling&rdquo;</p>Tue, 15 Oct 2013 15:20:51 +0400<p>Амиго, от анальгина не откажусь. Я не против лекарств вообще. Обезболивающие работают на 100%, так как механизм боли известен на всех этапах ее формирования. Дмитрий, абсолютно не умеешь вести диалог и общаешься только с теми, кто поет тебе серенады и разделяет твою точку зрения. Переименуй топик в нечто вроде &ldquo;кто со мной не согласен тут не пишите, так как я - гуру, кирпичами не разбрасываюсь и мракобесием не занимаюсь&rdquo; :) Удаляюсь из топика, и тебе здоровья и удачи.</p>Tue, 15 Oct 2013 14:45:08 +0400<p>юзер123 Вы просто какую-то гору кирпичей выдали(кстати далеко не первый раз), извиняюсь за неучтивость, но разбирать построчно весь этот метафизический бред не хочется.</p> <p>Я не против критики, просто ваша критика не конструктивна. Это просто какое-то мракобесие. Что за маниакальное желание доказать другим свою сомнительную правоту про заговор фармкомпаний? Если вам лечение таблетками не идёт никак - это причины копаться только в себе самом, а не пытаться принизить тех, у кого с фармой всё получилось.</p>Tue, 15 Oct 2013 13:59:58 +0400<p>прамипексол выполняет 2 функции:</p> <ol> <li>Разрешение проблем с либидо.</li> <li>Антиангедонический и прокогнитивный эффект.</li> </ol> <p>Тут нужно ещё помнить вот что: Прамипексол особый агонист дофаминовых рецепторов. От прочих его отличает высочайшая селективность к D2-3-4 и нетрогание ничего другого(а значит минимум побочек), а ещё его отличает то что наибольшим сродством он обладает конкрено к D3, в несколько раз сильнее чем с D2.</p> <p>Стимулирование D3 рецептора несёт меньше рисков(в сравнении со стимуляцией D2) всякий психотины и субпсихотины, раскрутки маниакального чего-то, а так же обсессивного.</p>Tue, 15 Oct 2013 11:53:23 +0400<p>Не знаю, на меня схема Дмитирия не действует ступорообразно, схема как схема. Там больше половины витаминов. 150мг сероквеля - нормально при ГТР. Дальше идут антидепрессанты в вполне адекватной дозе. Так у Дмитрия и было что-то весьма похожее на депрессию. Сейчас - нет, значит антидепрессанты помогли. Интересен замес лития с трилепталом в качестве нормотимиков, причем доза лития мизерная. Но вообще, Дмитрию нормотимик показан, и имхо, если получается так как у него сейчас, то и прекрасно, дозы небольшие совсем, а значит, побочки маловероятны. Единственный вопрос по противопаркинсоническому препарату, странный выбор, но может я чего не знаю&hellip;</p>Tue, 15 Oct 2013 10:15:22 +0400<p>user1321 - вот сломал человек ногу. А мы ему и говорим - анальгин мы тебе колоть не будем, его в мире не применяют и вредный он, промедол - не, не будем, это наркотик и эффекты есть негативные, кетопрофен ? - нееее, для желудка вредно. И НПВС все вредны и обезб. эффект слабо доказан &hellip;..</p> <p>И вообще, откройте справочник Машковского - 30 % эффекта - плацебо, Вы чего, хотите фарм компании кормить???? Вы сами свое состояние оценить не можете - больно Вам - так боль это психический феномен на 50 %. Мы сейчас Вам шину наложим и повезем Вас так в больницу, да по ухабам, да по кочкам. Больно очень? Так это кажется Вам &hellip;..</p>Tue, 15 Oct 2013 10:01:39 +0400<p>Меня вот тоже пугает такой список таблеток. Но аналогия с наркотиками вообще ошибочная на мой взгляд. У них свой механизм действия и эффект не сравним ни с одним антидепрессантом. Вообще в ваших словах не здоровая логика. По-вашему, дмитрий помешан, тк не согласен с вашей критикой (еще той субъективной), вероятно по причине непрерывного (уже в течение года как!) наркотического опьянения от психотаблеток, которое настолько сильное, что дмитрий даже не замечает как его трясет колбасит от их непереносимости (хотя он уже выяснил причину и упоминал про нее, но мы это опустим он же в неадеквате небось все выдумал), вот до чего сильный кайф! Очевидно в этой цепочки закралась логическая ошибки, хотя вероятно я тоже критику потерял, ибо пью те же злополучные антидепрессанты, причем торкают так, что я даже не чувствую кайфа! Вот чего бойся то!</p>Tue, 15 Oct 2013 06:47:28 +0400<blockquote> <p>Неудачники в любой области были есть и будут, но не стоит на них ровняться, да я считаю себя умнее тех 80% игроков, которые играют в минус, что в этом такого?</p> </blockquote> <p>Ну тогда нас рассудит время :)</p> <blockquote> <p>Если не сложно, не заходите больше в эту ветку. У нас с Вами конструктивного диалога не получится(да и раньше не очень выходило).</p> </blockquote> <p>Не выдерживаете критику? На мой взгляд вполне конструктивный диалог. Не всем ведь с вами соглашаться. На 6 миллионов рублей можно купить земли, построить дом с фонтаном, бассейном и гаражом, поставить туда новый автомобиль с завода и еще несколько лет жить без забот :) Причем здесь смартфон и компьютер.</p>Mon, 14 Oct 2013 22:57:04 +0400<p>Как об стенку горох. Сказал ведь что не всем дано стать успешными профи(в чём угодно, будь то футбол, покер или скажем трейдинг тот же). Учитывая что генетически и интеллектуально близкий ко мне брат(родной, оба родителя общие), бросив достаточно высокооплачиваемую работу программиста в фирме, стал успешным покерным профи(заработал за последние годы более 200 тысяч баксов, и это не призовые, а чистый профит, за вычетом бай-инов и прочего), я думаю что и у меня получится. Уже получается, я только начал, а уже играю в плюс. Правда на невысоких лимитов(заработок мелкий, но это уже что-то), но это только начало.</p>Mon, 14 Oct 2013 21:45:26 +0400<p>Дмитрий, а еще есть Форекс, бинарные опционы, торговля на фондовых рынках и многое другое. Там тоже есть форумы, сообщества, профи, телевизионные каналы, блогосфера и многое другое. Я знал одного дилера, которые торговал на Форекс 10 лет, профессионально. Чистый финансовый результат, по его словам, за эти 10 лет был нулевым :) Зарабатывают только те, кто создает работающую бизнес-модель как организаторы. Остальные лишь пытаются оправдать свой азарт. Я допускаю, что есть более успешные и менее успешные игроки в покер. Кто-то просчитывает математическое ожидание в уме, кто-то является хорошим психологом и актером и играет на блеф. Можно путешествовать по миру и играть. Как правило, такие поездки спонсируют спонсоры, которые забирают львиную долю выигрыша, оставляя игроку лишь мнимую славу. Я не домохозяйка в этой области :) Сам играл пока в России не запретили, но, скорее, ради игры и времяпровождения, чем ради выигрыша. Я, вообще, к такому виду заработка как к заработку не отношусь. И эту тему я затронул, так как однозначно знаю, что такой вид заработка противопоказан при тревожных расстройствах, так как только раскачивают психику. Человеку свойственно считать себя уникальным, самым умным, избранным. Никто ведь не скажет, что &ldquo;я играю на Форекс потому что я идиот&rdquo;. Это опасная дорога, вот и все, что я хотел сказать.</p>Mon, 14 Oct 2013 20:56:46 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Дмитрий, ну ты и перл выдал с профессиональной игрой в покер. Профессионально на игре в покер зарабатывают только организаторы соревнований. Все остальные подвержены постоянному риску. Можно выигрывать 5 лет подряд и проиграть все в один день.</p> </blockquote> <p>Чушь полная. Вы, имея лишь некие стереотипные представления о предмете, состоящие из набора мифов для домохозяек, пытаетесь рассуждать как большой знаток. Другими словами, если сбавить тон, вы неправы. Абсолютно. Тысячи людей в мире зарабатывают покером(играют на порядок больше, но только лучшие 10-20 процентов имеют хороший стабильный положительный баланс - вот они как раз профи). И как всё можно проиграть в один день я не очень представляю. Это нужно быть фишом-идиотом чтобы на одну игру поставить весь свой банкролл, да даже 1/10 это тупость. Кстати ещё один идиотизм на протяжении 5 лет не выводить из банкролла деньги, имея всё это время плюсовой баланс.</p>Mon, 14 Oct 2013 20:05:53 +0400<p>Дмитрий, ну ты и перл выдал с профессиональной игрой в покер. Профессионально на игре в покер зарабатывают только организаторы соревнований. Все остальные подвержены постоянному риску. Можно выигрывать 5 лет подряд и проиграть все в один день. В любом случае это занятие сопряжено с постоянным стрессом, и я не думаю, что стресс и нервное напряжение это то, что тебе действительно нужно.</p> <p>Со времени моего последнего посещения форума, я заметил, что в схеме появился противопаркинсонический и противорвотный препараты. Ты пишешь, что &ldquo;схема отточена практически до идеала, остались последние мини-штрихи&rdquo;. Но ты писал так и три месяца назад и пол года назад. И самое странное это то, что доза феназепама составляет 3 мг. То есть твоя попытка уйти от бензодиазепинов закончилась тем, что ты в ним вернулся.</p>Mon, 14 Oct 2013 10:13:31 +0400<p>Поздравляю с успехом! Дмитний, не подскажите, к кветиапрну в любом случае придеться адаптироваться, если адаптирован уже давно к сиозс препу? Долго ли оклиматься и самое главное - в состоянии ли я буду под ним работать, особенно в начале? Хочу попробовать как антиобсессивный до 200 мг.</p>Wed, 09 Oct 2013 14:44:08 +0400<blockquote> <p>p-mama пишет:<br> Дмитрий, скажите пожалуйста, как отразилась Ваша медикаментозная ремиссия на социальном статусе:</p> <ol> <li>Вы работаете? Постоянно? Кем?</li> <li>Зарабатываете сами на все свои лекарства или их оплачивают родственники?</li> <li>Как с друзьями?</li> <li>Что с девушками?</li> <li>Появились ли новые хобби?</li> </ol> </blockquote> <p>Отразилась очень сильно.</p> <ol> <li> <p>Я профессиональный игрок в покер, как и мой брат(он уже 6 лет стабильно этим зарабатывает и зарабатывает довольно много). Я вот пока начинающий, но прогресс не хуже чем у брата, когда он начинал.</p> </li> <li> <p>Сейчас сам.</p> </li> <li> <p>Отлично, я очень рад что мои старые друзья меня не забыли, хожу на дни рождения, вечеринки, выезжаем на природу, etc.</p> </li> <li> <p>Скорее я получил возможность заниматься теми хобби, которыми не мог из-за состояния. Ну во-первых спорт. Например с месяц назад пошёл в тренажёрный зал. 5 лет назад мне под штангой просто плохо бы стало, но сейчас всё OK. Этим летом я за одну поездку(в течении дня) проехал на горном велосипеде по 3 субъектам РФ 262 км. Раньше это было бы просто невозможно.</p> </li> </ol>Wed, 09 Oct 2013 14:26:39 +0400<p>Дмитрий, скажите пожалуйста, как отразилась Ваша медикаментозная ремиссия на социальном статусе:</p> <ol> <li>Вы работаете? Постоянно? Кем?</li> <li>Зарабатываете сами на все свои лекарства или их оплачивают родственники?</li> <li>Как с друзьями?</li> <li>Что с девушками?</li> <li>Появились ли новые хобби?</li> </ol>Wed, 09 Oct 2013 11:47:22 +0400<p>Корректируем мелкие шероховатости, схема отточена практически до идеала, остались последние мини-штрихи. Как и предполагалось выше, доза прамипексола должна быть удвоена(теперь 0,25мг/сут). То что было - это просто крайне мало, а переносимость данного препарата практически идеальная.</p> <p>Итого:</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/ с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 100 мкг/с<br> этифоксин 400 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites 1 капс/с<br> феназепам 3 мг/с<br> L-теанин 800 мг/с<br> <strong>прамипексол 0,25 мг/сут</strong><br> ондансетрон 4 мг/сут</p>Mon, 07 Oct 2013 01:16:18 +0400<p>Ура, свершилось. Я доволен эффектом практически на 100%. Схема уже стала близка к оптимальной около года назад, после чего я начал пробовать как-то жить и социализироваться, но оставались небольшие огрехи, что-то что продолжало мешать, что-то что не позволяло состояние назвать полноценной ремиссией. Допустим пониженное лебидо, диарея(по типу СРК), проблемы с когнитивкой и умственной утомляемости, которые не позволяли мне начать работать на интересной мне работе, где работаешь интеллектуально, а не мешки ворочаешь(к примеру).</p>Thu, 03 Oct 2013 21:19:09 +0400<p>Апдейт(+1 препарат в схеме):</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/ с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 100 мкг/с<br> этифоксин 400 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites 1 капс/с<br> феназепам 3 мг/с<br> L-теанин 800 мг/с<br> прамипексол 0,125 мг/сут<br> <strong>ондансетрон</strong> 4 мг/сут(раньше я его пил от случая к случаю, теперь попробую ежедневно)</p>Tue, 01 Oct 2013 20:54:58 +0400<p>Кстати, моя новая схема. Апдейт:</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/ с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 100 мкг/с<br> этифоксин 400 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites 1 капс/с (скоро придётся заменить &ldquo;на центрум A-Z&rdquo;)<br> феназепам 3 мг/с<br> L-теанин 800 мг/с<br> прамипексол 0,125 мг/сут(в зависимости от переносимости, доза со временем может быть повышена до 0,25-0,5 мг/сут)</p>Tue, 01 Oct 2013 20:50:46 +0400<p>Инозитол обладает психотропной активнострью, но в плане побочек довольно мягок должен быть.</p> <p>Я сразу начал пить 4гр. А потом повысил до 8. Помню сонливость была с него, но потом прошла.</p> <p>Что бы там с него ни было, большая часть побочек со временем отступят, так что не заморачивайтесь.</p> <p>Да и вообще яркие кошмарные сновидения - это частая побочка самых разных психиотропных препаратов. Не стоит её пугаться, то что во сне - это не не по настоящему, воспринимайте это как приключение в виртуальной реальности.</p>Tue, 01 Oct 2013 20:33:40 +0400<p>Дмитрий а у вас от инозитола не было каких побочех разных? Мне мать сегодня сказала, что ночью я кричал, дышал тревожно, задирал голову и ноги. Причём сам не помню, разве что сон яркий и кошмарный. Рексетин я повышал ещё месяц назад, а вот инозитол удвоил до 4г позавчера. Пугает меня это. Тут либо долгосрочное влияние рексетина либо инозитол.</p>Tue, 01 Oct 2013 19:13:28 +0400<p>Вероятно мне до окончания адаптации к побочкам прамипексола надо полностью отказаться от кофеина. Так будет намного легче.</p> <p>Решение найдено, а то я последнее время съеденному кофеину счёт потерял.</p>Tue, 01 Oct 2013 17:14:29 +0400<blockquote> <p>Но Вам я скажу, что дорогие лекарства формально рецептурные в каждой второй аптеке(где они есть) реально купить и без рецепта</p> </blockquote> <p>Так и есть, на моей памяти только один раз в одной аптеки мне не продали лекарство. В следующей же продали все равно сразу и без рецепта. У меня не на одно лекарство нету рецептов, да и не нужны они как-то особо.</p>Tue, 01 Oct 2013 16:43:05 +0400<p>Блин, что-то меня штырит с прамипексола. Принимаю его почти неделю 0,125(минимальная доза). Первые дни было нормально, теперь же тошнит и чувство жжения в теле + общая взбудораженность и дурнота. Ондасетрон помогает плохо(устраняет только тошноту и то на короткое время).</p> <p>Чувствую что мне нужен прамипексол, на нём в покер играется куда лучше(концентрация внимания улучшилась значительно, когда на прамипексол ложится кофеин). Но они в схеме работает в анксиогенном ключе, сводя на нет эффект многих других препаратов.</p>Tue, 01 Oct 2013 15:50:02 +0400<p>Ага.</p>Tue, 01 Oct 2013 15:34:15 +0400<blockquote> <p>kampa пишет:<br> Нет. При заказе ты заполняешь анкету с жалобами на свое состояние, а потом их штатный &ldquo;врач&rdquo; смотрит анкету и одобряет заказ.</p> </blockquote> <p>Круто. На английском заполнять анкету с жалобами?</p>Tue, 01 Oct 2013 15:13:38 +0400<p>Нет. При заказе ты заполняешь анкету с жалобами на свое состояние, а потом их штатный &ldquo;врач&rdquo; смотрит анкету и одобряет заказ.</p>Tue, 01 Oct 2013 14:58:36 +0400<blockquote> <p>kampa пишет:<br> Я на голдфарме заказывал ребоксетин и селегилин. Посылка пришла где-то через месяц. Правда таблетки я пока еще не попробовал.<br> <a href="http://goldpharma.com/lang/RUSSIAN/">http://goldpharma.com/lang/RUSSIAN/</a></p> </blockquote> <p>Никаких рецептов Вы не предъявляли?</p>Tue, 01 Oct 2013 14:53:18 +0400<p>Я на голдфарме заказывал ребоксетин и селегилин. Посылка пришла где-то через месяц. Правда таблетки я пока еще не попробовал.<br> <a href="http://goldpharma.com/lang/RUSSIAN/">http://goldpharma.com/lang/RUSSIAN/</a></p>Tue, 01 Oct 2013 14:47:49 +0400<p>Да просто затариваюсь в одной аптеке с довольно низкими ценами, но там строго по рецептам. Конечно можно каждый раз находить аптеки где не спросять, только это лишняя головная боль. Надо сходить к неврологу.<br> Амиго, а в интернете может препы дешевле? Я видел атаракс всего за 2 сотни, когда в местных аптеках цена на сотню выше. Сколько рексетин стоит в вашей инет аптеке?</p>Tue, 01 Oct 2013 14:36:13 +0400<p>kampa<br> Интернет-аптеки, у них беру.</p> <p>Мемантин меня насторожил на интуитивном уровне, так глубоко, как Дмитрий не копал - ибо Дмитрию доверяю на все 100 %.</p>Tue, 01 Oct 2013 14:13:54 +0400<blockquote> <p>kampa пишет:<br> А в чем риск приёма мемантина?</p> </blockquote> <p>Не думаю, что шибко большой. Но это наверно лучше не у меня спрашивать, я детально не изучал свойства данного препарата.</p> <p>Вообще, его обычно применяют при болезни Альцгеймера. При депрессиях, ОКР и т.п. это off-label(на свой страх и риск, доказательств мало).</p>Tue, 01 Oct 2013 14:03:23 +0400<p>А в чем риск приёма мемантина?</p>Tue, 01 Oct 2013 14:01:19 +0400<p>Я болею давно, поэтому давно уже приспособился рецепты где-то доставать. Самые последние получил в ПНД. Там долго упирались, что раз терапию мне не они назначили, то и рецептов они не дадут. Но потом, когда я начал рассказывать о своих успехах, о том как хорошо себя чувствовать стал последнее время благодаря лекарствам - стали давать, даже иногда льготные(я инвалид, мне положено).</p> <p>Но Вам я скажу, что дорогие лекарства формально рецептурные в каждой второй аптеке(где они есть) реально купить и без рецепта. Ведь те кто там стоят на кассе, имеют процент с продаж, им выгодно продавать дорогие препараты, даже не смотря на то что это не совсем по закону, скажем так.</p>Tue, 01 Oct 2013 13:47:17 +0400<p>Да, спасибо за подробные разъяснения. Дмитрий, кстати, а на селекору с кеоилептом вы где рецепты достали? ПТ мой мимо ушей пропускает мои любые предложения по поводу фармы. Сегодня вот этапиразин выписал, неоднозначный какой-то АП.</p>Tue, 01 Oct 2013 08:46:19 +0400<p>Дмитрий, спасибо огромное за ответ - реально помог.<br> Познавательно - про мощность кветиапин + сиозс - не знал, возьму на вооружение. А с мемантином рисковать не буду - опасные это игры, даже для меня.</p> <p>Поздравляю с началом проф. деятельности.</p>Tue, 01 Oct 2013 00:14:06 +0400<p><strong>meds_</strong> гляньте вот этот пост:<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/110/#forumpost100675">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=100675#forumpost100675</a></p> <p>Сейчас в первую группу можно записать ещё 2 препарата - это кофеин(нерегулярно, но я пью его в таблетках, поэтому тоже как бы &ldquo;лекарство&rdquo;), и прамипексол.</p> <p>Так же меня бодрят занятия спортом и светотерапия.</p> <p>После того, как понял, что я получу от прамипексола, ламотриджин отправил обратно в долгий ящик. Всё на что я надеялся получить от него способен прамипексол, причём без утомительного трёхмесячного наращивания дозы.</p> <p>Моё заболевание - не БАР, поэтому такой массивной нормотимической базы(аж из 4 нормотимиков) не требуется.</p>Mon, 30 Sep 2013 23:55:24 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> Дмитрий, для меня твое мнение - то же важно, потому и спросил.</p> </blockquote> <p>Извини, я правда не знаю. Знаю о переспективности(в плане лечения тревожных расстройств) другого антагониста глутамата Riluzole. Но его нет в России + он нереально дорог для того, чтобы его заказывать из-за бугра.</p> <p>Пусть получше его поизучают, а там может он и подешевеет(или дженереки будут) и до России доберётся со временем. Быть может.</p> <blockquote> <p>Дмитрий, а напомнить можете как вы кветиапин начинали, сильно седатация косит? Можно ли в этом состоянии ходить на работу? Как он у вас сейчас переносится, вы все жалуетесь на вялость и апатию, так это он небось.</p> </blockquote>Mon, 30 Sep 2013 23:34:10 +0400<p>Дмитрий, а напомнить можете как вы кветиапин начинали, сильно седатация косит? Можно ли в этом состоянии ходить на работу? Как он у вас сейчас переносится, вы все жалуетесь на вялость и апатию, так это он небось.</p>Mon, 30 Sep 2013 22:04:58 +0400<p>Дмитрий, для меня твое мнение - то же важно, потому и спросил.</p>Mon, 30 Sep 2013 21:18:37 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> <a href="http://www.psyclinic.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&amp;t=174&amp;start=20">http://www.psyclinic.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&amp;t=174&amp;start=20</a> - тут начало по мемантину</p> </blockquote> <p>Ну, дык&hellip; доктор shidox есть и на этом форуме, при желании можно у него уточнить(насчёт доказательной базы и т.п.).</p> <p>Я такими данными не располагаю.</p>Mon, 30 Sep 2013 21:08:58 +0400<p>Например вот(циталопрам):<br> <a href="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19497245">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19497245</a></p> <p>double-blind и все дела&hellip;</p> <p>И вроде это не единственное исследование.</p> <p>Вот..<br> www . ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15323587<br> Да и ищё можно наковырять через пабмед или гугл.</p> <p>Но есть и исследования не показавшие отличия от плацебо(это нормально для любого препарата, иметь определённый процент холостых исследований).</p> <blockquote> <p>Ну и чем это можно то объяснить? Еще больше серотонина что ли?</p> </blockquote> <p>Нет, тут всё несколько сложнее. Мозг человека не на столько прост, как можно предположить. Объяснения типа &ldquo;больше серотонина, меньше дофамина&rdquo; - это всё очень грубые приближения и упрощения, в реальности всё намного сложнее.</p>Mon, 30 Sep 2013 21:03:12 +0400<p>Ну и чем это можно то объяснить? Еще больше серотонина что ли? И можно пожалуйста ссылку на кветиапин + ципралекс!</p>Mon, 30 Sep 2013 21:01:32 +0400<blockquote> <p>meds_ пишет:<br> А насчет кветиапина встречал мнения о его негативном влиянии на ОКР, мол реципрокный посредством 5нт2 рецепторов рост допамина, повышенное содержание которого вроде как может быть причиной ОКР. Не понятно.</p> </blockquote> <p>Здесь есть большая разница, моно или ААП+СИОЗС.</p> <p>Так вот, именно в комбинации с серотонинергичесчким АД кветиапин обладает антиобсессивным эффектом. Это доказано в РКИ как минимум для циталопрама(что кветиапин усиливает его антиобсессивный эффект по сравнению с плацебо).</p> <p>А уж по ГТР доказательная база эффективности кветиапина поистине впечатляющая. И моно и не моно.</p>Mon, 30 Sep 2013 20:48:35 +0400<p>А литий что, помогает при ОКР?<br> А насчет кветиапина встречал мнения о его негативном влиянии на ОКР, мол реципрокный посредством 5нт2 рецепторов рост допамина, повышенное содержание которого вроде как может быть причиной ОКР. Не понятно.</p>Mon, 30 Sep 2013 20:44:01 +0400<p><a href="http://www.psyclinic.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&amp;t=174&amp;start=20">http://www.psyclinic.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&amp;t=174&amp;start=20</a> - тут начало по мемантину</p> <p>П.С. Дмитрий, спасибо за список препаратов</p>Mon, 30 Sep 2013 20:32:42 +0400<p>Дмитрий, речь шла о применении мемантина при ГТР - вот тема с форума Алексея ( Шибокса) <a href="http://www.psyclinic.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&amp;t=174&amp;start=50">http://www.psyclinic.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&amp;t=174&amp;start=50</a></p> <p>В частности : ГТР</p> <p>Мемантин при ГТР - он обладает отдельным противотревожным эффектом ? Или это аугментатор - по таблице он в категории доказанности D - .</p> <p>Некоторые исследования указывают на роль NMDA рецепторов, так что как доп терапия - да можно пробовать. Тем более что хорошо переносится.</p>Mon, 30 Sep 2013 16:31:57 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> Дмитрий, а что Вы думаете про акатинол-мемантин при тревоге ?</p> </blockquote> <p>Не знаю как насчёт тревоги в целом, но по ОКР он вероятно может отработать как аугментирующий агент.</p> <p>Или ты про то, может ли он усилить оную&hellip; да, в побочках anxiety числиться.</p> <p>Если интересно что может быть эффективно против тревоги, можно просто посмотреть на мою схему, я собрал в кучу почти всё.<br> Это</p> <p>СИОЗС(и СИОЗСиН кроме милнаципрана)<br> миртазапин(дозы до 30мг/сут) и мэй би миансерин<br> кветиапин(100-200 мг/сут) - именно он, другие НЛ/ААП - либо совсем не то, либо хуже<br> Инозилол<br> Омега-3 (? больше эффективна против классической депрессии, хотя отрывочные данные по противотревожке имеются)<br> Ниацинамид(не путать с никотиновой кислотой, именно *амид)<br> бензо(феназепам у меня), кроме всякого там недобензо типа тофизопама<br> L-теанин<br> Литий(по OKР)<br> стрезам(особенно хорош в сочетании с бензо)<br> окскарбазепин/карбамазепин (?, отрывочные данные)<br> высокие дозы солей магния(мне больше всего приглянулся малат)</p>Mon, 30 Sep 2013 16:03:54 +0400<p>Дмитрий, а что Вы думаете про акатинол-мемантин при тревоге ?</p>Mon, 30 Sep 2013 01:26:32 +0400<blockquote> <p>meds_ пишет:<br> Дмитрий, пожалуйста, скиньте еще ссылки на омегу, магний и теанин.</p> </blockquote> <p>www . iherb.com/now-foods-ultra-omega-3-500-epa-250-dha-180-softgels/8341</p> <p>www . iherb.com/Source-Naturals-Magnesium-Malate-1-250-mg-360-Tablets/19154</p> <p>www . iherb.com/jarrow-formulas-theanine-200-200-mg-60-capsules/13640</p> <p>Пробелы уберите(просто тут технически нельзя в одном сообщении несколько ссылок давать)</p> <blockquote> <p>Кстати, омега с айхерба хуже/лучше по-вашему омакора? Я помню вы все искали достойную замену или забили и выбрали что дешевле?</p> </blockquote> <p>ЦЕНА. Конечно омакор лучше какого-то там БАДа, но он очень дорогой. Но я нашёл наиболее приличный БАД из всего что попадалось. В нём по крайней мере высокий процент EPA заявлен + американский контроль качества над БАДами вероятно получше нашего будет.</p>Mon, 30 Sep 2013 01:10:39 +0400<p>Дмитрий, пожалуйста, скиньте еще ссылки на омегу, магний и теанин.<br> Кстати, омега с айхерба хуже/лучше по-вашему омакора? Я помню вы все искали достойную замену или забили и выбрали что дешевле?<br> И еще интересует, что какой эффект дает теанин.<br> Вы комплекс В витаминов пьете? То же может с айхерба или какой-то другой?</p>Thu, 26 Sep 2013 01:04:41 +0400<p>За $4.</p> <p>Идёт около месяца обычно, но если заказать под Новый Год - можно и 2 и 3 месяца ждать. Так что избегайте заказов в ноябре, декабре&hellip; да и январе тоже.</p> <p>Я делаю так: в сентябре-октябре заказываю впрок, на 4-5 месяцев вперёд. Но я сейчас точно знаю что мне заказывать и в каких количествах. На этапе подбора терапии конечно такие запасы делать смысла мало(если только денег не жалко).</p> <p>Заказываю лично себе там:<br> Инозитол<br> Никотинамид(ниацинамид)<br> L-теанин<br> Омегу-3<br> Магния малат<br> Кофеин в таблетках.</p>Wed, 25 Sep 2013 16:41:11 +0400<p>А доставку какую выбираете 4 или 8 баксов, и сколько в среднем вам идет посылка по времени?</p>Wed, 25 Sep 2013 16:11:50 +0400<p>Я пью вот этот: <a href="http://www.iherb.com/Life-Extension-Inositol-Caps-1000-mg-360-Veggie-Caps/47342">http://www.iherb.com/Life-Extension-Inositol-Caps-1000-mg-360-Veggie-Caps/47342</a></p> <p>Life Extension, Inositol Caps, 1000 mg, 360 Veggie Caps</p> <p>Просто это оказался единственный вариант с большими 1000мг капсулами(где-то видел исследования что из капсул лучше усваивается чем если ложками есть, может из-за контакта со слюной или типа того) и где таких капсул много(ведь мне в день по 8 штук приходится глотать).</p> <p>Эффект Инозитола субъективно как мягкий седативный антидепрессант/транквилизатор(сужу по побочкам, когда я его добавлял + теоретическая инфа).</p>Wed, 25 Sep 2013 10:42:04 +0400<p>Дмитрий, а чье производство инозитола предпочтительней, или неважно? Нашел на амазоне пачку из трех банок в сумме 150г, за 600 р. Скиньте ссылку на айхерб конкретно вашего препа.</p>Fri, 20 Sep 2013 16:02:49 +0400<blockquote> <p>Гость (не зарегистрирован) пишет:<br> Дмитрий, а почему инозитол 8 мг? В двойных слепых юзали 18 г в сутки. Ты вообще уверен что от этих 8 грамм есть эффект?</p> </blockquote> <p>На самом деле были результативные РКИ и по дозе 12 г в сутки(если не по ОКР, то по ПР).</p> <p>А вообще, ответ на этот вопрос уже давался. Ссылка на сообщение:<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/114/#forumpost103514">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=103514#forumpost103514</a></p>Wed, 18 Sep 2013 13:10:03 +0400<p>Всё, начал титровать дозу и употреблять препарат(15-й в моей схеме). Посмотрим, как будет переносимость, но думаю всё будет хорошо. До 100 мг дойду месяца за полтора.</p>Wed, 18 Sep 2013 12:49:50 +0400<p>Маялся я маялся с вопросом добавления ламотриджина, долго взвешивал разные &ldquo;за&rdquo; и &ldquo;против&rdquo;. Впервые такая мысль у меня маячила ещё несколько лет назад. Но всё как-то откладывалось на потом, как необязательное, пока не встал остро вопрос с недостаточно бодро работающей когнитивкой, низким либидо и мотивацией. Тревогу я победил, но хожу постоянно как сонная муха, с тупым сознанием, проясняющимся только от стимуляторов(кофеина в большой дозе). Последнее что меня остановило от добавления в схему ламотриджина, который мог бы мне помочь с остатком проблем, так это разброс в данных его влияния на фармакокинетику кветиапина.</p>Tue, 10 Sep 2013 01:20:03 +0400<blockquote> <p>daniel пишет:<br> Правильно ли я понял, что Вы принимали и венлафаксин и эсциталопрам, и только апостериори выяснили, что действует мягче ( &ldquo;Лучше переносится обычно. Слабее синдром отмены&rdquo; .).</p> </blockquote> <p>Нет, венлафаксин я даже не пробовал. Данные среднестатистические, а не личные.</p> <p>Сам я имел возможность сравнить переносимость циталопрама и пароксетина. От последнего побочек было значительно больше в эквивалентных дозах.</p> <p>Есть определённая вероятность, что венлафаксин я бы переносил не хуже, чем эсциталопрам(и циталопрам), но эта вероятность не достаточно высока, и предпологаемая(в теории) польза от такой замены скорее всего не будет её стоить.</p>Tue, 10 Sep 2013 00:52:01 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <blockquote> <p>daniel пишет: Cпасибо.<br> Получается, что в нормальной ситуации велаксин и ципралекс примерно одинаковы.</p> </blockquote> <p>Не совсем. Ципралекс - СИОЗС, венлафаксин - СИОЗСиН (в средних и высоких дозах). Всё индивидуально и при разных ситуациях разные препараты будут более предпочтительными. + многое зависит от реакции конкретного человека на эти АДы.</p> </blockquote> <p>Правильно ли я понял, что Вы принимали и венлафаксин и эсциталопрам, и только апостериори выяснили, что действует мягче ( &ldquo;Лучше переносится обычно. Слабее синдром отмены&rdquo; .).</p>Mon, 09 Sep 2013 21:19:54 +0400<p>Дмитрий, а почему инозитол 8 мг? В двойных слепых юзали 18 г в сутки. Ты вообще уверен что от этих 8 грамм есть эффект?</p>Mon, 09 Sep 2013 21:05:51 +0400<p>Дмитрий, спасибо за подсказку про инозитол.<br> Лецетин хомячу теперь. Очень энергетичная штуковина )))<br> Активирует однако ))))</p>Mon, 09 Sep 2013 17:44:20 +0400<blockquote> <p>Гость (не зарегистрирован) пишет:<br> Только все равно я не понимаю, как вы избавились от навязчивостей (мыслей представлений фобий), вы признавали ОКР одной из главных своих бед, но упоминали о нем крайне редко.</p> </blockquote> <p>Здравствуйте, извините что с задержкой отвечаю.</p> <p>На 20мг эсциталопрама я не остался и не стал повышать дальше из-за того что эта доза оказалась парадоксально менее эффективной, чем 10&hellip; в частности на ней вернулись панические атаки, плюс состояние было очень тупое, весь день мог только лежать, приятного было мало. Дальше повышать не было смысла.</p>Sun, 08 Sep 2013 18:53:03 +0400<p>Димка, ну хоть раз в неделю то ответь!</p>Tue, 03 Sep 2013 22:13:53 +0400<p>Бегло осилил весь тред, мусор и левую болтовню естественно скроллил. Но ваши сообщения, Дмитрий, касательно лечебной схемы старался читать внимательно и ничего не упускать. Только все равно я не понимаю, как вы избавились от навязчивостей (мыслей представлений фобий), вы признавали ОКР одной из главных своих бед, но упоминали о нем крайне редко. Вам предлагали последовать стандарту лечения ОКР - сиозс в овердозах, вы согласились, но пить не стали. Максимум у вас было 20 мг эсциталопрама, но выше вы пробовать не стали. На данный момент замечаете ли вы у себя навязчивости, редко или часто? Может мысли никуда не ушли, просто таблы приглушили тревогу и панику, вызываемые ими? У вас 3 препарата напрямую теоретически купируют ОКР - селектра, кветиапин и какой-то витамин б8 (первый раз слышу про него). Неужто атипик так хорошо аугментировал вам сиозс, что на средней дозировке в 10 мг вы избавились от обсессий? Или таки не избавились? Можете подробнее остановиться на этом вопросе пожалуйста, ибо я сам пытаюсь вылечить ОКР. Принимаю пока один лишь рексетин 50 мг (скоро будет 60 и 70), и у меня просто вкрадываются сомнения, что на 80 мг(как рекомендует американская практика) я буду просто пришиблен от любых тревог и стрессов, не будет паники и страха, но сами обсессии продолжат засорять мою голову, снижая качество жизни. Даже сейчас на 50 мг у меня почти полная ремиссия, вот только голые мысли не дают покоя, отвлекают и раздражают, портят настроение, снижают значительно мотивацию. Может кто из врачей прокомментирует, избавляют ли сиозс вообще от навязчивостей или лишь их облегчают, как я упоминал глушат панику. А девушку Карину жалко! Крепитесь и не стесняйтесь писать здесь, хоть выговориться можете! Здоровья вам!</p>Tue, 03 Sep 2013 20:25:00 +0400<p>Дмитрий, закажу инозитола на хербе - Life Extension, Inositol Caps, 1000 mg, 360 Veggie Caps - этот ?</p>Tue, 03 Sep 2013 15:31:23 +0400<blockquote> <p>Гость (не зарегистрирован) пишет:<br> Дмитрий, а инозитол вы в спортпите берете? Какое наименование и почему 8 г? Спасибо.</p> </blockquote> <p>Покупаю на iherb.com, 360 капсул по 1 грамму, хватает на 1,5 месяца. Исследования показали эффективность доз 12-18 грамм, но я же и так целую кучу всего пью, это не монотерапия, для меня это аугментация, так что можно и поменьше.</p> <p>Amigo, Об нелекарственных методах да, надо подумать.</p>Tue, 03 Sep 2013 09:25:37 +0400<p>Дмитрий, а инозитол вы в спортпите берете? Какое наименование и почему 8 г? Спасибо.</p>Tue, 03 Sep 2013 00:48:13 +0400<p>Дмитрий, извините за возможный флуд. Очень интересно ваше мнение о не фармакологических методах, rТМС - работает отлично, изучаю ЭСТ, DBS, VNS, MST, ТЭС и TDСS.</p> <p>Хотелось бы продолжить разговор, думается, на каком то этапе ПФТ себя исчерпывает, нужно что то еще.</p> <p>Само собой - ИМХО.</p>Mon, 02 Sep 2013 17:10:13 +0400<blockquote> <p>а пароксетин имеет противотревожный эффект</p> </blockquote> <p>Любой другой СИОЗС тоже. Эсциталопрам в этом отношении ничуть не хуже и не слабее пароксетина. У меня вообще из 14 препаратов больше 10 обладают(да почти все) противотревожным эффектом.</p> <blockquote> <p>а у вас всего лишь 10 мг</p> </blockquote> <p>Я пробовал и 20, в моём случае по соотношению польза/побочки - 10 оптимально.</p> <p>Конкретно против ОКР я так думаю работают опять же почти все препараты, которые я пью.</p> <p>Ну вот к примеру возьмём мало известный в России инозитол - по нему есть даже корректные РКИ(двойной-слепой контроль и всё такое), доказывающие антиобсессивный и антипанический эффект.</p>Mon, 02 Sep 2013 09:37:31 +0400<p>Дмитрий, а какая именно связка помогла вам избавиться от ОКР? Может сиозс и квеатипин. Или вы затрудняетесь ответить учитывая большое число употребляемых препов?<br> А еще, окр вас больше чем беспокоило - навязчивыми представлениями или действиями? Первые же обычно требуют максимальных и овермаксимальных дозировок сиозс, а у вас всего лишь 10 мг. Вероятно у вас были таки действия которые вы успешно побороли с кпт и АДом.<br> А про пароксетин я завел речь, потому как я понял что вас беспокоит больше всего тревога, а пароксетин имеет противотревожный эффект что может помочь вам обойтись без анксиолитиков вообще в теории. Ну это я так предложил, меня больше интересует как вы побороли окр, ибо тоже им мучаюсь. Спасибо.</p>Mon, 02 Sep 2013 04:56:55 +0400<p>Третий источник, говорит так же о несущественных изменениях концентрации в крови кветиапина на фоне приёма ламотриджина. Не хватает информации о дозах.</p>Mon, 02 Sep 2013 04:16:33 +0400<p>Хотя, меня вот что меня смущало и смущает. Я бы пить ламотриджин начал ещё очень давно, если не одно но&hellip;</p> <p>Кветиапин в моей схеме один из центральных и важнейших препаратов, важна и его выверенная(не слишком большая и не слишком маленькая) доза, а значит примерная концентрация в крови(в исследованиях было показано что против тревоги максимальным эффектом обладают 150 мг/сут среднестатистически, а большие и меньшие дозы в этом отношении заметно проигрывают).</p> <p>Есть противоречивые данные по влиянию ламотриджина на концентрации кветиапина в крови.</p>Mon, 02 Sep 2013 00:47:53 +0400<p>Чтобы побороть остатки проблем(с мотивацией, либидо, когнитивкой), будет попробовано добавить нормотимик/ПЭП - ламотриджин.</p> <p>Думаю начать пить конвульсан от актавис.</p>Sun, 01 Sep 2013 01:38:22 +0400<blockquote> <p>daniel пишет:<br> Cпасибо.<br> Получается, что в нормальной ситуации велаксин и ципралекс примерно одинаковы.<br> А триттико и тразодон - так вообще одно и тоже. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> </blockquote> <ol> <li>Не совсем. Ципралекс - СИОЗС, венлафаксин - СИОЗСиН(в средних и высоких дозах). Всё индивидуально и при разных ситуациях разные препараты будут более предпочтительными. + многое зависит от реакции конкретного человека на эти АДы.</li> </ol> <p>Тразодон - МНН действующего вещества, содержащегося в триттико. Если совсем на пальцах - да, можно сказать одно и то же.</p>Sat, 31 Aug 2013 08:22:10 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <ol> <li> <p>Писал об этом вот тут .</p> </li> <li> <p>Лучше переносится обычно. Слабее синдром отмены.</p> </li> </ol> </blockquote> <p>Cпасибо.<br> Получается, что в нормальной ситуации велаксин и ципралекс примерно одинаковы.<br> А триттико и тразодон - так вообще одно и тоже. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sat, 31 Aug 2013 00:51:54 +0400<blockquote> <p>daniel пишет:<br> Дмитрий, Вы собирались принимать триттико. Ну и как впечатление ? Стоит попробовать ?</p> <p>Чем, по Вашему мнению, эсциталопрам лучше венлафаксина ? Первый лучше, если в большей степени присутствует депрессия, а не вялость; а второй - наоборот ?</p> </blockquote> <ol> <li> <p>Писал об этом <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/111/#forumpost101611">вот тут</a>.</p> </li> <li> <p>Лучше переносится обычно. Слабее синдром отмены.</p> </li> </ol>Fri, 30 Aug 2013 23:23:04 +0400<p>Дмитрий, Вы собирались принимать триттико. Ну и как впечатление ? Стоит попробовать ?</p> <p>Чем, по Вашему мнению, эсциталопрам лучше венлафаксина ? Первый лучше, если в большей степени присутствует депрессия, а не вялость; а второй - наоборот ?</p>Fri, 30 Aug 2013 16:50:45 +0400<blockquote> <p>Гость (не зарегистрирован) пишет:<br> Дмитрий, мне тяжело осилить весь тред. Ответьте пожалуйста на пару вопросов.</p> <ol> <li>Каков ваш диагноз?</li> <li>Удалось ли вам избавиться от навязчивых мыслей, если да то как?</li> <li>А вы пробовали пароксетин в максимальных дозировках? Может и не было бы нужды во всех этих транках. Прошу прощения если вы отвечали на подобные вопросы.</li> </ol> </blockquote> <ol> <li> <p>Не знаю. Последнее что ставили(конец 2006 года, МНИИП) - F06.4 Органическое тревожное расстройство. Но это, опять же, вилами на воде написано. Диагноз в психиатрии формальность.</p> </li> <li> <p>Да, с помощью таблеток. Сработала целая связка, а не что-то одно.</p> </li> <li> <p>Нет и смысла не вижу. И причём тут конкретно пароксетин, он чем-то лучше при ОКР эсциталопрама? Эсциталопрам в максимальной(по инструкции) дозе я пробовал - полный атстой, нынешняя доза + прочие препараты намного лучше работают.</p> </li> </ol>Wed, 28 Aug 2013 15:34:37 +0400<p>Дмитрий, мне тяжело осилить весь тред. Ответьте пожалуйста на пару вопросов.</p> <ol> <li>Каков ваш диагноз?</li> <li>Удалось ли вам избавиться от навязчивых мыслей, если да то как?</li> <li>А вы пробовали пароксетин в максимальных дозировках? Может и не было бы нужды во всех этих транках. Прошу прощения если вы отвечали на подобные вопросы.</li> </ol>Sat, 24 Aug 2013 17:22:12 +0400<p>Встал сегодня на весы(весы более или менее точные) - 78,5 кг.</p> <p>До лечения весил 60.</p> <p>В принципе я пока не жирный, напротив пытаюсь питаться правильно(стараюсь есть больше белка и пищевых волокн, меньше жира и усвояемых углеводов), занимаюсь спортом. Возможно помимо жира выросла и мышечная масса тоже(возможно она выросла ещё до похода в тренажёрный зал, такое возможно, нагрузки то и до этого были, хоть и преимущественно аэробные).</p>Fri, 16 Aug 2013 17:46:57 +0400<blockquote> <p>fallos11cm пишет:<br> Ок. Какими тренажерами планируете заниматься ?</p> </blockquote> <p>Стандартная схема по наращиванию мышечной массы там где её мало. Сначала только базовые упражнения, потом постепенное усложнение тренировок. Параллельно с этим соответствующее питание, содержащее большое количество протеина.</p> <p>С теорией я знаком вроде бы вполне неплохо. Надеюсь здоровье не подведёт.</p>Fri, 16 Aug 2013 17:03:23 +0400<p>Ок. Какими тренажерами планируете заниматься ?</p>Fri, 16 Aug 2013 15:47:28 +0400<blockquote> <p>fallos11cm пишет:<br> Кстати я примериваюсь к Витрум энерджи, так взгляд на рынок не оставляет альтернативы выбора :(</p> </blockquote> <p>Можно и его, правда при тревоге лучше выбирать мультивитамины без всяких женьшеней и гипердоз витаминов группы B.</p>Fri, 16 Aug 2013 15:43:52 +0400<p>Кстати я примериваюсь к Витрум энерджи, так взгляд на рынок не оставляет альтернативы выбора :(</p>Fri, 16 Aug 2013 15:43:00 +0400<blockquote> <p>fallos11cm пишет:<br> Это классно! Тогда раз проблема выбора перед Вами остро не стоит, тогда я выберу временно другой витаминный комплекс. Ну и конечно буду ждать Вашего выбора!</p> </blockquote> <p>Да можно тот же витрум(обычный), к примеру.</p> <p><a href="http://www.unipharm.ua/our-product/item/16-vitrum">http://www.unipharm.ua/our-product/item/16-vitrum</a>®.html</p>Fri, 16 Aug 2013 15:39:34 +0400<p>Это классно! Тогда раз проблема выбора перед Вами остро не стоит, тогда я выберу временно другой витаминный комплекс. Ну и конечно буду ждать Вашего выбора!</p>Fri, 16 Aug 2013 15:24:23 +0400<p>У меня всё просто замечательно, недавно купил абонемент на полгода в тренажёрный зал(естественно абонемент планирую потом продлевать).</p> <p>Нет, Opti-Vites не купил, ибо его нигде нет и не предвидеться, замену пока ищу&hellip; запасов Opti-Vites у меня ещё на 3 мес.</p>Fri, 16 Aug 2013 12:09:32 +0400<p>Дмитрий, расскажите как у Вас дела и&hellip;. не подобрали Вы эффективные витамины на замену OptiVites?</p>Fri, 09 Aug 2013 01:25:53 +0400<p>Дмитрий спасибо за разьяснения. Думаю мы вернёмся к обсуждению конкретных моделей позже. Если Вам будет это интересно!</p> <p>Спасибо Амиго, про депривацию сна я забыл. Обдумаю информацию. И думаю поговорить с доктором, что можно применить, что нельзя в моей ситуации.</p> <p>Спасибо Вам ребята, за участие и помощь.</p>Fri, 09 Aug 2013 01:11:32 +0400<blockquote> <p>Дима, поздравляю! Сильное желание + терпение дали результат</p> </blockquote> <blockquote> <p>Amigo пишет:<br> Депривация сна еще &hellip;. Дмитрий, поздравляю с успехом, с Победой в лечении и жизни !</p> </blockquote> <p>Спасибо!</p> <blockquote> <p>может светотерапия либо солярий?</p> </blockquote> <p>Касательно светотерапии - яркий свет должен падать именно на сетчатку глаз, а не на кожу. Загар может тоже кое что дать(иммунные механизмы + витамин D), но это не совсем то.</p>Fri, 09 Aug 2013 00:58:52 +0400<p>Депривация сна еще &hellip;. Дмитрий, поздравляю с успехом, с Победой в лечении и жизни !</p>Thu, 08 Aug 2013 23:01:58 +0400<p>Да потрясающее путешествие! Я тоже тут к тете заезжал на Украину. Искал в сарае свой велик - покататься. Знаете такие раньше были - Украина. Не нашел )) куда она его дела ума не приложу. Хотел покататься, сьездить в соседний город.</p> <p>Кстати у меня тоже было потрясающее путешествие - туда 4300км, обратно 4800км. На авто, тоже прикольно. Но велик это конечно святое!</p> <p>Кстати такие путешествия я заметил тоже действуют как нелекарственные методы лечения. Как-то смена обстановки, солнце, море, впечатления, свежий воздух!</p>Thu, 08 Aug 2013 02:23:08 +0400<p>Дима, поздравляю! Сильное желание + терпение дали результат</p>Thu, 08 Aug 2013 01:32:16 +0400<blockquote> <p>Но под 20 часов крутить педали небезопасно для здоровья!</p> </blockquote> <p>Где-то 15ч я ехал вместе с братом. Это был путь на дачу окольными путями(т.е. крюком большим) Естественно были остановки для перекусона, созерцания навигатора, да и просто порой нужно было дух перевести.</p> <p>Небезопасно для неподготовленного человека. Для подготовленного и физически здорового это безопасно. Я мог бы и больше проехать(если дороги были бы лучше, велосипед легче, одежда аэродинамичнее, etc). Сейчас думаю на бег переключиться, это сложнее велосипеда.</p>Thu, 08 Aug 2013 01:05:56 +0400<p>Дмитрий, все здорово и офигенно! Но под 20 часов крутить педали небезопасно для здоровья! Менее экстремальные варианты триумфа есть?<br> А так круто! Поздравляю! Я бы и 20 км не протянул бы. Физ. Форма в ноль!</p> <p>Я понимаю, когда путь состоит из триумфов - это улучшение! Ещё раз поздравляю. Надо и мне лечиться ударно!</p> <p>Не забудьте про витамины, посмотрите плиз.</p>Wed, 07 Aug 2013 22:16:12 +0400<p>Сдал сегодня в invitro кровь на кое какие гормональные показатели.</p> <p>Результат таков:</p> <p>Т4 свободный 11.6 пмоль/л (9.0 - 22.0)<br> ТТГ 1.37 мЕд/л (0.4 - 4.0)<br> Пролактин 313 мЕд/л (73 - 407)</p> <p>Всё просто отлично. И ТТГ близок к идеальному и даже пролактин не повышен(как-то около года назад я его сдавал и он был повышен вдвое относительно верхней границы нормы).</p> <p>Я и по самочувствию ощущал что тироксина достаточно. Скажем пару недель назад я проехал за раз 262 км на горном велосипеде.</p>Thu, 11 Jul 2013 13:01:43 +0400<p>У нас с вами разные заболевания похоже. Или восприимчивость к препаратам разная.<br> На меня бензо и гамк как молот действуют. Вы наверное не поверите работу 1/8 фена от 0.5 мг я чувствую. Хотя эффект слабоват.</p>Thu, 11 Jul 2013 12:55:08 +0400<p>Я стрезама пил 600 больше года. 400 это уже и так компромисс.</p>Thu, 11 Jul 2013 12:44:10 +0400<p>Ну смотрите. Я начал с 400 мг этифоксина. Получил хороший результат. Снизил до 200 - стало ещё лучше. Потом уменьшил до 150 - стало ещё лучше. Сейчас принимаю 100 мг / с. Результат ещё лучше. Правда фен 0.5 прикрывает одну таблетку ципралекса. Но вообщем неплохо.<br> Скидывать дозы можно вниз, возьмите мой пример. В жопу никакую не улетаю.</p> <p>400 мг этифоксина - да действует как термо ядерная бомба. Закрывает вообще наглухо. Как вяленная рыба становишься. По барабану все проблемы. А это непривычно просто, некомфортно тревоги все равно немножко должно быть.</p>Thu, 11 Jul 2013 12:30:26 +0400<p>P.S. Меня проблемы с либидо не настолько сильно волнуют, чтобы рисковать всем остальным. Лучше жить без тревоги и без либидо, чем с либидо и тревогой. И ведь нельзя сказать что у меня либидо на нуле, оно просто ослаблено, но оно есть.</p>Thu, 11 Jul 2013 12:25:44 +0400<p>Нельзя убирать эсциталопрам и уменьшать фен&hellip; я вообще-то от тревоги лечусь, в структуре которой и ПА и фобии и обсессии.</p> <p>Да и окскарбазепин мне нужен для усиления нормотимического прикрытия(ведь все нормотимики в малых дозах, поэтому их и много).</p>Thu, 11 Jul 2013 12:10:48 +0400<p>Тогда не так! Если миртазапин усиливает, то:</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> <strong><del>эсциталопрам 10 мг/с</del></strong><br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> <strong><del>окскарбазепин 600 мг/ с</del></strong><br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 100 мкг/с<br> этифоксин 400 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites 1 капс/с<br> <strong><del>феназепам 3 мг/с</del></strong><br> <strong>феназепам 1 мг/с</strong><br> <strong>традазон 150 мг/c</strong><br> L-теанин 800 мг/с</p> <p>Знаете, проблема с кавренозными пещеристыми телами, вследствии употребления психфармы так влияет на размер!!<br> Думаю, так было бы в самый раз!</p>Thu, 11 Jul 2013 12:10:45 +0400<blockquote> <p>fallos11cm пишет:<br> Есть мысль убрать схожее с традазоном. Лучше два-три препарата схожих с традазоном и попробовать еще раз.</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> <del>эсциталопрам 10 мг/с</del><br> <del>миртазапин 30 мг/с</del><br> карбонат лития 300 мг/с<br> <del>окскарбазепин 600 мг/ с</del><br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 100 мкг/с<br> этифоксин 400 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites 1 капс/с<br> <del>феназепам 3 мг/с</del><br> <strong>феназепам 1 мг/с</strong><br> [b]традазон 150 мг/c[b]<br> L-теанин 800 мг/с</p> <p>Должно помочь в лечении этих дел. Возможно даже размер станет больше!!</p> </blockquote>Thu, 11 Jul 2013 12:04:12 +0400<p>У меня есть миртазапин(совершенно точно усиливающий у меня лично либидо), правда одного его мало. Но на самом деле позитивно влияет на него(в теории) так же тироксин, L-теанин, омега-3. И да, кстати, половина моей схемы - это по сути пищевые добавки(к вопросу о её &ldquo;огромном&rdquo; размере). Если считать только рецептурные аптечные психофарм-препараты - их будет 7 штук всего.</p>Thu, 11 Jul 2013 12:00:07 +0400<p>Есть мысль убрать схожее с традазоном. Лучше два-три препарата схожих с традазоном и попробовать еще раз.</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> <del>эсциталопрам 10 мг/с</del><br> <del>миртазапин 30 мг/с</del><br> карбонат лития 300 мг/с<br> <del>окскарбазепин 600 мг/ с</del><br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 100 мкг/с<br> этифоксин 400 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites 1 капс/с<br> <del>феназепам 3 мг/с</del><br> <strong>феназепам 1 мг/с</strong><br> [b]традазон 150 мг/c[b]<br> L-теанин 800 мг/с</p>Thu, 11 Jul 2013 11:56:36 +0400<blockquote> <p>fallos11cm пишет:<br> У Вас много препаратов вообще и много препаратов одинакового действия в частности.</p> </blockquote> <p>Совсем уж одинакового нет. Есть похожего. Но тем не менее эта схема очень неплохо сбалансирована и конкретно у меня неплохо работает. Попытки что-то в ней изменить не ведут пока ни к чему хорошему. Что-либо выкидывать из ней я не стану в ближайшее время.</p>Thu, 11 Jul 2013 11:50:59 +0400<p>У Вас много препаратов вообще и много препаратов одинакового действия в частности.</p>Thu, 11 Jul 2013 11:36:08 +0400<p>Снова неудача с попыткой изменения схемы. Тразодон будет убран. За 8 дней я не почувствовал увеличения либидо или мотивации ни на капельку(мотивация скорее поубавилась), но в то же время добавление этого препарата усилило и без того не малую седативность моей схемы(причём адаптация к этой седативности не наступает, она последние дни сильнее, чем первые дни приёма). Я стал больше спать и чувствовать себя днём более сонливым. Быть может 50мг чисто гипнотическая доза и не могла подействовать иначе, но поднять я её не могу из-за сильного альфа-1-адреноблокирующего эффекта тразодона, который потенцирует такой же эффект кветиапина и приводит к неприятной ночной побочке. Рефлекторная тахикардия и ортостатическая гипотензия для меня всегда были проблемой. За последние дни я пару раз испытал предобморочное состояние, которое снялось тем что мне срочно понадобилось прилечь(пришлось лечь спать не подготовившись как следует, т.е. не почистив зубы и т.п.). Я не всегда после принятия ночных таблеток хочу немедленно ложиться спать, всякое бывает, бывает я даже не дома в это время, поэтому сей эффект для меня весьма не кстати.</p>Fri, 05 Jul 2013 00:32:42 +0400<p>Да не&hellip;. С депрессивно-тревожными девочками можно встречаться. Просто нужно понимать, что в силу своего заболевания эти девочки тянутся к брутальным чувакам. А Дмитрий вне этого формата. И образно говоря этой тревожной девочке кастрюлю борща при случае одеть не сможет.<br> Вряд-ли они Дмитрия переварят.<br> Тем более у большинства там мужики уже есть. А у тех у кого нет - есть мечты о мужике, который ее возьмёт и построит.</p> <p>То что Дмитрий хочет предложить - лечить их,родственные души, астрономия, платонические чувства - большинству там просто не нужно&hellip;</p>Fri, 05 Jul 2013 00:15:11 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Да, влюбляются и в алкашей в и наркоманов и в уголовников, и в инвалидов(без рук, без ног). Так что не так страшно пить таблетки. Хотя одно верно, если найти вторую половинку среди тех же ПА-шниц, с взаимопониманием сего вопроса(про таблетки и проблемы со здоровьем) будет проще. Но будет ли двум нервным людям легко общаться - это уже вопрос. У меня уже есть опыт, и очень негативный.</p> </blockquote> <p>Категорически не советую встречаться с дев. с псих. проблемами.<br> Кроме того, есть очень много одиноких нормальных девушек. Надо только правильно понять, где они находятся в СПБ.<br> Пока она поймет, что Вы реально и неизлечимо нездоровы, может пройти очень много времени. А пока отмазывайтесь тем, что у Вас грипп или срочная командировка (или голова болит).</p>Thu, 04 Jul 2013 23:28:30 +0400<p>Дима, скажу Вам откровенно - среди всех баб бывают дуры.<br> У Вас неправильные стереотипы - что якобы только баба с ПА примет Вас.<br> Вы загоняетесь и сами себе ограничиваете круг женщин.</p> <p>Я б мог вам это расписать&hellip; проо контингент ПанАт на котором вы мечтаете найти бабца. Но&hellip;. формат форума не позволяет и мне лень, тем более думаю Вы все равно не прислушаетесь. Да и ломать стереотипы напряжно - кто б мне их сломал.</p>Thu, 04 Jul 2013 19:31:19 +0400<blockquote> <p>У меня уже есть опыт, и очень негативный.</p> </blockquote> <p>Про генетические риски для потомства тоже на забывай.</p>Thu, 04 Jul 2013 19:16:32 +0400<p>Да, влюбляются и в алкашей в и наркоманов и в уголовников, и в инвалидов(без рук, без ног). Так что не так страшно пить таблетки. Хотя одно верно, если найти вторую половинку среди тех же ПА-шниц, с взаимопониманием сего вопроса(про таблетки и проблемы со здоровьем) будет проще. Но будет ли двум нервным людям легко общаться - это уже вопрос. У меня уже есть опыт, и очень негативный.</p>Thu, 04 Jul 2013 17:02:48 +0400<p>Если баба чувствует, что ты для неё родное, ну там устраиваешь ее, то ее устроит, что ее<br> мужик на героине сидит или там водку три бутылки в день пьёт. Не то что там таблетки или там диагноз пнд.</p> <p>А если у бабы совсем нет чувств, то она сольет и с баблом и всем чем хочешь.</p>Thu, 04 Jul 2013 16:31:05 +0400<p>Если искать женщину,то с аналогичными проблемами,другая никогда не поймет. Какая реакция будет у нормальной ж/д когда она узнает(рано или поздно) сколько препаратов принимаешь?</p>Thu, 04 Jul 2013 15:27:31 +0400<blockquote> <p>dei4ikk пишет:<br> Зачем тебе женщины? Женщины противопоказаны людям с слабой и больной нервной системой. У самого ГТР,развожусь второй раз,бабам нужны здоровые и богатые.</p> </blockquote> <p>Женщин очень много и разным женщинам нужно разное. Но ваша позиция мне понятна.</p> <blockquote> <p>eternityname пишет:<br> У нас триттико так и нет</p> </blockquote> <p>Скоро появится. До Москвы и Питера уже дошло, значит проблемы с перегеристрацией(или что там было) решены. Скоро оптовые поставщики довезут его и до провинции.</p>Thu, 04 Jul 2013 14:53:42 +0400<p>У нас триттико так и нет, думал заменить кветиапин на него как снотворное. От кетилепта меня надувает.</p>Thu, 04 Jul 2013 12:17:24 +0400<p>Зачем тебе женщины? Женщины противопоказаны людям с слабой и больной нервной системой. У самого ГТР,развожусь второй раз,бабам нужны здоровые и богатые.</p>Thu, 04 Jul 2013 12:09:19 +0400<p>Зачем тебе женщины? Женщины противопоказаны людям со слабой нервной системой.У самого ГТР,второй раз развожусь,бабам нужны здоровые и богатые.</p>Thu, 04 Jul 2013 00:03:04 +0400<p>Я очень устал от того что на женщин смотрю как на бесполых созданий. А ведь я не старый дед, мне всего 30.</p> <p>Я давно подумывал о добавлении триттико, но его небыло в России очень долго. И вот наконец триттико появился. Я использую этот шанс, возможно он мне что-то даст в этом плане, так что теперь у меня в схеме 15 препаратов.</p> <p>Триттико(тразодон) будет добавлен в дозе 50-150 мг/сут, не больше. Надеюсь этого хватит.</p>Mon, 17 Jun 2013 03:46:33 +0400<p>Кстати, на нынешней схеме однозначно когнитивное функционирование стало лучше, по сравнению с тем, как было до лечения(скажем года 4 назад). Это заметно даже в том, что, например, шахматный AI ранее мне не давался даже на самых низких уровнях сложности. Сейчас же я его обыгрываю на пятом уровне сложности(в данном случае речь о майкрософтовском Chess Titans).</p> <p><a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Chess_Titans">http://ru.wikipedia.org/wiki/Chess_Titans</a></p> <p>Т.е. улучшение коснулось практически всего:</p> <ul> <li>Когнитивные функции(способность концентрации внимания)</li> <li>Физическая и умственная выносливость</li> <li>Обсессии и разного рода фобии</li> <li>Генерализованная тревога</li> <li>Панические атаки(пароксизмальная тревожность)</li> <li>Сон, циркадные ритмы(режим дня больше &ldquo;не плавает&rdquo;).</li> <li>Аппетит(раньше был очень плохим, я был на грани дистрофии)</li> <li>Дереализация</li> <li>Переносимость холода<br> и т.д.</li> </ul> <p>Хотя я бы не сказал что всё это полностью исчезло, нет, по некоторым пунктам результат лишь частичная редукция, но вот к примеру ПА редуцировались полностью.</p>Thu, 13 Jun 2013 14:03:25 +0400<p>Кстати, возникла интересная идея.<br> Ваша схема весьма статична. То есть вы долгое время лечитесь стабильной группой препаратов в стабильных дозировках.</p> <p>Препараты работают по различным нейромедиаторам, что формирует у Вас определенный баланс этих самых нейромедиаторов. Но баланс ваших нейромедиаторов уже Дмитрий другой, совсем не тот, который был 5 лет назад скажем. Это следствие лечения.</p> <p>Отсюда совершенно понятно, когда вы подняли дозировку Миртазапина Ваш организм среагировал плохо. Потому что одновременно с повышением дозировки Миртазапина Вам нужно было бы поднимать / уменьшать другие препараты для достижения БАЛАНСА.</p>Thu, 13 Jun 2013 10:11:28 +0400<p>2xAД,<br> 2xтранка,<br> 2xпротивотревожно-эпиллептический<br> 1xГормоны щ.ж.<br> 1xНормотимик<br> 1xНЛ</p> <p>Закономерность детектед. Шоб симметрично было, как думаете может надо добавить еще НЛ и еще какие-нибудь гормоны щ.ж. с нормотимиками Тогда всего будет ПО ДВЕ, КАЖДОМУ!</p> <p>:) Ну смотрите Сами, чего-то у вас много чего по Два&hellip; Вы уж тогда по ТРИ - тогда совсем русская классика будет :)</p> <p>Вот хочу вам предложить упражнение. Три раза в день описывайте окружающую обстановку (без живых существ). Например велосипед - какие накладки на педалях, какая форма, какой материал - и в таких мельчайших подробностях все это пишите на листочек бумаги&hellip; Как можно больше подробностей. Сначала будет очень тяжело. Хотя задача кажется простой.<br> При тревоге это очень эффективное упражнение. Тут даже дело не в отвлечении внимания. При тревоге обычно есть некое повреждение когнитивного аппарата - скорее всего вы убедитесь в этом, когда попытаетесь описать окружающую обстановку и вспотеете от напряжения. Смысл упражнения - в тренировке конгнитивного аппарата. В свою очередь это будет лечить тревожность. Как не знаю :)<br> Да это психотерапевтическая фигня. А может не фигня, если такое целые кафедры разрабатывают. Зачем - то разрабатывают? Ну где-то так!</p>Thu, 13 Jun 2013 04:32:08 +0400<blockquote> <p>больше трех препаратов принимать нельзя, в противном случае пациент считается токсикоманом, а это совсем дно<br> вам нужно немедленно обратиться к богу, через ближайшую церковь по месту жительства зайдите, покайтесь, помолитесь, может бесы и отпустят вас, старайтесь, благочестивый сын мой, боритесь</p> </blockquote> <p>Ого, а про больше трех препаратов и дно это где-то в Библии есть?</p>Wed, 12 Jun 2013 23:01:03 +0400<p>больше трех препаратов принимать нельзя, в противном случае пациент считается токсикоманом, а это совсем дно</p> <p>вам нужно немедленно обратиться к богу, через ближайшую церковь по месту жительства зайдите, покайтесь, помолитесь, может бесы и отпустят вас, старайтесь, благочестивый сын мой, боритесь</p>Wed, 12 Jun 2013 20:20:00 +0400<p>Решил, что дёргаться не стоит. Я нашёл схему и лучше оставаться на ней неопределённо долго, пока не возникнет действительно СЕРЬЁЗНАЯ причина что-то менять. Но в перспективе ближайших месяцев я такой причины не вижу.</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/ с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 100 мкг/с<br> этифоксин 400 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites 1 капс/с<br> феназепам 3 мг/с<br> L-теанин 800 мг/с</p>Tue, 11 Jun 2013 23:35:21 +0400<p>Подъём дозы миртазапина вызвал заметное ухудшение состояния. На адаптацию потратил уже немало времени, но до сих пор плющит и колбасит. Буду откатываться обратно на 30(ближайшей же ночью сброшу дозу разом). Почти 2 недели лета в помойное ведро. Увы.</p> <p>Из этого можно извлечь урок что часто лучше оставить как есть, если всё работает, пусть и не совсем идеально, чем пытаться достигнуть возможно недостижимого идеала.</p> <p>Этому я следовал последние полгода, не трогая схему и хорошо себя чувствуя. В дальнейшем придётся опять же быть осторожнее и осмотрительнее с идеями коррекции схемы.</p>Tue, 04 Jun 2013 21:21:35 +0400<blockquote> <p>Гость (не зарегистрирован) пишет:<br> Добрый день Дмитрий,</p> <p>Как по-вашему, что больше всего помогло в плане увеличения энергии? Чтобы не заставлять себя делать самые элементарные вещи? И как обстоят дела с мышлением, голова ясная?</p> </blockquote> <p>Гм&hellip;. сложно сказать.</p> <p>Думаю, эти препараты гипотетически улучшают ситуацию с когнитивкой и мотивацией(восклицательными знаками выделил, пожалуй, наиболее значимое, то что оказало просто ломовой активирующий эффект):</p> <p>кветиапин (!)<br> миртазапин<br> омега-3<br> левотироксин (!)<br> поливитамины Opti-Vites<br> L-теанин</p> <p>А эти ухудшают(либо действуют нейтрально):</p>Sun, 02 Jun 2013 16:20:50 +0400<p>Добрый день Дмитрий,</p> <p>Как по-вашему, что больше всего помогло в плане увеличения энергии? Чтобы не заставлять себя делать самые элементарные вещи? И как обстоят дела с мышлением, голова ясная?</p>Sat, 01 Jun 2013 23:01:14 +0400<blockquote> <p>Tat-non-24 пишет:<br> Дмитрий, а вы электроретинограмму случайно не делали?</p> </blockquote> <p>Нет, не приходилось.</p>Sat, 01 Jun 2013 14:51:46 +0400<p>Дмитрий, а вы электроретинограмму случайно не делали?</p>Thu, 30 May 2013 20:13:19 +0400<blockquote> <p>У меня знакомая баловалась сульпиридом от нервозности много лет. Совпадение или нет, но в итоге легла под гамма-нож.</p> </blockquote> <p>У Вашей знакомой развилась опухоль гипофиза?</p>Wed, 29 May 2013 22:53:00 +0400<blockquote> <p>Quite пишет:<br> Дмитрий!</p> <p>Схема-схемой, но схема - лишь средство!&hellip; Не так ли? :)<br> А что с работой? Оправдались ли Ваши: вот сейчас подберу схему и буду зарабатывать 20 кило&hellip; вместо того чтобы начинать работать на подборе и получать 2 кило&hellip;</p> </blockquote> <p>Жизнь у меня последнее время изменилась очень здорово. Зарабатываю не так много как хотелось бы, но нечто вроде заработка имеется.</p>Wed, 29 May 2013 17:46:26 +0400<p>Дмитрий!</p> <p>Схема-схемой, но схема - лишь средство!&hellip; Не так ли? :)<br> А что с работой? Оправдались ли Ваши: вот сейчас подберу схему и буду зарабатывать 20 кило&hellip; вместо того чтобы начинать работать на подборе и получать 2 кило&hellip;</p>Wed, 15 May 2013 01:17:26 +0400<p>У меня уровень тревожности долгие годы здорово так фонтанировал, снижая качество жизни ниже плинтуса, сейчас же он(уровень тревожности) снижен ближе к тому нормальному уровню, который присутствует у большинства здоровых людей. Никакого &ldquo;патологического бесстрашия&rdquo;(или типа того) не наблюдается.</p> <p>Литий всегда покупал так же легко как и скажем стрезам. Т.е. чаще по рецепту, но и без рецепта бывало покупал.</p> <p>А пролактин у меня повышен не так уж и сильно. Примерно вдвое относительно верхней границы нормы.</p>Tue, 14 May 2013 18:59:56 +0400<p>Дмитрий, как удается достать литий? Продают без рецепта или у кого-то все-таки наблюдаетесь? Ну и еще вопрос про пролактин - нет опасения доиграться до органики? У меня знакомая баловалась сульпиридом от нервозности много лет. Совпадение или нет, но в итоге легла под гамма-нож. Я сейчас уже год как вообще ничего не принимаю, состояние, конечно, говно. Но в нем мне ваша схема представляется весьма устрашающе, в прямом смысле. Нет опасения, что с купированием тревоги была потеряна и хорошая доля адекватности оценки реальности (в плане соотношения риск-польза для организма)? Что-то вроле когда наркоман теряет оценку реальности на дальней дистанции своего увлечения? Ведь тревога тоже своего рода защитный механизм.</p>Mon, 22 Apr 2013 03:03:44 +0400<p>Тема закончилась таки в 2013 году. Нет, в психиатрии лечат не по анализам в большинстве случаев, а основываясь на клинике, анамнезе, на той информации что врач получает из реакции пациента на те или иные лекарства и т.п.</p> <p>Хотя через несколько десятилетий видимо будут диагнозы ставить и лечить на основе объективных каких-то методов диагностики(анализы, томографии и т.п. исследования). Но пока всё это ещё малоинформативно.</p> <blockquote> <p>Еще раз хочу пожелать Вам кучу-кучу здоровья, терпения и любви! Карина.</p> </blockquote>Sun, 21 Apr 2013 21:02:03 +0400<p>Тема закончилась в 2010 году и поэтому напишу кратко. Точнее пока хочу поинтересоваться, а при назначении препаратов от тревоги и подобных явлений, врачи учитывают анализы в организме адреналина, норадреналина, серотонина, дофамина и других названий? Или всё ( или почти всё) методом проб ошибок?</p>Sun, 21 Apr 2013 00:30:28 +0400<p>Дмитрий, спасибо за ответ!<br> Все-таки, главное - это диета и активность. Все просто, казалось бы.. Это, на самом деле, общее правило для всех, и здоровых, и не очень.. Но не всегда выполнимое (прошу не бросать в меня тапками). У меня астенизация пограничная, сил почти нет, а с учетом жизненно необходимых вещей, которые нужно сделать за день (я одна с ребенком, который, к сожалению, тоже не совсем здоров) - мне приходится буквально по движениям расходовать силы, чтобы как-то прожить день.<br> У меня есть и тревога, и страхи, и ПА, и дистимия, и дисфория, и ААА, но, к несчастью, в рамках бордерляйн-синдрома. Поэтому АД меня не берут (стаж заболевания, когда уже &ldquo;все, не могу&rdquo; - 10 лет, а так, в принципе - с рождения), психотерапия - тоже, НЛ очень плохо переношу..<br> Последние 4 года с проблемами, смертью близкого человека, заболеванием ребенка, уходом с работы и вытекающими отсюда последствиями&hellip; просто добили.<br> Ну да ладно, прошу прощения за флуд и негативные ноты.<br> Насчет веса - почему спросила, так как думала, что НЛ не только действуют на вес через аппетит (жор) и пассивность, но затрагивая пролактин, глюкозу в крови и прочие неприятности. Хотя, даже если только и аппетит - это совсем не смешно, и не так просто сказать &ldquo;хватить жрать!&rdquo;, ибо 1.- когда голод одолевает, падает давление (а я итак гипотоник), начинается состояние гипоглекимии (сахар в норме), плохо, руки-ноги подкашиваются, шум в ушах и обморочное состояние и 2. - у меня язвенная болезнь, заработанная 4 года назад на огромном стрессе, и голодные боли - это еще и неприятно и больно.. По этой причине, мне как раз Бетасерк не подойдет (но, спасибо огромное, Tanja, за сообщение!) - его пробовала пить нескольок раз по прямым назначениям - обостряет язву после первой таблетки. Так что печаль..<br> Сейчас пытаюсь &ldquo;подружиться&rdquo; с квеатипином, (не без наставлений д-ра Г., признаюсь), но пока доза смешная и я трудно воспринимаю почти всю фарму - у меня либо непереносимость, либо парадоксальные реакции (побочки те, которые 1 из 10000), так что пока я ничего не могу сказать - сонливость и головные боли усилились.<br> Кстати, из всех АД, только флу (и только Ланнахер, остальные все пила - не то) снимает тревогу (!), нет внутренней жвачки, меньше навязчивостей, и даже с ААА - лучше, и с настроением. Но! Сколько буду пить, столько будет одна непрекращающаяся ПА 24 часа в сутки.. Это выматывает и перечеркивает все +, причем это на атараксе и феназепаме такой &ldquo;фестиваль&rdquo;&hellip; Дуальные АД мне вообще не идут. СИОЗС остальные не действуют, а побочки однотипные - жуткие головные боли, повышенное давление (плохо переношу), бессонница, тревога, ПА..<br> Кстати, на сертралине я полгода промучилась жутко, но похудела на 10 кг&hellip; А вот амитриптилин всем хорош, да только набор веса от него ужасный. А так бы пила и уже успокоилась..<br> Вообщем, все хорошо, прекрасная маркиза! Простите, Дмитрий, за такой вот внезапный дневник &ldquo;Лоры Палмер&rdquo;&hellip; Еще раз хочу пожелать Вам кучу-кучу здоровья, терпения и любви!<br> Карина.</p>Sat, 20 Apr 2013 14:32:35 +0400<p>От голода на кветиапине и миртазапине помогает бетагистин (агонист H1 рецепторов), я принимаю по 96 мг, разделенных на 3 приема. Очень помогает. Сейчас, с приходом весны, добавила миртазапин и не ощущаю голода! :)</p>Sat, 20 Apr 2013 11:06:28 +0400<p>Здравствуйте, Карина.</p> <p>Аппетит вырос не столько с кветиапина, сколько после присоединения миртазапина. Примерно за год я поправился с 60 до 75 кг. Сейчас старюсь придерживаться диеты и больше двигаться и это помогает, вес не только перестал расти, но и несколько снизился. Последние несколько месяцев вешу стабильно 73-74. При моём росте(184) это не много. Вообще по жизни ранее я был всегда худым как швабра и аппетит был очень плохой, сейчас мой аппетит ближе к норме, как и вес. Так что тут я только выиграл.</p>Thu, 18 Apr 2013 23:22:12 +0400<p>Дмитрий, здравствуйте!<br> Слежу за Вашими успехами с самого начала, иногда писала (Карина - мое имя), но вот теперь снова &ldquo;нашла&rdquo; Ваш топик, очень рада за Вас!!! Пусть все сложится наконец-то! Вы этого заслуживаете!<br> Спасибо за столь полезный опыт, уверена, что пригодится он многим (и уже пригодился), за подробное и искреннее описание &ldquo;покорения Эвереста&rdquo;! Вы- большой молодчина.<br> Возможно, я упустила, и Вы писали об этом, но если можно - у меня вопрос (если вдруг снова зайдете сюда по старой памяти), или кто-то из тех, кто постоянно в теме, - сможет ответить за Диму, - я только буду рада!<br> Вопрос о весе. Изменился ли он за это время с подбором фармы? Если да, то на чем конкретно? На кветиапине две знакомых набрали по 30 кг за 2 года. Вопрос не из чистого любопытства, пытаюсь сейчас залесть на данный препарат, но с учетом прошлого опыта с амитриптилином, постоянного голода и желания есть и спать, опасаюсь и пытаюсь все взвесить. Надеюсь, Вы понимаете. Если будет время, ответьте - был ли &ldquo;прирост&rdquo; веса и увеличение аппетита на чем-то?<br> Желаю Вам от всей души полноценной жизни во всех смыслах!</p>Sat, 06 Apr 2013 16:05:15 +0400<blockquote> <p>Аноним01 пишет:<br> Дмитрий, вы извините конечно но с замоной одного БЗ-трнка (диазепама) на иной - феназепам в эквивалентной дозе только в дополнению к этому просто гору разных лекарств, прямо как на дневных стационарах в духе совка. Препараты вс конечно хорошие, но стоит ли так много?.. Стоит ли их сочетать, когда вам бы и половины хватило?</p> </blockquote> <p>Да Вам жалко что ли? Человек нашел себя и успокоился.<br> Теперь может, наконец, устраиваться на работу и жениться.</p>Sat, 06 Apr 2013 14:57:51 +0400<p>Дмитрий, от всей души поздравляю!</p>Fri, 05 Apr 2013 19:09:51 +0400<p>Дмитрий, вы извините конечно но с замоной одного БЗ-трнка (диазепама) на иной - феназепам в эквивалентной дозе только в дополнению к этому просто гору разных лекарств, прямо как на дневных стационарах в духе совка. Препараты вс конечно хорошие, но стоит ли так много?.. Стоит ли их сочетать, когда вам бы и половины хватило?</p>Fri, 05 Apr 2013 17:00:14 +0400<p>Тема условно заморожена(надолго ли, навсегда - время покажет). Победа. Я вышел в состояние близкое к ремиссии, и как оказалось правильно я раньше полагал, что моя ипохондрия лишь следствие ситуации(плохая переносимость побочек лекарств, врачи сплошь расписывались в своей некомпетентности из года в год). Сейчас, когда я подобрал лечение(за помощь особая благодарность Роману Беккеру, пожалуй без него я бы не справился, а так же всем местным врачам, и просто умным людям, участвовавшим в обсуждении моей ситуации последние годы), начал жить и чувствую себя заметно лучше, уже не тянет участвовать в жизни мед-форумов и читать мед-статьи. Просто уже даже и не интересно. Но всё ещё по привычке(или по инерции) нередко тыкаю ярлык на панели закладок в опере &ldquo;Психиатрия и психореаниматология - Методы анестезиологии и реаниматологии в психиатрии&rdquo;, который находится между GISMETEO и вконтакте. Правда лишь для того, чтобы по диагонали просмотреть новости форума на котором я практически жил с 2006 года, самому отписываться уже не тянет. Может и читать со временем перестану тоже.</p>Sat, 23 Feb 2013 11:41:40 +0400<p>Я как-то пробовал бромокриптин в целях похудения. Пил 2,5 при пролакте около 300. Короче блевал дальше чем видел. Голова и сердце периодами хватало. Никаких психозов не вызвал, хотя в начале соображать получше стал.</p> <p>В целом по переносимости препарат гуавно редкое. Кофе в период наращивания пить вообще было нельзя, ибо рыгли были гарантированны.</p>Fri, 22 Feb 2013 23:04:12 +0400<p>Ну, в данном случае анализ был абсолютно бесплатным(в поликлинике назначили именно такие показатели проверить), но тем не менее за информацию спасибо. Про кортизол буду иметь в виду.</p>Fri, 22 Feb 2013 20:41:43 +0400<p>В будущем нет смысла выкидывать деньги на кортизол крови, совершенно не информативный показатель, если хочется узнать реальные дела, нужно определять суточный кортизол мочи, с соблюдением правила методики исследования.</p>Thu, 21 Feb 2013 23:15:42 +0400<p>Получил результаты анализов на гормоны. Пролактин в 2 раза выше верхней границы(норма по бланку 86-324, мой ~=600). Кортизол в норме(ближе к нижней границе, это хорошо, ибо всю жизнь был погранично-высоким, порой выше нормы)</p> <p>И ещё..<br> ТТГ ~=2,5. Т4св близок к нижней границе нормы.</p> <p>Поднимаю дозу тироксина с 75 до 100 мкг/сут.</p> <p>Как раз мне это в тему&hellip; последнее время основной беспокоящей проблемой была чрезмерная дневная сонливость, которую приходилось глушить кофеином.</p>Thu, 14 Feb 2013 11:26:16 +0400<blockquote> <p>Tanja пишет:<br> Вы имеете в виду миртазапин? Я как-то пробовала им корректировать побочки СИОЗС, но кроме увеличения аппетита ничего не получила (ненавижу эту побочку, кстати!). И где найти идеальный антидепрессант?</p> </blockquote> <p>Триттико и бупропион значительно меньше способствуют росту массы тела и аппетита и при этом усиливать либидо способны как минимум не хуже миртазапина.</p> <p>Кстати, из того что принимаю я, вероятно способен усиливать либидо ещё и L-теанин. Доказательная база не сказать что очень большая, но отрывочные сведения говорят об этом.</p>Thu, 14 Feb 2013 01:54:16 +0400<p>Дмитрий, я еще с незапамятных времен читала Ваш дневник (ЖЖ) в сети, где Вы описывали свою интолерантность ко всем препаратам, кроме бензо. А сейчас принимаете такой огромный списочек из лекарств. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> Как все меняется со временем, кто бы мог подумать.<br> Удачи Вам!</p>Wed, 13 Feb 2013 19:49:53 +0400<p>Вы имеете в виду миртазапин? Я как-то пробовала им корректировать побочки СИОЗС, но кроме увеличения аппетита ничего не получила (ненавижу эту побочку, кстати!). И где найти идеальный антидепрессант?</p>Wed, 13 Feb 2013 19:06:00 +0400<blockquote> <p>Tanja пишет:<br> Так Вы же Ципралекс принимаете, какое уж тут либидо. У меня такая же проблема на АД, отменяю - нормально, но может вернуться депрессия. С антидепрессантами (СИОЗС, ТЦА) все совсем печально <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("> И это, скажу я Вам, огромная проблема для меня.</p> </blockquote> <p>У меня препаратов очень много, не один эсциталопрам тянет либидо вниз. С другой стороны какие-то иные мои препараты его усиливают(однако, видимо недостаточно, чтобы перевесить в этом).</p>Wed, 13 Feb 2013 17:14:28 +0400<p>Советую сходить в нормальную баню, так как микроциркуляцию сосудов стимулировать и восстанавливать тоже нужно</p>Wed, 13 Feb 2013 16:05:05 +0400<p>Так Вы же Ципралекс принимаете, какое уж тут либидо. У меня такая же проблема на АД, отменяю - нормально, но может вернуться депрессия. С антидепрессантами (СИОЗС, ТЦА) все совсем печально <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("> И это, скажу я Вам, огромная проблема для меня.</p>Wed, 13 Feb 2013 14:23:31 +0400<blockquote> <p>-Дмитрий,Вы имеете в виду-агонист БД-рецепторов? По хим. структуре-не бензодиазепин.</p> </blockquote> <p>Да, это и имел в виду.</p> <blockquote> <p>Tanja пишет:<br> Я еще не все прочитала, но не терпится узнать, а чего же не хватает то? Можно в двух словах.</p> </blockquote> <p>Даже и не знаю что сказать&hellip; наверно сонливость в первую половину дня несколько напрягает. Но с этим можно бороться(светотерапия+кофе). Совсем уж нерешаемых, но сильно душаших проблоем нет. Ну вот про либидо ещё писал.</p> <blockquote> <p>А по мере адаптации к препаратам, память хоть немного лучше стала? Ведь Вы как-то писали, что у Вас хорошая обучаемость, а для этого нужно иметь приличную память и внимание&hellip;</p> </blockquote>Wed, 13 Feb 2013 14:21:10 +0400<blockquote> <p>никотинамид это эндогенный бензодиазепин</p> </blockquote> <p>-Дмитрий,Вы имеете в виду-агонист БД-рецепторов? По хим. структуре-не бензодиазепин.</p> <p>Мне известно только,что влияет на обмен триптофана.</p>Wed, 13 Feb 2013 13:02:40 +0400<p>Дмитрий, скажите, никотинамид какой вы принимаете, какого производителя и где покупаете? Я что-то не смогла найти в интернете. И чтобы вы посоветовали для бодрости из ваших добавок, у меня сильная слабость по утрам.</p>Wed, 13 Feb 2013 11:28:59 +0400<p>А по мере адаптации к препаратам, память хоть немного лучше стала? Ведь Вы как-то писали, что у Вас хорошая обучаемость, а для этого нужно иметь приличную память и внимание&hellip;</p> <blockquote> <p>Никотинамид в больших дозах(а я пью 100 дневных норм в сутки) седативен,<br> это вообще эндогенный бензодиазепин кроме всего прочего.</p> </blockquote> <p>Опа, буду знать. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <blockquote> <p>А сегодня я спокоен как танк. Вот это и есть победа. Главная победа над главной проблемой - тревогой.</p> </blockquote> <p>Круто!!!</p>Wed, 13 Feb 2013 10:40:10 +0400<blockquote> <p>Сейчас почитала, что Стрезам сохраняет функции внимания и памяти. Думаете рекламный ход?</p> </blockquote> <p>Я пью дозу в 4 раза выше рекомендуемой по инструкции. + да, маркетинг.</p> <blockquote> <p>А я не знала, что память может страдать от никотинамида&hellip;</p> </blockquote> <p>Никотинамид в больших дозах(а я пью 100 дневных норм в сутки) седативен, это вообще эндогенный бензодиазепин, кроме всего прочего.</p> <blockquote> <p>ЗЫ Читаю тему, очень интересная и познавательная, кстати! Вроде Вы на 70% вылечились (7/10) Очень неплохо, пусть и не идеал!</p> </blockquote>Wed, 13 Feb 2013 02:57:43 +0400<p>А я не знала, что память может страдать от никотинамида&hellip;<br> А с долговременной проблем нет?<br> Я сейчас на Топамаксе, память почему-то пришла в норму.<br> Вспомнила, что, например, от огромной дозы фенобарбитала (бутылка корвалола) человек может стать полным дуриком, мычащим (не способным произнести собственное имя), трясущимся (с очень плохой координацией), и пускающим пузыри, самые элементарные действия вызывают трудности, но потом организм адаптируется и все эти симптомы проходят. Так и тут. Какие то когнитивные проблемы просто обязаны уйти по мере адаптации организма. Правда это я так думаю с недавнего времени (насчет топирамата).<br> Дмитрий, а на сколько процентов излечено Ваше заболевание? Наверное Вы не раз отвечали, но искать в теме очень долго. А я все обязательно почитаю.</p>Wed, 13 Feb 2013 01:35:14 +0400<blockquote> <p>Tanja-san пишет:<br> Дмитрий, наверное, вас уж спрашивали. Прошу прощения, если не в первый раз.</p> <p>Память у вас не ухудшилась от Феназепама?</p> <p>У меня какие-то непонятки с памятью случаются. И тут меня напугали, мол, а как бы вы хотели, на Феназепаме-то? Хотя я и принимаю-то его не каждый день и не более 1мг. Бывает, что дня два вовсе без него перемогаюсь.</p> </blockquote> <p>Память у меня страдает от целой массы разных факторов. Это не только феназепам, но и стрезам, некоторые другие препараты(никотинамид, окскарбазепин, etc) + само основное заболевание(ныне излеченное лишь отчасти) изначально повлияло на память, и, возможно, продолжает влиять.</p>Wed, 13 Feb 2013 01:04:33 +0400<blockquote> <p>Но он мне уже не нужен, у меня в одни сутки он раз и перестал работать как снотворное. Поэтому спасаюсь хлоркой, которая рубит, но с трудом.</p> </blockquote> <p>А что есть &ldquo;хлорка&rdquo; ? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b0ae67035.gif" alt=":-?"> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ad374b6b1.gif" alt=":-o"></p>Tue, 12 Feb 2013 23:24:35 +0400<p>Дмитрий, наверное, вас уж спрашивали. Прошу прощения, если не в первый раз.</p> <p>Память у вас не ухудшилась от Феназепама?</p> <p>У меня какие-то непонятки с памятью случаются. И тут меня напугали, мол, а как бы вы хотели, на Феназепаме-то? Хотя я и принимаю-то его не каждый день и не более 1мг. Бывает, что дня два вовсе без него перемогаюсь.</p>Tue, 12 Feb 2013 12:09:56 +0400<blockquote> <p>Может стоит небольшую дозу триттико включить, но и так препаратов дофига, да и триттико нынче в дефиците, хрен найдёшь его в продаже.</p> </blockquote> <p>У нас в городе вообще кончился. Но он мне уже не нужен, у меня в одни сутки он раз и перестал работать как снотворное. Поэтому спасаюсь хлоркой, которая рубит, но с трудом.</p> <p>А схема мощная. Удачи.</p>Tue, 12 Feb 2013 01:37:42 +0400<blockquote> <p>Tanja пишет:<br> А у Вас всегда было либидо не очень?<br> Dmitriy_spb, а Вы планируете искать работу, социализироваться в обществе?</p> </blockquote> <p>Заработок я уже нашёл(на дому правда), а что касается социализации - у меня есть друзья в оффлайне, так что не всё так плохо.</p> <blockquote> <p>А у Вас всегда было либидо не очень?</p> </blockquote> <p>Нет, не всегда. Когда-то давно, лет в 15-18 во мне всё &ldquo;закипало&rdquo; когда я видел красивую девушку на улице. Сейчас же у меня к ним какое-то равнодушие.</p>Tue, 12 Feb 2013 00:27:17 +0400<p>А у Вас всегда было либидо не очень?<br> Dmitriy_spb, а Вы планируете искать работу, социализироваться в обществе?</p>Tue, 12 Feb 2013 00:12:54 +0400<p>Чуток подправил схему. Против тревоги она отрабатывает очень мощно. Да и проблем с утомляемостью заметно меньше чем было ДО лечения. Не ремиссия, но где-то близко, во всяком случае я такому раскладу рад и ценю то что есть, что выстраивалось 3 года, порой с мучительным дискомфортом и преодолением себя&hellip; Но всё получилось.</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/ с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 75 мкг/с<br> этифоксин 600 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites 1 капс/с<br> феназепам 3 мг/с<br> <strong>L-теанин 800 мг/с</strong></p>Sat, 12 Jan 2013 13:00:34 +0400<p>По моим ощущениям 1 мг алпразолама соответствует 4 мг феназепама.<br> А ещё 1мг алпразолама = 2мг клоназепама = 20мг сибазона</p>Sat, 12 Jan 2013 01:47:37 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <blockquote> <p>Эквивалент доз&hellip; где-то такой&hellip; 1мг фена ~= 5-10 мг диазепама.</p> </blockquote> </blockquote> <p>Скажите пожалуйста, а сколько Алпрозалама (1мг) соответствует 0.5 мг Феназепама?<br> Спасибо.</p>Wed, 26 Dec 2012 21:00:35 +0400<blockquote> <p>Holov пишет:<br> Рад за Вас, Дмитрий, поздравляю! А вот такой вопрос - как Вам показалось, диазепам 5 мг и феназепам 1 мг эквивалентны? И как вообще по ощущениям, если сравнивать два этих препарата?</p> </blockquote> <p>Попытаюсь ответить на Ваш вопрос. На мой взгляд препараты эти по эффекту очень похожи. Есть различия в мелочах, но в целом одно и то же почти.</p> <p>Эквивалент доз&hellip; где-то такой&hellip; 1мг фена ~= 5-10 мг диазепама.</p> <p>Из различий могу например сказать что диазепам намного быстрее начинает действовать при однократном приёме, поэтому он предпочтительнее тем, кто принимает бензо &ldquo;по требованию&rdquo;(например при ПА). При ежедневном приёме эта разница ничего не значит.</p>Wed, 26 Dec 2012 19:57:58 +0400<p>Рад за Вас, Дмитрий, поздравляю! А вот такой вопрос - как Вам показалось, диазепам 5 мг и феназепам 1 мг эквивалентны? И как вообще по ощущениям, если сравнивать два этих препарата?</p>Mon, 17 Dec 2012 00:22:51 +0400<blockquote> <p>zappa пишет:<br> Феназепам сам решил пить постоянно или кто-то посоветовал?</p> </blockquote> <p>А это имеет какое-то значение?</p> <p>Нет, я не занимаюсь самолечением в чистом виде, хотя в принятиях решений о моей фармакотерапии и я тоже имею весомый голос, скажем так.</p>Sun, 16 Dec 2012 14:24:24 +0400<p>Феназепам сам решил пить постоянно или кто-то посоветовал?</p>Sat, 15 Dec 2012 01:21:24 +0400<blockquote> <p>вася пишет:<br> всю жизнь пить феназепам?!</p> </blockquote> <p>Если понадобится - то да.</p> <blockquote> <p>user1321 пишет:<br> На готове противорвотный препарвт&hellip; зачем?</p> </blockquote> <p>Он обладает противотревожным эффектом. Есть исследования свидетельствующие в пользу этого. При этом практически полное отсутствие побочек и значимых межлекарственных взаимодействий(конкретно с тем что я пью).</p> <blockquote> <p>р пишет:<br> Вы говорите что без транка схема работает хуже,а что будете делать когда к фену разовъется толерантность ,будете увеличивать дозу?</p> </blockquote> <p>Недавний опыт показывает, что толерантность развивается не полная, ранее я ошибался утверждая это. Да, эффект ослабнет, но не пропадёт полностью. Повышать дозу не придётся. Возможно фен работает именно так, а не иначе благодаря синергизму с другими препаратами, в первую очередь со стрезамом&hellip; а будь у меня бензо-монотерапия, может толерантность развилась бы и 100% за несколько месяцев.</p>Tue, 11 Dec 2012 11:17:01 +0400<blockquote> <p>Этифоксин, мне кажется, явно лишний.</p> </blockquote> <p>Нет, этифоксин точно не лишний. В такой дозе у меня лично это очень эффективный препарат. А уж в синергизме с феназепамом просто бомба.</p> <p>Кстати вчера меня почти весь день не было дома. Лыжная прогулка, поход по магазинам, встреча с людьми, даже некое подобие работы(пусть бесплатно, но я трудился несколько часов).</p> <p>На ремиссию состояние не дотягивает, но коктейль определённо помогает и помогает очень здорово.</p>Tue, 11 Dec 2012 07:52:29 +0400<p>Дмитрий, прочитал ваши последние посты, и состояние у меня сейчас такое, когда хочется что-то сказать, а не могу, не нахожу подходящих слов. Много фармы, это единственное что более-менее мягко отражает суть моих мыслей. Неужели, чтобы скопменсировать генетически обусловленную (и вероятно активированную внешними факторами) тревожность и депрессию нужен список из дюжины препаратов самых разных классов. И ведь уже окончательно утвержденная схема все равно дорабатывается аминокислотами в попытке выжать 100% или скомпенсировать ослабление лечебного эффекта. На готове противорвотный препарвт&hellip; зачем? Вам нехорошо на фоне всего этого? В психиатрии если вы имеете от препаратов, принимаемых отдельно, эффекты А и Б не озгачает, что при совместном приеме эффект будет А+Б. А у вас в схеме таких букв целая дюжина, эффект просто непредсказуем, плюс плацебо не стоит сбрасывать со счетов. Я думаю, должен быть и другой выход, чем пожизненный прием такой кучи препаратов. Дмитрий, вот выйдете вы на работу, а там стресс, и покачнется вся схема. И там уже фиг поймешь, что увеличить, а что убрать. ИМХО. Вряд ли во вашей схеме есть РКИ. И, согласитесь, вряд ли будут. PS. Альфа- и бетта- блокаторы лучше не мешать (кветиапин и метапролол), так как организм лишается обоих механизмов регуляции давления (через сосуды и частоту и силу сердечного выброса). Отсюда и ортостатическая гипотензия, видимо. Но как тогда бороться с тахикардией, на фоне гормонов щитовидной железы, ХЗ. Мне кажется чисто интуитивно, что схему вашу можно сократить процентов на 50% без потери эффекта на длинной дистанции. Этифоксин, мне кажется, явно лишний.</p>Sun, 09 Dec 2012 22:39:01 +0400<p>Уважаемый Дмитрий! Хотела Вас поблагодарить за подробное, логичное и оч. полезное описание Ваших усилий по преодолению проблем. Мне оч. помог &ldquo;рецепт/совет&rdquo; по Омакору - настолько, что я даже тему создала, чтобы опыт распространить.<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/4501-lekarstvo-ot-depressuhi/#forumpost97480">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4501&amp;post_id=97480#forumpost97480</a><br> Продолжайте, пожалуйста, писать свою историю.</p>Sun, 09 Dec 2012 10:26:47 +0400<p>всю жизнь пить феназепам?!</p>Sat, 08 Dec 2012 22:42:58 +0400<p>Kinita,boman, спасибо!</p> <p>Забыл добавить на счёт метопролола. Пробовал его, но пришлось убрать, от него слабость и неприятная ночная ортостатическая гипотензия появились(видимо из-за синергизма с кветиапином)&hellip;. короче не пошёл, даже в самых минимальных дозах(25 мг/с).</p> <p>Буду юзать его исключительно по ситуации, как и ондасетрон. Изредка. Быстрый овертранк тоже будет диазепам. Не феназепам, потому что он медленнее действует, но это опять же изредка, по ситуации, надеюсь что и не понадобится.</p>Sat, 08 Dec 2012 20:13:58 +0400<p>молодец.</p>Sat, 08 Dec 2012 18:04:29 +0400<p>Удачи, Дмитрий!</p>Sat, 08 Dec 2012 17:36:56 +0400<p>Ну вот и всё.</p> <p>Схема подобрана. Окончательный вариант:</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/ с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 75 мкг/с<br> этифоксин 600 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites 1 капс/с<br> феназепам 3 мг/с<br> L-теанин 300 мг/с</p> <ul> <li>из нелекарственнного лечения:</li> </ul> <ol> <li>утренняя светотерапия светом с пиком яркости 470нм.</li> <li>спортотерапия(сейчас, зимой, это лыжи, недавно мне родители подарили на 30-летие)</li> <li>самопсихотерапия(сеансы релаксации под специальную музыку, некоторые фишки из КПТ)</li> </ol> <ul> <li>хочу добавить контрастный душ, но не хочу начинать зимой(высокий риск простыть, лучше начну весной или летом).</li> </ul> <p>Дальше уже начинать жить и радоваться каждому прожитому дню. Планирую первым делом навестить родственников, которых давно не видел, и сразу после этого буду пробовать варианты того как можно заработать деньги.</p>Sat, 08 Dec 2012 12:33:51 +0400<p>Вы говорите что без транка схема работает хуже,а что будете делать когда к фену разовъется толерантность ,будете увеличивать дозу?</p>Fri, 30 Nov 2012 20:05:37 +0400<p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/ с<br> омега-3 из расчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 50 мкг/с<br> этифоксин 600 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites 1 капс/с<br> феназепам 3 мг/сут<br> метопролола сукцинат 50 мг/сут</p> <p>Схема идеальна, больше её некуда совершенствовать. Осталось только раз в несколько месяцев контролировать ТТГ и корректировать дозу тироксина.</p>Fri, 30 Nov 2012 17:57:32 +0400<blockquote> <p>empty пишет:<br> Неужели стрезам в больших дозах может быть эффективным при ГТР?</p> </blockquote> <p>Может.</p>Fri, 30 Nov 2012 17:07:29 +0400<p>Неужели стрезам в больших дозах может быть эффективным при ГТР?</p>Thu, 29 Nov 2012 23:19:10 +0400<blockquote> <p>Ctarche пишет:<br> Но феназепам более тяжёлый из-за сильного миорелаксирующего действия, но зато менее токсичен, чем диазепам.</p> </blockquote> <p>По побочкам они весьма похожи, как и по силе действия(в эквивалентных дозах).</p>Thu, 29 Nov 2012 22:39:39 +0400<p>Но феназепам более тяжёлый из-за сильного миорелаксирующего действия, но зато менее токсичен, чем диазепам.</p>Thu, 29 Nov 2012 22:18:10 +0400<blockquote> <p>Зачем пить столько фармы?,ведь единственный работающий препарат -фен.</p> </blockquote> <p>Неверное утверждение, он сам стал чувстврвать себя намного лучше, а<br> этифоксин в большой дозе получше фена действует.<br> Он по поведению стал более разумным.</p> <p>Но в схеме не пробовался нейромидин и многие иммунные средства.</p>Thu, 29 Nov 2012 22:03:19 +0400<blockquote> <p>Ctarche пишет:<br> Сколько у вас прошло недель или месяцев между семилетним приёмом диазепама и следующим курсовым приёмом бензо?</p> </blockquote> <p>Недолго, несколько месяцев(точно уже и не вспомню), которые мне по большей части было весьма хреново.</p> <p>На этот раз феназепам вместо диазепама по 2 причинам:</p> <ol> <li>Меньшая наркогенность(по многочисленным народным кейс-репортам слабее сиднром отмены, медленнее нарастает толерантность).</li> <li>Легче достать(рецепт не отбирают, продают в частных аптеках)</li> </ol>Thu, 29 Nov 2012 21:56:37 +0400<p>Сколько у вас прошло недель или месяцев между семилетним приёмом диазепама и следующим курсовым приёмом бензо?</p>Thu, 29 Nov 2012 21:13:56 +0400<blockquote> <p>dei4ikk пишет:<br> Долго планируете принимать схему?</p> </blockquote> <p>Пожизненно.</p>Thu, 29 Nov 2012 21:12:30 +0400<p>Долго планируете принимать схему?</p>Thu, 29 Nov 2012 21:11:13 +0400<p>Да, я читал, собственно именно Роман Беккер помогает мне в лечении, курирует мою деятельность.</p> <p>Теперь у меня не осталось фанатичного желания во что бы то ни стало избавиться от бензо. Раз помогает, пусть остаётся.</p>Thu, 29 Nov 2012 20:41:15 +0400<blockquote> <p>dei4ikk пишет:<br> Зачем пить столько фармы?,ведь единственный работающий препарат -фен.</p> </blockquote> <p>Это не так. У меня уже был негативный опыт многолетней монотерапии бензодиазепинами(правда вместо фена диазепам, но по сути та же шляпа).</p> <p>Я думаю, что фен работает как надо, благодаря тому, что его эффект потенцируется другими препаратами. Без этого потенцирования он бы так не работал.</p>Thu, 29 Nov 2012 20:37:11 +0400<p>Зачем пить столько фармы?,ведь единственный работающий препарат -фен.</p>Thu, 29 Nov 2012 20:19:14 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Складывается впечатление, что подбор таблеток стал для Вас самоцелью.</p> </blockquote> <p>Нет. Это недостоверная информация.</p> <blockquote> <p>Конечный итог метаний какой? Чего Вы ждёте от своей &ldquo;схемы&rdquo;?</p> </blockquote> <p>Схема даёт частичное улучшение самочувствие, с остальными проблемами придётся либо смириться, либо прорабатывать их нелекарственно(спорт, светотерапия, К-П психотерапия, etc).</p>Thu, 29 Nov 2012 20:05:34 +0400<blockquote> <p>Схема, на которой я остановлюсь, написана выше</p> </blockquote> <p>&hellip; и совершенно непринципиальна, потому что</p> <blockquote> <p>таблетки 100% результата не дадут</p> </blockquote> <p>Складывается впечатление, что подбор таблеток стал для Вас самоцелью. Конечный итог метаний какой? Чего Вы ждёте от своей &ldquo;схемы&rdquo;?</p>Thu, 29 Nov 2012 19:41:11 +0400<p>Будешь принимать фен постоянно?</p>Thu, 29 Nov 2012 18:53:37 +0400<p>Думаю, после многочисленных экспериментов, я уже знаю на каком результате разумно было бы остановиться. Ибо таблетки в моём случаи 100% результата не дадут, а как получить частичный я знаю.</p> <p>Схема, на которой я остановлюсь, написана выше.</p>Thu, 29 Nov 2012 18:16:22 +0400<blockquote> <p>Эпопея с подбором ПФТ схемы движется к своему логическому завершению.</p> </blockquote> <p>И как Вы планируете завершить свои многолетние метания?</p>Thu, 29 Nov 2012 18:12:53 +0400<blockquote> <p>Гость (не зарегистрирован) пишет:<br> феназепам 3мг на один приём пьёшь?</p> </blockquote> <p>3 раза в день по 1мг.</p>Thu, 29 Nov 2012 12:57:59 +0400<p>феназепам 3мг на один приём пьёшь?</p>Wed, 28 Nov 2012 20:34:40 +0400<p>Итак, к сожалению от идеи ухода от феназепама пришлось отказаться. Без феназепама схема работает намного хуже, чем с ним. Причём даже на длинной дистанции, что символизирует о том, что толерантность к бензо таки развивается не 100%, а несколько меньшая. Полезный эффект остаётся даже на долгую перспективу(само собой при условии стабильной дозы).</p> <p>Итого, сейчас пью:</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 600 мг/ с<br> омега-3 из рассчёта EPA ~1000 мг/с<br> левотироксин 37,5 мкг/с(через пару дней перейду на 50 мкг/с)<br> этифоксин 600 мг/с<br> никотинамид 2000 мг/с<br> инозитол 8 гр/с<br> магния малат 3 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites<br> феназепам 3 мг/сут</p>Mon, 05 Nov 2012 19:58:15 +0400<p>Либо 3 раза в день по 200мг, либо 4 раза по 150мг. Он довольно быстро выводится, пить надо его часто.</p>Mon, 05 Nov 2012 19:37:40 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <blockquote> <p>eternityname пишет:<br> Дмитрий, а Лирику попробовать вы никогда не планировали?</p> </blockquote> <p>Я её пробовал. Она мне не пошла&hellip; дереализация и обсессии только усилились. Видимо это из-за активирующего компонента её действия. В целом положительного воздействия на тревогу я за неделю не ощутил.</p> <p>Зато хорошо пошёл стрезам. Сейчас пью 600 мг(12 капсул) в сутки. Уже несколько месяцев такая доза. Из неприятных побочек лишь проблемы с памятью. АСТ и АЛТ в норме(проверял около месяца назад).</p> <p>Amigo, в ЛС написал.</p> <p>mega1781, спасибо!</p> <p>P.S. Я сейчас в Питере. С дачи приехал пару дней назад, но продолжил кататься на велосипеде уже тут.</p> </blockquote>Wed, 10 Oct 2012 22:14:53 +0400<p>Дима, прости за безтактность, давно не читал твою &ldquo;мыльную оперу&rdquo;, какой теперь нах.. феназепам там бравирует?, прочитай мои последние посты, может чего доброго посоветуешь?</p>Sun, 07 Oct 2012 22:25:14 +0400<ol> <li> <p>Синдром Беспокойных Ног, весьма неприятная побочка некоторых лекарств(мой случай) + иногда как самостоятельное заболевание(не мой случай).</p> </li> <li> <p>Память и концентрация внимания. В конечном итоге и быстрая умственная утомляемость, а так же плохая переключаемость внимания.</p> </li> </ol>Sun, 07 Oct 2012 21:38:39 +0400<p>Дима</p> <blockquote> <p>коррекция возможного СБН.</p> </blockquote> <p>Это что такое ?</p> <blockquote> <p>серьёзные проблемы с когнитивкой</p> </blockquote> <p>Какие ? Память ?</p>Sun, 07 Oct 2012 18:24:10 +0400<blockquote> <p>А из минусов серьёзные проблемы с когнитивкой и потенцирование варикозных проблем.</p> </blockquote> <p>Наверное, все индивидуально. У меня, например, есть знакомый, он когда много выпьет (алкоголь), то у него бывают провалы в памяти. Могу общаться с ним по телефону час, а он ничего вообще на следующий день не вспомнит, хотя вполне адекватно общается, даже не заподозришь, что он пил. А мне сколько не пей - ничего я не забуду, все помню, всегда на чеку. Если перепью, то просто обниму белого друга, но чтобы час разговора выпал из памяти - это вряд ли. Бензодиазепины ведь в этом отношении похожи на алкоголь, похожие побочные действия на когнитивку оказывают, то же ослабление краткосрочной памяти. Но на меня не действуют практически совсем. Я никогда не пил, например, феназепам. Вообще не пил БД. А когда решил попробовать феназепам, то выпил 2 мг в течении нескольких часов, но практически ничего не почувствовал. Ни расслабления, ни эйфории. Странно все это.</p>Sun, 07 Oct 2012 13:36:07 +0400<blockquote> <p>Дмитрий, почему вы так стремитесь свести феназепам именно до 0? Текущая доза и так минимальная ведь, более того, она может и свои плюсы давать в вашей схеме.</p> </blockquote> <p>Минусы перевешивают плюсы. Из плюсов только коррекция возможного СБН. К анксиолитическому эффекту давно уже развилась толерантность близкая к 100%.</p> <p>А из минусов серьёзные проблемы с когнитивкой и потенцирование варикозных проблем.</p>Sat, 06 Oct 2012 21:59:38 +0400<blockquote> <p>Долго объяснять. Навскидку(одна из причин): Он лучше переносится.</p> </blockquote> <p>Значит пробовали и T3? Просто, насколько мне помнится, доказательной базы у T3 при РДР больше, в отличие от T4 (у него доказательной базы больше при БАР). Хотя, могу ошибаться, конечно. Дмитрий, почему вы так стремитесь свести феназепам именно до 0? Текущая доза и так минимальная ведь, более того, она может и свои плюсы давать в вашей схеме. Или для вас это принципиальный вопрос, избавится от бензодиазепинов?</p>Fri, 05 Oct 2012 20:27:59 +0400<blockquote> <p>user1321 пишет:</p> <blockquote> <p>левотироксин 50 мкг/с</p> </blockquote> <p>Дмитрий, а почему именно T4, а не T3?</p> </blockquote> <p>Долго объяснять. Навскидку(одна из причин): Он лучше переносится.</p> <p>Для тех кто следит за новостями: Доза феназепама уже 1,5 мг/сут. Продолжу снижение до нуля с шагом в -0,5 мг/сут каждые примерно 10 дней.</p>Thu, 04 Oct 2012 18:52:05 +0400<blockquote> <p>У нас здесь речь идет о психических расстройствах.</p> </blockquote> <p>В организме все очень связано. У кого-то и недостаток B1 может привести к депрессии.</p>Thu, 04 Oct 2012 11:27:56 +0400<p>user1321<br> У нас здесь речь идет о психических расстройствах. Если же проблема исключительно с надпочечниками (что несложно выявить), то тогда лечение другое, разумеется.</p>Thu, 04 Oct 2012 07:39:56 +0400<blockquote> <p>Вы меня поняли правильно. Кортизол - это гормон стресса, снижать его можно опосредованно&hellip;</p> </blockquote> <p>Эндогенная тревога и хронический стресс практически синонимы. Разорвать цепь можно в любом месте. Если изначально проблема в нейронах, это одно. А если надпочечники выдают трехкратную норму кортизола (это я образно), то это другое. На Западе есть препарат, блокирующий синтез кортизола (метирапон).</p>Wed, 03 Oct 2012 22:22:20 +0400<p>user1321<br> Вы меня поняли правильно. Кортизол - это гормон стресса, снижать его можно опосредованно, борясь с тем, чтобы организм не переживал &ldquo;стресс&rdquo; на ровном месте. Фарма все та же: транки, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики.</p>Wed, 03 Oct 2012 19:38:10 +0400<blockquote> <p>Психотическая тревога</p> </blockquote> <p>Наверное, имелась ввиду эндогенная природа тревоги с ее вегетативными проявлениями. По всей видимости что-то не так с системой &ldquo;гипоталамус-гипофиз-надпочечники&rdquo;. Многие АД воздействуют на эту систему, не напрямую, а опосредованно, снижают ее активность. Есть препараты, увеличивающие так или иначе концентрацию глюкокортикостероидов (дексаметазон, преднизолон). Но я не нашел ни одного подходящего в России, который бы наоборот оказал бы антиглюкокортикоидный эффект. Что-то,что снижает уровень кортизола или выступает антагонистом его рецепторов (за исключением одного гепатотоксичного противогрибкового препарата и одного препарата, вызывающего аборт или преждевременные роды). Неужели нет ничего подходящего?</p>Wed, 03 Oct 2012 19:24:13 +0400<blockquote> <p>левотироксин 50 мкг/с</p> </blockquote> <p>Дмитрий, а почему именно T4, а не T3?</p>Sat, 29 Sep 2012 12:32:21 +0400<p>Подскажите,у человека голоса,пинимает трифтазин+литий+амитриптилин.<br> Состояние очень беспокойное,всё время спрашивает:ну что мне делать?.Лежать не может,не знает куда себя деть.<br> Говорит,что нет неусидчивости,но что-то не так в лечении.Это очевидно.<br> (у неё ребёнок маленький и в больнице уже лежала 2 месяца-ничем там не помогли).</p>Sat, 29 Sep 2012 01:48:03 +0400<blockquote> <p>Психотическая тревога</p> </blockquote> <p>у кого -у Дмитрия,или у user-a1321 присутствует психотическая тревога,р-мама?</p>Fri, 28 Sep 2012 22:02:08 +0400<p>golosanapy,<br> Этим ребятам неинтересно с Вами общаться, могу понять. Потому что Вы совершенно не въезжаете в то, о чем они говорят, а они друг друга хорошо понимают, потому что ощутили на своей шкуре то, чего никогда не ощущали Вы (или кто-либо из Ваших близких, кто мог бы Вам об этом рассказать). Невротическая тревога от мнительности (как у Вас, например) и психотическая тревога - это две большие разницы. Психотическая тревога - это чисто физиологическое ощущение ужаса или сильной нервозности при полном отсутствии каких-либо провоцирующих тревогу мыслей, то есть на ровном месте. Это нарушение эндогенных биохимических процессов, никакие психологические беседы в этом случае не помогают, это признают и психологи, и психиатры. Только фарма, витамины, здоровый образ жизни, и то, к сожалению, далеко не всегда помогает и не всем.</p>Fri, 28 Sep 2012 13:28:04 +0400<blockquote> <p>Это ведь как бы не совсем противотревожный препарат</p> </blockquote> <p>Ну порчему же, существует множество исследований, подтверждающих мощный противотревожный потенциал препарата. Максимальный эффект обычно достигается на дозе в 150 мг/сут. Я столько и пью.</p> <p>Время адаптации&hellip; ну наверно не больше 10-14 дней после каждого поднятия дозы. Если быстро дозу поднимать - возможно месяц или около того.</p>Thu, 27 Sep 2012 21:40:46 +0400<p>Дмитрий, а период адаптации к кветиапину сколько у вас занял по времени? Это ведь как бы не совсем противотревожный препарат, а вы пишете о его ключевой роли в схеме лечения? Так какой все таки диагноз у вас? Голос Жо&hellip;, тьфу, Онапы, смотри как бы твое бретельки не поотлетали от натуга. Почитай про деперсонализацию как следствие сильной острой длительной тревоги, про ее ВСД проявления и успокойся. С тревогой можно жить, качество жизни падает. Тревога и страх разные в корне вещи.</p>Wed, 26 Sep 2012 18:06:16 +0400<blockquote> <p>Педрик пишет:</p> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <blockquote> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> SoyVivo, к чему этот разговор?</p> </blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Может, у меня на примете работа для Вас найдётся? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p> </blockquote> <p>Спасибо, но пока не надо(рано что-то планировать конкретное).</p> </blockquote> <p>Дмитрий, а почему по специальности-то не хотите?<br> Компьютеры - это ведь не ваше. У вас есть хорошее университетское образование, люди устраиваются, находят работу. Биолог - это не так уж плохо.<br> А компьютерщиков и без вас много, рынок труда забит плотно, и вы тут не специалист.</p> </blockquote>Fri, 21 Sep 2012 19:55:01 +0400<blockquote> <p>Подзасрали, извиняюсь, мою тему снова.</p> </blockquote> <p>Просто добавили немного пикантности :)</p> <blockquote> <p>никотинамид 2 гр/с<br> инозитол 4 гр/с<br> магния малат 2 гр/с</p> </blockquote> <p>А эти вещества вы в каких препаратах принимаете? Они как правило ведь в витаминных комплексах идут, или есть отдельные препараты?</p> <p>Дмитрий, а можете озвучить свой наиболее предполагаемый диагноз?</p> <p>В принципе очень логичная схема для преодоления резистентных депрессий, я бы сказал, даже подобранная с ювелирной точностью. Два антидепрессанта разных групп, дополняющие друг друга (по-сути двойное действие серотонин + норадреналин), два нормотимика, атипичный нейролептик, гормоны щитовидки, транквилизатор + дополнительные микроэлементы.</p>Fri, 21 Sep 2012 10:58:17 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <blockquote> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> SoyVivo, к чему этот разговор?</p> </blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Может, у меня на примете работа для Вас найдётся? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p> </blockquote> <p>Спасибо, но пока не надо(рано что-то планировать конкретное).</p> </blockquote> <p>Дмитрий, а почему по специальности-то не хотите?<br> Компьютеры - это ведь не ваше. У вас есть хорошее университетское образование, люди устраиваются, находят работу. Биолог - это не так уж плохо.<br> А компьютерщиков и без вас много, рынок труда забит плотно, и вы тут не специалист.</p>Fri, 21 Sep 2012 10:56:19 +0400<p>Подзасрали, извиняюсь, мою тему снова. Продолжу свой трип-репорт:</p> <p>Короче, сегодня феназепам снижаю с 2,5 мг/сут до 2 мг/сут</p> <p>Остальное так и остаётся пока:</p> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 300 мг/ с<br> омега-3 из рассчёта EPA 1000 мг/с<br> левотироксин 50 мкг/с<br> этифоксин 600 мг/с<br> никотинамид 2 гр/с<br> инозитол 4 гр/с<br> магния малат 2 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites</p> <p>После ухода феназепама останется вдвое снизить дозу этифоксина и никотинамида. Возможно вдвое будет увеличена доза инозитола, но это не срочно. Остальное скорее всего без изменений&hellip; ах да, после анализов гормонов Щитовидки будем думать куда рулить с тироксином.</p>Fri, 21 Sep 2012 01:10:41 +0400<blockquote> <p>Правда? Насколько редко, в процентах?<br> Погуглите насчёт типов БАР, они разные бывают, если что.</p> </blockquote> <p>Не занимался исследованием процентов, но читал, что чисто маниакальные БАР без смены фаз это - редкое явление. При БАР депрессивные фазы длиннее, как правило, чем маниакальные, но вариантов много, как вы заметили.</p>Thu, 20 Sep 2012 20:48:23 +0400<blockquote> <p>бук (Pentium B, 4gb)- ~15к<br> стационар (Pentium G, 4gb)- ~10к + ИБП 2.5к<br> неттоп (Brazos, 2gb)- ~10к + ИБП 2.5к<br> итого разница 50к ЖИВЫХ ДЕНЕХ&hellip;</p> </blockquote> <p>Во-первых:</p> <blockquote> <p>всё должно работать под лицензионной Windows 7 Профессиональная.</p> </blockquote> <p>К стоимости КАЖДОГО ПК/ноута добавляем стоимость одной лицензии.</p> <p>Все тонкие клиенты - терминалы, ОС работает на сервере. И ИБП нужен только для сервера, хоть и намного более емкий.</p> <blockquote> <blockquote> <p>Если БАР протекает без депрессивных эпизодов, кого-то ждёт жёсткий облом.</p> </blockquote> <p>Такое бывает редко :)</p> </blockquote>Thu, 20 Sep 2012 18:11:15 +0400<blockquote> <p>Если БАР протекает без депрессивных эпизодов, кого-то ждёт жёсткий облом.</p> </blockquote> <p>Такое бывает редко :)</p>Thu, 20 Sep 2012 15:45:12 +0400<p>бук (Pentium B, 4gb)- ~15к<br> стационар (Pentium G, 4gb)- ~10к + ИБП 2.5к<br> неттоп (Brazos, 2gb)- ~10к + ИБП 2.5к<br> итого разница 50к <strong>ЖИВЫХ ДЕНЕХ&hellip;</strong></p>Thu, 20 Sep 2012 15:08:43 +0400<blockquote> <p>МДП с манией в анамнезе</p> </blockquote> <blockquote> <p>превратится в пассивного наблюдателя, тихо хлопающего глазами в темной комнате перед монитором. Энергия так и прет? Ничто не вечно, дружок.</p> </blockquote> <p>Если БАР протекает без депрессивных эпизодов, кого-то ждёт жёсткий облом. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p> <blockquote> <p>тонкий клиент зависим от сервера, так что он даже менее мобильный чем стационар-коробка</p> </blockquote> <p>Дано: 20 новых офисных ПК в минимальной конфигурации (системник без монитора), 20 новых офисных ноутбуков (не нетбуков) и 20 тонких клиентов.<br> Найти: разницу в стоимости, учитывая, что всё должно работать под лицензионной Windows 7 Профессиональная.</p>Thu, 20 Sep 2012 10:35:23 +0400<p>тонкий клиент зависим от сервера, так что он даже менее мобильный чем стационар-коробка. о у бука всё с собой, отцепил от проводов и пошол</p>Thu, 20 Sep 2012 08:14:10 +0400<blockquote> <p>А тебе чего надо?? ))<br> Да я бомж, тупой и ебнутый наголову. ты меня &ldquo;вычислил&rdquo;.</p> </blockquote> <p>Это точно. Если быть точнее, то МДП с манией в анамнезе. Видимо, недалек тот час, когда из говорливого умника, сочиняющего поэмы на форуме и вешающего всем лейблы направо и налево, кто-то поутихнет и превратится в пассивного наблюдателя, тихо хлопающего глазами в темной комнате перед монитором. Энергия так и прет? Ничто не вечно, дружок.</p>Thu, 20 Sep 2012 01:46:19 +0400<blockquote> <p>компактность-мобильность это</p> </blockquote> <p>&hellip;тонкие клиенты.</p>Thu, 20 Sep 2012 01:37:05 +0400<p>а ещё лучше - выкинуть коробки-системники и купить ноутбуки. у бука - есть встроенный ИБП, есть встроенный мониторчик, поэтому даже те кому не положено иметь два монитора смогут работать на стационарном + буковском монике, ну и компактность-мобильность это збс.</p>Thu, 20 Sep 2012 01:33:47 +0400<blockquote> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> SoyVivo, к чему этот разговор?</p> </blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Может, у меня на примете работа для Вас найдётся? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p> </blockquote> <p>Спасибо, но пока не надо(рано что-то планировать конкретное).</p>Thu, 20 Sep 2012 00:57:56 +0400<blockquote> <p>поставить/настроить на одном</p> </blockquote> <p>Как именно?</p> <blockquote> <p>раскопировать образ винта на все остальные</p> </blockquote> <p>Как именно?</p> <blockquote> <p>провода зло, поставить во все компы вифи-адаптеры</p> </blockquote> <p>Нах? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p> <p>PS. Для анонимных гостей вакансий нет, регистрируйтесь или не сбивайте Дмитрия с толку. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"> К тому же предложенный вариант - не единственно возможный.</p>Thu, 20 Sep 2012 00:51:22 +0400<p>1 поставить/настроить на одном, раскопировать образ винта на все остальные<br> 2 провода зло, поставить во все компы вифи-адаптеры</p>Thu, 20 Sep 2012 00:40:44 +0400<blockquote> <p>Сумею. А что и не сумею, нагуглю в 2 секунды решение. У меня хорошая обучаемость.</p> </blockquote> <blockquote> <p>SoyVivo, к чему этот разговор?</p> </blockquote> <p>Может, у меня на примете работа для Вас найдётся? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p> <p>Если Вы реально такой крутой спец по части компов, конечно. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p> <p>Допустим, шеф дал Вам такое элементарное задание.</p> <p>Дано: 20 офисных ПК с неотформатированными винчестерами.<br> Надо:</p> <ul> <li>установить на них Ubuntu, Windows XP и Windows7;</li> <li>объединить их в сеть.</li> </ul> <p>Ваши действия?</p>Thu, 20 Sep 2012 00:11:18 +0400<p>SoyVivo, к чему этот разговор?</p> <blockquote> <p>А что из перечисленного Вы умеете делать, Дмитрий?</p> <ul> <li>настроить локальную сеть;</li> <li>устранить аппаратную неисправность компьютера;</li> <li>устранить неполадки работы операционной системы и прикладных программ;</li> <li>вручную удалить WinLock (например)</li> </ul> </blockquote> <p>Сумею. А что и не сумею, нагуглю в 2 секунды решение. У меня хорошая обучаемость.</p>Wed, 19 Sep 2012 23:48:32 +0400<blockquote> <blockquote> <p>Системный администратор должен уметь &ldquo;настроить сеть, поддерживать пользователей, сервера, парк компов и прочего оборудования, чинить это, обновлять это всё, защищать от вирусов (антивирусные базы иногда запаздывают), защищать от пользователей, которые эти вирусы приносят и так далее&rdquo;.</p> <p>Дмитрий, как думаете, справитесь ли Вы со всем этим?</p> </blockquote> <p>Не знаю, но вполне возможно да.</p> </blockquote> <p>А что из перечисленного Вы умеете делать, Дмитрий?</p> <ul> <li>настроить локальную сеть;</li> <li>устранить аппаратную неисправность компьютера;</li> <li>устранить неполадки работы операционной системы и прикладных программ;</li> <li>вручную удалить WinLock (например)</li> </ul> <p>Какие операционные системы Вы умеете устанавливать и настраивать?</p>Wed, 19 Sep 2012 22:59:18 +0400<p>Дима, может уже пора начинать делать шаги по реальному добыванию денег ? На неполный день, по гражданско-правовому договору (не трудовому, инвалидность не тронем) - начать готовить платформу&hellip;.</p>Wed, 19 Sep 2012 22:36:21 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:</p> <blockquote> <p>Более реалестичный вариант - каким-нибудь сисадмином в оффис или типа того.</p> </blockquote> <p>Системный администратор должен уметь &ldquo;настроить сеть, поддерживать пользователей, сервера, парк компов и прочего оборудования, чинить это, обновлять это всё, защищать от вирусов (антивирусные базы иногда запаздывают), защищать от пользователей, которые эти вирусы приносят и так далее&rdquo;.</p> <p>Дмитрий, как думаете, справитесь ли Вы со всем этим?</p> </blockquote> <p>Не знаю, но вполне возможно да.</p>Wed, 19 Sep 2012 22:16:21 +0400<blockquote> <p>Более реалестичный вариант - каким-нибудь сисадмином в оффис или типа того.</p> </blockquote> <p>Системный администратор должен уметь &ldquo;настроить сеть, поддерживать пользователей, сервера, парк компов и прочего оборудования, чинить это, обновлять это всё, защищать от вирусов (антивирусные базы иногда запаздывают), защищать от пользователей, которые эти вирусы приносят и так далее&rdquo;.</p> <p>Дмитрий, как думаете, справитесь ли Вы со всем этим?</p>Wed, 19 Sep 2012 21:39:49 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:</p> <blockquote> <blockquote> <p>Где и кем бы Вам было интересно работать?</p> </blockquote> <p>Например нечто связанное с IT-технологиями.</p> </blockquote> <p>А если поконкретнее? Эникейщик, тестер, кодер, веб-программист?</p> </blockquote> <p>Пока ещё не определился. Не знаю. Более реалестичный вариант - каким-нибудь сисадмином в оффис или типа того.</p>Wed, 19 Sep 2012 21:19:28 +0400<blockquote> <p>поливитамины - далеко не самое дорогое, на что приходится тратиться.</p> </blockquote> <p>О маленькой пенсии и дешёвой пище: blog.spchat.ru/?p=26504</p> <blockquote> <p>математика эксперимента будет следующей:<br> Сумма в месяц: 7 тыс. 178 руб.<br> Квартплата (18% от общей суммы) + вода + свет = 1 тыс. 417 руб.<br> Телефон (он не заложен в корзину, но без него также невозможно) — 500 руб.<br> Интернет (которого нет в минимуме, но без которого как без рук) — 400 руб.<br> Проезд (карта метро на 40 поездок и 30 дней) — 830 руб. (экономия от простой покупки жетонов между прочим 250 руб.)<br> Заложила 1 тыс. руб. на те самые хозтовары, которые я не буду покупать потому как они у меня есть (шампуни, мыльца, средства для мытья посуды и т.д.) и на одежду (ведь в прожиточном минимуме расписано, к примеру, 1 пальто на 5-7 лет)</p> <p>Итого: 4 тыс. 147 руб.</p> <p>Все остальное (3 тыс. 31 руб.) пойдут на еду и вообще &ldquo;на жизнь&rdquo;.</p> </blockquote>Wed, 19 Sep 2012 21:00:33 +0400<blockquote> <p>калибр у тебя не тот.</p> </blockquote> <p>Господа, калибр замерять будем ? )))) (Дима, не смог сдержаться, сорри за флуд)))))))</p>Wed, 19 Sep 2012 19:02:30 +0400<p><strong>golosanapy</strong>, прочитал твою рукопись, и сложилось у меня к ней двойственное отношение. В некоторых высказываниях хотелось откровенно на хуй послать, в некоторых, вроде, адекватные мысли. Я бы посоветовал почитать тебе Дейла Корнеги, с общением с людьми, по крайней мере виртуальным, у тебя явные нелады.</p> <blockquote> <p>Вот хуйню ты пишешь, конкретную юзер с цифрами.<br> А злиться и срываться - идти башку лечить.<br> Если ты программируешь какую-то фигню - это твои проблемы.<br> Бредовое мнение. Творчество - это работа&hellip;<br> Чего высокоранговым самцом почувствовать себя захотел?</p> </blockquote>Wed, 19 Sep 2012 13:10:52 +0400<blockquote> <p>Путаете причину со следствием. Это не профессия программиста губит людей, это на самом деле в программисты идут дефектные-шизойдные люди.</p> </blockquote> <p>Это полный бред. Авторизуйтесь и будем разговаривать.</p> <blockquote> <p>Сейчас, при такой куче лекарств, принимаемых одновременно, сложно сказать какое помогает в большей степени, а какое в меньшей. Но я думаю инозитол что-то даёт своим присутствием. Теоретически должен.</p> </blockquote> <p>Это очень важный факт. У меня тоже был период когда пил кучу всего - просто невозможно понять что вносит какой вклад. В теории все всегда хорошо вырисовывается. А на деле что-то дает пользу, а что-то компенсирует эту пользу.</p>Wed, 19 Sep 2012 11:59:17 +0400<p>SoyVivo, ещё раз повторюсь, что чеснок не заменит конкретно тех БАДов что я пью.</p> <p>Разве что поливитамины можно было бы заменить более полноценным питанием, но тут одного чеснока было бы мало. Да и поливитамины - далеко не самое дорогое, на что приходится тратиться.</p> <p>На них уходит менее 200 рублей в месяц. Никакой заметной экономии тут не получится никак.</p> <blockquote> <p>Вы как, Дмитрий, лично оцениваете вклад инозитола в вашей схеме в снижение тревожности?</p> </blockquote>Wed, 19 Sep 2012 10:15:47 +0400<p><strong>SoyVivo<br> user1321</strong><br> Путаете причину со следствием. Это не профессия программиста губит людей, это на самом деле в программисты идут дефектные-шизойдные люди.</p>Wed, 19 Sep 2012 09:42:52 +0400<blockquote> <p>SoyVivo, Вас куда-то не в ту степь понесло. Причём тут чеснок?</p> </blockquote> <p><em>Что-то с памятью моей стало -<br> Всё, что было не со мной, помню&hellip;</em> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p> <p>Напомню предысторию и Вам:</p> <blockquote> <blockquote> <p>у Вас пенсия сравнительно большая, раз на все препараты с витаминами и добавками хватает, да ещё и на оплату коммунальных услуг остаётся.</p> </blockquote> <p>Увы, но нифига не хватает уже. Сейчас препаратов много, да и дозы выросли, по сравнению с начальными.</p> </blockquote> <blockquote> <p>Импортные бады содержат вполне конкретные вещества(к примеру инозитол, омега-3, etc), имеющие доказательную базу своей эффективности, во вполне конкретных количествах. Едой это заменить довольно проблематично. Да и дешевле не получится, еда тоже стоит денег.</p> </blockquote>Wed, 19 Sep 2012 08:11:58 +0400<blockquote> <p>Ну и к чему эта мура? А есть например вот какие данные:</p> <p><a href="https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7793450">www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7793450</a><br> <a href="https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11386498">www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11386498</a></p> </blockquote> <p>Полистал PubMed на тему инозитола и тревожных расстройств. Материал есть, но весьма неубедительный, свежих публикаций на эту тему не нашел. Да, инозитол является прекурсором каких-то важных компонентов нервной системы. Но доказательная база весьма сомнительна. Кто-то проводит исследования по связи инозитола с ОКР, кто-то с паниескими атаками, кто-то пишет об анксиолитическом действии. Вы как, Дмитрий, лично оцениваете вклад инозитола в вашей схеме в снижение тревожности?</p>Wed, 19 Sep 2012 08:04:06 +0400<blockquote> <p>Как это может объяснятся хз. Разгулом мышления(скорее всего), дефицитом соц контактов в т.ч. вербальных(навряд), дефицитом физ активности(навряд).</p> </blockquote> <p>В большей степени это относится к программированию, сюда же я отнес бы и математиков. Чтобы написать что-то, надо погрузиться в процесс, листать строки кода у себя в голове. Часто сталкиваешься с проблемами, ищешь их решение, зачастую нетривиальное. Часто злишься и срываешься, сделать надо, а не можешь. То же и у математиков, но мышление у них несколько иное. Реальный мир заменяется погружением в нереальный с его нереальными проблемами. Боюсь, эволюцией не был заложен данный вид деятельности. Добавить к этому, что программистов и математиков часто в обществе воспринимают как фанатиков, фриков, отсюда нереализованность, неудовлетворенность. Это не модно, да и денег больших в этой профессии нет. Просидеть всю жизнь у монитора - сомнительное удовольствие. Пока ты молодой, и каждый ищет свое призвание, пытается чем-то отличиться от остальных, ты получаешь удовольствие от такого рода деятельности (программирование), но когда наступает реальная жизнь со своими майбахами и мазератти, то понимаешь, что жизнь проходит где-то мимо, тем более в России. Немногим удается сохранить этот неподдельный интерес к профессии. Общество ежедневно потребляет труд IT-специалистов. Но никто и представить не может себе насколько сложен процесс. Китайцы за еду штампуют микросхемы. Индусы за еду пишут софт. В Apple App Store огромное количество бесплатных приложений из-за той модели, которую Apple навязала разработчикам. У людей складывается впечатление, что труд программиста оценивается миской супа. Нет культа и уважения к профессии. Думаю, именно такая чреда факторов и ломает психику творческих людей (а программирование - это творчество, без вопросов). Про математиков я вообще молчу, в наше время это еще менее престижная сфера деятельности, для истинных фанатов. Сегодня престижно быть бизнесменом, основная догма это - &ldquo;купи подешевле, продай подороже&rdquo;. Тогда у тебя будет достаток, внимание противоположного пола, уважение. Но этот секрет умалчивают в ВУЗах, вдалбливая математические уравнения и физические формулы. Понимаешь это лишь когда сталкиваешься в жизнью по окончанию ВУЗа. Но фишка в том, что стать бизнесменом - это в первую очередь изменить свою философию, которая уже сложилась и засела в глубинах сознания. Ее очень долго и упорно вдалбливали в учебных заведениях. И получается, что бизнесом занимаются те, кто учился ху*во и забивал на учебу. Потом на них работают те, кто учился как конь на непаханном поле. А работать на кого-то - это уже находиться ниже него на социальной иерархической лестнице. Но опять же, такую философию не рассказывают в ВУЗах. Обществу нужны, простите, рабы. Их, по-сути, простите, и готовят в ВУЗах. Я уверен. что многие становятся заложниками своей профессии. Когда понимаешь, что надо направить свои усилия в другое русло, заняться другим делом, но образование не позволяет, очень прочно сидит на подсознании. Поэтому, выбирая сферу деятельности, я бы советовал быть ближе в реальной жизни, реальным жизненным ситуациям. Быть ближе к общению с людьми, социализация - это мощная вещь. И меньше погружаться в компьютер, ломая голову над решением проблем, которые большинство людей даже не в силах себе представить.</p>Wed, 19 Sep 2012 02:00:05 +0400<p>SoyVivo, Вас куда-то не в ту степь понесло. Причём тут чеснок?</p>Wed, 19 Sep 2012 01:56:03 +0400<p>Многие биодобавки и БАДы, активно продвигаемые в рекламе, можно заменить самым обыкновенным, недорогим, натуральным отечественным&hellip; ЧЕСНОКОМ!</p> <blockquote> <p>Одна головка чеснока содержит в себе 4 калории и при этом совсем не содержит жира и углеводов. Сера, входящая в состав продукта и дающая ему его специфически острый аромат, уменьшает количество вредного холестерина, понижает кровяное давление.</p> <p>Чтобы освежить дыхание после чеснока, можно пожевать веточки петрушки, семена кардамона или корицы. Чеснок - натуральный антибиотик и укрепляет иммунную систему.</p> <p>В чесноке содержится антибиотик аллицин, который помогает предотвратить осложнения после простуды и гриппа. Употребление 1 зубчика чеснока в день оказывает профилактический и антисептический эффекты.</p> <p><strong>Чеснок содержит микроэлементы (натрий, калий, кальций, марганец, железо, фосфор, магний, йод, цинк), витамины В, С, D, Р; соединения серы, фитонциды, эфирное масло (аллицин, обладает фитонцидной активностью).</strong></p> <p>Чеснок объективно уменьшает синтез триглицеридов в печени, чем препятствует развитию атеросклероза. Уровень холестерола крови снижается на целых 9%.</p> <p><strong>Чеснок содержит селен и другие вещества из группы антиоксидантов.</strong></p> <p>Чеснок лучше употреблять в пищу сырым, добавляя зубчики в пюре, жареное мясо или в салат. Не стоит покупать чеснок, у которого есть хотя бы намек на зелёный проросток, - он придаст блюдам горечь. Чеснок лучше рубить ножом, а не давить в специальных чесночных прессах - так вкус его проявится лучше.</p> </blockquote>Wed, 19 Sep 2012 00:19:43 +0400<blockquote> <p>user1321 пишет:<br> Для многих, я считаю, именно глубокое погружение в данную сферу само по-себе явилось причиной психических расстройств.</p> </blockquote> <p>Склонен согласится с высказыванием. Ах и к сожалению IT-шник вредная профессия. Из жизненного опыта видел людей которые буквально на глазах сходили с ума обретая профессию. Причем есть и люди до того не дававшие подозрений на безумность, вообще. Веселые, компанийские, а после диплома дык вроде шуб был.</p> <p>Как это может объяснятся хз. Разгулом мышления(скорее всего), дефицитом соц контактов в т.ч. вербальных(навряд), дефицитом физ активности(навряд).</p>Tue, 18 Sep 2012 22:56:17 +0400<blockquote> <p>Импортные бады содержат вполне конкретные вещества</p> </blockquote> <p>Йодированная соль, к примеру, - разве не вполне конкретное вещество?</p> <blockquote> <p>Едой это заменить довольно проблематично.</p> </blockquote> <p>Хм, я про замену БАДов едой не писал, я написал о пользе чеснока. Дмитрий, Вы полагаете, что можно жить, питаясь одним чесноком? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p> <blockquote> <p>Да и дешевле не получится, еда тоже стоит денег.</p> </blockquote> <p>Да ну? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"><br> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/image-missing.svg" alt="Изображение недоступно"><br> Дмитрий, решите неравенство:<br> $(БАД+еда) ? $(еда)</p>Tue, 18 Sep 2012 22:33:31 +0400<p>Когда долго пьёшь БД: эйфорию не дают,а тревогу всё равно держат.</p>Tue, 18 Sep 2012 22:23:30 +0400<p>Ну это я так&hellip;. число(процент) очень приблизительный&hellip;. с потолка, но суть в том что шанс очень высок.</p>Tue, 18 Sep 2012 22:21:53 +0400<p>Дмитрий, спасибо</p> <blockquote> <p>Грубо говоря 50-80% примерно(вероятность столкнуться с толерантностью при приёме от полугода и больше).</p> </blockquote> <p>Столкнуться вообще или со 100 % толерантностью ? Как я понимаю, привыкание к препарату и повышение доз происходит уже в первые недели - месяцы приема?</p>Tue, 18 Sep 2012 21:55:12 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> Дмитрий, привет, рад успехам, вы, как знаток и практик по длительному приему диазепама и прочих БДЗ, что скажете - снимают они деперсонализацию ? а то мы тут спорим в соседней ветке о методах Нуллера &hellip;..</p> </blockquote> <p>Они дают быстрый и мощный противотревожный эффект. Но вся загвоздка в том, что при длительном(месяцы и годы) и бесперерывном приёме весьма высока вероятность развития толерантности и физической зависимости. Причём часто толерантность к противотревожному эффекту развивается 100% или около того. Препарат просто может перестать помогать, а бросить его с таким стажем и при такой дозе не так то просто будет.</p>Tue, 18 Sep 2012 21:30:44 +0400<blockquote> <p>Инозитол называли витамином В8, однако было показано, что около 3/4 суточной потребности инозитола вырабатывается самим организмом, поэтому инозитол относят к витаминоподобным веществам. Норма потребления 500 мг в сутки. Инозитол особенно хорошо усваиваивается в сочетании с витамином E.</p> </blockquote> <p>Материал из Википедии. Я не беру в расчет витамины, они нужны, но, как видите, многие могут синтезироваться в организме. Но такая фигня как, например, &ldquo;экстракт виноградных косточек&rdquo; или &ldquo;экстракт корневищ куркумы длинной&rdquo;, входящих в состав <a href="http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/vitrum-beauty-elite.htm">ВИТРУМ БЬЮТИ ЭЛИТ</a> - полная хренотень.</p>Tue, 18 Sep 2012 21:28:07 +0400<p>Дмитрий, привет, рад успехам, вы, как знаток и практик по длительному приему диазепама и прочих БДЗ, что скажете - снимают они деперсонализацию ? а то мы тут спорим в соседней ветке о методах Нуллера &hellip;..</p>Tue, 18 Sep 2012 20:39:04 +0400<blockquote> <p>Я все хочу подвести к тому, что допускаете ли вы, что зависимость и непереносимость может быть чисто психологическим аспектом?</p> </blockquote> <p>Нет.</p> <p>Про БАДы: Так я и принимаю не что попало, а прицельно то что нужно и то что точно небесполезно. Собственно это часть лекартсвенной терапии, часть моего лечения. Инозитол например по эффективности не сильно уступает СИОЗС при тревожных расстройствах.</p>Tue, 18 Sep 2012 20:36:13 +0400<blockquote> <p>Импортные бады содержат вполне конкретные вещества(к примеру инозитол, омега-3, etc), имеющие доказательную базу своей эффективности, во вполне конкретных количествах.</p> </blockquote> <p>Дмитрий, ну зачем все это? Было время когда БАДов не было, тем не менее жили же как-то люди без них. Организм синтезирует недостающие элементы (многие) из имеющихся. А избыток все равно сливается в унитаз. Доказательная база весьма размыта. Туфта все это, плацебо-терапия, пустая трата денег. Ну а если и есть какой-то эффект, то заметен он будет только на Олимпиаде, если сравнивать на предельных показателях. Обычным людям не нужны чудо-баночки. Некоторые вещества, как омега-3, может и не будут лишними, но большинство ингредиентов БАДов - полная ерунда.</p>Tue, 18 Sep 2012 20:25:43 +0400<blockquote> <p>А у Вас есть жена или девушка?</p> </blockquote> <p>А поцчему Ви спг&rsquo;ашиваете? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p>Tue, 18 Sep 2012 18:13:18 +0400<p>Импортные бады содержат вполне конкретные вещества(к примеру инозитол, омега-3, etc), имеющие доказательную базу своей эффективности, во вполне конкретных количествах. Едой это заменить довольно проблематично. Да и дешевле не получится, еда тоже стоит денег.</p> <blockquote> <p>Где и кем бы Вам было интересно работать?</p> </blockquote> <p>Например нечто связанное с IT-технологиями.</p> <blockquote> <p>SoyVivo пишет:</p> <blockquote> <p>Женского внимания тоже хочется, но где ж его так вот запросто взять? Я не большой мастер пикапа. Хотя, думаю, что всё будет в своё время. Я на это смотрю оптимистически.</p> </blockquote> <p>Пикап - полная xyuтa. Был тут на форуме один мнительный пикапёр, так ему кроме головной боли пикап ничего не дал. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> </blockquote>Tue, 18 Sep 2012 17:49:34 +0400<blockquote> <p>нифига не хватает уже. Сейчас препаратов много, да и дозы выросли, по сравнению с начальными.</p> </blockquote> <p>А если часть добавок заменить натуральными аналогами? Обыкновенный чеснок, например, стоит недорого по сравнению с импортными БАДами, а полезных веществ содержит не меньше <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <blockquote> <p>однажды на очередной ВТЭК меня инвалидности могут просто лишить, если признают достаточно здоровым, хотя более вероятно что группу сменят с 2-й на 3-ю.</p> </blockquote> <p>А как Вы обычно проходите ВТЭК? Пообщались с комиссией - и всё?</p>Tue, 18 Sep 2012 16:36:15 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> В принципе, у Вас пенсия сравнительно большая, раз на все препараты с витаминами и добавками хватает, да ещё и на оплату коммунальных услуг остаётся. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> </blockquote> <p>Увы, но нифига не хватает уже. Сейчас препаратов много, да и дозы выросли, по сравнению с начальными.</p> <blockquote> <p>Будете искать работу, допустимую при Вашей группе нетрудоспособности? Или откажетесь от пенсии по инвалидности?</p> </blockquote> <p>Посмотрим, будет зависеть от зарплаты, самочувствия и многого другого. Если зарплата будет небольшой, от пенсии было бы отказываться глупо(дополнительные деньги всё же на дороге не валяются). Но с другой стороны однажды на очередной ВТЭК меня инвалидности могут просто лишить, если признают достаточно здоровым, хотя более вероятно что группу сменят с 2-й на 3-ю.</p>Tue, 18 Sep 2012 14:26:35 +0400<blockquote> <blockquote> <p>Прошло три недели.</p> </blockquote> <p>Вы так пишите, как будто это очень много.</p> </blockquote> <p>Когда (или если?) Вы всё же устроитесь на работу, то три рабочие недели будут казаться Вам вечностью. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <blockquote> <blockquote> <p>Желание работать осталось?</p> </blockquote> <p>А куда оно денется? Денег то хочется. Да и не только денег.</p> </blockquote> <p>Будете искать работу, допустимую при Вашей группе нетрудоспособности? Или откажетесь от пенсии по инвалидности?</p> <p>В принципе, у Вас пенсия сравнительно большая, раз на все препараты с витаминами и добавками хватает, да ещё и на оплату коммунальных услуг остаётся. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Tue, 18 Sep 2012 00:20:19 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Прошло три недели. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> </blockquote> <p>Вы так пишите, как будто это очень много.</p> <blockquote> <p>Желание работать осталось?</p> </blockquote> <p>А куда оно денется? Денег то хочется. Да и не только денег.</p> <blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Возможность работать появилась?</p> </blockquote> <p>Я же писал, что снижаю сейчас феназепам. Убрал 0,5мг.<br> Синдром отмены вполне терпимый, но он есть. Весь этот процесс(снижения дозы феназепама до нуля) займёт 2-3 месяца.</p>Tue, 18 Sep 2012 00:09:53 +0400<blockquote> <blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Дмитрий, а желание устроиться на работу есть?</p> </blockquote> <p>Да, желание есть.</p> </blockquote> <p>Прошло три недели. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <p>Желание работать осталось?</p> <p>Возможность работать появилась?</p>Sat, 15 Sep 2012 20:45:54 +0400<blockquote> <p>Вы похоже конченный наркоман,раз так возмущены феназепамом.</p> </blockquote> <p>Это по какой такой цепочке логических размышлений вдруг выявился данный факт?</p> <p>Циклодол я не пью, это корректор побочного действия типичных и некоторых атипичных нейролептиков (акатизия), насколько я помню, зачем он мне нужен?</p>Sat, 15 Sep 2012 20:23:30 +0400<p>Вы похоже конченный наркоман,раз так возмущены феназепамом.<br> А циклодол как переносите?</p>Sat, 15 Sep 2012 17:13:01 +0400<p>Сегодня выпил 1 мг под язык в обед. Через час уснул и проспал часа три. Но не понимаю, ради чего мне его принимать? Что он такого дает, чтобы возникло желание его принимать постоянно? Сонливость и вялое состояние после пробуждения, большие ничего. Ни душевного спокойствия, ни легкости в концентрации, не подавление раздражительности и страха, ни легкой эйфории, ни спокойной уверенности в будущем, НИЧЕГО. Я не понимаю, люди, которые получают от него зависимость, они что-то другое ощущают? Такое размазанное притупленное состояние, которое у меня сейчас, я помню и на СИОЗС(иН).</p>Fri, 14 Sep 2012 19:39:59 +0400<blockquote> <p>Под язык его.У меня лично эффект начинается через 25 минут.<br> Не пей постоянно,усугубиться тревога.</p> </blockquote> <p>А под язык принципиально? Если просто выпить, то в чем разница?</p>Fri, 14 Sep 2012 17:55:20 +0400<blockquote> <p>3-5 мг сделаю</p> </blockquote> <p>Под язык его.У меня лично эффект начинается через 25 минут.<br> Не пей постоянно,усугубиться тревога.</p>Fri, 14 Sep 2012 17:28:13 +0400<blockquote> <p>Было много сообщений о некачественном феназепаме(производства &ldquo;валента&rdquo;) 2010 года.</p> </blockquote> <p>Производитель ОАО &ldquo;Валента Фармацевтика&rdquo;. Но год старше, годен до 03.2015. Разве могли выпустить крахмал вместо феназепама?</p> <p>Я диазепам 4 года назад пробовал, тоже небольшая дозировка, тоже не помню, чтобы как-то его ощутил. Тогда поэтому пить и не стал.</p> <p>Что-то мне кажется, что в чем-то другом лежит проблема. Я, конечно, и 3-5 мг сделаю, и на фоне 300 мг лирики попробую. Просто, чтобы понять, он вообще работает хоть как-то или нет.</p>Fri, 14 Sep 2012 17:10:50 +0400<p>user1321, на упаковке какая дата производства? Было много сообщений о некачественном феназепаме(производства &ldquo;валента&rdquo;) 2010 года. Типа бракованная партия или типа того.</p> <p>А вообще да, при сильной тревоге и/или толерантности порой и 2 мг/сут(а порой даже больше) не ощущаются.</p> <p>Выход может быть в потенцировании. Например стрезам очень мощно потенцирует противотревожный эффект бензо.</p> <p>Ещё вариант: попробовать другой бензодиазепин, например диазепам или клоназепам.</p>Fri, 14 Sep 2012 16:51:35 +0400<blockquote> <p>дь эту дозу(3мг/сут) феназепама я пью месяца 3,5 где-то.</p> </blockquote> <p>Я сегодня наконец добрался до феназепама, хотел посмотреть какое он на меня влияние окажет. Выпил сначала 0.5 мг, через часок еще 0.5 мг, потом через часок еще 0.5 мг и еще 0.5 мг. Просто ждал хоть какого-то эффекта, но не ощутил вообще никакого. В итоге получается выпил 2 мг (раньше бензодиазепины никогда не пил), а результат практически нулевой. Тревога, состояние напряжения, дисфория никуда не ушли. Сонливость минимальная, да и то, не уверен, что от феназепама. Другого я чего-то ждал, какой то динамики в картине деперсонализации, какого-то обострения эмоций, чувств, восприятия мира. И что делать дальше, выпить еще 1 мг на ночь и посмотреть, что будет?</p>Fri, 14 Sep 2012 16:50:22 +0400<blockquote> <p>дь эту дозу(3мг/сут) феназепама я пью месяца 3,5 где-то.</p> </blockquote> <p>Я сегодня наконец добрался до феназепама, хотел посмотреть какое он на меня влияние окажет. Выпил сначала 0.5 мг, через часок еще 0.5 мг, потом через часок еще 0.5 мг и еще 0.5 мг. Просто ждал хоть какого-то эффекта, но не ощутил вообще никакого. В итоге получается выпил 2 мг (раньше бензодиазепины никогда не пил), а результат практически нулевой. Тревога, состояние напряжения, дисфория никуда не ушли. Сонливость минимальная, да и то, не уверен, что от феназепама. Другого я чего-то ждал, какой то динамики в картине деперсонализации, какого-то обострения эмоций, чувств, восприятия мира. И что делать дальше, выпить еще 1 мг на ночь и посмотреть, что будет?</p>Wed, 12 Sep 2012 23:40:09 +0400<p>К 50 мкг/сут тироксина полностью адаптировался, уже не потею так как это было в период наращивания.</p> <p>Пора приступать с сбросу дозы феназепама.</p> <p>Когда уйдёт феназепам, дозы стрезама и никотинамида будут скорее всего уменьшены вдвое.</p>Wed, 29 Aug 2012 10:12:16 +0400<p><strong>1500</strong>, извините.</p> <blockquote> <p>Тогда схема будет наконец доведена до ума и можно будет планировать что-то более долгосрочное.</p> </blockquote> <p>да уж, вы очередной пример, как внимательно надо относиться к фарме и не дергаться с ней туда-сюда. удачи.</p>Tue, 28 Aug 2012 23:40:43 +0400<p>Я не думаю что сейчас феназепам значимо держит тревогу. У меня к действию бензодиазепинов быстро развивается толерантность, тревогу сейчас по большей части редуцируют другие препараты, не феназепам.</p> <p>Ведь эту дозу(3мг/сут) феназепама я пью месяца 3,5 где-то.</p>Tue, 28 Aug 2012 22:52:33 +0400<p>Феназепам уберёшь,а тревогу(которую он сейчас держит)будешь терпеть?или добавишь что-то?</p>Tue, 28 Aug 2012 15:55:13 +0400<p>В смысле? А зачем его &ldquo;менять&rdquo;?</p> <p>Просто буду снижать дозу и откажусь от него. Общее количество лекарств уменьшится.</p>Tue, 28 Aug 2012 14:24:59 +0400<p>На что поменяешь феназепам?</p>Tue, 28 Aug 2012 02:33:43 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Дмитрий, а желание устроиться на работу есть?</p> </blockquote> <p>Да, желание есть.</p> <p>Собственно всё что осталось сделать с лекарствами, это убрать феназепам(это придётся делать постепенно, ибо доза немалая, во избежании синдрома отмены) и снизить дозу стрезама вдвое. Тогда схема будет наконец доведена до ума и можно будет планировать что-то более долгосрочное.</p>Tue, 28 Aug 2012 02:09:08 +0400<blockquote> <p>Тем временем я зря время не теряю, много катался последнее время на велосипеде. Вчера например по центру города катался до ночи.</p> </blockquote> <p>Значит, сил и энергии достаточно.<br> Панические атаки наконец подавлены.</p> <p>Дмитрий, а желание устроиться на работу есть?</p>Mon, 27 Aug 2012 16:05:58 +0400<blockquote> <p>user1321 пишет:</p> <blockquote> <p>Избирательно воздействует на Cl-каналы (хлорные каналы) супермолекулярного ГАМК-бензодиазепин-хлорионофор рецепторного комплекса, ингибируя ГАМК-эргическую передачу.</p> </blockquote> <p>Весьма странный транквилизатор, который <strong>ингибирует</strong> ГАМК-эргическую передачу.</p> </blockquote> <p>Вероятно там при переводе что-то напутали.</p> <p>У меня новость такая: я дошёл наконец до целевой дозы тироксина. Для начала это 50 мкг/сут(сегодня утром как раз столько и выпил, шёл к этому 2 месяца, наращивая по 6,25мкг в неделю). А дальше буду по анализам контролировать.</p> <p>Тем временем я зря время не теряю, много катался последнее время на велосипеде. Вчера например по центру города катался до ночи.</p>Fri, 24 Aug 2012 14:47:47 +0400<p>Спасибо за статью, всегда рад почитать вас!</p>Mon, 13 Aug 2012 10:13:03 +0400<blockquote> <p>Зато хорошо пошёл стрезам. Сейчас пью 600 мг(12 капсул) в сутки. Уже несколько месяцев такая доза. Из неприятных побочек лишь проблемы с памятью. АСТ и АЛТ в норме(проверял около месяца назад).</p> </blockquote> <p>В фармакологических свойствах к препарату стрезам прочел следующее:</p> <blockquote> <p>Избирательно воздействует на Cl-каналы (хлорные каналы) супермолекулярного ГАМК-бензодиазепин-хлорионофор рецепторного комплекса, ингибируя ГАМК-эргическую передачу.</p> </blockquote> <p>Весьма странный транквилизатор, который <strong>ингибирует</strong> ГАМК-эргическую передачу. Или производитель перед серийным выпуском на российский рынок даже не позаботился об адекватном описании механизма действия?</p>Sat, 11 Aug 2012 17:22:45 +0400<p>Странно, Дима, нет письма &hellip; в ЛС адрес скинул</p>Sat, 11 Aug 2012 15:17:39 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:<br> Дмитрий, а Лирику попробовать вы никогда не планировали?</p> </blockquote> <p>Я её пробовал. Она мне не пошла&hellip; дереализация и обсессии только усилились. Видимо это из-за активирующего компонента её действия. В целом положительного воздействия на тревогу я за неделю не ощутил.</p> <p>Зато хорошо пошёл стрезам. Сейчас пью 600 мг(12 капсул) в сутки. Уже несколько месяцев такая доза. Из неприятных побочек лишь проблемы с памятью. АСТ и АЛТ в норме(проверял около месяца назад).</p>Sat, 11 Aug 2012 09:02:47 +0400<p>Дима, еще раз поздравляю, ты на верном пути ! Дай совет плиз, я похоже также близок к выздоровлению, как никогда <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/4322-statya-yu-l-nullera-pro-trevogu/#forumpost94240">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4322&amp;post_id=94240#forumpost94240</a></p> <p>П.С. Юбилей, 100 страниц!</p>Sat, 11 Aug 2012 03:46:04 +0400<p>Дмитрий, а Лирику попробовать вы никогда не планировали?</p>Sat, 11 Aug 2012 00:22:47 +0400<p>Димыч (у меня не работают тчк зпт - извиняюсь)<br> Напишу строчками</p> <p>Ты суперовский чел !!!<br> И ты знаешь что я всегда в тебя верила и верю<br> НО ( извини что советую)<br> Как сама спортсменка и знаю что такое перегруз -<br> старайся не&quot; двигать гору&quot; - под таблами можно не заметить перенагрузку а это чревато откатом (я не в коей мере не пугаю - знаю по себе когда почувствовала облегчение также выжимала себя как тряпку - меня опять накрыло)<br> Не важно сколько ты проезжал в раннем возрасте - важнее сейчас затронуть себя в нескольких областях - поездил на велике в радость<br> сходил в бвссейн - речку<br> банька (лучше с девахой) и тэ дэ<br> то есть всего по-немножку<br> Научиться чувствовать духовное и физическое равновесие не возможно ( если только божественным людям - мое мнение)<br> А вот душу подлечить можно и физическое состояние улучшить - это все в наших руках и врачи подмогут<br> Ну что сделаешь что такое с нами случилось!!!<br> Я с тобой ! Прювет <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Fri, 10 Aug 2012 22:26:02 +0400<p>Димыч<br> Все идет шик-блеск</p>Tue, 07 Aug 2012 11:01:35 +0400<blockquote> <p>Nad10 пишет:<br> А еще Дмитрию надо большое спасибо сказать тому, кто настолько сильно позаботился о нем (или кого он так сильно достал), что на всех форумам, на которых Дима обитал, устроил ему некомфортные условия существования.</p> </blockquote> <p>Троллей что ли благодарить? Вы правда что ли наивно полагаете что их травля как-то положительно повлияла на мои нынешние спортивные результаты? А без тех троллей я бы так и сидел вечно в 4 стенах? Наивный бред. Конечно же нет.</p>Mon, 06 Aug 2012 23:43:50 +0400<p>А еще Дмитрию надо большое спасибо сказать тому, кто настолько сильно позаботился о нем (или кого он так сильно достал), что на всех форумам, на которых Дима обитал, устроил ему некомфортные условия существования. Кто-то на это потратил много времени с сил. Однако его усилия не были напрасны, результат налицо.</p> <p>Дмитрий, мы, правда, за вас рады.</p>Mon, 06 Aug 2012 20:52:15 +0400<blockquote> <p>golosanapy пишет:</p> <p>Я вообще в шоке - помните как эта подлая сволочь - Фомальгаут на Диму наезжал!!!!</p> <p>Явно неадекватный шизотипический скот!</p> </blockquote> <p>Теперь Фомальгаут просто обязан признать, что был полным профаном, и все его советы относительно ситуации Дмитрия, суть которых «соберись, тряпка», были дилетантскими. Как только Дмитрий правильно выстроил лекарственную схему, его дела пошли (или уже даже поехали:) в гору.<br> И если Фомальгаут реальный пацан, то он наравне с единомышленниками Педро и Френдом зайдёт и извиниться перед Дмитрием за весь тот свой поток негатива в его адрес.<br> Несмотря на то, что они здесь уже давно не показываются, что-то мне подсказывает, что все они втроём (вернее, да-да, вчетвером) активно мониторят эту тему. Так что ждём с нетерпением.</p>Mon, 06 Aug 2012 18:34:29 +0400<blockquote> <p>У меня к бензодиазепинам развивается очень быстро толерантность.</p> </blockquote> <p>У меня тоже даже спустя почти 4 года без них,при однократном приёме вместо сонливости получается энергичность,уверенность.</p> <p>Зимой выпил 2 мг клоназепама и всю квартиру обоями обклеил,на сероквеле мне даже мысли об обоях не приходят,просто тупишь весь день и всё.</p>Mon, 06 Aug 2012 14:43:13 +0400<blockquote> <p>dei4ikk пишет:<br> Когда вы будете без фена колесить по России тогда можно скозать МОЛОДЕЦ ,а так &hellip;</p> </blockquote> <p>У меня к бензодиазепинам развивается очень быстро толерантность. Сейчас в большей степени от тревоги помогают прочие препараты. Феназепам - лишь бесполезный(на сегодняшний день) балласт. Но из-за синдрома отмены за 1 день его не отбросишь, нужен период постепенного снижения дозы. Этим я и займусь, как закончу с тироксином.</p> <p>Не стоит валить всё в кучу. Манипуляции с ПФТ осуществляются последовательно и без ненужной спешки.</p>Mon, 06 Aug 2012 14:43:06 +0400<blockquote> <p>golosanapy пишет:</p> <blockquote> <p>golosanapy, а чего это ты о себе в третьем лице</p> </blockquote> <p>Мамо-Пэээ вам также надо на велосипед!<br> У вас наступит облегчение ваших симптомов!<br> Ну согласитесь эта проститутка - Фомальгаут ну очень сильно занимает Ваше внимание. Вы уже во всех личностях его подозреваете!</p> <p>ФомальгаутоМания какая-то развивается. Галоперидол вам Мама-Пээ не прописываю. Но велосипед - в самый раз!</p> </blockquote> <p>Не во всех личностях, а конкретно в твоей, Кирилл Апальков. Будучи фомальгаутом ты мне писал в личку и даже фотку свою зачем-то прикладывал. А теперь выступаешь &ldquo;голосом анапы&rdquo;, только адрес электронной почты не поменялся <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> Слабо признать свою собственную ошибку и извиниться перед Дмитрием за идиотское поведение?</p>Mon, 06 Aug 2012 14:42:10 +0400<blockquote> <p>dei4ikk пишет:<br> Когда вы будете без фена колесить по России тогда можно скозать МОЛОДЕЦ ,а так &hellip;</p> </blockquote> <p>У меня к бензодиазепинам развивается очень быстро толерантность. Сейчас в большей степени от тревоги помогают прочие препараты. Феназепам - лишь бесполезный(на сегодняшний день) балласт. Но из-за синдрома отмены за 1 день его не отбросишь, нужен период постепенного снижения дозы. Этим я и займусь, как закончу с тироксином.</p> <p>Не стоит валить всё в кучу. Манипуляции с ПФТ осуществляются последовательно и без ненужной спешки.</p>Mon, 06 Aug 2012 14:32:50 +0400<p>Эх пойду прокачусь,раззадорили.До слёз.</p>Mon, 06 Aug 2012 14:28:11 +0400<p>Я тоже велосипеды люблю,шоссейники.Раньше(в 90-е) выступал за велоклуб Локомотив.Выполнил норматив в 97 году,на велосипеде с рамой от Самойлова.<br> Сейчас у Меня Кольнаго,рекорд прошлого года 232 км сутки разделённый на две тренировки(под алпазоламом кстати,разовый приём).В этом году станок крутил ,но очень мало.Боюсь ездить по шоссе, после того как знакомого машина задавила на смерть.Купил кроссовый велосипед,пришла толи мудрость,толи старость.</p>Mon, 06 Aug 2012 13:52:26 +0400<p>я тоже на 1 мг клоназепама на авто в Крым ездил ,а без него из гаража не выезжаю.</p>Mon, 06 Aug 2012 13:35:13 +0400<blockquote> <p>омега-3 из рассчёта EPA 1000 мг/с<br> левотироксин 31,25 мкг/с(сейчас нахожусь в процессе его наращивания, надо дойти до 50)<br> феназепам 3 мг/с(чуть позже его брошу)<br> этифоксин 600 мг/с<br> никотинамид 2 гр/с<br> инозитол 4 гр/с<br> магния малат 2 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites</p> </blockquote> <p>Реализует ортомолекулярное лечение, все как надо, вместо феназепама надо 5-НТР.<br> Только бросать ничего этого нельзя как НЛ, иначе вся хворь вернуться может</p>Mon, 06 Aug 2012 13:35:11 +0400<p>Когда вы будете без фена колесить по России тогда можно скозать МОЛОДЕЦ ,а так &hellip;</p>Mon, 06 Aug 2012 13:29:51 +0400<p>фен в схеме временно. Это наследство тех времён, когда я из тяжелейшего обострения выбирался. В будущем надо будет его откинуть.</p>Mon, 06 Aug 2012 13:24:28 +0400<p>зачем фен?</p>Mon, 06 Aug 2012 13:21:14 +0400<blockquote> <p>dei4ikk пишет:<br> Дмитрий ,а что сейчас принимаете ?</p> </blockquote> <p>кветиапин 150 мг/с<br> эсциталопрам 10 мг/с<br> миртазапин 30 мг/с<br> карбонат лития 300 мг/с<br> окскарбазепин 300 мг/ с<br> омега-3 из рассчёта EPA 1000 мг/с<br> левотироксин 31,25 мкг/с(сейчас нахожусь в процессе его наращивания, надо дойти до 50)<br> феназепам 3 мг/с(чуть позже его брошу)<br> этифоксин 600 мг/с<br> никотинамид 2 гр/с<br> инозитол 4 гр/с<br> магния малат 2 гр/с<br> поливитамины Opti-Vites</p> <p>Кажется ничего не забыл.</p>Mon, 06 Aug 2012 13:07:09 +0400<p>я всем советую велики Author - недорогие и очень удобные, к тому же, суперлегкие, что немаловажно, если собираешься ездить по бездорожью.</p>Mon, 06 Aug 2012 13:04:47 +0400<p>клево, клево.<br> я, помнится, летом раз в неделю ездила от одной деревни до другой (соответственно 40 км в одну сторону, 40 км обратно, с перерывом в полдня где-то). дороги там как в санфране - гора с горы, гора с горы + сплошной щебень и песок.<br> вот только это в самой глухой провинции было и после того, как мне хотели настучать по голове и отобрать велик, ездить расхотелось.<br> а так, нереальный кайф, конечно. в 5 утра садишься на вел - вокруг звенящая тишинам и красота неописуемая, туманы, все в росе, солнце мягкое, музыка в ушах&hellip;эх, сто лет уже там не была. а ленобласть, гуано, как известно.</p>Mon, 06 Aug 2012 12:59:52 +0400<p>Дмитрий ,а что сейчас принимаете ?</p>Mon, 06 Aug 2012 12:51:34 +0400<p>К сожалению, я сильно ограничен в возможностях, интернет у меня здесь на даче только со смартфона.</p> <p>по времени около 10 часов. Вообще по хорошему асфальту я старался 25-30 км/ч(а с горки до 50-55) ехать, а вот в местах с бездорожьем конечно намного медленнее. Плюс несколько раз останавливался, или поесть + отдохнуть, или проверить какие- то узлы своего транспорта.</p> <p>Но у меня же не шоссейник, а горный, тем более двухподвес. Он не особо скоростной, зато проходимсть отличная, можно ехать по щебню, по песку, по траве, по самым ухабистым грунтовкам.</p>Mon, 06 Aug 2012 12:50:23 +0400<blockquote> <p>golosanapy пишет:<br> Я вообще в шоке - помните как эта подлая сволочь - Фомальгаут на Диму наезжал!!!!<br> А какой ник себе придумал - одна из ярчайших звезд в созвездии Рыб!!!!<br> Он бы и 5 км не проехал бы на велосипеде. Заявил бы, что жопа потеет - он устал и ОпАсТно в леса буриться !!!! Нагрузка не сердце ОпАсТнаЯ и так далее !!!! Явно неадекватный шизотипический скот!</p> </blockquote> <p>golosanapy, а чего это ты о себе в третьем лице?</p>Mon, 06 Aug 2012 12:35:09 +0400<p>У меня горный двухподвес. Он не очень дорогой. Хорош он в первую очередь тем, что я за ним слежу&hellip; не допускаю малейших неисправностей. Даже цепь промываю в растворителе, с помощью специальной машинки, прежде чем смазать.</p> <p>Называется он Jamis dakar XCR sport. Это хорошая фирма, они в том числе и очень дорогие велики делают.</p>Mon, 06 Aug 2012 12:26:47 +0400<p>Дмитрий, Вы молодец!!</p> <p>Ууууууууу, тоже хочу велик&hellip; Хоть бы км 30 проехать. Сто лет не каталась, а раньше экстремалка была - в детстве :)))))</p> <p>Дмитрий, а велосипед у Вас сильно хороший?</p>Mon, 06 Aug 2012 12:23:32 +0400<p>Я выехал днём, а вернулся уже ночью(но ничего страшного, у меня есть мощный велофонарь).</p> <p>golosanapy, спасибо. Я и сам очень рад. Доказал самому себе, что могу&hellip; и это очень важно и ценно.Моя поездка была целым приключением, даже реку по железнодорожному мосту ночью прищлось пересекать. Ещё я очень много проехал по бездорожью&hellip; песок, трава, мох. Я не только по гладкому асфальту ехал. А когда возвращался, сильно похолодало, всё было в тумане. Настоящий эстрим. Но ничего, такие события в жизни человека его закаляют, позволяют ему почувствовать то, на что человек способен.</p>Mon, 06 Aug 2012 11:14:25 +0400<p>Сегодня.<br> Утром??<br> И сколько часов Вы на это потратили? Ночью ездите?</p>Mon, 06 Aug 2012 03:22:10 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Позавчера уехал на велосипеде очень далеко(за 30 км от дома) поздно вечером. Обратно ехал уже по темноте(но у меня есть велофонарь). Проехал больше 60 км. Это рекорд последних 9 лет.</p> </blockquote> <p>А сегодня проехал уже 150 км. Это рекорд всей моей жизни. Я становлюсь всё более и более выносливым.</p>Mon, 30 Jul 2012 13:26:40 +0400<p>Чувствую, что становлюсь более бесстрашным. Вчера переплыл дважды озеро(не особо большое, но и не маленькое) поперёк. Позавчера уехал на велосипеде очень далеко(за 30 км от дома) поздно вечером. Обратно ехал уже по темноте(но у меня есть велофонарь). Проехал больше 60 км. Это рекорд последних 9 лет.</p> <p>Я чувствую, что сейчас уже у меня как бы потребность в этом экстриме. Для меня это как лайт версия шоковых методов лечения наверно(по типу ЭСТ, ФИКТ и т.п.).</p>Tue, 24 Jul 2012 11:18:13 +0400<p>В воскресенье на велосипере проехал 44км(как минимум треть пути по полному бездорожью), больше я не проезжал за раз уже много много лет. Чувствую что становлюсь крепче. Но ведь были времена(10 и более лет назад), когда я мог более 100км проехать за одну поездку. Буду к этому стремиться. По идее тироксин должен улучшить мою выносливость.</p> <p>Вчера дозу тироксина поднял до 18,75 мкг/сут. В следующий понедельник будет уже 25&hellip;. иду с шагом в 6,25 в неделю.</p>Fri, 20 Jul 2012 22:48:36 +0400<p>Вот такой:<br> <a href="http://www.iherb.com/Source-Naturals-Magnesium-Malate-1-250-mg-360-Tablets/19154">http://www.iherb.com/Source-Naturals-Magnesium-Malate-1-250-mg-360-Tablets/19154</a></p> <p>По 2 таблетки в день. Соответственно банки хватит на полгода.</p> <p>P.S. Сегодня катался на велосипеде(26км проехал). Т.е. растить тироксин столь легко, что параллельно можно и спортом заниматься.</p>Fri, 20 Jul 2012 03:38:21 +0400<p>Дмитрий, как называется препарат магния малата, который Вы пьёте? И где Вы его приобретаете?</p>Mon, 09 Jul 2012 23:02:57 +0400<p>Ну да, отчасти ситуация наверно связана и с литием тоже. Но именно что отчасти. Всё же и без лития у меня последние годы была тенденция на подъём уровня ТТГ.</p>Mon, 09 Jul 2012 05:19:46 +0400<p>Dmitriy_spb, Вы ведь на литие? Хоть и 300 мг..<br> Разве это не ожидаемо было?</p>Sun, 08 Jul 2012 23:20:51 +0400<p>После предпоследнего анализа крови на гормоны около 2 месяцев назад мы с Ромой решили провести тест йодом(сделав предположение, что его нехватка может отрицательно сказываться на функции ЩЖ).</p> <p>7 недель я пил йодомарин(содержащий калия йодид)&hellip; ситуация с гормонами щитовидки по свежему анализу(только сегодня сделал) УХУДШИЛАСЬ на фоне приёма йода. Более того гипотиреоз там даже не субклинический, T4св <strong>ниже</strong> нижней границы нормы, а ТТГ 3,5.</p> <p>Надо начинать пить L-тироксин. Как только немного схлынет жара, начну пить с 12,5 мкг/сут, и постепенно выводить дозу до 50 примерно.</p>Wed, 04 Jul 2012 12:38:21 +0400<p>Анима, интересует вообще. Даже 1 мг. в неск. дней вилияет вроде ?</p>Tue, 03 Jul 2012 19:01:56 +0400<p>Как часто?</p>Tue, 03 Jul 2012 11:12:21 +0400<p>Господа, феназепам когнитивку не рушит ? Запоминание ? Память ?</p>Tue, 03 Jul 2012 01:41:21 +0400<blockquote> <p>В спорте уже давно применяют воду</p> </blockquote> <p>Это да, особенно в плавании, ватерполе и академической гребле.</p> <p>А ещё вода - отличное лекарство от гриппа. Был проведен опыт. Взяли десять обезьян, и каждой в клетку чихнул затемпературивший лаборант. Наутро у всех десяти обезьян потекли сопли. Пяти из них давали воду, и они через неделю выздоровели. Другим пяти обезьянам воды не давали - и через неделю все они померли в страшных мучениях&hellip;</p>Tue, 03 Jul 2012 00:36:09 +0400<p>Уже поступила. Называется &ldquo;вода освященная&rdquo;. Продается по сдельной цене.</p>Tue, 03 Jul 2012 00:05:09 +0400<p>Кстати слышал про разработки в том же Питере, связанные с обычной питьевой водой. Природная Артезианская Вода по особому обрабатывается, возникают новые структуры. При этом ее свойства как питьевой не меняются. Никаких фармакологических веществ туда не вводится. Мне рассказал об этом мой родственник-тренер одной из спортивных команд. Ее пьют и спортсмены и весь состав. Очень говорит полезная штука. Она не заменяет обычной воды, и ее потребляют в меньшем количестве (из-за дороговизны). В спорте уже давно применяют воду. Там у нее много еще всяких полезных моментов. Одни из них значительное снижение утомляемости, быстрое восстановление после тяжелых нагрузок, снижение состояния тревожности перед стартом или игрой, улучшение психологической и физической составляющей тренировочного процесса без снижения критериев правильной оценки окружающего пространства и без ущемления физиологической сущности организма. Значит имеются в природе или из природных компонентов некие субстраты, позволяющие без химии регулировать работу мозговых систем организма. Надеюсь что недалек тот день, когда такая вода поступит в продажу для населения.</p>Mon, 02 Jul 2012 23:27:08 +0400<p>Amigo от 17-01-12. Ксенон делали в Санкт-Птербурге. Причем дозы не наркозные, а терапевтические. Работа велась со всеми типами больных как в психиатрии, так и по другим нозологическим формам. Ознакомившись с ТМС, полагаю, что естественно, данная технология в силу своей неестественной природе силы и амплитуде воздействия оставляет неизгладимые впечатления у пациентов. Они даже чувствуют сперва некоторое удовольствие -ощущения сильное. Но никто не наблюдал отдаленных последствий. А известно, что после сильных магнитных полей (Радио или СВЧ )именно эти отдаленные последствия являются ключевым моментом психоневротических расстройств в будущем по жизни у человека, когда измененные сильными магнитными полями структуры клеток впоследствии при естественном старении и снижении иммунитета организма становятся сильно ослабленными и неспособными для нормальной работы. Это известно из работ по профилактике и лечению со времен СССР, где этой проблеме уделялось большое внимание.Поля полями, а работа нервной системы больше связана с гормонально-медиаторной системой и магнитными полями очень малой напряженности (до 10 в минус 6) и энергетики, нежели с передачей больших силовых и магнитных полей. Известны случаи полного провала памяти или вообще ее удаления у испытуемого, и той, что есть и той, что было. И людям после этого приходиться заново учиться жить. Такие случаи были. Не навреди - первая заповедь врача.</p>Fri, 08 Jun 2012 07:22:52 +0400<blockquote> <p>Я начал велосезон</p> </blockquote> <p>Тоже вылезу сегодня несмотря на жопу с состоянием. ;)</p>Fri, 08 Jun 2012 00:42:35 +0400<blockquote> <p>eternityname пишет:</p> <blockquote> <p>В отличие от лирики</p> </blockquote> <p>Лирика тоже не вызывает привыкания, только психологическое. В один день слезал с 750 мг без всяких проблем.</p> </blockquote> <p>Ну это как говориться 50 на 50. Кому как повезёт. Т.е. данный эффект этого препарата имеет ощутимую индивидуальную вариабельность.</p> <p>Вам повезло, и это хорошо. Но есть кейс репорты(вполне внушающие доверие, как нечто отличное от чистого ноцебо) и с информацией об обратном.</p>Thu, 07 Jun 2012 19:13:53 +0400<p>Я начал велосезон и почти каждый день выхожу на улицу, катаюсь без малейшего напряга на метро, хожу по магазинам. Проблема агорафобии решена.</p> <p>Скоро поеду с родителями на дачу. Хочется побывать на природе какое-то время.</p>Thu, 07 Jun 2012 01:53:29 +0400<blockquote> <p>В отличие от лирики</p> </blockquote> <p>Лирика тоже не вызывает привыкания, только психологическое. В один день слезал с 750 мг без всяких проблем.</p>Tue, 29 May 2012 14:28:44 +0400<p>А стрезам не пробовали? Я сейчас пью дозу аж 600мг/сут(практика показывает, что это вполне безопасная доза и очень мощная). Заметил как раз что он не купирует ПА, но вот генерализованную тревожность гасит хорошо.</p> <p>В отличие от лирики и бензо НИКОГДА не вызывает толерантности и зависимости(т.е. синдрома отмены).</p> <blockquote> <p>А доставка сколько стоит? Доп. Таможенных платежей нет?</p> </blockquote> <p>Я не знаю всех подробностей, ибо мне всегда брат помогает заказывать, платит своей кредиткой, потом я отдаю ему.</p>Tue, 29 May 2012 09:52:27 +0400<blockquote> <p>Я заказал уже 3 такие баночки(одна из них уже у меня, 2 ещё в пути)<br> <a href="http://www.iherb.com/Life-Extension-Inositol-Caps-1000-mg-360-Capsules/16355?at=0&amp;l=ru">http://www.iherb.com/Life-Extension-Inositol-Caps-1000-mg-360-Capsules/16355?at=0&amp;l=ru</a><br> Это капсулы, поэтому очень удобно(удобнее, чем с порошком возиться и что-то там ложками отмерять).</p> </blockquote> <p>А доставка сколько стоит? Доп. Таможенных платежей нет?</p> <blockquote> <p>Кстати, Shaolin, у Вас вроде как ГТР? Присмотритесь к моей схеме повнимательнее, она как раз заточена на максимальный противотревожный эффект. Возможно что-то полезное для себя найдёте. Мне антидепрессант СИОЗС в отдельности тоже нифига не помогал, но в составе схемы - другое дело.</p> </blockquote>Mon, 28 May 2012 10:07:58 +0400<p>По инозитолу достаточно исследований(главным образом по тревожным расстройствам) и отзывов на западных форумах, так что да, можно сказать что штука рабочая, не фуфло. Но в моём случае ещё судить рано.</p> <p>Я заказал уже 3 такие баночки(одна из них уже у меня, 2 ещё в пути)<br> <a href="http://www.iherb.com/Life-Extension-Inositol-Caps-1000-mg-360-Capsules/16355?at=0&amp;l=ru">http://www.iherb.com/Life-Extension-Inositol-Caps-1000-mg-360-Capsules/16355?at=0&amp;l=ru</a><br> Это капсулы, поэтому очень удобно(удобнее, чем с порошком возиться и что-то там ложками отмерять).</p> <p>Кстати, Shaolin, у Вас вроде как ГТР? Присмотритесь к моей схеме повнимательнее, она как раз заточена на максимальный противотревожный эффект. Возможно что-то полезное для себя найдёте. Мне антидепрессант СИОЗС в отдельности тоже нифига не помогал, но в составе схемы - другое дело.</p>Mon, 28 May 2012 08:30:40 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Ну, что, остался последний рывок, что-то я подзастрял на дозе инозитола в 4 грамма, пора переходить на 8 грамм/сутки.<br> После наступления адаплации к этой дозе инозитола, я сделаю перерыв в каких-либо лекартсвенных манипуляциях.</p> </blockquote> <p>Привет,<br> инозитол реально помогает?<br> И где покупается сие чудо?<br> Я видел оптовые поставки в инете предлагают из Китая по 25 кг. и порядка 800 р. за килограмм.</p>Sun, 27 May 2012 20:39:16 +0400<p>Психоактивны, но побочек много.</p> <p>Я не думаю что мне сейчас нужно что-то ещё, я и так 39 таблеток в сутки пью. Нужно разрулить то что есть&hellip;. оптимизировать дозы, что-то отбросить.</p>Sun, 27 May 2012 20:38:22 +0400<blockquote> <p>Нет, не вижу смысла. GABA(B) - это миорелаксация</p> </blockquote> <p>Т.е. Вы хотите сказать что GABA(B) агонисты не психоактивны..?</p>Sun, 27 May 2012 20:07:45 +0400<p>Нет, не вижу смысла. GABA(B) - это миорелаксация, риски зависимости(неприятного синдрома отмены на выходе)&hellip;.</p> <p>Хотя, многие бензодиазепины и на рецепторный комплекс GABA(B) тоже действуют, напрмер диазепам.</p>Sun, 27 May 2012 20:02:44 +0400<p>Dmitriy_spb, а не задумывались ли Вы включить в схему GABA(B) агонист?</p> <p>Пробовали какой либо GABA(B) агонист в адекватных доза?</p>Sun, 27 May 2012 12:13:16 +0400<p>Ну, что, остался последний рывок, что-то я подзастрял на дозе инозитола в 4 грамма, пора переходить на 8 грамм/сутки.</p> <p>После наступления адаплации к этой дозе инозитола, я сделаю перерыв в каких-либо лекартсвенных манипуляциях. Родители вон на дачу зовут - и туда сьезжу, и по городу кое какие дела и встречи меня ждут.</p> <p>Позже останется бросить феназепам(думаю, что на фоне столь мощного прикрытия это будет сделать несложно), а так же разобраться наконец с вопросом субклинического гипотиреоза.</p>Sat, 26 May 2012 15:52:32 +0400<p>Алита, 1500 - фуфуфу. Выразим коллективное презрение.</p>Sat, 26 May 2012 15:47:36 +0400<blockquote> <p>Done.<br> #1500<br> Мод-гет! Так не честно!</p> </blockquote> <p><strong>DonPedro</strong></p> <blockquote> <p>Если что, это именно ты.<br> Это не он! Это я!</p> </blockquote>Sat, 26 May 2012 15:11:38 +0400<p>Ай-яй-яй, нехорошо <strong>завистливо</strong> тереть чужие соточки ради негодного гета.</p>Sat, 26 May 2012 13:48:31 +0400<blockquote> <p>friend пишет:<br> Может даже где-нибудь на твиттере зарегаться или в facebook, будем там общаться без ненужных нам людей.<br> Может я, ДонПедро, девушки с паната и другие будут тоже туда писать.<br> <strong>А Дмитрия и его товарищей оставим в покое.</strong></p> </blockquote> <p><a href="https://psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=90626#forumpost90626">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=90626#forumpost90626</a></p>Sat, 26 May 2012 13:21:27 +0400<p>DonPedro, friend, вы не держите своё слово.</p> <p>Оставьте меня в покое.</p>Sat, 26 May 2012 09:26:18 +0400<p>Мне случайно попался форум где он там был в 2011году,до конца не дочитала.А так очень доброжелательный парень.</p>Sat, 26 May 2012 08:41:40 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:<br> Но сожалею, что он ушел. Он очень позитивный парнишка, с хорошим чувством юмора.</p> </blockquote> <p>Когда человек употребляет свое ЧЮ к месту и не к месту, это уже не называется &ldquo;с хорошим чувством юмора&rdquo;. Он тут многих утомил, не только меня, и сам просил себя забанить.</p>Sat, 26 May 2012 02:07:41 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Без паники. Человек оставил для связи адреса почтовых ящиков.</p> <p>Если он вам интересен - общайтесь, переписывайтесь. Всё просто. Никаких проблем. Причин для сожалений нет, абсолютно никаких.</p> </blockquote> <p>Паники не нашла.<br> Проблем тоже.<br> Но сожалею, что он ушел. Он очень позитивный парнишка, с хорошим чувством юмора.</p>Sat, 26 May 2012 02:02:23 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:</p> <blockquote> <p>Dr.Admin пишет:<br> Done.</p> </blockquote> <p>Стоило мне уехать, как агрессивные выздоравливающие вмиг затравили парня. Очень жаль, что это произошло.</p> </blockquote> <p>Без паники. Человек оставил для связи адреса почтовых ящиков.</p> <p>Если он вам интересен - общайтесь, переписывайтесь. Всё просто. Никаких проблем. Причин для сожалений нет, абсолютно никаких.</p>Sat, 26 May 2012 01:54:19 +0400<blockquote> <p>Dr.Admin пишет:<br> Done.</p> </blockquote> <p>Стоило мне уехать, как агрессивные выздоравливающие вмиг затравили парня. Очень жаль, что это произошло.</p> <blockquote> <p>Ну вот, уже и Аэлиточку делят, прямо под носом&hellip;.)))</p> </blockquote> <p>В мечтах делят.</p>Sat, 26 May 2012 01:38:12 +0400<p>Dr.Admin</p> <blockquote> <p>Done.</p> </blockquote> <p>администрация согласна</p> <p>Anima</p> <blockquote> <p>Аэлита - девушка не для Вас</p> </blockquote> <p>Ну вот, уже и Аэлиточку делят, прямо под носом&hellip;.)))</p>Sat, 26 May 2012 01:16:17 +0400<p>Done.</p>Fri, 25 May 2012 23:40:39 +0400<blockquote> <p>Иль позвони какой-то чиксе, АelitaGerman можно, и с ней приятно отдохни. Пятница же :)<br> Расслабься короче</p> </blockquote> <p>Арзу, выйди из машины,<br> Аэлита - девушка не для Вас. Лучше всегда понимать свои возможности.<br> Фомальгаут, не уходите, пожалуйста, нет оснований для ухода. Вы не стюардесса и не обязаны всем нравиться.</p>Fri, 25 May 2012 18:42:58 +0400<p>Только вот Фомальгауту хотел дать ПТ совет, а он сбежал. Ну всеравно напишу, в надежде что он прочитает.</p> <p>Фомальгаут, расслабься. К жизни местами даже с психдиагнозом нужно относится проще. Нужно уметь расслаблятся, а не строчить тут буквенные поносы. Я тебе открою секрет, их давно уже никто не читает. Пойди закинься чем-то, если с шизинкой то лучше бухануть. Коньячка какого-то грузинского с приятной компашкой. У тя же вроде есть френды какие-то? А если нет, то припей коньячка и пойди на улицу, компашка сама найдется, я гарантирую это. Иль лучше свали за 120 км от Москвы, коль для тебя это достижение и там бухани :) Есть же где. Я знаю пару нормальных завидух в Подольске. Иль позвони какой-то чиксе, АelitaGerman можно, и с ней приятно отдохни. Пятница же :)<br> Расслабься короче и оторвись наконец от клавиатуры!</p>Fri, 25 May 2012 17:13:43 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Таня-сан, а откуда вы знаете? Вы там зарегистрированы?</p> </blockquote> <p>Ага.<img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> Я там Танталь. Но я почти не пишу на панате. Только читаю.</p>Fri, 25 May 2012 16:59:43 +0400<blockquote> <p>Tanja-san пишет:<br> Ну вот.<img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("><br> Нас покинул один из активных участников форума (Фомальгаут).</p> </blockquote> <p>Если что, я фомальгаута не прогонял, я лишь призывал его перестать писать в моей ветке.</p> <blockquote> <p>Диму вон на панате вообще не по-детски прессанули, а он же всё равно оттуда не ушёл. И правильно сделал.</p> </blockquote> <p>Таня-сан, а откуда вы знаете? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> Вы там зарегистрированы?</p>Fri, 25 May 2012 16:37:46 +0400<blockquote> <p>friend пишет:<br> Может я, ДонПедро, девушки с паната и другие будут тоже туда писать.<br> <strong>А Дмитрия и его товарищей оставим в покое.</strong></p> </blockquote> <p>Давно пора.</p> <p>Надеюсь вы сдержите своё слово.</p>Fri, 25 May 2012 15:48:04 +0400<p>Фомальгаут, ты тоже не понял главного. Я тут никого не защищаю и не к чему не призываю. Просто глупо и бесполезно учить учёных, если сам в этом не совсем разбираешься. Вот ты говоришь, что твои &ldquo;нормальные&rdquo; друзья, простые обыватели, не понимают этого твоего панического страха. Конечно, они же не были в такой ситуации, откуда им про это знать. И ты наверняка в большинстве своём не соглашался с их простым дилетантским мнением по этому поводу. Так же выглядят эти твои беспрестанные призывы в этой теме. Ну, высказался раз, ну два, ну что переливать одно и тоже из пустого в порожнее? И не надо тут Димке говорить за его брата, отца, мать, знакомых. Во-первых, они сами в состоянии это сделать и наверняка делают. Во-вторых, так, видимо, сложилось, что этот форум и уровень участников всё-таки отличаются своей высокой долей компетентности в обсуждаемых вопросах.</p>Fri, 25 May 2012 15:25:50 +0400<blockquote> <ol> <li>Испытываешь страх на работе. Сиди работай и побеждай страх</li> <li>Испытываешь страх на улице. Вышел на улицу, выиграл битву и пощел дальше. Накрыло, уничтожь страх еще раз.</li> <li>Не можешь заснуть, страх и паника выгоняет тебя из кровати? Лежи в кровати и не двигайся и борись со страхом.</li> <li>Испытываешь страх в метро? Сел в метро. Кажется, что умрешь? Улыбнись и дальше сиди.</li> </ol> </blockquote> <p>Стандартный прием безлекарственной самопсихотерапии, описанный в учебниках и в той книжке, что я давно советовал.<br> Если Фомальгаут применил и ему помогло, то очень хорошо, и действительно нечего больше тратить здесь время.</p>Fri, 25 May 2012 15:14:26 +0400<p>Ну вот.<img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("><br> Нас покинул один из активных участников форума (Фомальгаут).</p> <p>Кирилл, чего обиделся-то? Ну не все поддержали твою точку зрения. Так это ж на любом форуме бывает!</p> <p>Диму вон на панате вообще не по-детски прессанули, а он же всё равно оттуда не ушёл. И правильно сделал.</p> <p>Обычные форумские разборки. Зачем сразу уходить?</p>Fri, 25 May 2012 15:03:48 +0400<p>И Димке говорил как мог бы сказать ему - брат, отец, мать, знакомый.</p> <p>Френд, спасибо тебе!</p> <p>Если, вдруг кто-то соскучится, пишите сюда:</p> <p><a href="mailto:kirill.apalkov@hotmail.com">kirill.apalkov@hotmail.com</a><br> <a href="mailto:kirillraiser@gmail.com">kirillraiser@gmail.com</a></p> <p>Буду честно рад общению. Честно буду по вам скучать.</p> <p>Пора врубить самому яйца, а не только учить это делать других.</p>Fri, 25 May 2012 14:13:20 +0400<p>Ох, Фомальгаут, можно, конечно, подробно разобрать весь этот твой поток сознания в предыдущем твоём посте, но я вот, в отличие от тебя, понимаю, что тебе что-то объяснять бесполезно. Тогда на кой мне этим заниматься, зачем тратить свои «мозги» впустую? Ты очень далёк от того, что происходит с Димой, и поэтому не способен понять ситуацию, не надо себя с ним сравнивать. Да и вообще, он сейчас под присмотром суперпрофессионального психиатра-психотерапевта, поэтому у него есть кому учить его жить. Тем более нового тебе сказать уже нечего, пишешь одно и тоже уже по десятому кругу. Видимо, тоже не прочь посоциализироваться за счёт Интернет-форумов. Иди вон тогда в психологию (ссылку дал). Там в консультации психологов brutello с помощью стратегической терапии решает вот эти самые проблемы, как у тебя, не думай, что ты нам тут Америку открываешь, всё это общеизвестно. На самом форуме не совсем компетентные люди типа тебя дают страждущим советы исходя из своего опыта и мировоззрения. Там ты сможешь реализоваться на все 100%. В конце концов, там тоже есть свой раздел психиатрии, light вариант, где можно флудить и писать что угодно. Ступай-ка туда, там будешь своим среди своих.</p>Fri, 25 May 2012 13:46:54 +0400<blockquote> <p>Окропите темку</p> </blockquote> <p>Покайтесь, грешники!</p> <p>ГЕТ БЛИЗОК!</p>Fri, 25 May 2012 07:42:58 +0400<p>Какие вы странные, Фомальгаут, неужели непонятно, что у Димы возможно имеет место быть вялотекущая (неврозоподобная) шиза?</p>Fri, 25 May 2012 01:48:20 +0400<p>Фомальгаут, ну прекращай, наконец, уже, а? Ну уже даже не смешно, правда. Ну что тебе дался этот психиатрический форум?! Беги отсюда, пока относительно здоров. А то в связи с недавними событиями всё идёт к тому, что возможно и за тебя вскоре переживать придётся. Направь лучше свою необузданную энергию в полезное русло. Зачем тебе лезть в любую тему и превращать её в флуд? И как это, нормально изучить «анамнезы» участников форума, некоторые из которых под 100 стр.? Более интересных занятий нет? Ну не компетентен ты в вопросах психиатрии. Всем, кто на самом деле «в теме» это сразу было очевидно. Забавно, конечно, читать, как ты рвёшь здесь не понятно что, но нельзя же всё время быть смешным, ценить себя тоже надо. Неужели приятно безрезультатно биться головой о стену?<br> Нет, твои советы правильные, но это всё банальщина и примитивизм, как тут уже отмечалось. Ничего нового никто для себя этим не открыл, это всё было итак очевидно. Ты способен понять, что решение по большей части психологических проблем не то же самое, что и психических? У тебя была психологическая проблема – панический страх, и ты молодец, справился с ней. Но проблемы, рассматриваемые на данном форуме несколько другого порядка. От них невозможно избавиться только при помощи психотерапевтических методик.<br> Может быть, если у тебя такая тяга к спасанию душ, тебе следовало бы осесть на психологических форумах? Применишь там свои силы, знания, опыт и проч. Я даже могу подсказать один <a href="http://psyche.biznet.ru/">http://psyche.biznet.ru/</a>. Работы – невпроворот, помогай людям – сколько душа пожелает. Уважай себя, здесь твои старания остаются неоцененными, т.е. тщетными, ты тратишь себя впустую.</p>Fri, 25 May 2012 01:06:43 +0400<p>fomalgaut (извиняюсь не работают знаки препинания)<br> пашки -это точно шняга и если тебя только они донимают то Диму ты не поймешь никогда !<br> Относительно атак пишешь все правильно<br> тока это не Димин случай - страх ПА никак не вяжется с тревожной депрой ( где тревога заменяет маниакал) при которой человек может слечь в муках перестать есть и пить - конец понятен Этого больше всего врачи боятся<br> У Димы нет страха как у тебя и агора другого направления<br> К тому же он много лет жил без ЛС и боролся!<br> Поэтому что подходит тебе - ему по барабану<br> Ты молоток в своем деле но &mdash;&mdash;&mdash; <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Fri, 25 May 2012 01:06:19 +0400<blockquote> <p>Алита, вам мальчики или девочки нравятся, не разобраться все никак мне.<br> Мне нравятся исключительно хорошие люди.</p> </blockquote> <blockquote> <p>кажется альфа-это альфонс? Или креститься надо?<br> Альфа, это как говорится &ldquo;настояжшый мужшына!&rdquo;. Принц на белом коне которого все девушки так ждут. Тот, который не унижается перед девушками что-бы получить перепихон, наоборот, это девушки будут ему цветы-дарить-на-руках-носить, лишь бы оказаться с ним в постели.</p> </blockquote> <p><strong>fomalgaut</strong></p> <blockquote> <ol> <li>Испытываешь страх на работе. Сиди работай и побеждай страх</li> <li>Испытываешь страх на улице. Вышел на улицу, выиграл битву&hellip;<br> бла-бла-бла<br> Вы любитель рвать себе жопу?<br> Повторюсь, всё это превозмогание есть ничто иное как показушничество - &ldquo;смотрите, мне хреново но я <strong>ПРЕВОЗМОГАЮ&rdquo;!!!!!1111одинодинодин</strong>&quot;. Такое делают только люди с самооценкой ниже марианской впадины, конченые люди.</li> </ol> </blockquote>Fri, 25 May 2012 00:45:01 +0400<p>Да, такой как фомальгаут ничего не испугается, не спасует перед страхом! Такого даже Чак по другой стороне улицы обходит.<br> Вы,наверное,даже не плачете,когда степлером в палец заезжаете у себя в офисе или листом бумаги обрезаетесь?<br> И на измельчитель бумаги смотрите с презрением&hellip;</p>Fri, 25 May 2012 00:32:01 +0400<p>Ничего в конце не поняла,что значит другое поколение,кажется альфа-это альфонс? Или креститься надо?</p>Fri, 25 May 2012 00:26:47 +0400<p>Окропите темку после фольмальгаута-запостите eldorado brougham, плиз. Мне не с руки сейчас.<br> Вот, кстати, что делает человека альфачеловеком - вкус.</p>Fri, 25 May 2012 00:22:53 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:<br> Альфа-бомжей не видели?</p> </blockquote> <p>Видел. Альф опустившихся, сбухавшихся.</p>Fri, 25 May 2012 00:19:52 +0400<blockquote> <p>Я видел людей с <strong>психикой потенциального альфа</strong> которые всю жизнь нищебродствовали, а под конец ещё и одебилились.</p> </blockquote> <p>Альфа-бомжей не видели?</p>Fri, 25 May 2012 00:18:55 +0400<blockquote> <p>АelitaGerman пишет:<br> Хотя нищебродские таланты - на первое время козырнее алфы ромео, да. По молодости.</p> </blockquote> <p>Да с возрастом все Ж очень приближаются к Б. По параболе, с пиком в 25-30 лет.</p> <blockquote> <p>Разница в ж - для одних их наличие обязательное нормальное условие, для других - достаточное условие.</p> </blockquote> <p>Если лове у М стремится к бесконечности все остальные условия и критерии у Ж по отношению к М стремятся к 0.</p>Fri, 25 May 2012 00:14:13 +0400<blockquote> <p>Alita пишет:<br> Альфач это не деньги и не банки. Это некоее состояние психики. Можно накачаться и остаться лохом которого будут все чмырить(думаю в своей качалочке ты такое наблюдал), можно заработать кучу денег но в итоге для людей ты будешь кошельком с ножками.</p> </blockquote> <p>Психика лишь инструмент с помощью которого можно пробится на вершину социума. Я видел людей с психикой потенциального альфа которые всю жизнь нищебродствовали, а под конец ещё и одебилились. Как &ldquo;такое&rdquo; может называтся альфачом. Или &ldquo;альфачи&rdquo; десантура бъющая об голову бутылки.<br> Альф это скорее положение в иерархии социальной эволюции.</p>Fri, 25 May 2012 00:04:38 +0400<p>Поднажмем до сотки!<br> Алита, вам мальчики или девочки нравятся, не разобраться все никак мне.<br> Про деньги. Разница в ж - для одних их наличие обязательное нормальное условие, для других - достаточное условие. Хотя нищебродские таланты - на первое время козырнее алфы ромео, да. По молодости.</p>Thu, 24 May 2012 23:47:16 +0400<p><strong>Arzoo</strong><br> Альфач это не деньги и не банки. Это некоее состояние психики. Можно накачаться и остаться лохом которого будут все чмырить(думаю в своей качалочке ты такое наблюдал), можно заработать кучу денег но в итоге для людей ты будешь кошельком с ножками.</p> <blockquote> <p>Это далеко не тоже самое<br> Продолжай.</p> </blockquote>Thu, 24 May 2012 23:33:14 +0400<blockquote> <p>АelitaGerman пишет:<br> Ну и не забываем одно доп.условие в теореме. тру альфач (м)=дешевка(ж)</p> </blockquote> <p>АelitaGerman, забываем аксиому что все Ж=Б в прямом соотношении с количеством лове у М.<br> Если лове у М больше индивидуального граничного допустимого уровня, то любая Ж становится Б.</p>Thu, 24 May 2012 23:26:54 +0400<blockquote> <p>Alita пишет:<br> <strong>Arzoo</strong><br> Ошибочка у тебя, бабки != альфач.</p> </blockquote> <p>А вот и не ошибочка. Вся логическая цепочка верна и проверена столетиями. Бугатти вейрон определенно круче чем банка в 40 см. Это не довод против банки, она тоже невебиче крута, это довод в пользу бугатти, который все же круче.</p> <blockquote> <p>Ну и да, не понимаю смысла пикаперства, это то-же самое что снять шлюху, только сложно. Видимо это для тех кто дрочит на превозмогательство.</p> </blockquote>Thu, 24 May 2012 23:01:32 +0400<p>fomalgaut, спасибо за понимание и за решение оставить меня в покое.</p>Thu, 24 May 2012 23:00:00 +0400<p>шо до чого тай нічого&hellip; Начал говорить за разгон психики, но так и необяснил, каким образом этот разгон может решить, и что он собственно собой представляет.</p>Thu, 24 May 2012 21:52:25 +0400<p>Такая помощь мне не нужна. Если мне конкретно от вас будет нужна какая-то помочь, я сам дам знать. Не надо мне &ldquo;помощь&rdquo; навязывать, это совершенно не дело.</p> <p>Всего хорошего. Надеюсь вы от меня отстанете.</p>Thu, 24 May 2012 21:39:49 +0400<p>fomalgaut, отстань от меня, оставь меня в покое. Сам должен понимать, что насильно мил не будешь. Дружба не должна быть навязчивой и не взаимной, иначе это уже не дружба.</p>Thu, 24 May 2012 21:28:43 +0400<blockquote> <p>(кстати, это также позорненько для мужчины как &ldquo;Курсы соблазнения&rdquo; для женщин) своих дешевок на раз.</p> </blockquote> <blockquote> <p>А пикап.. он для лохов, которым приходится строить из себя клоунов и отваливать кучу бабок.</p> </blockquote> <blockquote> <p>Пикап это для дебилов внатуре.</p> </blockquote> <p>100%. Боже какой же я дебил был, что на него пошел&hellip; ну да, просто не всебе был и хватался за что зря&hellip; но пикап это ещё та тема, реально для лузеров&hellip; Там же в пикапе в место того, чтобы учить быть самим собой - навязывают &ldquo;пикаперские&rdquo; шаблоны и манипуляции.</p>Thu, 24 May 2012 21:07:01 +0400<p>Ну и не забываем одно доп.условие в теореме. тру альфач (м)=дешевка(ж)</p>Thu, 24 May 2012 20:55:33 +0400<p>friend, уймись уже, чудо в перьях.</p>Thu, 24 May 2012 20:45:04 +0400<p><strong>Arzoo</strong><br> Ошибочка у тебя, бабки != альфач.<br> Ну и да, не понимаю смысла пикаперства, это то-же самое что снять шлюху, только сложно. Видимо это для тех кто дрочит на превозмогательство.</p> <p>Алсо, 2 страницы до гета!</p>Thu, 24 May 2012 20:25:17 +0400<blockquote> <p>Alita пишет:<br> <strong>fomalgaut</strong><br> Настоящему альфачу дают просто так. А пикап.. он для лохов, которым приходится строить из себя клоунов и отваливать кучу бабок.</p> </blockquote> <p>Пикап это для дебилов внатуре. Взять те же бабки, смотаться на окружную иль в клубец какой-то, цепануть шмару&hellip; PROFIT! Дешевле выйдет, намного.</p> <p>А хуле, шмары дают за бабки. Бабки это власть. Власть(или воля к ней) черта тру альфачей. Шмары дают тру альфачам. Теорему доказано.</p>Thu, 24 May 2012 20:11:47 +0400<p>fomalgaut окончательно ебанулся! Санитары, аминазина!</p>Thu, 24 May 2012 19:39:39 +0400<p><strong>fomalgaut</strong><br> Настоящему альфачу дают просто так. А пикап.. он для лохов, которым приходится строить из себя клоунов и отваливать кучу бабок.</p>Thu, 24 May 2012 18:56:15 +0400<p>Фомальгаут, ну сколько можно такую отвратительную грязь лить, на форум брезгливо заходить.</p> <p>Идите уже пикапьте (кстати, это также позорненько для мужчины как &ldquo;Курсы соблазнения&rdquo; для женщин) своих дешевок на раз.</p>Thu, 24 May 2012 18:36:29 +0400<blockquote> <p>Провизор, вообще-то с пикапа начинал, а потом стал по врачам ходить.</p> </blockquote> <p>Да, теперь когда стало совершенно ясно что и когда со мной происходило, могу сказать, что на пикапе меня прихватила сильная дисфория а также гипомания! Очень сильно пошатал мне нервы этот пикап!<br> З.Ы. И вообще, как оказалось, моя деперсонализация/дереализация на много процентов - это и есть гипомания.</p> <blockquote> <p>Пока ты надрачиваешь на свои волшебные кульки, Провизор уже курит пикап. И он сделает Т10Д и прокачается по Т100Б.</p> </blockquote>Thu, 24 May 2012 18:22:28 +0400<blockquote> <p>Пока ты надрачиваешь на свои волшебные кульки, Провизор уже курит пикап.</p> </blockquote> <p>Провизор, вообще-то с пикапа начинал, а потом стал по врачам ходить.</p> <p>ТРИ страницы до 100.</p>Thu, 24 May 2012 18:10:07 +0400<p>fomalgaut и ДонПедро, не хотите зарегаться на пан-ате? Мы там в темах &ldquo;Очень тяжёлое тревожное расстройство&rdquo;, &ldquo;Опять&hellip;&rdquo; тоже уговариваем Дмитрия поднять свою пятую точку с дивана и выйти на улицу для начала. На что он посылает в баню, обзывает троллями и т.п. Кстати, про Вас он там тоже упоминал.<br> А ещё Дмитрий на форуме пан-ата консультирует женщин, что принимать при климаксе. Присоединяйтесь. Мы вас двоих там очень ждём.</p>Thu, 24 May 2012 15:48:35 +0400<p>fomalgaut, Вы снова <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/4148-stoit-li-lechitsya/page/2/#forumpost88989">не в курсе</a>.</p>Thu, 24 May 2012 15:33:15 +0400<p><strong>fomalgaut</strong><br> Хронический недоебит? Прими Андрокурчику.</p>Thu, 24 May 2012 01:03:53 +0400<p>Конечно неудобно, 3 минуты назад отправил в рот 14 таблеток(или капсул).</p>Thu, 24 May 2012 01:02:51 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Кстати, буду подыскивать в продаже какой-то такой контейнер для лекарств, иначе очень неудобно.</p> </blockquote> <p>Я как-то думал-гадал как Вы потребляете такое количество препаратов по режиму.<br> Надо и себе что-то подобное прикупить.</p>Thu, 24 May 2012 00:23:43 +0400<blockquote> <p>veprenartoe пишет:<br> Дмитрий, почему Вы решили добавить low-dose окскарбазепин, а не повысить литий/добавить вальпроатов?</p> <p>А тролота то в конец разжиревшая пошла.( Совсем не интересно/забавно читать.<br> Читайте топик полностью и на все ваши аргументы найдёте контраргументы Дмитрия.</p> </blockquote> <p>Извините, из-за упомянутой вами троллоты вопрос ваш еле нашёл.</p> <p>Собственно частично ответ на него содержится тут:<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/82/#forumpost89967">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=89967#forumpost89967</a></p> <p>Что касается почему не повысить литий&hellip; Причин несколько. Вот одна из них: У меня сейчас вопрос субклинический гипотиреоз висит вопросом и непонятно что сним делать и когда. Добавление тироксина может временно обострить тревогу, поэтому всему возможными способами мы с Ромой пытались оттеснить решение этого(связанного с тироксином) вопроса на потом.</p>Thu, 24 May 2012 00:10:33 +0400<p>Итак по делу.</p> <p>Сейчас принимаю:</p> <p>кветиапин - 150 мг/сут<br> эсциталопрам - 10 мг/сут<br> миртазапин - 30 мг/сут<br> карбонат лития - 300 мг/сут<br> окскарбазепин - 300 мг/сут<br> этифоксин - 600 мг/сут<br> феназепам - 3 мг/сут<br> омега-3(EPA) ~ 1 грамм/сут<br> ~<del>магния малат <del>1 грамм/сут</del></del> (увы, пока оротат, 2 грамма, но вскоре заменю на малат)<br> поливитамины Opti-Vites<br> калия йодид - 100 мкг/сут<br> никотинамид - 2 грамма/сут</p> <p>добавляется последний препарат - <strong>мио-инозитол</strong>. Для начала доза 4 грамм в сутки, через несколько дней доведу до 8 грамм.</p>Wed, 23 May 2012 23:41:30 +0400<blockquote> <p>Ты И-ДИ-ЙОТ, Дима. Вместо &ldquo;спасибо, товарищи, всё учту, прощайте&rdquo; продолжаешь всех дерьмом поливать. Убожество. Вот из-за таких как ты психбольных и ненавидят</p> </blockquote> <p>Получается тебя ненавидят? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p> <blockquote> <p>Не знаю, кто такой friend, но знаю, что он здравый человек в отличие от тебя, параноик))</p> </blockquote> <p>Для того, чтоб быть параноиком надо ко всему относиться с подозрительностью, а при чем здесь Дмитрий?</p> <blockquote> <p>И своё избитое &ldquo;твое мнение здесь никого не интересует&rdquo; засунь себе в сад, ты не директор этого виртдурдома, как бы тебе этого ни хотелось))</p> </blockquote>Wed, 23 May 2012 22:27:12 +0400<p>DonPedro, он же же friend, давно нужно было понять, что твоё дилетантское, но тем не менее настырное и излишне категоричное по тональности мнение здесь никого не интересует.</p>Wed, 23 May 2012 19:58:12 +0400<p>Тролли и флудерасты всю тему тему засрали.</p>Tue, 22 May 2012 23:15:19 +0400<p>Осталось 4 страницы до 100.</p>Tue, 22 May 2012 22:45:28 +0400<blockquote> <p>Провизор помажь себе личико скрабом, побрейся, брызни давидоффом каким-нибудь, одень модную шмотку и в клуб - девочек кадрить.<br> ФилдРепорт о раппопортах и Т10Д с тебя, во флейме о психиатрии.</p> <p>Займись чем-нибудь. Спикапь Алиту в конце-концов. Смотайся к ней в Киров. Чего ты здесь лазишь, возле этого кабинета??? Что тут тебе намазали???</p> <p>Алита - прямым текстом пишет - Ломайте меня, ломайте. Зачем в кабинете сидеть. Иди к Алите.</p> </blockquote> <p>Щас мну это пикаперство может токо кумарить)</p>Tue, 22 May 2012 20:41:03 +0400<blockquote> <p>fomalgaut пишет:<br> &ldquo;органика&rdquo;.<br> У него полмозга нет???</p> </blockquote> <p>Если внимательно почитать что он тут писал и какие объективные эмпирические доводы приводил станет понятно что надкоцана вся ЦНС.</p> <blockquote> <p>И что теперь инвалид???</p> </blockquote> <p>Есть же успехи в терапии? Есть. Вот и нужно продолжать в том же темпе.</p>Tue, 22 May 2012 20:21:13 +0400<blockquote> <p>fomalgaut пишет:<br> Дима, давай сожму информацию. У тебя невроз. Невроз в структуре психических болезней находится на границе. Ты пограничный больной.</p> </blockquote> <p>Опытные психонавты уже давным-давно сошлись во мнении что у Дмитрия неведомая органическая болячка. Зато что это неврология серьезно говорит то что помимо убитой психики у Димы есть ещё не менее убитая вегетативка. Причем в этом мнении сошлись не только здешние достопочтенные психонавты, но врачи. На сколько я помню у него и НЦПЗшный диагноз тоже стоит &ldquo;органика&rdquo;.<br> Но вы же все спецы епт. Нахрен вам вообще читать историю болезни, коль все и так знаете. Невроз еба.</p>Tue, 22 May 2012 20:12:31 +0400<blockquote> <p>DonPedro пишет:<br> Арзу, я сочувствую, что вы подорвали свое здоровье, получая диплом. Возможно, нужно было взять академ, возможно, отказаться от амбиций отличника - не знаю, меня там не было))</p> </blockquote> <p>У меня нет амбиций отличника. У меня просто яйца льва!</p> <blockquote> <p>Но: отказались бы вы сейчас от своего диплома? Думаю - нет.</p> </blockquote> <p>Здоровье я востановили где-то через неделю&hellip; ну ладно месяц. А диплом это ещё одна победа яиц над разумом!</p> <blockquote> <p>А запритесь вы в то время в комнате как Дмитрий и прислушивайтесь к каждому своему пуку, что бы вы имели? Правильно. Пролежни в мозгу вместо диплома.<br> Получение диплома, выход на работу, выход из дома (для Дмитрия), выход в детский сад (для ребенка)&hellip; вообще, любая качественная движуха вперед - это, знаете ли, надо напрячься, само собой ничего не происходит.</p> </blockquote>Tue, 22 May 2012 18:25:48 +0400<blockquote> <p>Быстро помыться, накраситься. Перед зеркалом потренироваться и в клуб, можно без трусиков</p> </blockquote> <p>Фомальгаут, ты это&hellip; почитай штоле, <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/flejm-o-psihiatrii-i/3934-recept-ot-abulii-astenii-i-tomu-podobnogo/page/3/#forumpost81259">кому</a> ты щас такое советуешь. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Tue, 22 May 2012 17:33:17 +0400<blockquote> <p>и реальное общение<br> Будто кому-то это нужно.</p> </blockquote>Tue, 22 May 2012 17:19:41 +0400<blockquote> <p>fomalgaut пишет:<br> Нет, я в Москве.<br> На поезд и под песню Браво Ленинградский рок-н-ролл в столицу, выезжаю в среду 30 числа на авто.</p> </blockquote> <p>Уже который раз обещаете уехать, а все никак&hellip;Уехал бы уже, что ли.</p>Tue, 22 May 2012 17:08:42 +0400<blockquote> <p>и реальное общение</p> </blockquote> <p>fomalgaut разве живёт в Петербурге?</p> <p>Нет, я лучше с Amigo буду общаться.</p>Tue, 22 May 2012 16:40:36 +0400<p>Вот это пацанчега штырит))</p>Tue, 22 May 2012 16:38:20 +0400<p>Ты смотри, fomalgaut уже со всем разобрался и всех построил. Стоит дать пиздюлину, как все ПА проходят)&hellip;</p>Tue, 22 May 2012 16:23:18 +0400<p>Осталось 6 страниц до 100.</p>Tue, 22 May 2012 16:11:58 +0400<p>Дмитрий, почему Вы решили добавить low-dose окскарбазепин, а не повысить литий/добавить вальпроатов?</p> <p>А тролота то в конец разжиревшая пошла.( Совсем не интересно/забавно читать.<br> Читайте топик полностью и на все ваши аргументы найдёте контраргументы Дмитрия.</p>Tue, 22 May 2012 15:48:53 +0400<p><strong>fomalgaut</strong><br> Ломай, ломай меня полностью!</p>Tue, 22 May 2012 15:44:22 +0400<p><strong>fomalgaut</strong><br> За реплики типа &ldquo;да какие-же вы больные? вам просто пиздюлей в организме не хватает&rdquo; здесь банят. Путь идут на преодолениеру.</p>Tue, 22 May 2012 15:13:32 +0400<p>Раньше просто всем в пнд ставили диагноз вялотекущая шизофрения. Вот откуда у Дмитрия такой диагноз и вот откуда у него инвалидность. А так слепому видно, что никакой шизы у Дмитрия нет. Да и с шизой можно жить. Он ведь не кидается на людей. Только троллями и фриками обзывает)))</p>Tue, 22 May 2012 15:08:10 +0400<blockquote> <p>я не знаю чего там в пнд было.<br> Читай первую страницу этой сантабарбары, а именно сообщение админа. Куда он инвалида неадекватного послал?</p> </blockquote> <p>ну с первой страницы через интернет, доктор админ мог недодиагностировать Дмитрия.</p>Tue, 22 May 2012 14:46:42 +0400<blockquote> <p>Провизор учится</p> </blockquote> <p>Провизор уже отучился)</p> <blockquote> <p>Эх писал сообщение, да забыл залогиниться.</p> <p>Дима, давай сожму информацию. У тебя невроз. Невроз в структуре психических болезней находится на границе. Ты пограничный больной.</p> <p>Так или не так? Вроде так.</p> <p>Невроз, это что-то вроде болезни, которую ты сам себе нарисовал, т.е. есть объективные причины для фобии и страха,<br> но они не совсем здоровые. Но в отличие от настоящих психиатрических болезней, невроз это проходящее заболевание.</p> <p>Вроде это твой случай? Так или не так?<br> *********</p> </blockquote>Tue, 22 May 2012 13:17:49 +0400<blockquote> <p>fomalgaut пишет:</p> <blockquote> <p>Группа 2-я. На сегодняшний день это почти 10 тыс руб в месяц.</p> </blockquote> <p>Представляю картинку. Дима так зае&hellip;. психиатров за много лет, что они с радостью дали вторую группу. Надо было сразу первую просить, они бы с радостью дали.<br> Дима, что же ты так опростоволосился :((( Там же бабла больше!!!</p> </blockquote> <p>Я ничего не просил, более того, опасался нехорошего социального &ldquo;ярлыка&rdquo;. Если можно так выразиться, мне инвалидность всучили. Да да, именно всучили.</p>Tue, 22 May 2012 13:08:54 +0400<p>В Москве 3я общая группа инвалидности 12 т р.</p>Tue, 22 May 2012 11:30:29 +0400<blockquote> <p>Группа 2-я. На сегодняшний день это почти 10 тыс руб в месяц.</p> </blockquote> <blockquote> <p>А я думала,что 2 тысячи всего ,если нет рабочего стажа.Или это за третью группу?А работать Вам можно с такой группой? Я просто думаю, оформлять дочери или нет&hellip;</p> </blockquote> <p>Я тоже думал, что меньше.<br> zx3267, помнится, упоминал где-то о своей пенсии, она у него поменьше, чем у Дмитрия. Хотя болен он тяжелее.<br> Наверное, размер пенсии зависит от региона (Москва, Питер - больше, провинция - меньше).</p>Tue, 22 May 2012 10:47:23 +0400<p>А я думала,что 2 тысячи всего ,если нет рабочего стажа.Или это за третью группу?А работать Вам можно с такой группой? Я просто думаю, оформлять дочери или нет&hellip;</p>Tue, 22 May 2012 10:36:47 +0400<blockquote> <p>Prostomama пишет:<br> По блату?</p> </blockquote> <p>Накакого блата. Инвалидность я получил честно, на общих основаниях. Ежегодно прохожу ВТЭК.</p> <p>Более того, получение инвалидности было не моей инициативой и не инициативой родственников, я её не выпрашивал, не добивался. Мне сами врачи из ПНД её предложили около 10 лет назад&hellip;. причём пару лет я отказывался и только а 2004 году согласился.</p> <p>Группа 2-я. На сегодняшний день это почти 10 тыс руб в месяц.</p>Tue, 22 May 2012 09:44:30 +0400<p>Дмитрий,а инвалидность у Вас какой группы, и сколько составляет пенсия? Кстати,все же ,почему у Вас инвалидность?По блату?Из Вашего поста непонятно,какой же все-таки официальный диагноз.ПА с тревожностью и астенией все же не канают для получения инвалидности.</p>Tue, 22 May 2012 07:28:25 +0400<p>Ой, ну давайте уже правда зароем топор войны. М-м-м?</p> <p>Ну живёт человек, как умеет. Это беда его самого и его родителей. Смысл перевоспитывать?</p> <p>Я искренне говорю, я тоже на стороне трудотерапевтов. Не затем, чтобы Диму обидеть, а просто потому, что так, действительно, лучше. Но понимание этого должно прийти к человеку изнутри. Снаружи не навяжешь.</p> <p>Ребята вот тут заступаются за Дмитрия. И я их понимаю: давнишний участник форума, многих поддерживал, многим советовал по делу. Конечно, хочется за него заступиться.</p>Tue, 22 May 2012 06:58:25 +0400<blockquote> <p>скатертью дорога)</p> </blockquote> <p>Я бы даже сказал - скатертью по жопе. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p> <blockquote> <p>крошение диазепама на микроны</p> </blockquote> <blockquote> <p>расщепления диазепама на протоны</p> </blockquote> <p>Похоже, кто-то твёрдо задался целью в сжатые сроки набить в этой теме не менее 100 страниц. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Tue, 22 May 2012 01:29:18 +0400<p>DonPedro, у Вас хорошее чувство юмора и Вы правильные вещи пишите. А насчет расщепления диазепама на протоны, Дмитрий эту мутотень и на панате подробно расписывает. Так помимо этого он себя ещё и Гиппократом возомнил и врачует. Благо там народ ведется на таких шарлатанов. А ещё он там про свои амурные дела подробно рассказывает и его сердобольная свита ему там сопли подтирает. Короче там много ржачного, можете зайти почитать.</p>Tue, 22 May 2012 01:06:12 +0400<p>DonPedro проецирует свои проблемы на всех и считает истинным показателем ремиссии количество времени проведенное на диване. Просто DonPedro именно Педро :)))</p> <p>Поучи меня &ldquo;жопу рвать&rdquo; :)) Я когда делал диплом в ВУЗе на фарме пахал два месяца, а последние две недели спал по часу-два в сутки, в лучшем случае. Сдал на пять, заплатил здоровьем и психикой тоже не мало. Ну вот DonPedro расскажи мне в чем я лузер и расскажи как я так должен дико рвать жопу что бы достигнуть твоего джедайского уровня в этом показателе?</p>Mon, 21 May 2012 23:38:26 +0400<blockquote> <p>Просто высказались, да и дальше пошли))</p> </blockquote> <p>скатертью дорога)</p>Mon, 21 May 2012 20:04:22 +0400<blockquote> <p>Провизор, ты реально туп, дружочек)) Сочувствую.</p> </blockquote> <p>нестранно ли, я френда процитировал, а в темпе твиста кинулся мне отвечать ДонПедро)). Хватит тут уже комедию разыгрывать, ваши поучения никому здесь не нужны.</p>Mon, 21 May 2012 19:39:58 +0400<blockquote> <p>friend пишет:<br> Arzoo, я с Вами на брудершафт не пил.</p> </blockquote> <p>Дык и что. Никогда не упущу возможность первым захамить :))</p> <blockquote> <p>И я знаю, что такое ремиссия.</p> </blockquote> <p>В интернетах вычитал?</p> <blockquote> <p>А Дмитрий пусть и дальше сидит в своей комфортной зоне и питает иллюзии о том, что однажды он поднимет свой зад с дивана, извините за грубость. Почему этот зад нельзя поднять уже сегодня.</p> </blockquote> <p>Очевидно потому-что у Дмитрия иные приоритеты нежели тупо оторвать зад с дивана.</p>Mon, 21 May 2012 17:18:35 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb, а Вам и правда никакие советы не нужны. И выздоравливать у Вас нет ни малейшего желания.</p> </blockquote> <p>Советы парочки чекнутых ему точно не нужны <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ae5e71131.gif" alt=":lol:"> потому он с вами даже не берется спорить, т.к. знает, что это бесполезно&hellip; Вы говорите, что у него есть чуть ли не только одни фобии, и надо встать и идти их бороть, а от куда по вашему тогда у него группа инвалидности?<br> &hellip; ФРИЕНДЫ, у вас ни малейшего понятия про психиатрию и псих болезни.</p>Mon, 21 May 2012 13:07:24 +0400<p>Эх, троллинг троллинг, бессмысленный и беспощадный.</p> <p><img src="https://psychoreanimatology.org/img/image-missing.svg" alt="Изображение недоступно"></p> <p>А ветку и правда засрали. Теперь информацию по теме хрен найдёшь.</p>Mon, 21 May 2012 12:29:14 +0400<p>Ну что за дела, сколько не прогоняй - они не уходят.</p> <p>Господа сердобольщики, любители бытовыми психологическими советами все дырки затыкать, не нужна мне ваша помощь. Или вы её навязывать насильно собрались?</p> <p>Когда-нибудь слышали о чувстве такта, о этике? Уходите. Хватит околачиваться в моей ветке. И так уже засрали несколько страниц переливанием из пустого в порожнее.</p>Mon, 21 May 2012 10:23:56 +0400<blockquote> <p>:))<br> )))<br> Ух как вам припекло то.</p> </blockquote>Mon, 21 May 2012 09:49:15 +0400<blockquote> <p>чтобы чего-то в этой жизни добиться, иногда приходится рвать задницу.<br> Да в курсе, в курсе мы, что порвать себе задницу - мечта всей твоей жизни.<br> <em>ссылка удалена</em></p> </blockquote>Mon, 21 May 2012 02:15:16 +0400<blockquote> <p>Вы знаете Arzoo, чтобы чего-то в этой жизни добиться, иногда приходится рвать задницу.</p> </blockquote> <p>Для того, чтобы затроллить эту тему, написавшему надо весь зад разадарать, ага.</p>Mon, 21 May 2012 01:01:00 +0400<blockquote> <p>friend пишет:<br> И ещё не очень понятно как Вы узнаете, что наступила ремиссия, если Вы почти не выходите из квартиры. Думаете ремиссия начнется, когда дойдете до нужные доз лекарств? В общем, как-то все у Вас сложно.</p> </blockquote> <p>friend, что бы ты знал наличие ремиссии так и проверяется по статусу, в наиболее обычных условиях жизни, социального взаимодействия. Вот если это обычное состояние психики поменлось без особых усилий эт и есть ремиссия.</p> <p>А рвать задницу что-бы как-то на пару часиков погрузить психику в какое-то приемлимое положения(побороть фобии или ещё что-то) и заявить о &ldquo;выходе в ремиссию&rdquo;, а после вновь стремительно скатится в драбадан это признак нуба!</p>Mon, 21 May 2012 01:00:03 +0400<p>Но уж точно не в монитор сутками пялиться. Если ему не сложно сидеть так много за компом на форумах, читать всякие статьи про лекарства, то можно и работать за компом. Неважно дома или где-нибудь в офисе. И родителям будет полегче.<br> Но он же из дома не выходит. Вот тут как раз нужно заставлять себя выходить на улицу, тем самым смотря в лицо страху.</p>Mon, 21 May 2012 00:37:54 +0400<p>а при чем здесь фобии, у Дмитрия тревога с паническими атаками&hellip; куда надо ему посмотреть, чтоб от этого избавиться?)</p>Sun, 20 May 2012 20:13:46 +0400<p>LOL</p> <p>Аниме на полном серьёзе кажется, что она написала что-то глубокое и умное.</p>Sun, 20 May 2012 20:13:04 +0400<p><strong>Quite</strong><br> Интересно, кто-нибудь проводил двойное-слепое по действию социализации на психическое здоровье? А то мне кажется что все здесь кто голосит &ldquo;посмотри вот на юзернэйм, он нашёл работу и пришёл к успеху!&rdquo; просто путают причину со следствием.</p>Sun, 20 May 2012 18:43:00 +0400<blockquote> <p>Quite пишет:<br> Anima,</p> <p>знаменитый Ван Гог работал с 16 лет, очень любил все и всех вокруг, и был занят, всегда занят - сначала торговлей, потом проповедями, затем - рисованием&hellip; И всё это не только не помешало ему сойти с ума, но, напротив, каждая его попытка социализации только усуглубляла болезненное состояние.<br> Как с Вашей позиции можно объяснить всё это?</p> </blockquote> <p>Вы спрашиваете меня, почему заболел Ван Гог?</p> <blockquote> <p>И зачем Вы Дмитрию таким образом всё понаписали? - разве Вы - специалист по реабилитации психически больных?</p> </blockquote>Sun, 20 May 2012 17:09:40 +0400<p>Anima,</p> <p>знаменитый Ван Гог работал с 16 лет, очень любил все и всех вокруг, и был занят, всегда занят - сначала торговлей, потом проповедями, затем - рисованием&hellip; И всё это не только не помешало ему сойти с ума, но, напротив, каждая его попытка социализации только усуглубляла болезненное состояние.<br> Как с Вашей позиции можно объяснить всё это?<br> И зачем Вы Дмитрию таким образом всё понаписали? - разве Вы - специалист по реабилитации психически больных?</p>Sun, 20 May 2012 10:19:11 +0400<blockquote> <p>fomalgaut пишет:<br> Все интересное пропустил.<br> За Аниму я тут глотку подрал бы.<br> Педроссыч наш человек!</p> <p>Я тут интересно провел субботу. У меня появился материал на две темы. Еще у меня есть подарочек для нашего Кроссяры. Я о нем помню всегда. Кстати, приехал домой только что. Завтра думаю начать!</p> <p>Думаю раскрыть тему психиатр с алкогольно-шизофреническим дефектом и нет худа без добра.</p> <p>Жаль Анима уезжает.</p> </blockquote> <p>Ой, спасибо. Уезжаю (улетаю) только ночью, самолет в 6 утра. Комп с собой не беру. Так что можно уже сегодня начать про подарок для Кросса. Подарки нужно дарить, разные и хорошие. Но учтите, у Кросса жизнь тяжелая, обижать нельзя. Даже критиковать не очень можно, фронтовые раны могут открыться.</p>Sun, 20 May 2012 09:07:26 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:</p> <blockquote> <p>Я болезненно гетеросексуален )))</p> </blockquote> <p>Молодец, Амиго, таких, как Вы, сейчас мало среди соотечественников. Кавказцы и таджики вынужденно заполняют брешь в генофонде.</p> <blockquote> <p>половина БАДы</p> </blockquote> <p>Дима, в Вашей схеме с бадами не хватает психотерапевта, примерно такого, как был у Вимпси. Помните, четыре ключевых момента, которые Вимпси должен был постичь для своего выздоровления? Кстати, пропал куда-то, возможно, работает.</p> </blockquote> <p>Забанен он, а не работает. Такие не работают и не выздоравливают.</p>Sun, 20 May 2012 00:13:46 +0400<p>Anima DonPedro friend - Очередной Вимсеа, только в виде трехглавого африканского Змей-Горыныча, перегревшегося на солнце на солнце <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"><br> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/image-missing.svg" alt="Изображение недоступно"></p>Sat, 19 May 2012 22:43:54 +0400<blockquote> <p>SoyVivo пишет:</p> <blockquote> <p>Сегодня какая-то &ldquo;ночь музеев&rdquo;.</p> </blockquote> <p>Я тоже было хотел погулять по музеям. Но посмотрел список музеев (<a href="http://www.artnight.ru/program">http://www.artnight.ru/program</a>), участвующих в этой акции, и передумал. Во &ldquo;Вселенную воды&rdquo; сходил бы пожалуй, но не ночью, а библиотеки меня и днём вполне устраивают.</p> </blockquote> <p>Музей связи и Исаакиевский. Потом зоопарк.<br> 300 р.<br> В маршрутке нерусский водитель назвал: следующая остановка - Иса Киевский.</p>Sat, 19 May 2012 22:41:40 +0400<p>Anima, уймись уже.</p>Sat, 19 May 2012 22:41:23 +0400<blockquote> <p>Сегодня какая-то &ldquo;ночь музеев&rdquo;.</p> </blockquote> <p>Я тоже было хотел погулять по музеям. Но посмотрел список музеев (<a href="http://www.artnight.ru/program">http://www.artnight.ru/program</a>), участвующих в этой акции, и передумал. Во &ldquo;Вселенную воды&rdquo; сходил бы пожалуй, но не ночью, а библиотеки меня и днём вполне устраивают.</p>Sat, 19 May 2012 22:41:06 +0400<blockquote> <p>Не суйся рассуждать и тем более осуждать там где нихрена не смыслишь, где не имеешь ни малейшей компетентности по вопросу обсуждения.</p> </blockquote> <p>Так любой, извините, алкоголик говорит. Прямая речь.<br> Всегда кто-то не смыслит, и всегда во всем виноваты родственники.<br> Болезнь сама себя защищает.</p>Sat, 19 May 2012 22:33:39 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:</p> <blockquote> <p>Он не переносит препараты без бензо</p> </blockquote> <p>Ага, конечно, не переносит.<br> И врачей тоже.<br> Сам себе назначает и бензо и небензо.</p> </blockquote> <p>А это, как бы помягче, не твоего ума(я бы сказал умишка) дело.</p> <p>Достала уже.</p> <p>Не суйся рассуждать и тем более осуждать там где нихрена не смыслишь, где не имеешь ни малейшей компетентности по вопросу обсуждения.</p>Sat, 19 May 2012 22:00:36 +0400<blockquote> <p>boman пишет:<br> Пусть идёт на ночь музеев.</p> </blockquote> <p>Пусть, я отпустила. Но это мне бессонная ночь. И завтра тоже, так как мне лететь надо в командировку, а самолет ночью. Пока езжу (неделю), отстану на время от Димы, передохнет.</p>Sat, 19 May 2012 21:57:24 +0400<blockquote> <p>Да, а что?</p> </blockquote> <p>Ничего.Пусть идёт на ночь музеев.</p>Sat, 19 May 2012 21:55:21 +0400<p>Да, а что?</p>Sat, 19 May 2012 21:54:10 +0400<p>Anima,у вас дочь есть?</p>Sat, 19 May 2012 21:49:20 +0400<p>Анима</p> <blockquote> <p>И врачей тоже.<br> Сам себе назначает и бензо и небензо.</p> </blockquote> <p>Вот тут солидарен на 100 % с Димой. У нас практически нет толковых. Правильно делает, я то же делаю.</p>Sat, 19 May 2012 21:36:09 +0400<blockquote> <p>Он не переносит препараты без бензо</p> </blockquote> <p>Ага, конечно, не переносит.<br> И врачей тоже.<br> Сам себе назначает и бензо и небензо.</p>Sat, 19 May 2012 21:33:11 +0400<blockquote> <p>отказаться от дури</p> </blockquote> <p>Он не переносит препараты без бензо,а лечиться надо, болеет.</p>Sat, 19 May 2012 21:32:35 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> Лучше пару парней пошлите. Отвечать за безопасность 18 летней заочно никто не будет.</p> </blockquote> <p>Да вокруг все такое ништо. Их самих охранять надо от бухла и пива.<br> Нет подходящих.<br> Хотя&hellip; может, мне не докладывали.</p>Sat, 19 May 2012 21:30:12 +0400<blockquote> <p>Пусть один раз сходит, потом тему шататься ночью закроет.</p> </blockquote> <p>Не закроет. Лучше пару парней подгоните. Отвечать за безопасность 18 летней заочно никто не будет.</p>Sat, 19 May 2012 21:26:06 +0400<p>Ладно, пусть идет.<br> Может, ментов подгонят побольше.<br> Пусть один раз сходит, потом тему шататься ночью закроет.</p> <blockquote> <p>Все, засрали мы Диме тему &hellip;.</p> </blockquote> <p>Это судьба.<br> Давно пора. Все равно ему нужно было изменить &ldquo;долгие метания&rdquo; на другие дела. И отказаться от дури. Сколько можно одно и то же.</p>Sat, 19 May 2012 21:24:45 +0400<p>Все, засрали мы Диме тему &hellip;.</p>Sat, 19 May 2012 21:23:19 +0400<p>Анима</p> <blockquote> <p>Днем не ходят, так ночью в музеи потянуло.</p> </blockquote> <p>Это нормально. Их ночью всех гулять тянет, инстинкт наверно )</p>Sat, 19 May 2012 21:20:35 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:</p> <p>Свою ж.)туда возил, ж.26 л., но с подругой, Ж.23 г. Тем летом. На деле им не понравилось, народу было много, куда хотели не попали, очереди.</p> </blockquote> <p>Да очереди - не страшно.<br> Пусть стоят, экзамен сегодня на пятерку.<br> Боюсь хулиганов, которые стянутся к музеям.</p>Sat, 19 May 2012 21:18:14 +0400<blockquote> <p>Сегодня какая-то &ldquo;ночь музеев&rdquo;. Отпускать? 18 лет.</p> </blockquote> <p>Свою ж.)туда возил, ж.26 л., но с подругой, Ж.23 г. Тем летом. На деле им не понравилось, народу было много, куда хотели не попали, очереди.</p>Sat, 19 May 2012 21:14:21 +0400<p>Дима</p> <blockquote> <p>Я ведь не это совсем имел в виду.</p> </blockquote> <p>Да понял.)))</p>Sat, 19 May 2012 21:14:16 +0400<p>Амиго, спрошу как юриста.<br> Сегодня какая-то &ldquo;ночь музеев&rdquo;. Отпускать? 19 лет.</p> <p>Кто по улице будет шататься? Как бы по музеям.<br> Днем не ходят, так ночью в музеи потянуло.</p>Sat, 19 May 2012 21:10:29 +0400<p>Анима</p> <blockquote> <p>Кавказцы и таджики вынужденно заполняют брешь в генофонде.</p> </blockquote> <p>Нам конкуренты не нужны. Из за этих &ldquo;заполнителей&rdquo; нормальные девушки боятся из дома выйти. Самим мало, а тут еще понаехало, коренному населению мешают развиваться.</p>Sat, 19 May 2012 21:00:38 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> Дима</p> <blockquote> <p>стрезам быть может тоже не навсегда</p> </blockquote> <p>12 капсул ? В пачке 20 ?</p> </blockquote> <p>В пачке 24, т.е. пачка улетает за 2 дня.</p> <blockquote> <p>Я болезненно гетеросексуален )))</p> </blockquote> <p>Я тоже. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"> Я ведь не это совсем имел в виду.</p>Sat, 19 May 2012 20:49:17 +0400<blockquote> <p>Я болезненно гетеросексуален )))</p> </blockquote> <p>Молодец, Амиго, таких, как Вы, сейчас мало среди соотечественников. Кавказцы и таджики вынужденно заполняют брешь в генофонде.</p> <blockquote> <p>половина БАДы</p> </blockquote> <p>Дима, в Вашей схеме с бадами не хватает психотерапевта, примерно такого, как был у Вимпси. Помните, четыре ключевых момента, которые Вимпси должен был постичь для своего выздоровления? Кстати, пропал куда-то, возможно, работает.</p>Sat, 19 May 2012 20:44:47 +0400<p>Дима</p> <blockquote> <p>стрезам быть может тоже не навсегда</p> </blockquote> <p>12 капсул ? В пачке 20 ?</p>Sat, 19 May 2012 20:42:06 +0400<p>Дима</p> <blockquote> <p>хороший ты парень, надо бы нам обязательно что-нибудь совместное замутить</p> </blockquote> <p>Я болезненно гетеросексуален )))</p>Sat, 19 May 2012 20:38:46 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> Анима нас любит, уже хорошо. Я ее то же люблю.</p> </blockquote> <p><img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b3aac428b.gif" alt=":pint:"></p> <p>Amigo, хороший ты парень, надо бы нам обязательно что-нибудь совместное замутить, как я закончу(а теперь это уже скоро) городить свою схему.</p> <p>Amigo, да немного там препаратов, половина БАДы, ещё есть анксиолитики, которые в схеме временны(феназепам то точно временно, стрезам быть может тоже не навсегда)</p>Sat, 19 May 2012 20:36:09 +0400<p>Дима, я бы лично, сам, взял бы 2-3, ну максимум, 5-6 препаратов с мощным действием и шарахнул бы по болезни, уже писал тебе. Обосную. То, что больше 5-6 - полипрогмазия. Страдал этим, знаю. То же казалось, вот еще чуть чуть, еще немного, поднажмем. Думал - а если уколоть в/м, в/в ? Менял способ, пути введения. Ромбек знает. ТМС делал. Психотерапию проходил все виды, основные. Крайняя моя попытка, конечно, удалась на славу, шоу еще то. )</p>Sat, 19 May 2012 20:24:23 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:</p> <p>А как можно от психбольных заразиться токсоплазмой? Надо что-то съесть? Или поцеловаться? Или.. неужели секс?</p> </blockquote> <p>Для того, чтобы заразиться от психбольных, их нужно съесть. Причем, обязательно в сыром виде, так как от температурной обработки токсоплазма погибает.</p>Sat, 19 May 2012 19:04:07 +0400<p>Мне кажется что Дмитрий сам себе эти вычурные схемы лечения придумывает,а Ромбик только поддакивает ему.Поскольку Дима плохо переносит препараты.</p>Sat, 19 May 2012 19:03:57 +0400<blockquote> <p>cross пишет:</p> <blockquote> <p>Кросс, токсоплазма у котов или у врачей?</p> </blockquote> <p>У котов в обязательном порядке.<br> Недавно разговаривал с психованной кошкозаводчицей, которая утверждала, что своим питомцам делает анализ на токсоплазму. Но по ее поведению видно, что после анализа кошки заражаются от нее самой.</p> <p>А психиатры заражаются от психбольных, если своих кошек нет. Издержки их профессии, так им и надо, раз лечить больных по-настоящему не хотят.</p> </blockquote> <p>А как можно от психбольных заразиться токсоплазмой? Надо что-то съесть? Или поцеловаться? Или.. неужели секс?</p>Sat, 19 May 2012 18:54:10 +0400<blockquote> <blockquote> <p>cross пишет:</p> <blockquote> <p>Наш Кросс в охотничей позе на котов</p> </blockquote> <p>Не на котов, а на психиатров, <strong>с токсоплазмой</strong>.</p> </blockquote> <p>Кросс, токсоплазма у котов или у врачей?</p> </blockquote> <p>Токсоплазма у Кросса.</p> <p>Кросс с токсоплазмаганом в руках охотится на монстров-психиатров:<br> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/image-missing.svg" alt="Изображение недоступно"></p>Sat, 19 May 2012 18:54:00 +0400<blockquote> <p>Кросс, токсоплазма у котов или у врачей?</p> </blockquote> <p>У котов в обязательном порядке.<br> Недавно разговаривал с психованной кошкозаводчицей, которая утверждала, что своим питомцам делает анализ на токсоплазму. Но по ее поведению видно, что после анализа кошки заражаются от нее самой.</p> <p>А психиатры заражаются от психбольных, если своих кошек нет. Издержки их профессии, так им и надо, раз лечить больных по-настоящему не хотят.</p>Sat, 19 May 2012 18:49:15 +0400<blockquote> <p>Да, с таким отношением к людям, Вам в социум нельзя. Или Вы только за монитором такой смелый, а в глаза никогда такого не скажете?</p> </blockquote> <p>Почему? А чем, Вы полагаете, он &ldquo;берет&rdquo; своих родственников? Чтоб обеспечивали все безусловно.</p>Sat, 19 May 2012 18:42:57 +0400<p>Так не один Дима обиделся. И Педро тоже обиделся, кстати, человек хороший. Тоже обиделся.</p>Sat, 19 May 2012 18:40:17 +0400<p>Дон Педро у вас хорошее чувство юмора.:) Правда, Дима обиделся. Но он отходчивый.</p>Sat, 19 May 2012 18:39:25 +0400<blockquote> <p>Tanja-san пишет:<br> Я бы, конечно, тоже выступила на стороне трудотерапевтов.:) Но очень э-э-э&hellip; как это&hellip; слово забыла. Мнительная, что ли.</p> <p>Я боюсь, что вот напишу, мол, давай, Димка, на работу уже устраивайся, мол, работа, она лечит. А на следующий день меня раскатает такая же астения, как у Дмитрия. Поэтому боюсь такие вещи писать.(((</p> </blockquote> <p>Да не бойсь, Танюшка, даже у меня (трудоголика) бывают сбои в системе. В основном вечером.</p> <blockquote> <p>Когда люди некомпетентные пытаются рассуждать на темы, в которых они нихрена не смыслят просто опираясь на какие-то бытовые шаблоны&hellip;</p> </blockquote>Sat, 19 May 2012 18:38:17 +0400<blockquote> <p>Tanja-san пишет:<br> Оу! Живенько как стало.:) Прямо интернет-сеанс групповой психотерапии.:)</p> </blockquote> <p>Хуже. Это как бы помягче назвать. Когда люди некомпетентные пытаются рассуждать на темы, в которых они нихрена не смыслят, просто опираясь на какие-то бытовые шаблоны, что говориться &ldquo;на пальцах&rdquo; пытаются разложить по полочкам слишком сложный для их понимания вопрос. Как-то так, в общем.</p> <p>Это как о квантовой физике рассуждать без соответствующего математического аппарата. Дилетантизм.</p> <p>Это я не про вас.</p>Sat, 19 May 2012 18:37:39 +0400<p>Провизор что-то такое присылал на почту. Еще вчера, я только недавно увидела и удалила, к сожалению. Он знает толк в собаках и кошках.</p>Sat, 19 May 2012 18:36:44 +0400<p>Я бы, конечно, тоже выступила на стороне трудотерапевтов.:) Но очень э-э-э&hellip; как это&hellip; слово забыла. Мнительная, что ли.</p> <p>Я боюсь, что вот напишу, мол, давай, Димка, на работу уже устраивайся, мол, работа, она лечит. А на следующий день меня раскатает такая же астения, как у Дмитрия. Поэтому боюсь такие вещи писать.(((</p>Sat, 19 May 2012 18:33:43 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:<br> Ага, подтягивайесь. Сейчас обсуждаем собаку для Димы.</p> </blockquote> <p>Неплохая идея.:) Только Диме нужно какую-нибудь медлительную породу. Он у нас астеничный, с шустрым щенком ему тяжко будет.</p>Sat, 19 May 2012 18:29:32 +0400<blockquote> <p>достал из кармана пакет,через него взял ещё тёплую какаху,вывернул пакет и положил себе аж во внутренний карман<br> Он просто любит обмазываться несвежим говном..</p> </blockquote>Sat, 19 May 2012 18:29:22 +0400<p>Ага, подтягивайесь. Сейчас обсуждаем собаку для Димы.</p> <blockquote> <p>Кстати, теперь ориентировочная схема такая:<br> кветиапин - 150 мг/сут&hellip;</p> </blockquote> <p>и трехразовые прогулки с псом</p>Sat, 19 May 2012 18:27:10 +0400<p>Оу! Живенько как стало.:) Прямо интернет-сеанс групповой психотерапии.:)</p>Sat, 19 May 2012 18:16:27 +0400<blockquote> <p>boman пишет:</p> <blockquote> <p>Найдите в соседнем дворе бездомную собаку. Или попросите купить вам на рынке породистого щенка. Его тоже надо каждый день кормить и выгуливать.</p> </blockquote> <p>Я Сегодня видел как мужик гулял с собакой,а собака насрала.Мужик достал из кармана пакет,через него взял ещё тёплую какаху,вывернул пакет и положил себе аж во внутренний карман.</p> </blockquote> <p>Это Вы для Димы? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> Картина маслом.<br> Совка тоже люблю. За юмор. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sat, 19 May 2012 18:14:49 +0400<blockquote> <p>Найдите в соседнем дворе бездомную собаку. Или попросите купить вам на рынке породистого щенка. Его тоже надо каждый день кормить и выгуливать.</p> </blockquote> <p>Я Сегодня видел как мужик гулял с собакой,а собака насрала.Мужик достал из кармана пакет,через него взял ещё тёплую какаху,вывернул пакет и положил себе аж во внутренний карман.</p>Sat, 19 May 2012 18:09:12 +0400<blockquote> <p>cross пишет:</p> <blockquote> <p>Наш Кросс в охотничей позе на котов</p> </blockquote> <p>Не на котов, а на психиатров с токсоплазмой.</p> </blockquote> <p>Кросс, токсоплазма у котов или у врачей?</p> <p>Дима, иногда для пользы своего дела можно потерпеть и выслушать что-то для себя неприятное. Не привыкли Вы к критике, только по шерстке Вам надо. Кто поддакивает, те &ldquo;друзья&rdquo;, остальные тролли.<br> Мир делится на друзей и троллей, больше никого нет?</p>Sat, 19 May 2012 18:06:56 +0400<blockquote> <p>Наш Кросс в охотничей позе на котов</p> </blockquote> <p>Не на котов, а на психиатров с токсоплазмой.</p>Sat, 19 May 2012 18:06:17 +0400<blockquote> <p>fomalgaut пишет:<br> Наш Кросс в охотничей позе на котов ) Красава!</p> </blockquote> <p>Люблю за юмор. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <blockquote> <p>Так не заходи в эту тему, всё просто.</p> </blockquote> <p>Амиго тоже люблю. Молодец, сейчас на пляже. Ничего не пропускает. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sat, 19 May 2012 18:03:39 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:<br> Так и ты утомил. Еще больше</p> </blockquote> <p>Так не заходи в эту тему, всё просто.</p>Sat, 19 May 2012 18:00:14 +0400<blockquote> <p>Выйдите во двор, найдите бездомного котенка и принесите его домой.</p> </blockquote> <p>Еще исподтишка заразиться токсоплазмой от грязных кошек предлагают.</p> <blockquote> <p>А еще можно снять квартиру и попробовать жить одному.</p> </blockquote> <p>Можно это предложить Nad с денег, оставшихся после покупки яхты.</p>Sat, 19 May 2012 17:48:24 +0400<p>Так и ты утомил. Еще больше</p>Sat, 19 May 2012 17:37:51 +0400<p>Господа тролли, вы меня утомили. Идите своей дорогой, не ну правда, сколько можно?</p>Sat, 19 May 2012 17:34:57 +0400<p>То, чем занимается Дмитрий в этой теме - не нахождение пути к выздоровлению. Это скорее способ патологического удовлетворения социальных потребностей, смирившись с болезнью и отказавшись от борьбы с ней. А социальные потребности у Дмитрия есть, они не исковерканы и не отброшены на задворки психики так, как это происходит при шизофрении. И эти потребности - единственное, что может его вытащить из болезни.</p> <p>Правильно подобранная схема лекарств может быть путем исцеления при шизофрении, эндогенной депрессии. Когда симптомы болезни обусловлены какими-то нарушениями обменных или других процессов внутри организма. Тогда, если повезет найти лекарство, оно может быть единственным средством облегчения течения болезни. И даже устранения ее симптомов. И то далеко не всегда. У Дмитрия принимаемые препараты в борьбе с его болезнью находятся далеко не на первом месте. А лежа на диване их точно нет никакого смысла принимать.</p>Sat, 19 May 2012 17:25:43 +0400<blockquote> <p>Provizor-071 пишет:<br> DonPedro - это fomalgaut, надевший для маскировки пончо и сомбреро?<br> мне кажется, что это анима) и новый<br> friend.</p> </blockquote> <p>Ну уж нет. Мне хватает своего имени, а маскировка в мои планы не входит. Есть ли хоть одна причина для таких хлопот?<br> Если подумать, кто есть Дон Педро, то можно понять, что это кто-то из семьи. Или из близких.<br> Ведь в сущности всем остальным наплевать на Дмитрия. Вот завтра он исчезнет, мало кто вспомнит, что был такой. А этот человек спрашивает: любит ли Дима кого-то, способен ли. Значит, не все равно. Значит, знает, что не любит. Значит, достал.<br> Может, брат пишет. Или мать. Или девушка (бывшая) - мало кто.<br> Люди имеют право писать и выражать свою точку зрения по вопросу, в том числе в этой теме.<br> И вообще: этот форум для того, чтобы находить пути к выздоровлению, а не для укрепления и стагнации болезни.<br> Провизор, Вы прислали мне на почту картинку, зачем? Спасибо, конечно, но не стоило беспокоиться.</p>Sat, 19 May 2012 14:51:53 +0400<p>DonPedro, лучше скажите, почему из 17 ваших сообщений на форуме ВСЕ 100% написаны в этой ветке? Вам в других ветках неинтересно? Начните для разнообразия писать где-нибудь ещё.</p>Sat, 19 May 2012 14:10:02 +0400<p>DonPedro, и прочие клоны - не засоряйте своими глупостями форум. Извините, но Дмитрий на ваши поучения ложил с большей горы, он это вам сказал, только в мягкой форме.</p>Sat, 19 May 2012 13:55:26 +0400<blockquote> <p>p-mama пишет:<br> Люди, все-таки вы злые&hellip;Это все равно что безногому человеку советовать: оторви задницу с дивана и иди гулять! Он бы рад оторвать-то, да не выходит. Болен Дмитрий, неужели вы этого не заметили?! Хорошо, что он обратился к психфарме, схема его, которую он тут привел, может, конечно вызывать вопросы, но она имеет право на существование (имхо). Пусть попробует, вдруг поможет. У него такой схемы и близко не было никогда, так как он здесь писал, что &ldquo;не переносит психфармы&rdquo; а теперь, оказывается, начал переносить, да это уже прогресс немаленький!<br> Не следила особо за этой темой, теперь буду периодически заглядывать сюда, Дмитрий, выздоравливайте! Пишите об успехах лечения!</p> </blockquote>Sat, 19 May 2012 13:40:44 +0400<blockquote> <p>атака клонов</p> <p>Скорей клоуна</p> </blockquote> <p>Мне кажется это атака ромбика.)</p>Sat, 19 May 2012 13:37:59 +0400<p>Люди, все-таки вы злые&hellip;Это все равно что безногому человеку советовать: оторви задницу с дивана и иди гулять! Он бы рад оторвать-то, да не выходит. Болен Дмитрий, неужели вы этого не заметили?! Хорошо, что он обратился к психфарме, схема его, которую он тут привел, может, конечно вызывать вопросы, но она имеет право на существование (имхо). Пусть попробует, вдруг поможет. У него такой схемы и близко не было никогда, так как он здесь писал, что &ldquo;не переносит психфармы&rdquo; а теперь, оказывается, начал переносить, да это уже прогресс немаленький!<br> Не следила особо за этой темой, теперь буду периодически заглядывать сюда, Дмитрий, выздоравливайте! Пишите об успехах лечения!</p>Sat, 19 May 2012 13:24:16 +0400<blockquote> <p>Provizor-071, атака клонов</p> </blockquote> <p>Скорей клоуна <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p>Sat, 19 May 2012 13:17:22 +0400<blockquote> <p>Каждый человек сам, в принципе, должен искать долгий путь к своему выздоровлению, быстро не у всех получается.</p> </blockquote> <p>Ваш сын сам ищет? Ау Кросс? Да неужели? Ведь вы шевельнуться ему не даете.<br> То он у вас с артритом, то с герпесом и кошками, то с печенями-почками, от которых лечите вы по своей системе и залечили уже почти до смерти.<br> А теперь.<br> Представьте себя ну на минуточку отцом тунеядца Димы. 28 лет. Институт закончил (смог, силы есть). На форумах сидит сутками. Тратит всю отцовскую пенсию на фарму.<br> Работать не хочет.<br> Быстро не получится, ага. Вы написали, что это его путь к выздоровлению и посоветовали продолжить в том же духе.<br> Ну и папаша ты Кросс.<br> Чужих не жалко.</p>Sat, 19 May 2012 13:11:03 +0400<p>Provizor-071, атака клонов. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p>Sat, 19 May 2012 13:07:15 +0400<p>Friend, domino&hellip; и еще кто там - еще 5 пользователей создай). Ты же только от этих пользователей с первого сообщения в Дмитрия теме торчишь), прям уже с первого сообщения все пользователи знают все про Дмитрия.</p> <blockquote> <p>Да понятно всё, Кросс, меня взволновало другое. Дмитрий несостоятелен в социальном плане, это понятно, но признаться в этом не хочет.</p> </blockquote> <p>У вас собственно что, чрезмерная родительская забота про Дмитрия&hellip; сколько только волнения, сколько только заботы про Дмитрия)))&hellip; сейте свои невротические поучения где то в другом месте)</p>Sat, 19 May 2012 13:05:49 +0400<blockquote> <p>При этом берет на себя функции модератора и залихватски так распоряжается, кому заткнуться, кому удалиться, чье &ldquo;многолетнее пребывание здесь&rdquo; несет смысл, а чье - нет. Это некорректно, на мой взгляд, тем более по отношению к дамам</p> </blockquote> <p>Полную критику к себе не имеют даже психздоровые.Модераторы из числа организаторов, бывает, оскорбляют еще больше или словоохотливые, типа &hellip;, засирают темы.</p>Sat, 19 May 2012 13:02:34 +0400<blockquote> <p>cross пишет:</p> <blockquote> <p>Есть ли у вас увлечения кроме сидения на психфорумах и за психлитературой? Вы лучше бы изучали опыт людей выздоровевших или вышедших в ремиссию. Почему вам ЭТО не интересно?! Люди, в отличае от вас, вернулись в социум. Это ли не выздоровление? Да назовите это хоть &ldquo;какашками мамонта&rdquo;, если вам так нравится, но люди ЖИВУТ.</p> </blockquote> <p>Если он даже других увлечений, кроме психиатрии иметь не будет - это тоже для него прогресс. Он экспериментирует с фармой, пусть даже иногда неудачно, но это лучше, чем вообще не экспериментировать и ни с кем не общаться, а смотреть в стену. Не приставайте к нему, если он не пристает. Каждый человек сам, в принципе, должен искать долгий путь к своему выздоровлению, <strong>быстро не у всех получается.</strong></p> </blockquote>Sat, 19 May 2012 11:22:53 +0400<p><strong>Кросс</strong> согласен.</p> <blockquote> <p>но это лучше, чем вообще не экспериментировать и ни с кем не общаться, а смотреть в стену.</p> </blockquote> <p>Ну мы же с Димой тревожные пациенты, а не идиоты, зачем нам в стену смотреть.</p> <blockquote> <p>Не приставайте к нему, если он не пристает. Каждый человек сам, в принципе, должен искать долгий путь к своему выздоровлению, быстро не у всех получается.</p> </blockquote> <p>Согласен. И хватит офф-топа, Дима извини</p>Sat, 19 May 2012 11:03:13 +0400<blockquote> <p>Есть ли у вас увлечения кроме сидения на психфорумах и за психлитературой? Вы лучше бы изучали опыт людей выздоровевших или вышедших в ремиссию. Почему вам ЭТО не интересно?! Люди, в отличае от вас, вернулись в социум. Это ли не выздоровление? Да назовите это хоть &ldquo;какашками мамонта&rdquo;, если вам так нравится, но люди ЖИВУТ.</p> </blockquote> <p>Если он даже других увлечений, кроме психиатрии иметь не будет - это тоже для него прогресс. Он экспериментирует с фармой, пусть даже иногда неудачно, но это лучше, чем вообще не экспериментировать и ни с кем не общаться, а смотреть в стену. Не приставайте к нему, если он не пристает. Каждый человек сам, в принципе, должен искать долгий путь к своему выздоровлению, быстро не у всех получается.</p>Sat, 19 May 2012 10:52:15 +0400<blockquote> <p>DonPedro - это</p> </blockquote> <p>Вы не допускаете, что это несчастный отец? Пожилой и больной.<br> Думаете, отцу не интересно, чем занят бесценный Дима, 28 лет, год назад закончивший магистратуру?</p>Sat, 19 May 2012 10:23:49 +0400<p><strong>Дима</strong></p> <blockquote> <p>О социально-бытовых свершениях в жизни буду писать в июне</p> </blockquote> <p>Приезжай ко мне на пляж, тут, чтобы не было оффтопа, соляротерапия ( лечение солнцем) и телесно-ориентированная терапия, много голых женщин загорает ))).</p> <p>Рекомендую, это и будет то &ldquo;чуть чуть&rdquo; в твоей схеме. Лечит прекрасно. + позитивные эмоции.</p> <p>Всегда Ваш, Амиго.</p>Sat, 19 May 2012 09:31:04 +0400<p>О социально-бытовых свершениях в жизни буду писать в июне. Это уже скоро. Сейчас я завершаю подбор ПФТ, а это довольно тяжело.</p>Sat, 19 May 2012 01:55:29 +0400<blockquote> <p>Думаю никому не интересно читать, что в каких дозах Вы пьете.</p> </blockquote> <p>Говорите только за себя. Многим это интересно. Да и теме форума это вполне соответствует. Вот на немедицинском форуме я буду писать о немедицинских делах, а здесь позвольте писать о медицинских.</p>Sat, 19 May 2012 01:31:00 +0400<p><strong>Построение ВСЕЙ схемы</strong>, в которой ещё будет феназепам(в виде временного остатка), <strong>окончится уже к началу этого лета.</strong></p> <ul> <li>позже(это можно сделать как в июне, так и в августе, в любое время) некоторое время понадобится на сброс феназепама, ибо окончательный вариант схемы его не предусматривает. Ну, думаю, что не больше чем месяц на это уйдёт.</li> </ul>Sat, 19 May 2012 01:25:07 +0400<blockquote> <p>Но не смейте в хамском тоне разговаривать с НОРМАЛЬНЫМИ людьми.</p> </blockquote> <p>))))</p> <blockquote> <p>DonPedro - это fomalgaut, надевший для маскировки пончо и сомбреро?</p> </blockquote> <p>мне кажется, что это анима) и новый<br> friend. Посудите, все 3 имеюют одну и ту же тональность, притензии к Дмитрию, точка зрения у них одинакова, даже смысл фраз одинаковый. 2 новых пользователя уже прям с первого поста имеюют кучу поучений к Дмитрию)</p> <blockquote> <p>Вы не глупый парень, просто постарайтесь без эмоций проанализировать, что Вам пишут люди.</p> </blockquote>Sat, 19 May 2012 01:23:05 +0400<blockquote> <p>Я? Удалиться? С какой это стати?)) Это ваш личный газон?)) Я удалюсь, когда посчитаю нужным. И с чего вы взяли, что вы мне не интересны? Очень интересны. Я же даже культурно спросил: любите ли вы кого-нибудь, заботитесь ли о ком-то, ну хоть о коте? Чтобы иметь право вот так походя &ldquo;тыкать&rdquo; людям и указывать кому когда и куда удалиться. Сидите и читайте. И думайте))) Я в вас верю)))</p> </blockquote> <p>дон Педро - вы не культурный, а бешанный) Мания, дисфория - пять звезд)</p>Sat, 19 May 2012 01:12:07 +0400<blockquote> <p>Люди, в отличае от вас, вернулись в социум. Это ли не выздоровление?<br> Нет.</p> </blockquote>Sat, 19 May 2012 00:33:04 +0400<blockquote> <p>Вы не глупый парень, просто постарайтесь без эмоций проанализировать, что Вам пишут люди.</p> </blockquote> <p>Уже проанализировал. Ничего нового, ничего ценного(чего бы я не знал, к примеру).</p> <blockquote> <p>А главное постарайтесь прислушаться.</p> </blockquote> <p>Мне есть к кому прислушиваться, да я считаюсь с мнением некоторых людей, не только своим. Но в данном случае к чему прислушиваться? Это просто поток банальностей, который мне подаётся как идиоту. Я сразу говорю: В топку. Несите свои какашки мамонта обратно. Не интересно.</p>Sat, 19 May 2012 00:08:27 +0400<p>DonPedro - это fomalgaut, надевший для маскировки пончо и сомбреро? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sat, 19 May 2012 00:04:42 +0400<p>Повторюсь. Это не помочь, это озвучивание банальностей. Я через это прошёл ещё 20 лет назад. Мне оскорбительно слушать поучительной тональности нравоучения в духе того, что подобные банальности я сейчас должен с благодарностью воспринимать как нечто новое для себя. Да нифига оно не новое. Какашки мамонта это(как говорит наш доктор Админ).</p> <p>Вы меня этими какашками не удивили и не обрадовали, уж извините.</p>Sat, 19 May 2012 00:02:07 +0400<p>Мы наркоманы и гордимся этим! А недовольные могут идти на мужской половой хуй.</p>Fri, 18 May 2012 23:58:42 +0400<blockquote> <p>Я в вас верю)))</p> </blockquote> <p>Спасибо. История непременно закончится на мажорной ноте. Просто вы осилили её лишь с обывательской точки зрения, а не с экспертной. Но тональность эксперта(при понимании уровня обывателя) убивает на корню всё желание с вами общаться. Вот в чём дело.</p> <blockquote> <p>Но если вы не слезете с дивана, они вам не помогут.</p> </blockquote> <p>Пониматете в чём дело. Это ВЕРНО! Конечно это верно, но это банальность, это азы, неужели вы думаете, что я этого не знаю и не понимаю? Вы считаете что я глупый?</p>Fri, 18 May 2012 23:51:20 +0400<blockquote> <p>АelitaGerman пишет:<br> дозировки действительно щадящие, я имела ввиду количество препаратов.</p> <p>кстати, а почему эсциталопрама 10, не маловато? литий собираетесь повышать (300 - ни о чем, конечно)? зачем оскарбазепин?</p> </blockquote> <p>Эсциталопрам я пробовал поднимать. 20 не эффективнее, чем 10, а побочек <strong>намного</strong> больше. Видимо 10 - это для меня оптимальная доза. Кроме того обсессивно-фобические явления у меня будут дополнительно компенсировать инозитол и прочие препараты(если для их редукции 10мг эсциталорпама будет недостаточно).</p> <p>По поводу нормотимиков объяснять долго. Изначально планировался только кветиапин(напомню на всякий случай: он не только ААП, но и мощный нормотимик тоже). И если бы его дозу можно было заметно увеличить, он так единственным бы и остался.</p>Fri, 18 May 2012 23:43:21 +0400<p>дозировки действительно щадящие, я имела ввиду количество препаратов.</p> <p>кстати, а почему эсциталопрама 10, не маловато? литий собираетесь повышать (300 - ни о чем, конечно)? зачем оскарбазепин?</p>Fri, 18 May 2012 23:42:53 +0400<p>Только идиоты утверждают, что они не идиоты. Противоречить им бесполезно. Ремарк</p> <p>Дмитрий, у Вас очевидная мания величия. Может это одно из проявлений Вашей болезни. Люди Вам правду пишут, они не хотят Вас обидеть, просто проанализируйте на досуге их слова. Вы ведь не глупый парень.</p>Fri, 18 May 2012 23:42:16 +0400<p>Дмитрий,<br> Вас в лечебных целях полезно было бы на какое-то время вообще отключить от Интернета. Интернет как окно в мир – это все-таки для инвалидов, которые неподвижны и парализованы. Но никак не для таких, как вы.</p> <p>Вы говорите, что вы лечитесь. А что конкретно вы лечите? Если вы лечите страхи и фобии, то тогда подобранная вам схема не поможет вам от них избавиться, если вы не будете ежедневно преодолевать ваши страхи.</p>Fri, 18 May 2012 23:39:37 +0400<p>по дозировкам все действительно очень мягко, я имела ввиду количество препаратов.<br> кстати, а почему эсциталопрама 10, не маловато? литий собираетесь повышать (какой смысл в 300мг)? зачем оскарбазепин?</p>Fri, 18 May 2012 23:32:38 +0400<p>Вообще, история эта не &ldquo;забуксовала&rdquo; на таком-то километре, она не продолжается &ldquo;по сотому кругу&rdquo;. Сейчас уже можно с уверенностью говорить, что она близится и уже близка к завершению.</p> <p>DonPedro, удалитесь, пожалуйста. Ну вот смотрите ни мне с вами, ни вам со мной, дискуссировать нет ни малейшего удовольствия. Да и пользы тоже, ведь каждый останется при своей точке зрения. Так смысл продолжать? Поберегите свои же нервы, силы и время. Денег вам никто не заплатит так или иначе, если вы убедите &ldquo;очередного дурака&rdquo; в интернете в его неправоте. Смысл?</p>Fri, 18 May 2012 23:15:20 +0400<blockquote> <p>Ой, а что это за анонимный смельчак?</p> </blockquote> <p>А чем он более анонимен, чем все остальные?<br> Никогда не встревала в эту нудную, вязкую, бесконечную &ldquo;долгую дорогу в дюнах&rdquo;, но вот сейчас захотелось выразить поддержку Аниме и ДонуПедро, тем более после картинки. Встречаются иногда товарищи, предельно интеллигентные, если только не задеть за больное.</p>Fri, 18 May 2012 23:09:16 +0400<blockquote> <p>АelitaGerman пишет:<br> По теме: особенность таких насыщенных схем в том, что спустя какое-то время начинает крыть побочками. Так что это вариант временный, вариант выхода из острого кризиса, больше полугода на ней не просидишь. Зато после подобных термоядерных схем/дозировок уже мало, что берет. имхо.</p> </blockquote> <p>Спасибо за Ваше мнение по существу.</p> <p>Что касается побочек, то как раз сейчас они ослабли, я начал ПФТ переносить лучше последнее время.</p> <p>А схема только по количеству компонентов кажется термоядерной. Если же присмотреться&hellip;. дозировки некоторых препаратов очень небольшие, а многое в списке и вовсе БАДы. Так что не всё так плохо в этом смысле, схема ещё не особо &ldquo;перегруженная&rdquo; на самом деле, бывают значительно более экстремальные варианты(например с замесом ТЦА+ необратимый ИМАО и т.п.).</p>Fri, 18 May 2012 23:02:41 +0400<p>По теме: особенность таких насыщенных схем в том, что спустя какое-то время начинает крыть побочками. Так что это вариант временный, вариант выхода из острого кризиса, больше полугода на ней не просидишь. Зато после подобных термоядерных схем/дозировок уже мало, что берет. имхо.</p>Fri, 18 May 2012 22:57:48 +0400<p>Ой, а что это за анонимный смельчак? Слог какой-то знакомый. Вы слыхали, Дон Педро, хуже кого аноним?</p>Fri, 18 May 2012 22:42:51 +0400<p>Не путай нормальных людей с троллями.</p>Fri, 18 May 2012 22:40:19 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:<br> Ну что ж, Беккер умный человек. Сам поймет, и говорить ничего не надо.</p> </blockquote> <p>Ну вот и закругляйся со своей метафизической демагогией на паду с Доном Педро.</p> <blockquote> <p>Опять не дошло? Ну тогда звиняйте!</p> </blockquote> <p>Всего хорошего.</p>Fri, 18 May 2012 22:39:43 +0400<blockquote> <p>Те больные, кто учатся, молодцы: имея диагноз, учиться ведь тоже трудно, не легче, чем работать.<br> Это называется показушничество - &ldquo;Вооот смотрииите&hellip; я такааая больнааая&hellip; но я превозмогаааю&hellip; бла-бла-бла&rdquo;<br> Вот скажите, под &ldquo;иди работай&rdquo; вы подразумеваете факт труда или факт получения дохода(выбрать только одно)?</p> </blockquote> <blockquote> <p>бешеная.<br> А ещё я кусаю людей. В сонную артерию.</p> </blockquote> <blockquote> <p>Хватит тему засирать.<br> Да ладно, присоединяйся.</p> </blockquote>Fri, 18 May 2012 22:38:11 +0400<p>Ну что ж.<br> Беккер умный человек. Сам поймет, и говорить ничего не надо.</p>Fri, 18 May 2012 22:36:21 +0400<p><img src="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/trollspray.jpg" alt=""></p>Fri, 18 May 2012 22:34:25 +0400<p>Дима, для всех не надо, это ни к чему, но&hellip; если на самом деле хотите вылечиться и избавиться от многих проблем, для своего врача (в данном случае Беккера) нужно объяснить несостыковки. И не делайте вид, что не поняли.</p>Fri, 18 May 2012 22:18:54 +0400<p>Хватит писать глупости.</p> <blockquote> <p>Если ПОСЛЕ этого &ldquo;лечения&rdquo; - также или даже хуже, чем ДО, то какой вывод?</p> </blockquote> <p>Лечение ещё не закончилось. А на тот период(зимой) было тяжелейшее обострение из-за ошибочно отменённого очень важного препарата, но оно было временное и поправимое&hellip; и ошибка та УЖЕ исправлена.</p> <p>Но какой смысл не понять кому это объяснять? Не поймёте всё равно. Но умные люди поймут, для них я тут и пишу.</p>Fri, 18 May 2012 21:39:27 +0400<blockquote> <p>DonPedro пишет:<br> Прислушайтесь к ЗДРАВОМУ человеку и радуйтесь, что он снизошел до беседы с вами.</p> </blockquote> <p>О Боже! Счастье то какое. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p>Fri, 18 May 2012 21:22:49 +0400<blockquote> <p>Ромбик тебе таблы подобрал</p> </blockquote> <p>Почти, ещё чуть чуть осталось.</p> <blockquote> <p>теперь иди пробуй работать,жить.</p> </blockquote> <p>Буду обязательно. Такова моя цель.</p>Fri, 18 May 2012 21:14:23 +0400<p>Димка наивный, ждёт полного выздоровления.Думает полностью выздоровеет и пойдёт зарабатавать большие бабосы.</p> <p>Дима работать надо идти прямо сейчас,полного выздоровления не будет.Таблетки не лечат ,а корректируют состояние.<br> Ромбик тебе таблы подобрал,теперь иди пробуй работать,жить.</p>Fri, 18 May 2012 21:08:23 +0400<p>Хватит тему засирать. Потом в потоке этого мусора нужной инфы не найти.</p>Fri, 18 May 2012 20:57:37 +0400<p>А ты, Совок, как раз молодец. Несмотря на диагноз с детства, пытаешься работать.<br> Но у тебя, в отличие от многих, большая семья - братья (если не врал), они тебя, если что, не бросят. Однако все равно старайся рассчитывать на свои силы и на себя, насколько это возможно.</p> <blockquote> <p>Она Только с наркоманами форума в хороший отношениях,а обычных психов не любит.</p> </blockquote> <p>Может быть, это Кайли? Старая знакомая.</p>Fri, 18 May 2012 20:54:28 +0400<p>Alita борзо разговаривает и со мной тоже,бешеная.<br> Она Только с наркоманами форума в хороший отношениях,а обычных психов не любит.</p>Fri, 18 May 2012 20:49:32 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <blockquote> <p>Anima пишет:</p> <blockquote> <p>Dmitriy_spb, Вы пишите &ldquo;Я 20 лет болел и не пил лекарств. Пытался справляться без них - не вышло&rdquo;. При этом Вы с 2003-2004 года принимали диазепам. Какая-то несостыковка получается.</p> </blockquote> <p>Там много несостыковок.<br> Дурит голову и себе, и другим, вроде этого Алиты. Дурит также и Роману Беккеру&hellip;</p> </blockquote> <p>Дамочка, вы наверно не заметили, что то долгое, уже многолетнее ваше пребывание на форуме не несёт в себе совершенно никакой пользы для других участников комьюнити.</p> <p>Так что будьте скромнее, не берите на себя смелость давать вот такие вот поверхностные характеристики другим участникам.</p> </blockquote>Fri, 18 May 2012 20:44:53 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:</p> <blockquote> <p>Dmitriy_spb, Вы пишите &ldquo;Я 20 лет болел и не пил лекарств. Пытался справляться без них - не вышло&rdquo;. При этом Вы с 2003-2004 года принимали диазепам. Какая-то несостыковка получается.</p> </blockquote> <p>Там много несостыковок.<br> Дурит голову и себе, и другим, вроде этого Алиты. Дурит также и Роману Беккеру, смею предположить, ибо диагноз такой.</p> </blockquote> <p>Дамочка, вы наверно не заметили, что то долгое, уже многолетнее ваше пребывание на форуме не несёт в себе совершенно никакой пользы для других участников комьюнити.</p>Fri, 18 May 2012 20:35:56 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb, Вы пишите &ldquo;Я 20 лет болел и не пил лекарств. Пытался справляться без них - не вышло&rdquo;. При этом Вы с 2003-2004 года принимали диазепам. Какая-то несостыковка получается.</p> </blockquote> <p>Там много несостыковок.<br> Дурит голову и себе, и другим, вроде этого Алиты. Дурит также и Роману Беккеру, смею предположить, ибо диагноз такой.</p>Fri, 18 May 2012 20:26:38 +0400<blockquote> <p>Alita пишет:<br> <strong>Anima</strong><br> Мне показалось, или я слышу треск разорвавшейся зависти?</p> </blockquote> <p>Вам показалось, конечно. Вы не понимаете вопрос.<br> У меня нет проблем с работой: она есть и она любимая, а одно это уже дорогого стоит и мало у кого есть.<br> Но я сейчас говорю не о здоровых, а о людях с пограничными расстройствами (пишут тут в основном такие больные) или, как говорит Кросс, &ldquo;не сильно больные&rdquo;.<br> Эти люди, вроде Вас, должны отдавать себе отчет, что если они не будут работать, не будут приспосабливаться (в хорошем смысле), искать свое место в жизни, их ждет судьба Дариуса. Не выходит из головы этот несчастный парень.<br> И поумнее Вас он, Алита, простите уж за это замечание.</p>Fri, 18 May 2012 20:02:19 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb, Вы не боитесь свое здоровье доверять человеку, не имеющему к медицине никакого отношения</p> </blockquote> <p>Шо то тут подпахивает vimsea)</p>Fri, 18 May 2012 16:31:18 +0400<blockquote> <p>boman пишет:<br> Тренируешься?</p> </blockquote> <p>Периодически.</p>Fri, 18 May 2012 16:23:08 +0400<p>Тренируешься?</p>Fri, 18 May 2012 14:12:31 +0400<blockquote> <p>Я 20 лет болел и не пил лекарств.</p> </blockquote> <p>Ну да, почти не пил. Монотерапия диазепамом, к которому у меня быстро выработалась толерантность, не в счёт, это не лечение.</p> <p>Нет, я не опасаюсь за своё здоровье. Я считаю что лучше чем мы с Романом Беккером, в чьей компетенции у меня нет ни малейшего сомнения(я 6 лет слежу за его деятельностью), мою проблему не решат нигде. И у меня есть опыт и есть основания, чтобы так полагать. Наоборот ВПЕРВЫЕ в жизни я начал лечиться правильно и у меня есть шанс. Я очень рад.</p>Fri, 18 May 2012 09:57:25 +0400<p>Любят тут срачи. мои родители платят 25 тыс. в месяц на лекарства и чо? Куда я работать пойду, если я едва сейчас школу заканчиваю? Мне самому это не очень нравится, но пока что я бесполезен этому обществу, такие дела. Плюс потратят на клинику тучу денег - это грустно, но реалии. Но вышку я получать пойду точно, чтобы тут про работу не говорили, так-то.</p>Fri, 18 May 2012 02:06:24 +0400<p><strong>Anima</strong><br> Мне показалось, или я слышу треск разорвавшейся зависти?</p>Thu, 17 May 2012 23:50:16 +0400<blockquote> <p>Зависит от дозы и индивидуальных факторов.</p> </blockquote> <p>доза 200&hellip;</p>Thu, 17 May 2012 23:40:05 +0400<p>У меня нет никакого желания продолжать пустую дискуссию.<br> Если есть крепостные девки, не работайте.</p>Thu, 17 May 2012 23:34:46 +0400<blockquote> <p>Но если человек может работать<br> А если может не работать?<br> понимает, зачем это нужно<br> Продолжайте.</p> </blockquote>Thu, 17 May 2012 23:09:01 +0400<blockquote> <p>Alita пишет:<br> <strong>Anima</strong><br> Объясните, почему работу считают панацеей от психических болезней?</p> </blockquote> <p>Панацеей от болезни работу никто не считает. Заболеть может любой. Но если человек может работать, значит, он может содержать себя, а самое главное, понимает, зачем это нужно. Не понятно?<br> Работать не обязательно, если Вы дворянин, живете в 18-19 веке, и крепостные крестьяне платят Вам оброк, крепостные девки варят суп и т.д.<br> Пенсии по инвалидности не достаточно на покупку сероквеля и всего того ассортимента, который тут представлен в теме Дмитрия. Я цены знаю.<br> Но кроме лекарств он каждый день что-то ест, носит, живет в квартире.<br> Его не заботит этот вопрос. Хотелось бы перенять опыт, но он ушел от вопроса.</p>Thu, 17 May 2012 22:50:56 +0400<blockquote> <p>Provizor-071 пишет:<br> не особо сильный это сколько 10-20 кг жирка?))</p> </blockquote> <p>Зависит от дозы и индивидуальных факторов.</p>Thu, 17 May 2012 21:54:20 +0400<p><strong>Anima</strong><br> Объясните, почему работу считают панацеей от психических болезней?</p>Thu, 17 May 2012 21:17:39 +0400<p>не особо сильный это сколько 10-20 кг жирка?))</p> <p>У меня собственно быстрый обмен веществ - все згорает. Могу наедаться на ночь, могу съесть 5 пачек мороженого за раз - но проблем.<br> А вот когда 2.5 года назад пил пару недель солиан в малых дозах, то буквально за неделю вырос животик, хоть я ничего тогда практически не ел</p>Thu, 17 May 2012 21:06:45 +0400<blockquote> <p>Provizor-071 пишет:<br> Кстати, Дмитрий, есть ли набор веса от Сероквеля, а то мне его тоже наверное надо будет поставить в схему&hellip;. я уже и вальпроат поставил, и литий, и Вел снизил, а все равно гипоманит.</p> </blockquote> <p>Нет, от сероквыеля жор не особо сильный, намного слабее, чем от зипрексы и от клозапина.</p>Thu, 17 May 2012 21:05:55 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:<br> Дмитрий, Вы по-прежнему не работаете? Кто же тогда Вас кормит, дает деньги на лекарства?<br> Как Вы видите свое будущее, если работать так и не сможете, за счет чего существовать, покупать еду, платить за квартиру и лекарства?<br> Поделитесь своим видением перспектив, пожалуйста.</p> </blockquote> <p>Я сейчас лечусь. По-моему добавить больше нечего.</p> <p>Хотя нет, добавлю что деньги на лекартсва мои, с пенсии.</p>Thu, 17 May 2012 21:05:54 +0400<p>Кстати, Дмитрий, есть ли набор веса от Сероквеля, а то мне его тоже наверное надо будет поставить в схему&hellip;. я уже и вальпроат поставил, и литий, и Вел снизил, а все равно гипоманит.</p>Thu, 17 May 2012 20:22:55 +0400<p>Дмитрий, Вы по-прежнему не работаете? Кто же тогда Вас кормит, дает деньги на лекарства?<br> Как Вы видите свое будущее, если работать так и не сможете, за счет чего существовать, покупать еду, платить за квартиру и лекарства?<br> Поделитесь своим видением перспектив, пожалуйста.</p>Thu, 17 May 2012 18:38:46 +0400<p>ХОЧУ СПАТЬ zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz (чувствую, что адаптация к седативному действию препаратов будет не быстрой)</p>Thu, 17 May 2012 17:23:28 +0400<p>Ну, всё это необходимо для максимальных шансов выхода в ремиссию.</p> <p>Ничего откровенно лишнего.</p>Thu, 17 May 2012 17:07:42 +0400<blockquote> <p>P.S. Кто тут говорит, что у меня фармакофобия?</p> </blockquote> <p>Нее, теперь скорей фармакомания))</p> <blockquote> <p>кветиапин - 150 мг/сут<br> эсциталопрам - 10 мг/сут<br> миртазапин - 30 мг/сут<br> карбонат лития - 300 мг/сут<br> этифоксин - 600 мг/сут</p> <p>омега-3(EPA) ~ 1 грамм/сут<br> магния малат ~1 грамм/сут<br> поливитамины Opti-Vites<br> калия йодид - 100 мкг/сут<br> никотинамид - 2 грамма/сут<br> инозитол - 8 грамма/сут</p> <p>феназепам - 3 мг/сут</p> </blockquote>Thu, 17 May 2012 13:55:11 +0400<p>Что там вырисовывается за схема, ещё раз:</p> <p>кветиапин - 150 мг/сут<br> эсциталопрам - 10 мг/сут<br> миртазапин - 30 мг/сут<br> карбонат лития - 300 мг/сут<br> этифоксин - 600 мг/сут</p> <p>омега-3(EPA) ~ 1 грамм/сут<br> магния малат ~1 грамм/сут<br> поливитамины Opti-Vites<br> калия йодид - 100 мкг/сут<br> никотинамид - 2 грамма/сут<br> инозитол - 8 грамма/сут</p> <p>феназепам - 3 мг/сут</p> <p>12 пунктов, однако&hellip;.</p> <p>Но если разделить препараты на 3 группы.</p> <ol> <li>серьёзные лекарства</li> <li>витаминчики и добавки</li> <li>препарат, который скоро будет отменён</li> </ol> <p>&ldquo;Серьёзных&rdquo; лекарств, из того что я буду пить годами, останется всего всего 5 препаратов.</p>Thu, 17 May 2012 12:38:48 +0400<p>Тироксин временно отложен в сторону. Решил пару месяцев попить калия йодид и посмотреть ТТГ ещё раз.</p> <p>Наращивание лекарств идёт довольно шустро. Миртазапин с 7,5 поднял уже до 22,5 мг/сут. И это всего за 2 дня.</p>Wed, 16 May 2012 10:56:07 +0400<p>Согласен. Феназепам это гуд. Сам с него тащусь!</p>Wed, 16 May 2012 10:47:57 +0400<p>Офигеннейшая новость. Кажется мы с Ромой <strong>победили(по крайней мере отчасти) мою лекарственную интолерантность</strong>.</p> <p>Разгадка была в 2 вещах наиболее вероятно:</p> <ol> <li> <p>нужно было убрать остроту тревоги анксиолитиками(феназепам, стрезам, никотинамид, магний).</p> </li> <li> <p>Реально для меня ОЧЕНЬ важны нормотимики и даже добавление лития(помимо кветиапина) дало огромный эффект. Видимо у меня такой атипичный тип биполярности, что меня частенько выкидывало в тревожный эквивалент гипомании(или правильнее сказать тревожный эквивалент смешанного состояния).</p> </li> </ol> <p>Теперь я ращу дозу нужных мне лекартсв быстро и с минимальными проблемами.</p>Sat, 12 May 2012 10:25:36 +0400<p>Временно откатил инозитол обратно до 4 грамм/сут(к 8 чувствую надо привыкать, а на это надо время).</p> <p>Сегодня начинаю пить литий.</p> <p>Как только адаптируюсь к 300 мг/сут лития, начну пить тироксин. Потом потихоньку снова повышу инозитол.</p>Fri, 11 May 2012 11:38:37 +0400<p>То что ежесуточно - это тоже всё правильно. Инозитол - природный анксиолитик, очень безопасный и весьма эффективный. никотинамид тоже. Ну и далее по списку.</p>Fri, 11 May 2012 11:36:33 +0400<p>А чего ежесуточно употребляешь?</p>Fri, 11 May 2012 11:35:51 +0400<p>Всё нормально. Я пробую новую и ПЕРСПЕКТИВНУЮ для себя фарму, которая мне потом пригодится.</p> <p>Докторов всех в лес, наш тандем с Романом Беккером - это идеальная конфигурация моего лечения. Самые правильные мысли рождаются в наших диалогах. Никакой врач и близко не догадается до того, до чего легко доходим мы с ним.</p>Fri, 11 May 2012 11:30:10 +0400<p>Ещё один трип-репорт:</p> <p>Решил попробовать 2,5мг пиндолола(вискен). Это уникальный бета-адреноблокатор, который не обладает депрессогенным действием, ибо взаимодействует(как частичноый агонист/антагонист) с серотониновым рецептором 5HT1A.</p> <p>Обладает противотревожным и антипаническим эффектом, а ещё антидепрессивным действием.</p> <p>P.S. Кто тут говорит, что у меня фармакофобия?</p>Fri, 11 May 2012 10:53:21 +0400<p>Трип тепорт. Испытал на себе действие латрана(ондансетрон). Это мощный противорвотный препарат, у которого открыли свойства анксиолитика.</p> <p><a href="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184575/?tool=pubmed#__sec15">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184575/?tool=pubmed#__sec15</a></p> <p>выпил 2 мг - побочек никаких. Иногда буду юзать его как транк.</p>Fri, 11 May 2012 01:08:02 +0400<p>Повысил дозу инозитола до 8 грамм/сут.</p>Thu, 10 May 2012 20:02:56 +0400<p>Тревога потихоньку отпускает. А это главное.</p>Thu, 10 May 2012 19:49:20 +0400<p>Dmitriy_spb, а как самочувствие? Есть изменения? На самом деле только по фарм схеме без описания динамики психики какие-либо выводы, а тем более советы произвести тяжело.</p>Thu, 10 May 2012 18:20:26 +0400<p>Пью</p> <p>Кветиапин 150<br> эсциталопрам 10<br> миртазапин 7,5<br> этифоксин 450<br> омега-3 - 465 EPA<br> высокие дозы магния<br> поливитамины Opti-Vites<br> никотинамид 1000мг<br> инозитол 4 грамма<br> феназепам 3 мг</p> <p>В планах:</p> <ol> <li>добавить тироксин</li> <li>добавить литий</li> <li>увеличить дозу миртазапина (7,5-&gt;30)</li> <li>убрать феназепам</li> <li>магния оротат заменить на магния малат</li> <li>удвоить дозу омега-3</li> </ol>Wed, 09 May 2012 21:51:25 +0400<p>Для меня это не проблема. Да и не было её почти. А сонливость ночью - это даже благо.</p> <p>На фоне острой тревоги, когда хочется на стенку лезть, это ерунда.</p>Wed, 09 May 2012 21:50:30 +0400<p>Так сонливости-то не было вообще? Или просто для Вас это не проблема?.. Не поняла :))</p>Wed, 09 May 2012 16:03:10 +0400<p>Сонливость вообще не проблема. Мне поднимать дозу было тяжело из-за сильно обострявшейся тревоги, которая сопровождала поднятие дозы кветиапина.</p> <p>Но прикрывшись 450мг стрезама и 3мг феназепама (+ещё 4 таблетки магнерота что-то дали наверно), я решил эту проблему.</p> <p>150мг/сут - это самая наиэффективнейшая противотревожная доза кветиапина. На ней я и остановлюсь.</p> <p>Принимаю 3 раза в сутки.</p>Wed, 09 May 2012 15:37:56 +0400<p>Dmitriy_spb ,</p> <p>а как Вы вообще на такое количество кветиапина &ldquo;вылезли&rdquo;? Сильно спать хотелось вначале или не было особой сонливости?<br> Просто я боюсь даже чуток поднимать со своей крупинки, так непреодолимо с нее спать тянет, правда уже время изменилось, раньше через полчаса &ldquo;сваливало&rdquo;, теперь часа 2 могу не спать, и даже не хочется, зато когда захочется - то просто неотвратимо.</p>Wed, 09 May 2012 11:12:37 +0400<p>Начал пить инозитол. Думаю для начала 4гр в сутки хватит.</p>Tue, 08 May 2012 17:59:58 +0400<p>Следующий придуманный мной график приёма кветиапина оказался с неожиданными бонусами.</p> <p>01:00 - 100 мг<br> 15:00 - 25 мг<br> 20:00 - 25 мг</p> <p>Дело в том, что в течении первой половины дня(несколько часов после момента пробуждения) я обычно очень вялый и сонливый, чувствую себя размазнёй, а ближе к вечеру становлюсь нередко гиперактивным.</p> <p>50мг кветиапина в течении вечера - очень хорошо эту гиперактивность придавливают и суточное состояние выравнивают.</p>Mon, 07 May 2012 11:21:46 +0400<p>Дмитрий</p> <blockquote> <p>высокие дозы магния (порядка 100-200 мг элементарного)<br> инозитол(~4 грамма</p> </blockquote> <blockquote> <p>поливитамины(Opti-Vites)</p> </blockquote> <p>Не знаю, как это будет, хотя ты наверняка знаешь, что и зачем.<br> Главное - чтобы почки не забило, ИМХО.</p> <blockquote> <p>тироксин 50мкг</p> </blockquote> <p>После анализа ТТГ ? Если ТТГ больше 2?</p> <p>Литий - понимаю, что до 900 мг можно не контролировать уровень, но думаю, лучше проверять ИМХО</p> <blockquote> <p>никотинамида(не менее 1 грамма)</p> </blockquote> <p>Тут я профан.<br> Можем встретиться, лично обсудить.</p> <p>Оффтоп<br> Ищу вот книжку - Мак-Каллоу Дж. Лечение хронической депрессии. – СПб.: Речь, 2003. – 367с - может, кто знает, где есть, лучше скачать.</p>Mon, 07 May 2012 00:49:39 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> Присоединяюсь к поздравлениям. Молодец Дмитрий, вышел на целевую дозу.</p> </blockquote> <p>Спасибо!<br> А как тебе моя гипотетическая схема:</p> <blockquote> <p>Итак моя гипотетическая схема ближайшего будущего:</p> <p>тироксин 50мкг<br> эсциталопрам 10мг<br> миртазапин 30мг<br> кветиапин 150мг<br> этифоксин 300мг<br> литий 300мг<br> омега-3 (1 грамм EPA)<br> поливитамины(Opti-Vites)<br> высокие дозы магния (порядка 100-200 мг элементарного)<br> инозитол(~4 грамма)</p> <p>В резерве: ламотриджин, левитирацитам, вальпроаты, высокие дозы никотинамида(не менее 1 грамма).</p> </blockquote> <p>Есть ли в ней какие-то слабости и недочёты на твой взгляд?</p>Mon, 07 May 2012 00:33:51 +0400<p>Присоединяюсь к поздравлениям. Молодец Дмитрий, вышел на целевую дозу.</p>Sun, 06 May 2012 23:58:12 +0400<blockquote> <p><strong>Всё, довёл кветиапин до 150 мг/сут.</strong> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"><br> Теперь осталось к этой дозе окончательно адаптироваться.</p> </blockquote> <p>Поздравляю!</p>Sun, 06 May 2012 19:41:43 +0400<p>eternityname, у меня не БАР.</p> <blockquote> <p>Quite пишет:</p> <blockquote> <p>Всё, довёл кветиапин до 150 мг/сут.</p> </blockquote> <p>Так держать, Дмитрий! И не повторять ошибки прошлые!</p> </blockquote> <p>Спасибо. Ну это САМО СОБОЙ. Я научен горьким опытом и уже таких необдуманных манипуляций делать не буду, не посоветовавшись ни с кем, а только лишь по мимолётному какому-то импульсивному желанию. Какая же это была глупость.</p>Sun, 06 May 2012 17:05:14 +0400<blockquote> <p>Всё, довёл кветиапин до 150 мг/сут.</p> </blockquote> <p>Так держать, Дмитрий! И не повторять ошибки прошлые!</p>Sun, 06 May 2012 15:54:50 +0400<blockquote> <ol> <li>определить гормоны щитовидки в крови(если ТТГ &lt; 2,5 следующий пункт пропускается)</li> </ol> </blockquote> <p>Вообще-то, и скажем 2, и даже 1,5 можно считать не очень удачным, а в ряде случаев и с нормальным ТТГ использовать гормоны щитавидки.</p> <blockquote> <p>Литий препарат очень токсичный(а ещё QT пролонгирует), чем меньше - тем лучше.</p> </blockquote> <p>Пост состоит чуть более, чем полностью из ипохондрии, в 600 на токсичный уровень добраться фактически нереально, так что преувеличение. Кветипиана может оказаться и мало, и не всегда атипики без другого нормотимика и работают полноценно. Я бы все таки попробовал бы.</p>Sun, 06 May 2012 15:02:49 +0400<p><strong>Всё, довёл кветиапин до 150 мг/сут.</strong> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <p>Теперь осталось к этой дозе окончательно адаптироваться.</p>Sun, 06 May 2012 05:35:01 +0400<blockquote> <p>Какой эффект, опиши пожалуйста.</p> </blockquote> <p>Опьяняет она.</p>Sun, 06 May 2012 04:01:28 +0400<p>Начал пить никотинамид 1000мг/сут (в 2 приёма 500+500)</p> <p>В планах:</p> <ol> <li>определить гормоны щитовидки в крови(если ТТГ &lt; 2,5 следующий пункт пропускается)</li> <li>начать пить тироксин (ориентировочно для начала 50 мгк)</li> <li>повысить миртазапин до 30 мг/сут</li> <li>начать пить инозитол(до 4 грамм/сут)<br> 6?) начать пить литий(до 300 мг/сут в один приём)<br> 7?) Начать пить вальпроевую кислоту(300-450 мг/сут для аугминтации)</li> </ol> <p>ещё бросить феназепам (не знаю пока, на каком этапе это буду делать)</p>Sat, 05 May 2012 23:07:10 +0400<p>Пробовал, мне она не пошла. Слишком активировала, в итоге усилила навязчивые мысли.</p> <p>Я уже где-то об этом писал.</p> <p>Но это можно рассматривать как индивидуальную реакцию. Для большинства людей такая реакция на неё не характерна.</p>Sat, 05 May 2012 22:44:17 +0400<p>Dmitriy_spb,ты пробовал лирику,на что она похожа.<br> Какой эффект, опиши пожалуйста.</p>Sat, 05 May 2012 22:08:47 +0400<p>Кстати магний я себе заказал Magnesium Malate(магниевая соль яблочной кислоты).</p> <p>Сейчас пью магнерот(оротат магния), но он безбожно дорогой+ риски заполучить жировую дистрофию печени.</p>Sat, 05 May 2012 22:04:04 +0400<p>Не единственный.</p> <p>Кветиапин тоже нормотимик. И довольно мощный.</p> <p>Более того, почти любой антиконвульсант гипотетически обладает тем или иным нормотимическим эффектом. Поэтому предположить его наличие можно её и у стрезама.</p> <p>Итого 3.</p> <p>Литий препарат очень токсичный(а ещё QT пролонгирует), чем меньше - тем лучше.</p> <p>И ведь у меня не БАР, так, лишь некие отдельные его малые элементы. Здесь мощной громоздкой крупнокалиберной нормотимии не требуется. Так, по мелочи.</p>Sat, 05 May 2012 17:36:07 +0400<p>Дмитрий, поскольку литий единственный нормотимик, мне кажется, что стоит хотя бы до 600 попробовать поднять, чтобы попытаться попасть в полноценное терапевтическое окно.<br> В остальном все круто, да.</p>Sat, 05 May 2012 17:00:31 +0400<p>Итак моя гипотетическая схема ближайшего будущего:</p> <p>тироксин 50мкг<br> эсциталопрам 10мг<br> миртазапин 30мг<br> кветиапин 150мг<br> этифоксин 300мг<br> литий 300мг<br> омега-3 (1 грамм EPA)<br> поливитамины(Opti-Vites)<br> высокие дозы магния (порядка 100-200 мг элементарного)<br> инозитол(~4 грамма)</p> <p>В резерве: ламотриджин, левитирацитам, вальпроаты, высокие дозы никотинамида(не менее 1 грамма).</p>Sat, 05 May 2012 16:53:51 +0400<p>Кветиапин довёл до 125 мг/сут</p> <p>Принимаю его так:</p> <p>01:00 - 100 мг<br> 15:00 - 25 мг<br> 20:00 - X(тут скоро будет ещё 25 мг)</p> <p>От дневных 25мг сонливости вообще не ощущается, нисколько.</p>Fri, 04 May 2012 18:17:25 +0400<p>Кветиапин довёл до 100 мг/сут.</p> <p>Прикрываюсь:</p> <p>феназепам 2 мг/сут<br> стрезам 450 мг/сут<br> магнерот - 2гр/сут(эквивалентно 130мг/сут элементарного магния)</p>Tue, 01 May 2012 23:57:11 +0400<blockquote> <p>Гость (не зарегистрирован) пишет:<br> Может ли кто нибудь подсказать об эффективности препарата АФОБАЗОЛ для снятия тревоги, напряжения при стрессовых ситуациях, дерпрессии. Хороший ли это препарат? Помог ли он кому-то?</p> </blockquote> <p>Препарат плохой. Исследований должного качества нет, да и отзывы людей, кто его принимал, а так же врачей, кто пытался назначать, не впечатляют.</p>Mon, 30 Apr 2012 14:19:06 +0400<blockquote> <p>Только генерализованная тревога она всегда, а ажитация накатывает лишь в периоды обострения.</p> </blockquote> <p>А у меня с точностью наоборот, тревога основная ажитированная.</p>Mon, 30 Apr 2012 09:50:34 +0400<p>Может ли кто нибудь подсказать об эффективности препарата АФОБАЗОЛ для снятия тревоги, напряжения при стрессовых ситуациях, дерпрессии. Хороший ли это препарат? Помог ли он кому-то?</p>Mon, 30 Apr 2012 01:45:44 +0400<p>Продолжил наращивать кветиапин. С сего дня 75 мг/сут.</p> <blockquote> <p>eternityname пишет:<br> Дмитрий, в структуре ваше тревоги преобладает генерализированная тревога, или скорее состояние ажитации, доходящей до ступора?</p> </blockquote> <p>Сложно сказать, тревога моя очень многогранна. И то и то есть. Только генерализованная тревога она всегда, а ажитация накатывает лишь в периоды обострения.</p>Mon, 23 Apr 2012 07:51:00 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <blockquote> <p>veprenartoe пишет:<br> Дмитрий, не задумывались почему в Вашей схеме так важен кветиапин? Что без него Вам было даже хуже нежели чем до начала лечения?</p> <p><strong>Быть может (по крайней мере в основном) из-за нормотимического эффекта?</strong></p> </blockquote> <p>Да да, скорее всего из-за этого. Роман Беккер говорит, что у меня тревожный вариант смешанного состояния вылазит на голых антидепрессантах. Поэтому антидепрессанты(особенно миртазапин) без кветиапина ведут к усилению тревожности.</p> <p>Причём поскольку у меня не полноценный БАР, а только некие его мини-элементы скажем так, мне хватает даже небольших доз кветиапина(порядка 100мг/сут) для поддержания баланса.</p> </blockquote>Mon, 23 Apr 2012 05:30:57 +0400<p>Дмитрий, в структуре ваше тревоги преобладает генерализированная тревога, или скорее состояние ажитации, доходящей до ступора?</p>Sun, 22 Apr 2012 18:32:46 +0400<blockquote> <p>veprenartoe пишет:<br> Дмитрий, не задумывались почему в Вашей схеме так важен кветиапин? Что без него Вам было даже хуже нежели чем до начала лечения?</p> <p><strong>Быть может (по крайней мере в основном) из-за нормотимического эффекта?</strong></p> </blockquote> <p>Да да, скорее всего из-за этого. Роман Беккер говорит, что у меня тревожный вариант смешанного состояния вылазит на голых антидепрессантах. Поэтому антидепрессанты(особенно миртазапин) без кветиапина ведут к усилению тревожности.</p> <p>Причём поскольку у меня не полноценный БАР, а только некие его мини-элементы скажем так, мне хватает даже небольших доз кветиапина(порядка 100мг/сут) для поддержания баланса.</p>Sun, 22 Apr 2012 16:26:25 +0400<p>Дмитрий, не задумывались почему в Вашей схеме так важен кветиапин? Что без него Вам было даже хуже нежели чем до начала лечения?</p> <p>Быть может (по крайней мере в основном) из-за нормотимического эффекта?</p>Thu, 19 Apr 2012 09:13:24 +0400<p>Dmitriy_spb, вы исследовали уровень провоспалительных цитокинов(TNF-альфа, интерлейкин-6, др)? Если они повышены, можно рассмотреть применение таких препаратов, как ремикейд.</p>Sat, 07 Apr 2012 23:28:18 +0400<p>Amigo, психостимулирующий.</p> <blockquote> <p>Tat-non-24 пишет:<br> А до миртазапина такое было? А то он из разряда Photosensitizers (делающий клетки фоточувствительными).</p> </blockquote> <p>Да, было и до него.</p>Sat, 07 Apr 2012 11:29:58 +0400<blockquote> <p>А Вы ПС-компонент не хотите добавить? С тревогой боритесь?</p> </blockquote> <p>ПС - простите, это что такое ?</p>Fri, 06 Apr 2012 23:12:30 +0400<blockquote> <p>Arzoo пишет:<br> А Вы ПС-компонент не хотите добавить?</p> </blockquote> <p>Ни в коем случае, по крайней мере пока. Да и потом тоже вряд ли.</p> <p>У меня очень высок удельный вес тревоги, особенно последние месяцы.</p> <blockquote> <p>milo1 пишет:<br> А у Вас есть тема с результатами анализов и диагнозов от &ldquo;иммунологов, эндокринологов, аллергологов и прочих&rdquo;? Дайте ссылку, пожалуйста, либо внесите в эту тему хотя бы кратко.</p> </blockquote> <p>Кратко тут:<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/4/#forumpost45251">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2397&amp;forum=9&amp;post_id=45251#forumpost45251</a></p>Fri, 06 Apr 2012 16:44:12 +0400<blockquote> <p>Quite пишет:<br> Arzoo</p> <p>Вы пиразидол имели в виду? или на пирацетам в итоге перешли и правда?</p> </blockquote> <p>Да. Писал бістро с чужего компа, херню написал.</p>Sat, 31 Mar 2012 16:56:21 +0400<p>Dmitriy_spb</p> <blockquote> <p>Светотерапию провожу, но пока у меня была очень сильная тревога(последние 2 недели) - я временно сделал с ней паузу(ибо этот яркий голубой свет бодрит, при острой очень сильной тревоге светотерапия только ухудшает состояние)</p> </blockquote> <p>А до миртазапина такое было? А то он из разряда Photosensitizers (делающий клетки фоточувствительными).<br> Нашла <a href="http://www.kakras.ru/doc/bioritm-life-cycle.html#good-morning">тут</a>:<br> &ldquo;Выработка мелотонина может быстро прерываться при воздействии интенсивного света (особенно - в синей и зелёной части спектра) на сетчатку глаз или на темечко головы.&rdquo; <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ae5e71131.gif" alt=":lol:"> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ae5e71131.gif" alt=":lol:"> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ae5e71131.gif" alt=":lol:"><br> Может попробуете?</p>Sat, 24 Mar 2012 11:43:21 +0400<p>Arzoo</p> <p>Вы пиразидол имели в виду? или на пирацетам в итоге перешли и правда?</p>Fri, 23 Mar 2012 21:17:09 +0400<p>Dmitriy_spb, как дела?</p> <p>У мну, все болеее-менее. На пирацетаме все ок с соц активностью: получил диплом выша(полное высшее) и вот даже водительские права получаю. Хотя сам аффект хреновый, весь расстревоженный, паскудно на душе. Планирую на венлафаксин перейти.</p> <p>А Вы ПС-компонент не хотите добавить? С тревогой боритесь?</p>Thu, 22 Mar 2012 00:29:53 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> До этого на протяжении всей жизни именно что и делал следовал бытовым советом по типу &ldquo;возьми себя в руки&rdquo;, &ldquo;займись спортом&rdquo;, &ldquo;найди себе бабу&rdquo;, &ldquo;иди на работу&rdquo;, &ldquo;чаще бывай на природе&rdquo; и т.п. + всякая соматическая кроссовщина(это не постоянно, а лишь некоторый период времени) с кучей анализов и врачей иммунологов, эндокринологов, аллергологов и прочих.</p> <p>А ведь болею я с 8 лет(т.е. уже 21 год, сейчас мне 29).</p> </blockquote> <p>А у Вас есть тема с результатами анализов и диагнозов от &ldquo;иммунологов, эндокринологов, аллергологов и прочих&rdquo;? Дайте ссылку, пожалуйста, либо внесите в эту тему хотя бы кратко.</p>Wed, 21 Mar 2012 23:23:20 +0400<p>Да, Арзу, похоже, прав, органика какая-то. Но все равно я думаю что есть и какой-то инфекционный или токсический фактор.</p> <p>Вы симптоматику ЧМТ знаете?</p>Wed, 21 Mar 2012 22:53:05 +0400<blockquote> <p>MrFu пишет:<br> Дмитрий, а вот Ваша невозможность выходить на улицу - она с чем именно связана? Социофобия, яркий свет, шум, головокружение или что? И где это Вас накрывает - сразу за порогом или на расстоянии х метров от дома?</p> <p>Резь в глазах и светобоязнь, естественно, есть? А ощущение песка в них?</p> </blockquote> <p>Агорафобия. Она намного сильнее в шумном городе, чем например в тихой деревне(там конечно проще гулять, хотя и там проблемы возможны). Хотя&hellip; даже просто рядом расположенный тихий парк или тихий дворик - это уже хорошо.</p>Wed, 21 Mar 2012 21:58:10 +0400<blockquote> <p>Нет ничего глупее, чем сознательно и намеренно метаться из стороны в сторону. Действия человека должны быть последовательны, логичны и рациональны. Именно такой путь приведёт к успеху с наибольшей вероятностью.</p> </blockquote> <p>Это поистине шедевральный абзац. Очень гармонирует с названием темы.</p> <p>Дмитрий, а вот Ваша невозможность выходить на улицу - она с чем именно связана? Социофобия, яркий свет, шум, головокружение или что? И где это Вас накрывает - сразу за порогом или на расстоянии х метров от дома?</p>Wed, 21 Mar 2012 14:45:57 +0400<p>&ldquo;Трудотерапией&rdquo; я и на даче займусь, да и по дому есть куча дел, которые нужно сделать.</p> <p>Кроме того, работу(да что там работу, даже элементарные прогулки) совмещать с подбором лекарств в моём случае невозможно из-за тяжёлой переносимости побочек на этапе адаптации.</p> <p>Закончить построение ПФТ схемы сейчас дело самое первостепенное по важности.</p> <p>Я думаю, что мне осталось то совсем немного(я про подбор лекарств, ибо большая часть &ldquo;экспериментов&rdquo; уже позади, сейчас я уже знаю к чему буду идти в ближайшие месяцы, здесь уже сложно ошибиться, шагая по протоптанной дорожке).</p>Sun, 18 Mar 2012 13:11:11 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Т.е. это нерационально просто. Зачем сейчас идти на такую работу, где сжалятся и примут меня на четверть ставочки с моей низкой трудоспособностью и будут мне платить допустим по 2000 в месяц? Если возможно, чуть позже, подлечившись, я смогу зарабатывать столько в день, или даже больше.</p> </blockquote> <p>Вот это неправильно, имхо</p>Fri, 16 Mar 2012 13:41:35 +0400<p>Provizor-071, согласен с тобой, и именно поэтому мне пришла в голову вот какая идея:</p> <p><a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/72/#forumpost84862">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=84862#forumpost84862</a> (прочитай пост по ссылке ЦЕЛИКОМ)</p> <p>Даже если я после этого снова залягу на диван(для завершение лекарственных дел, чтобы дозы додвигать куда надо), то эффект по моему опыту от такой встряски будет держаться минимум полгода. Под &ldquo;эффектом&rdquo; я имею в виду заметное улучшение переносимости всяких процессов связанных с движением доз тех или иных лекарств.</p> <p>Этого времени на этот раз мне более чем хватит чтобы ПОЛНОСТЬЮ закончить выстраивать схему ПФТ.</p>Fri, 16 Mar 2012 13:22:21 +0400<p>Спорт конечно не решит вашей проблемы, но просто, чтоб не запускать себя&hellip; Я как то находил время между процедурами акт&hellip; Через обострившеюся социофобию уже с месяцев 5 никуда не выхожу, не видел друзей, вообще оградился от социума, но все равно нахожу время на спорт. Тут главное желание. Часто депрессивное состояние, но все равно заставляю себя</p>Fri, 16 Mar 2012 12:13:34 +0400<p>Спорт - штука полезная и нужная. Тут я спорить не стану. Однако, это тоже не панацея от всего, хотя какой-то свой частичный вклад в выздоровление несомненно он может дать.</p> <p>Кроме того, в моём случае заниматься спортом долгие годы мешала сильная слабость и агорафобия. Но в детстве я спорт очень любил, да и сейчас люблю. Последние годы ещё до нынешней лекартсвенной программы почти каждый год предпринимал попытки расшевелить себя, например ежедневными поездками на велосипеде. Какой-то свой частичный эффект это давало, но совсем без лекарств кардинально на течение болезни повлиять не смогло.</p>Fri, 16 Mar 2012 03:03:25 +0400<p>Просто не представляю, как так можно себя молодого запустить, чтоб только при плюс 30 было тепло. Не пробовали как то кровь погонять, делать какие то упражнения. Болезнь то болезню, но чтоб ставало холодно при 25, это как надо себя запустить, у вас же нет каких то тяжелых физических патологий, чтоб вести малоподвижный образ жизни. Лучше бы то время, что здесь печатаете потратили здоровому образу жизни</p>Fri, 16 Mar 2012 00:47:20 +0400<p>Электрогрелки в постель cito! Астения днем снизится процентов на 20-30.</p>Thu, 15 Mar 2012 12:25:49 +0400<p>Так, для заметки. Раньше спал в пижаме под одеалом. После начала регулярних занятий спортом всю эту зиму спал без футболки с выключенной батарей. Сейчас уже приоткрываю на ночь окно, сплю полураскрытый</p>Thu, 15 Mar 2012 02:42:39 +0400<p>В прошлом феврале, когда стала спать под одним одеялом вместо двух, возникла мысля, может пройдёт то, что в пот бросает при входе в теплое помещение с холода от резкого перепада t. А тут дошло, прошло к этой зиме.</p>Thu, 15 Mar 2012 01:24:25 +0400<p>Пока всё почти так же. В том плане что я теплолюбив и у меня в комнате +28&hellip; и я чувствую что для меня это комфортно, а допустим +25 уже холодновато. Сплю я правда без кофты(часто даже без футболки). Так что наверно чуток всё же получше с этим стало.</p> <p>Однако, вот что более важно. На фоне успехов прошлогоднего лекарственного лечения у меня холод(замерзание) перестало провоцировать сильнейшие ПА.</p> <p>А это была огромная проблема, до этого я не мог выйти на улицу без шапки, даже если там было +15.</p>Wed, 14 Mar 2012 21:08:49 +0400<p>А что с терморегуляцией последние 2 года?</p> <blockquote> <p>Непереносимость холода - одна из моих самых больших проблем последних лет, и похоже эта проблема реально начала отступать.</p> </blockquote> <blockquote> <p>Дело в том, что я очень сильно мёрзну, у меня в комнате +30, а сплю я в кофте.</p> </blockquote>Wed, 14 Mar 2012 14:16:20 +0400<p>Да, рекомендуемые официально дозы стрезама просто слишком низкие. Производитель состорожничал. Это чисто маркетинговые дела(возможно из-за того как его позиционировали - как анксиолитик без побочек в виде сонливости, а доза 300мг/сут всё же заметно седативит, но зато она намного эффективнее). Нет никаких данных о высокой токсичности действующего вещества. Напротив, он весьма малотоксичен.</p> <ul> <li>он очень заметно потенцирует эффект бензодиазепинов. И если эффекта стрезама мало - дастаточно добавить совсем чуть-чуть того же феназепама, диазепама или клоназепама, как эффект станет мощнейшим, но при этом рисков зависимости почти нет и это очень хорошо.</li> </ul> <p>Малые дозы бензодиазепинов несут значительно более низкие риски развития зависимости, чем высокие.</p>Wed, 14 Mar 2012 13:08:26 +0400<p>Дмитрий, вы Стрезам по 100 мг * 3 раза в день принимаете? Я тоже начала.))) Когда-то я пила по 50 мг* 3 раза и ничего особенного не чувствовала. А вот по 100 мг за раз вроде есть эффект. Просто сейчас пишу курсовики. Надо на долгое время себя заставлять сосредотачиваться, а меня всё время тянет встать походить. Ну вроде 100 мг Стрезама слегка облегчают эту движуху. Пока принимаю по 100* 2 раза.</p>Wed, 14 Mar 2012 12:34:26 +0400<p>Сейчас уже намного лучше. Состояние нормализуется.</p> <p>Кветиапин всё же я довёл до 50 мг/сут, не отступился, хотя было чрезвычайно тяжело.</p> <p>Сейчас пью в качестве анксиолитиков:</p> <p>стрезам(этифоксин) 300мг/сут<br> диазепам 15мг/сут</p> <p>Диазепам в ближайшие дни буду убирать. И учитывая то, как мне легко было скинуть дозу с 40мг до 15мг на фоне стрезама, я не думаю, что возникнут проблемы и дальше(срок очень малый, для получения сильной зависимости от бензо 2 недель недостаточно, если рикошет и будет - он будет мягким и недолгим). Тем более остальная схема(с кветиапином, который теперь находится в такой дозе, которая УЖЕ худо бедно, но работает против тревоги тоже).</p>Wed, 14 Mar 2012 00:37:29 +0400<p>Как оно ваше &ldquo;гриппоподобное&rdquo;?</p>Tue, 13 Mar 2012 23:01:58 +0400<blockquote> <p>Тоже все собирался высказаться что Ваше лечение - это и есть Ваша болезнь.</p> </blockquote> <p>Полнейшая хрень и чушь. Всё это моё &ldquo;лечение рецепторов&rdquo; началось в августе 2010 года. Это совсем недавно по сути.</p> <p>До этого на протяжении всей жизни именно что и делал следовал бытовым советом по типу &ldquo;возьми себя в руки&rdquo;, &ldquo;займись спортом&rdquo;, &ldquo;найди себе бабу&rdquo;, &ldquo;иди на работу&rdquo;, &ldquo;чаще бывай на природе&rdquo; и т.п. + всякая соматическая кроссовщина(это не постоянно, а лишь некоторый период времени) с кучей анализов и врачей иммунологов, эндокринологов, аллергологов и прочих.</p>Tue, 13 Mar 2012 22:33:21 +0400<p>Да-да, радистка Кьют задалась очень правильным вопросом.</p> <p>Тоже все собирался высказаться что Ваше лечение - это и есть Ваша болезнь. Вы, гм, больны лечением. Но сейчас я зверски занят и некогда писать большие тактичные простыни. Вся эта медицина сейчас - одна большая бредовая система, и Вы в нее слишком глубоко погрузились. Все эти дурацкие нейромедиаторно-рецепторные модели - это новый вариант средневековой схоластики, в которой черт ногу сломит. И все это в итоге, через сто - двести лет, - окажется смехотворной туфтой.</p>Tue, 13 Mar 2012 21:09:20 +0400<p>Дмитрий</p> <blockquote> <p>Это называется рационализм. Поступать надо рационально, а не иррационально.</p> </blockquote> <p>я знаю! Сама такая, и, признаюсь, даже гордилась, бывало, этим&hellip;<br> а вот недавно прочла про рационализацию как симптом шизофрении, и задумалась: а нормально ли жить рационально?</p> <blockquote> <p>Проблемы то начались, когда я ещё учился во втором классе школы, был оптимистом и занимался спортом.</p> </blockquote> <p>Т.е. Вы считаете, что до сих пор болеете тем заболеванием, которое началось в 9 лет? А диагноз официальный ставят какой-либо?</p>Tue, 13 Mar 2012 20:17:16 +0400<p>Странно, что так долго пьете препараты, а у вас остается сильная концентрация на своем состоянии и на том, как на вас дейтвует ПФТ. И вправду очень скурпулезно отписываете о том, как на вас действуют препараты. Вам же 28 (если не ошибаюсь), а не 80, чтоб так сильно глубаться над каждым миллиграмом препаратов, точне даже просто анализировать то как действует и скурпулезно отписывать об этом. Я помню своего дедушку, он тоже очень скурпулезно занимался растениями, каждый цветочек осматривал, очищал, по многу раз. Так ему 84 было. Ну что ж может это все есть вправду чисто выкрутасы тревоги. Побыстрее тогда вам желаю улучшений.</p>Tue, 13 Mar 2012 19:35:07 +0400<blockquote> <p>Вам не нужны лекарства</p> </blockquote> <p>Я 20 лет болел и не пил лекарств. Пытался справляться без них - не вышло. Жизнь разрушалась, пока не превратилась в труху окончательно, когда в начале 2007 года я не перестал выходить из дома. Но это не причина, это следствие. Проблемы то начались, когда я ещё учился во втором классе школы, был оптимистом и занимался спортом. И тем не менее жизнь шла под откос, с подросткового возраста очень сильно и очень во многом меня начала болезнь ограничивать.</p>Tue, 13 Mar 2012 19:31:35 +0400<p>Дмитрий, я поражаюсь тому, какие длинные и скрупулезные тексты Вы пишете&hellip;<br> Если бы у меня хватало терпения и сил на такие тексты, я бы считала себя полностью здоровой, честное слово&hellip;</p> <p>В который раз (наверное) спрошу: может, Вам не нужны лекарства, к тому же организм ТАК им сопротивляется!</p> <p>А вдруг Ваше состояние - результат выпадения из общества в свое время, теперь же нужно лишь найти ту сферу деятельности, в которой можно социализироваться?.. Да, я помню, Вы говорили, что писать программу, что ли, Вам очень долго&hellip;<br> но ведь подавляющая часть общества и не пишет никаких программ! Она тупо работает там, где тупо можно заработать на хлеб с маслом и всё остальное.</p>Tue, 13 Mar 2012 19:04:46 +0400<p>Нет, быстрее я его растить не мог бы. Кстати, подобным советом я уже однажды попробовал воспользоваться(полистайте ветку, это было в самом начале декабря 2011). Начал растить быстро, настроился по боевому, но мне в итоге так поплохело, что пришлось дозу в значительной степени отказывать назад и потом ещё месяц в себя приходить.</p> <p>Это нерациональный путь. Это ничего не даст. Ращу дозу осторожно я не из-за того что осторожничаю и лишнего перестраховываюсь, а потому что мне ОБЪЕКТИВНО тяжело.</p>Tue, 13 Mar 2012 16:30:57 +0400<p>Дмитрий, я Вас очень хорошо понимаю, потому что в один период тоже имел подобное состояние. В период после нейролептиков (тот, про который вы хорошо знаете) я очень изменился. Должен сказать, что и в правду помимо действительно тяжелой нейролепсии, у меня тогда сформировалась бешаная атипичная тревога по поводу силы действия лекарств на меня. Вспомните сколько я тут распинался, пытаясь доказать, что я не внушительный. Сейчас же я спокойный перед употреблением любых препаратов, мне как то пофигу на временные побочки, я перестал на них концентрироваться, просто думаю про другое. Еще такое, почему то часто говорят про конверсию отдельно от тревожного расстройства. Как на меня, если человек меготревожен и плохо переносит фарму, то он автоматически хоть в какой то степени, но будет вместе с конверсией, это же очевидно.<br> И вот вы сейчас тоже много отдаетесь, чтоб доказать, что у вас нет ноцебо. Конечно, ясное дело, что вы можете плохо переносить фарму, особенно переходя с одного препарата на другой, или меня дозы (я сам, когда переходил с релиума на феназепам сразу же заметил, что он слабее), но нельзя не заметить на сколько сильно вы концентрируетесь на побочках от препаратов. Возможно и вправду вы не так тяжело переносите, допустим тот же кветирон, и могли бы его растить быстрее, а так только затягиваете свое выздоровление, уже заранее себя настраивая на улучшение только через год (с кветироном это просто пример)</p>Tue, 13 Mar 2012 14:41:27 +0400<blockquote> <p>Provizor-071 пишет:<br> Кстати, Дмитрий, а вы не пробовали провести плацебо тест, хотя бы с тем же кветиапином, чтоб узнать действительно вы так чувствительны к ПФТ или это просто ноцебо. Можно легко сделать двойной слепой тест с помощью одного человека.</p> </blockquote> <p>У меня в жизни было очень много ситуаций, которые задним числом можно было бы назвать ноцебо-тестом.</p> <p>Приведу один пример(хотя на деле таких случаев, если все их вспоминать, их будут десятки). Я когда-то принимал диазепам. Много лет на нём сидел. У меня была сильная физическая зависимость и симптоматику синдрома отмены я ощущал даже от небольшого изменения дозы. Из-за этого даже постепенное снижение дозы было трудноосуществимо. Но многие мне твердили, что твоя зависимость психологическая, что вот подменить тебе релиум плацебом - ты и не заметишь.</p>Tue, 13 Mar 2012 05:25:34 +0400<p>Улыбнуло.</p>Tue, 13 Mar 2012 02:34:35 +0400<p>Кстати, Дмитрий, а вы не пробовали провести плацебо тест, хотя бы с тем же кветиапином, чтоб узнать действительно вы так чувствительны к ПФТ или это просто ноцебо. Можно легко сделать двойной слепой тест с помощью одного человека.</p>Sun, 11 Mar 2012 18:22:04 +0400<p>Да не, за деньги</p>Sun, 11 Mar 2012 18:15:50 +0400<blockquote> <p>Provizor-071 пишет:<br> Мягко сказано неприятные процедуры</p> </blockquote> <p>Обалдеть просто. Экий у нас решительный народ на форуме.:)Это вы сами, за деньги добились? Или вас бесплатный врач направил?</p>Sun, 11 Mar 2012 17:47:23 +0400<blockquote> <p>Provizor-071 пишет:<br> Просто не представляю как может так тяжело квитерон переноситься, что даже надо играться с дозами 25мг. Когда его попробовал, для меня он был просто как снотворное, выпил 200мг и уснул.</p> </blockquote> <p>Ну у меня объективно очень плохая переносимость побочек ПФТ. Предпосылок видимо для этого много. Как я уже отметил, одна из них - это плохое соматическое состояние(а оно может разве быть хорошим при многолетней гиподинамии? когда лежишь почти весь день и только прогуливаешься иногда на кухню).</p>Sun, 11 Mar 2012 16:01:00 +0400<p>Мягко сказано неприятные процедуры, второй бы раз ни при как условиях не согласился бы (хотя бы потому что ничего не дало). Галюцинации часов 5-10, все страхи умножаются в раз 10, что от резкого звука вскакиваешь, это все происходит в мало осозноваемом состоянии о том, что происходит с тобой, на следующий день уже приходишь в себя, но с каждой процедурой все тяжелей и тяжей приходить в себя (меня хватило на 4 процедуры). Но какой толк от этого АКТ я так и не понял, ни на фобии, ни на настроение, ни на деперсонализацию ниче не дало</p>Sun, 11 Mar 2012 15:40:34 +0400<p>АКТ — это атропино-коматозная терапия? о_О Ничего себе&hellip; И что, прямо вот в кому впадали?! И как ощущения? А Атропин, он, наверное, высушивает все слизистые? Неприятно, наверное, да? Или на фоне комы это цветочки?</p> <p>P.S. У меня всё более-менее ровно. Не сказать, что жизнь заиграла яркими красками, но и не плохо.</p>Sun, 11 Mar 2012 15:03:48 +0400<p>Таня, да особо нечего писать, был на АКТ (не пошло), щас буду пробовать Велаксор с разнообразным прикрытием. А вы как?</p>Sun, 11 Mar 2012 14:19:34 +0400<p>Provizor-071 , напишите где-нибудь в своей теме как дела ваши. Давно вас не было видно. Что-нибудь поменялось у вас?</p>Sun, 11 Mar 2012 14:09:02 +0400<p>Просто не представляю как может так тяжело квитерон переноситься, что даже надо играться с дозами 25мг. Когда его попробовал, для меня он был просто как снотворное, выпил 200мг и уснул.</p>Sun, 11 Mar 2012 04:46:08 +0400<blockquote> <p>всего-то 10 дней</p> </blockquote> <p>Я тут два дня подряд по одной таблетке алпразолама выпил и опять рикошет поймал.Организм привык рикошетить,чуть не залип в постоянный приём.А ты говоришь 10 дней.</p>Sun, 11 Mar 2012 01:58:48 +0400<blockquote> <p>Врачи мне верить не хотят, потому что они с таким сталкиваются в 90% случаев в рамках конверсионных расстройств(типа психологическая накрутка, дашь плацебо - человеку тоже поплохеет). Но я отвергаю идею что у меня моя интолерантность имеет такую природу. Отчасти - возможно, но не полностью, что-то есть такое, на уровне генетики и рецепторов.</p> </blockquote> <p>дополню:</p> <p>Я считаю себя(простите за нескромность) человеком неглупым. И моя логика, не эмоции, а именно логика, строгая логика, долгие размышления над этим в периоды вполне спокойного состояния(т.е. это не какие-то поспешные эмоциональные импульсивные выводы, пока меня трясёт и я не могу мыслить трезво, а именно что размышления отстранённые, долгий и скрупулёзный анализ в спокойном состояние того, что было давно) подсказывает мне, что ОДНОЙ лишь психологической накруткой мою интолерантность не объяснить. И что мне не поплохело бы точно так же от того, если бы мне к 25мг кветиапина добавили бы 25мг плацеба, сказав что это кветиапин.</p>Sun, 11 Mar 2012 01:45:08 +0400<p>Нормальная у меня температура. Бывает при сильном эмоциональном напряжении повышается до 37-37,3, но стоит выпить тот же диазепам и успокоиться, как температура снижается ниже 37.</p> <p>Это психогенная температура(есть даже такой термин совковый &ldquo;термоневроз&rdquo;). И психогенное недомогание, как-то завязанное на сильной тревоге.</p> <p>Видимо у меня одно из проявлений сильной тревоги - это вот такое вот физическое недомогание(ну как вот бывает же проявления тревоги в виде ПА, вегетативная колбасня или ажитация - двигательное беспокойство).</p>Sun, 11 Mar 2012 01:41:26 +0400<p>А я бы на Вашем месте все же проверился.</p> <p>Субфебрилитет бывает?</p>Sun, 11 Mar 2012 01:38:34 +0400<p>Да никакой это не грипп, вы что. Это часть моей лекарственной интолерантности. Ведь не просто так я эсциталопрам начинал растить с доз порядка 0,2 мг/сут в своё время. С большей дозы я просто не мог стартовать. НИКАК. Наступал я на эти грабли много лет подряд и был готов вообще отказаться от лекарственной терапии навсегда из-за того что в меня ничего не лезло(если пихать неграмотно, без учёта моих индивидуальных особенностей).</p> <p>Но сейчас я взял на вооружение ряд методов, которые позволяют преодолеть интолерантность, пусть и с огромным усилием, тратя кучу времени, но у меня получается растить дозы препаратов и выводить их на уровень терапевтических.</p>Sun, 11 Mar 2012 01:33:00 +0400<p>Ну это просто аналогия. Не столько какая-то паника, сколько неприятное недомогание, сопровождающееся такой перманентной сильной тревогой.</p> <p>Раньше бы я перепугался, что это ЗНС надвигается и побросал бы всё нахрен&hellip; но сейчас у меня настрой более боевой и оптимистичный.</p> <p>Я подумал так, сдохну так сдохну, всё равно это не жизнь. Я не могу вечно трусить и пятиться обратно при малейшей опасности, составляющей долю процента.</p> <p>Жизнь так или иначе не вечна, и надо двигаться только вперёд.</p>Sun, 11 Mar 2012 01:32:35 +0400<blockquote> <p>гриппоподобное</p> </blockquote> <p>Ну-ну.</p> <blockquote> <p>Хроническая активная ВЭБ-инфекция (ХА ВЭБИ) характеризуется длительным рецидивирующим течением и наличием клинических и лабораторных признаков вирусной активности [9]. Пациентов беспокоят слабость, потливость, нередко - боли в мышцах и суставах, наличие кожных высыпаний, кашель, затрудненное носовое дыхание, дискомфорт в горле, боли, тяжесть в правом подреберье, прежде нехарактерные для данного больного головные боли, головокружение, эмоциональная лабильность, депрессивные расстройства, нарушение сна, снижение памяти, внимания, интеллекта. Часто наблюдаются субфебрильная температура, увеличение лимфоузлов, гепатоспленомегалия различной степени выраженности. Нередко эта симптоматика имеет волнообразный характер. Иногда больные описывают свое состояние как хронический грипп.</p> </blockquote>Sun, 11 Mar 2012 00:07:44 +0400<p>В общем, конечно наломал я дров прошлой осенью. Если бы не ошибочная отмена кветиапина, не было бы всего этого геморроя, выход из которого похоже затягивается на срок порядка ГОДА.</p> <p>Увы.</p>Sun, 11 Mar 2012 00:00:25 +0400<p>Что касается кветиапина. Продвижение кветиапина вверх идёт ОЧЕНЬ тяжело.</p> <p>Едва дорастил до дозы 50 мг/сут(до этого было 25), прикрываясь огромными дозами диазепама(доходящими до 40 мг/сут). Слишком тяжёлое физическое гриппоподобное недомогание(мне это знакомо, помню бывали периоды, когда так же тяжело было двигать дозы диазепама вниз во время той многолетней зависимости, после длительной гиподинамии, но процесс ускорялся и упрощался после периодов аэробных нагрузок).</p> <p>Дальше так двигаться нельзя. Поэтому делаю паузу. И попробую интолерантность скинуть парой месяцев ударных аэробных нагрузок(раньше мне это помогало, пусть частично, но помогало). Видимо сказывается слишком долгая гиподинамия. Нужно встряхнуть организм, после этого дозы растить будет намного легче.</p>Sat, 10 Mar 2012 23:53:12 +0400<p>Не знаю, понадобится ли. Но в интернет магазине БАДов заказал</p> <p>360 капсул по 1000мг инозитола(видимо мио-инозитол, надеюсь)</p> <p>и</p> <p>300 капсул по 500мг никотинамида(ниацинамида).</p> <p>Так сказать впрок. Доставка долгая, стоит не слишком дорого, срок годности большой, поэтому лучше иметь про запас.</p> <p>Оба эти БАДа могут быть использованы как дополнительная противотревожная терапия.</p>Sat, 10 Mar 2012 01:37:33 +0400<blockquote> <p>С одной стороны когнитивка проясняется, но подлетает тревога</p> </blockquote> <p>their depressive complaints were aggravated when their sleep episodes occurred out of phase (ie, when they slept during the daytime)</p>Sat, 10 Mar 2012 00:23:38 +0400<p>Ну, это во многом устаревшая информация (см. дату того сообщения).</p> <p>Да, монотерапия эсциталопрамом реально тупит капитально. Мне такая схема не подходит совершенно(монотерапия эсциталопрамом).</p> <p>Но здесь ещё вот что стоило бы отметить: от ползущего режима кроме плюсов и минусы есть и немалые. С одной стороны когнитивка проясняется, но подлетает тревога(а именно тревога это, пожалуй, моя главнейшая проблема). Так что не всё так просто и так радужно.</p> <p>Лекарства бывают разные. Разные дозы и разные комбинации. И как раз довольно сложной задачей является подобрать именно нужную комбинацию с правильными дозами. А не просто сьесть какую-то таблеточку красивую и вкусную.</p>Fri, 09 Mar 2012 22:43:54 +0400<blockquote> <p>Депривация сна определённо обладает хорошей антидефицитарной эффективностью. Пока у меня тут пару недель вращался режим(сбился из-за синдрома отмены кветиапина), я не очень то замечал отупение от столь высокой дозы эсциталопарма. Стоило режим снова зафиксировать - как прорвало, навалилась такая чудовищная слабость, что хоть ещё раз режим опрокидывай.</p> </blockquote> <p>Это называется на лекарствах лучше?</p>Fri, 09 Mar 2012 22:28:41 +0400<p>OK. Не суть, быть может я тоже попутал тогда с терминологией. Не суть важно.</p>Fri, 09 Mar 2012 21:58:04 +0400<p>Да знаю я, что такое депривация, и никто не говорил про панацею, от которой на раз рассосутся все последствия.</p> <blockquote> <p>Я же полную депревацию вынести не способен, но зато мои мозги как воздуха требуют для более или менее бодрой интеллектуальной активности увеличения времени бодрстования с обычных 16 часов(24 - время сна, т.е. 24-8=16) до 18-19, с последующим обычным 8-часовым сном. Но в таком случае &ldquo;мои сутки&rdquo; удлинняются на 2-3 часа(ибо 19+8=27). Таким образом режим постоянно плыл вперёд, прокручиваясь с периодом примерно дней 10(т.е. каждые примерно 10 суток я ложился и вставал 9 раз). Я жил так невольно даже тогда когда и знать не знал что это такое &ldquo;депривация сна&rdquo;. То есть пришёл к этому спонтанно и невольно, как бы интуитивно, а не как к варианту самолечения. То есть я за этим не следил и не делал специально, это происходило как бы само собой.</p> </blockquote>Fri, 09 Mar 2012 20:42:56 +0400<blockquote> <p>Депривация сна это пропуск эпизода сна.</p> </blockquote> <p>Нет. Депривация сна - это любой недосып. То о чём вы пишите это так называемая &ldquo;полная депривация сна&rdquo;. Если человек допустим ложится и встаёт в одно и то же время, но при этом спит 3-4 часа в сутки - это тоже депривация сна(но уже не полная). Много есть разных вариантов депривации.</p> <p>С лекарственной фиксацией я стал чувствовать себя лучше. А вот когда пытался фиксировать путём насильственного подъёма по будильнику(без светотерапии) - это была пытка.</p>Fri, 09 Mar 2012 20:21:14 +0400<p>Торшер, Леруа Мерлен, 316руб., коробка 30х30х12см, тяжелое основание D=22см, металлические трубки вкручиваются одна в другую, т.е. высота любая до 177см, либо на пол как торшер, либо на стол как настольная лампа, хомут, пластиковый контейнер с прорезями, чтобы лампа держалась и был наклон.</p> <p>Разговор идёт про Фому и про Ерёму. Чего оно не объсняет?</p> <blockquote> <p>Депривация сна определённо обладает хорошей антидефицитарной эффективностью. Пока у меня тут пару недель вращался режим(сбился из-за синдрома отмены кветиапина), я не очень то замечал отупение от столь высокой дозы эсциталопарма. Стоило режим снова зафиксировать - как прорвало, навалилась такая чудовищная слабость, что хоть ещё раз режим опрокидывай.</p> </blockquote>Fri, 09 Mar 2012 16:33:25 +0400<p>Придумал. Учитывая, что я в данный момент времени практически живу за компьютером, прикреплю ка я лампу к верхней части монитора как-нибудь(надо только придумать как).</p> <p>Кстати, эффективнее было бы иметь 2 лампы и прикрепить их по углам. Типа свет от одной падает сверху-слева, с сдругой сверху-справа.</p> <p>Есть исследования(ищите на пабмеде, там видел), показывающие большую плотность расположения меланопсиновых рецепторов в тех частях сетчатки, что ближе к носу(учитывая перевёрнутое изображение, которое строит зрачок, это значить, что свет лучше чтобы падал на каждый глаз не только сверху, на и немного сбоку)</p>Fri, 09 Mar 2012 16:19:40 +0400<blockquote> <p>Quite #21 Вы писали? В детстве DSPS, теперь N24, или как?</p> </blockquote> <p>Наконец то, а то слиняла в кусты и ни гу-гу.<br> Расскажите толком что да как, здесь не хотите - есть личка, емайл, а проще созвониться, мне тоже интересно, я таких же как я не встречала. С лампой погодите пока, см.<a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/69/#forumpost84054">#1032</a>, получу, опробую, расскажу.<br> Пока посмотрите:<br> <a href="http://www.si-medical.ru/">http://www.si-medical.ru/</a> - фирма, торгующая оборудованием для диагностики и лечения сна.<br> <a href="http://www.supersleep.ru/index.html">http://www.supersleep.ru/index.html</a> - их сайт о сне, там: другие расстройства сна, Синдром отсроченного наступления фаз сна (задержка фазы сна), Нарушения суточных ритмов — свободно протекающий (несинхронизируемый) тип, про актиграф на si-medical.ru.<br> <a href="http://apollohealth.ru/">http://apollohealth.ru/</a> - их же сайт о светотерапии, golite M2 - старая модель, golite blu - новая продвинутая, её нет и не будет, инструкция на русском <a href="http://apollohealth.ru/files/goLiteBLU.pdf">http://apollohealth.ru/files/goLiteBLU.pdf</a><br> Покупать надо за бугром, через знакомых, через интернет напрямую с сайтов, где есть отправка в Россию, через интернет-посредников (как я), тогда можно сделать страховку на полную стоимость, много способов оплаты. В сев-зап Европе и сев.Америке ими вовсю торгуют, куча специализированных интернет-магазинов, посмотрите картинки:<br> <a href="http://www.truesun.com/index.php">http://www.truesun.com/index.php</a><br> <a href="http://www.sad-lighting.co.uk/">http://www.sad-lighting.co.uk/</a><br> <a href="http://bestsadlights.com/">http://bestsadlights.com/</a><br> <a href="http://www.sad-lighthire.co.uk/index.php">http://www.sad-lighthire.co.uk/index.php</a><br> <a href="http://lighttherapybox.net/">http://lighttherapybox.net/</a></p>Fri, 09 Mar 2012 03:19:50 +0400<p>Quite, Вам в хозмаг. Светодиодных фонариков для проверки методы достаточно. Еще прикупите электрогрелку, сильно поможет.</p> <p>Татьяна (Вас ведь так зовут?)! Да, сбой циркадных ритмов может стать (и наверняка станет) триггером, но сейчас проблемы Дмитрия зашли слишком далеко, и он уже не может быть лакмусовой бумажкой для проверки светотерапии. Создайте, пожалуйста, свою тему, и изложите системно свое видение далеко зашедших сомнологических проблем, пожалуйста. Вы сможете помочь многим и многим пациентам.</p>Thu, 08 Mar 2012 23:33:17 +0400<p>Tat-non-24</p> <blockquote> <p>DSPS (Delayed Sleep Phase Syndrome)возникает в детском или подростковом возрасте, в 6 раз чаще N24, физическая неспособность заснуть до 2-6 утра (в отличие от обычных сов, которые могут, но им так удобнее), в результате хроническая депривация сна.</p> </blockquote> <p>Это прямо про меня.<br> Я с третьего класса до 3 ночи читала - спать не могла, и всю школу, выходит, хроническая депривация! Соответственно, к последним классам уже начал развиваться букет проблем.<br> Но и дальше я вовремя спать ложиться не начала, хоть проблем меньше не становилось&hellip;</p>Thu, 08 Mar 2012 00:25:57 +0400<p>Tat-non-24, спасибо вам за развёрнутую аргументацию и ссылки. Но подробно изучу ваш материал чуть позже.</p>Thu, 08 Mar 2012 00:07:17 +0400<p>Ну что, Dmitriy_spb, ещё раз сначала.</p> <blockquote> <p>Т.е. заболевание моё течёт так:<br> Проблемы с тревогой: с детства(возможно самого раннего) и до наших дней. Ремиссии 9-13 лет и 17-21 + иногда некоторые кратковременные(продолжительностью не более 3-4 месяцев). Но после 21 года не было даже кратковременных ремиссий.<br> Проблемы с несостоятельностью и когнитивным дефицитом: Примерно с 16 лет и до нашего времени. До 22 лет бывали периоды частичного ослабление симптоматики(чаще летом), даже пара кратковременных ремиссий(не более чем на 3-4 месяца, опять же летом).<br> С ~22 лет и до наших дней(сейчас мне почти 28) что тревога, что несостоятельность идут без ремиссий и без ослабления вообще.<br> Тревога вернулась только после неудачных экспериментов с лекарствами в 2004 году(тогда все эти тяжёлые побочные реакции как будто &ldquo;раскачали&rdquo; тревогу снова).</p> </blockquote>Mon, 05 Mar 2012 23:29:52 +0400<p>Нет, я в детском и подростковом возрасте никаких лекарств длительно не употреблял.</p> <p>Со сном что было точно не помню(не помню хронологически всех деталей). Но то что мне вечером было тяжело засыпать, а утром просыпаться - это было наверно всегда(особенно зимой). Даже когда я в остальном чувствовал себя более или менее.</p> <p>Режим мой до 18 лет не вращался по одной простой причине - ШКОЛА. Т.е. приходилось вставать. Как бы тяжело ни было, встать я был обязан. Часто это было просто неимоверной какой-то пыткой и я в школе носом клевал до 3-го урока.</p>Mon, 05 Mar 2012 23:10:04 +0400<p>Dmitriy_spb</p> <blockquote> <p>9-13 лет (4 года я был практически здоров).</p> </blockquote> <blockquote> <p>Тоже сон не без патологии и очень давно. Пожалуй, с самого детства.</p> </blockquote> <blockquote> <p>У меня режим плавать когда точно начал я не очень хорошо помню</p> </blockquote> <blockquote> <p>Впервые режим начал съезжать после школы, лет в 18. Годам к 23-25 у меня вертеть режим появилась как бы потребность,</p> </blockquote> <p>Так что было со сном в 9-13, 14-18, 18-23? На лекарствах или без?</p>Mon, 05 Mar 2012 17:14:57 +0400<p>Зря Дима за модой гонится.<br> Думаю надо пить не модный сероквель с бензиками,а азалептин без них.Ведь он тоже имеет бензодиазепиновый метаболит.От себя скажу,что при его отмене не возникает чудовищных панических рикошетов,но бессоница возникает.<br> Я уже 3 года живу без постоянного приёма транквилизаторов,первый год сидел на азалептине,удалось его постепенно бросить,перейти на кветиапин.</p>Mon, 05 Mar 2012 15:28:09 +0400<p>Эта зима и для меня выдалась очень тяжёлой.Так плохо,как сейчас, было разве что в 17 лет,когда я пытался покончить с собой.Может,в природе что-то происходит?</p> <p>Меня тревожит,Дмитрий,что Вы снова принимаете диазепам.Второй раз бросать может быть очень трудно.</p> <p>Аналогичная история была у меня с пропоксифеном.Без него никакие лекарства не работали,и я возвращался к нему каждый раз,как только становилось плохо.Если бы его не перестали производить,наверное,до сих пор принимал бы его.Зато теперь вижу реально,как на меня действуют различные препараты.</p>Mon, 05 Mar 2012 00:17:41 +0400<p>Ну что, повышение кветиапина потихоньку продвигается. На этот раз без откатов.</p> <p>Но какой мощной артиллерией приходится этот процесс поддерживать.</p> <p>На сегодняшний день это 200 мг/сут этифоксина + 20 мг/сут диазепама.</p>Sun, 04 Mar 2012 22:59:06 +0400<p>Под астенией я понимаю именно слабость/истощаемость. Хотя и раздражительность у меня тоже бывает. Но я рассматриваю это отдельно от астении (не уверен что это грамотно, но мне так кажется).</p> <p>Чаще всего, когда у меня сильная раздражительность, у меня напротив энергия прёт больше обычного.</p>Sun, 04 Mar 2012 22:36:51 +0400<p>Дмитрий,<br> скажите, пожалуйста, а Ваша астения сопровождается раздражительностью? Или это просто слабость?</p>Sun, 04 Mar 2012 00:11:58 +0400<p>А никто и не говорил, что психотаблы способны исцелить. Это, так сказать, поддерживающая терапия. Копать надо дальше, дифференцировать причины и множество других факторов. Даже если от какой-нибудь мелочи потенциальный эффект обещает принести хотя бы пятипроцентное улучшение Вашего состояния - необходимо проверить эту возможность. Вы два раза уже предпринимали попытки - с интоксикацией металлами и светотерапией и некоторый эффект был во втором случае получен.</p> <p>А, скажем, эффект приема омеги-3 превзошел всяческие ожидания, что может свидетельствовать о наличии воспалительного процесса или мальабсорбции.</p>Sun, 04 Mar 2012 00:01:22 +0400<p>Да я знаю что способы есть, но для меня это лишний напряг. У меня очень сильная тревога ожидания и если мне приходится чего-то ждать(например курьера из Интернет-магазина) - для меня это целое испытание. Я весь как на иголках.</p> <p>Тревога - это очень серьёзная проблема. Это не фигня, это один из сильнейших возможных человеческих дискомфортов, уступающий разве что сильной боли.</p> <blockquote> <p>И что это, по Вашему мнению, может означать?</p> </blockquote> <p>Антидепрессанты БЕЗ кветиапина мне только вредят.</p>Sat, 03 Mar 2012 23:59:54 +0400<blockquote> <p>Так плохо, как мне было последние 3 месяца, мне не было очень давно. <strong>Самочувствие сейчас наверно даже хуже чем вообще до лечения.</strong></p> </blockquote> <p>И что это, по Вашему мнению, может означать?</p>Sat, 03 Mar 2012 23:58:11 +0400<blockquote> <p>Нет, не смогу, очень тяжёлый у меня сейчас период. Я на улицу вообще не выхожу. Точнее предпринимаю периодически такие попытки, но все они за последние 3 месяца заканчивались неудачей(максимум 50 метров от дама и всё, дальше не могу).</p> </blockquote> <p><a href="http://www.vao.mos.ru/vaomos/newsview.aspx?id=12909">Как проголосовать на дому</a>:</p> <blockquote> <p>Голосование вне помещения для голосования проводится только в день голосования и только на основании письменного заявления или устного обращения избирателя (в том числе переданного при содействии других лиц) о предоставлении ему возможности проголосовать вне помещения для голосования. Заявление может быть подано избирателем в соответствующую УИК в период работы комиссии, но не позднее 14 часов дня голосования.</p> </blockquote>Sat, 03 Mar 2012 23:51:37 +0400<p>Нет, не смогу, очень тяжёлый у меня сейчас период. Я на улицу вообще не выхожу. Точнее предпринимаю периодически такие попытки, но все они за последние 3 месяца заканчивались неудачей(максимум 50 метров от дама и всё, дальше не могу).</p> <p>У меня сейчас очень сильное ухудшение по сравнению с тем, как я себя чувствовал в прошлом году до октября месяца.</p> <p>Связываю я его в первую очередь с ошибочной отменой кветиапина в ноябре прошлого года. Видимо он для меня был крайне важен. А без него эффект развалился.</p>Sat, 03 Mar 2012 22:42:24 +0400<p>Дмитрий, а Вы на выборы завтра идёте?</p>Sat, 03 Mar 2012 22:09:38 +0400<p>Ага =) Можно и так сказать.</p> <p>У меня наверно что-то типа generalized anxiety disorder + obsessive-compulsive disorder</p> <ul> <li>этот non–24 в комплекте и ещё куча всего.</li> </ul> <p>или типа того (хотя, диагнозы в психиатрии штука крайне мутная и неточная).</p>Sat, 03 Mar 2012 20:19:36 +0400<p>Дмитрий,а каким местом Вы не вписываетесь в эту компанию? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b3aac428b.gif" alt=":pint:"></p> <p>Clinical Analyses of Sighted Patients with Non-24-Hour Sleep-Wake Syndrome: A Study of 57 Consecutively Diagnosed Cases. These results represent the first detailed clinical review of a relatively large number of sighted patients with non–24-hour sleep-wake syndrome.<br> &hellip;psychiatric disorders preceded the onset of non-24-hour sleep-wake syndrome in 16 patients (28%). These included<br> adjustment disorders(n = 6, 10.5%),<br> major depression (n = 3, 5.3%),<br> schizophrenia (n = 2, 3.5%),<br> obsessive-compulsive disorder (n = 2, 3.5%),<br> social phobia (n = 1, 1.8%),<br> generalized anxiety disorder (n = 1, 1.8%),<br> and mental retardation (n = 1, 1.8%).<br> In 15 of these 16 patients(93.7%), social withdrawal had accompanied the development of their psychiatric disorders.<br> Of the 41 patients in this study who did not have a history of psychiatric disorders prior to the onset of non-24-hour sleep-wake syndrome, 14 (34%) developed major depression.<br> No other psychiatric disorders developed after the onset of non-24-hour sleepwake syndrome.</p>Sat, 03 Mar 2012 02:18:27 +0400<p>Ну так выбора нет. Кветиапин надо наращивать обязательно. Это сейчас главнейшая задача, стержень всей терапии. Наращивание без прикрытия идёт неимоверно тяжело. Я бы сказал, что вообще не идёт. А стрезам в максимальной дозе не справляется в одиночку.</p> <p>В применении бензодиазепинов коротким курсами ничего дурного нет. Если есть показания - это оправдано. Другое дело, что бессмысленно(чаще всего) пить их годами.</p> <p>Но годами я и не собираюсь. Максимум пару месяцев.</p> <p>Т.е. тут пришлось выбрать из 2 зол меньшее(остаться без кветиапина, или попринимать диазепам, с риском опять на него подсесть).</p>Sat, 03 Mar 2012 01:30:30 +0400<p>Диазепам - это ошибка. Как Вы вообще до такой мысли дошли?</p>Sat, 03 Mar 2012 00:53:06 +0400<blockquote> <p>Tat-non-24 пишет:<br> Поздравляю с Международным днём редких заболеваний!<br> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b3aac428b.gif" alt=":pint:"></p> </blockquote> <p>Вас поздравляем, у нас то не очень редкие.</p> <p>Ну вот, кветиапин ОЧЕНЬ тяжело, но всё же пошёл вверх под прикрытием увесистой дозы диазепама и этифоксина(стрезама).</p> <p>За те ориентировочно пару месяцев(максимум), которые мне понадобятся для наращивания кветиапина до дозы 150мг/сут, зависимость от диазепама развиться успеет, но вряд ли очень сильная.</p> <p>Да и по опыту своему недавнему я понял, что не такая это и большая проблема. Диазепам вреда давал не так много(пожалуй самое явное - это то что от него был варикоз на ногах), это во-первых, а кроме того, отказаться от него будет просто, когда прочие препараты(в первую очередь кветиапин) будут на своих местах и развернётся их анксиолитический эффект.</p>Wed, 29 Feb 2012 15:22:50 +0400<p>Поздравляю с Международным днём редких заболеваний!<br> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b3aac428b.gif" alt=":pint:"></p>Tue, 28 Feb 2012 20:27:29 +0400<p>Tanja-san,<br> пошлите Вы нафик своего ПТ с такими предложениями&hellip; Нафига это надо-то? Вот живу я щас без велаксина, и не вижу ничего хорошего.<br> Начала литий принимать (седалит) - такое противное состояние! Пить охота постоянно, и соли!!!<br> А по настроению ничего хорошего не вижу пока.<br> На велаксине лучше было.<br> Зачем эти неоправданные риски?<br> К тому же по длительности лечения Вы еще и не пролечились, не так ли (если исходить из норм)</p>Mon, 27 Feb 2012 20:58:49 +0400<p>Хеликобактер и лямблии.</p>Mon, 27 Feb 2012 00:27:54 +0400<blockquote> <p>Ведь, казалось бы, вы вернули Кветиапин.</p> </blockquote> <p>Нет не вернул ещё. Ещё не успел это сделать. Последние 3 месяца у меня была доза 25мг/сут.</p> <p>Это совершенно недостаточная доза, фактически то же что и вообще ничего.</p> <p>Если теория верна и мне нужен именно нормотимический эффект кветиапина, чтобы он уравновешивал антидепрессанты, то ни о каком нормотимическом эффекте дозы 25мг говорить нельзя. Это очень мало.</p> <p>Раньше у меня было 100мг и эта доза худо бедно справлялась. Теперь я наращу его до 150мг. По идее должно хватить. Кроме того, при ГТР в многочисленных исследованиях именно эта доза показала максимальный противотревожный потенциал(при дальнейшем повышении дозы он снижается).</p>Mon, 27 Feb 2012 00:22:21 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Если вкратце, всё плохо. После того как кветиапин ошибочно бросил ещё прошлой осенью и после неудачи с милнаципраном, всё идёт через жопу(фигурально).</p> </blockquote> <p>Дмитрий, а почему так получается, как вы думаете? Ведь, казалось бы, вы вернули Кветиапин. Почему не налаживается ничего? Или это из-за того, что вы его до нужной дозы нарастить не можете?</p> <p>P.S. Просто ПТ хочет, чтобы я бросала уже Велаксин. А я боюсь, что брошу и всё вернётся и мне придётся очень долго это вернувшееся разгребать. Поэтому мне интересна ваша точка зрения на тему бросания таблов.</p>Sun, 26 Feb 2012 21:08:49 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb, а как вообще дела с фармой?</p> </blockquote> <p>Если вкратце, всё плохо. После того как кветиапин ошибочно бросил ещё прошлой осенью и после неудачи с милнаципраном, всё идёт через жопу(фигурально).</p> <p>Чувствую себя даже хуже чем вообще до лечения. Антидепрессанты без кветиапина против тревоги вообще не работают.</p> <p>Кветиапин застрял на уровне 25мг/сут, повышать не получалось&hellip;(месяца полтора назад пробовал растить с шагом 12,5 мг), после чего последовало резкое обострение и без того сильной тревоги.</p>Sun, 26 Feb 2012 19:53:22 +0400<p>Часто феназепам пьёшь?В какой дозе?</p>Sun, 26 Feb 2012 19:13:11 +0400<p>Dmitriy_spb, а как вообще дела с фармой? Кветиапин вывели на нормальный уровень? Эсциталопрам на какой дозе?</p>Sun, 26 Feb 2012 18:27:48 +0400<blockquote> <p>Если допустим лет 10-15 назад у меня тревогу ожидания провоцировали действительно какие-то значимые, ответственные или страшные события, по типу экзамена, или посещения неприятной медицинской процедуры, или скажем свидания с девушкой, или собеседования перед устройством на работу.</p> </blockquote> <p>Мне кажется, это закономерно, и должно исправиться в процессе лечения, ибо пока не научишься преодолевать такие вещи - ничего не измениться, но и при расцвете болезни, конечно, ничего преодолеть не получится.</p> <p>Кстати, у вас бывают ажитации, а ступорообразные состояние, у меня вот, например, при сильной ажитации и умственной нагрузки состояние может доходить до ступора, что даже музыка в голове/ навязчивые мысли пропадают.</p>Sun, 26 Feb 2012 18:14:36 +0400<p>Возвращусь к своей теме.</p> <p>Пару недель назад я делал дефрагментацию системного диска на компе. И в процессе этого многочасового действа, испытывал сильную тревогу. Очень противное чувство, весь как на иголках, какой-то внутренний настрой говорящий &ldquo;будь на готове&rdquo;, который подобно навязчивой мысли невозможно выкинуть из головы и расслабиться. Это означает то насколько последнее время сильно, прямо таки гипертрофированно выражена тревога ожидания(одно из классических проявлений генерализованной тревожности).</p> <p>Если допустим лет 10-15 назад у меня тревогу ожидания провоцировали действительно какие-то значимые, ответственные или страшные события, по типу экзамена, или посещения неприятной медицинской процедуры, или скажем свидания с девушкой, или собеседования перед устройством на работу.</p>Sun, 26 Feb 2012 02:10:05 +0400<p>Я конечно не производитель и не офтальмолог, но в том то вся и штука, что это концентрированный искусственный свет специфического диапазона, которого не бывает в природе. Солнце, небо далеко, свет натуральный рассеянный полного спектра, к которому глаз приспособлен.<br> Была у меня golite M2, 30мин. ничего, а 60мин.(55-65см)- сухость глаз, по контактным линзам очень сильно было заметно, никогда такого не было, ни от целого дня на ярком солнце,ни от перебора с ТВ и ПК.(Они, кстати, тоже безопасны, но расстояние соблюдать надо). С golite blu проблем нет, отличается светорассеивающей панелью.<br> И эти вот очки для светотерапии - максимум 30мин. и детям до 12 противопоказаны, в отличие от пребывания на солнце.<br> С глазами шутки плохи.</p>Sun, 26 Feb 2012 00:55:45 +0400<p>Да, эти предостережения имеют чисто юридический смысл. Как и гарантийные сроки промтоваров, и сроки годности консервов и лекарств. Что-то вроде текста &ldquo;Мы вас предупреждали, и ни один суд не примет ваши иски&rdquo;.</p> <p>Tat-non-24, может, опишите свой опыт подробно, создадите тему? Диагнозы ж такие не выставляются, а вещь довольно распространенная. Уверен, Ваша работа помогла бы тысячам людей.</p>Sat, 25 Feb 2012 21:21:13 +0400<p>Нет, при 25% мощности нагрузка на глаза, даже если лампа в 5см от глаз, не сильно больше, чем во время прогулки пасмурным днём.</p> <p>А предостережения подобные они всегда перестраховываются многократно.</p> <p>А сейчас, после поломки и последующей починки, могу выставить яркость даже меньше той, которая была при 25% раньше.</p> <p>Если свет не слепит или слегка слепит(терпимо) - то это нормально и неопасно. Когда мы в солнечный день попадаем на пляж, там излучение гораздо более яркое и агрессивное(много УФ в частности), но тем не менее человек даже без солнцезащитный очков может там находиться довольно долго без опасности для глаз. Естественная защитная реакция в виде сужения зрачков спасает, так что всё нормально, это не опасно.</p>Sat, 25 Feb 2012 20:33:41 +0400<p>Как бы глаза не угробить такой художественной самодеятельностью, да ещё на фоне активного приема непростых лекарств.<br> <a href="http://www.chronotherapeutics.org/Therapy_ExposureRisks_ENG.html">http://www.chronotherapeutics.org/Therapy_ExposureRisks_ENG.html</a> (Medications &amp; Enhanced Exposure Risks)<br> Do not increase intensity by sitting closer to the light than<br> recommended. Increased intensity does not improve response and<br> may result in increased side effects.</p>Sat, 25 Feb 2012 18:55:44 +0400<p>Я с самого начала, когда начал пользоваться лампой, и если у меня есть возможность(например лёжа на боку, когда только проснулся), я её стараюсь держать поближе к глазам(вплоть до того, что часто упираю в лицо).</p> <p>Т.е. не соблюдая информацию в инструкции(где говориться что смотреть на неё надо не менее чем с полуметра, кажется) смотрю на неё с близи. А чтобы не слепило просто не использую максимальную яркость.</p> <p>Как раз из-за того что вы описали.</p>Sat, 25 Feb 2012 18:46:00 +0400<p>Спасибо, по прежнему. Нашла чудный прибамбас для светотерапии, заказала , жду посылочку.<br> <a href="http://www.lucimed.com/en/home">http://www.lucimed.com/en/home</a><br> Освещенность больше: 550-650 microwatts/cm2 (лампа golite blu: 300μW/cm² +/- 10% at 50cm).<br> Площадь освещенности сетчатки больше, т.к. образуемые лучами вертикальные углы на картинке больше, и в вертикальной, и в горизонтальной плоскости. Чтобы получить такой эффект с расстояния 50см, нужна панель где-то метр на полметра.</p> <p><img src="https://psychoreanimatology.org/img/image-missing.svg" alt="Изображение недоступно"></p>Sat, 25 Feb 2012 00:44:24 +0400<p>Tat-non-24, как Вы поживаете? Как Ваша борьба? Я Вас частенько вспоминаю.</p>Fri, 24 Feb 2012 22:03:17 +0400<p>Нет, кнопка RESET не помогала.</p>Fri, 24 Feb 2012 21:59:32 +0400<p>ИМХО:<br> A case of non-24-hour sleepwake syndrome preceded by: фобии + ПА.<br> Нереально иметь одновременно 2 редких неизвестных отечественной медицине заболевания. Надо бы с психотерапевтом разобрать с начала, что было психическое, а что нет, где проблемы, а где результат неправильного лечения.</p> <blockquote> <p>На кнопку RESET была какая-нибудь реакция?</p> </blockquote>Fri, 24 Feb 2012 19:35:30 +0400<p>Сбой циркадных ритмов не имеет определяющего значения для моего состояния. Это далеко не главное, просто одна из составляющих. Первопричиной уж точно не является.</p> <p>Лампу я починил(купил новый блок питания и замкнул питание напрямую, минуя сенсорную панель)</p>Fri, 24 Feb 2012 18:25:41 +0400<blockquote> <p>Хотя, надо будет как-нибудь поподробнее изучить этот вопрос.</p> </blockquote> <p>Как продвигается процесс изучения?<br> Как лампа поживает? Очень интересно, что там могло сломаться.<br> На кнопку RESET была какая-нибудь реакция?</p>Wed, 22 Feb 2012 23:09:44 +0400<p>Миртазапин снизил до 7,5 мг/сут. На этом и остановлюсь. После преодоления 15мг/сут отметки начался синдром отмены(при движении 30-&gt;15 я его почти не замечал), при попытке начать снижаться ниже 7,5мг вообще поплохело сильно(тут такой синдром отмены, что чем ближе доза к 0 - тем он сильнее).</p> <p>Остановился на 7,5. Так или иначе это понижение дозы временное. Потом я его снова повышу до 30, после того как кветиапин доведу до 150 и полностью адаптируюсь. Это получается такой хитрый манёвр(смысл в том что кветиапин в присутствии высокой дозы миртазапина наращивать сложнее).</p>Mon, 13 Feb 2012 01:24:58 +0400<p>Буду возвращаться на схему осени 2011 года.</p> <p>Ориентировочно что-то типа:</p> <p>эсциталопрам 10<br> кветиапин 150<br> миртазапин 30</p> <ul> <li>быть может что-то типа этифоксина(или иные ГАМКергики) и никотинамида(высокие дозы, не меньше 500 мг/сут).</li> </ul> <p>Соответственно ламотриджин, ИОЗН, ИМАО-B и прочее стимулирующее и в разной степени анксиогенное - это всё мимо.</p>Mon, 13 Feb 2012 01:15:57 +0400<p>&ldquo;Я теперь знаю, что надо лечить в первую очередь. Давить надо прицельно на тревогу. А уйдёт тревога, тогда и всё остальное рассосётся&rdquo;</p> <p>Да-да-да!<br> так и чем Вы ее давить собираетесь?</p>Sat, 11 Feb 2012 23:06:59 +0400<blockquote> <p>Надо разделаться с тревогой. И очень вероятно, что остальное после этого тоже уйдёт постепенно, даже безо всяких дополнительных стимуляций. Ибо та же астения и тупость в голове очень вероятно что просто защитная реакция психики на сильную многолетнюю тревогу.</p> </blockquote> <p>Могу сказать по себе&hellip; С момента отсутствия меня на форуме, я начал принимать различные анксиолитики для снятия тревоги и в первую очередь деперсонализации, и принимал не плохой коктель, приблизительно 5мг феназепама, 300-450 Лирики, 6 таблов стрезама. Потом решил устроить резкую отмену&hellip; как дополнительный вариант для снятия ДП, но я ох*ел, какая тяжелая депрессия и астения вылезла, которой у меня никогда не было, как только я вернул небольшие дозы транков, она тут же уменьшилась, можно сказать прошла. Вся причина велезшего состояния из за резко обострившейся тревоги. Так что вполне вероятно, что все ваши, Дмитрий, астении и прочее, результат тревоги</p>Sat, 11 Feb 2012 04:19:32 +0400<blockquote> <p>из-за мощной альфа-1-адреноблокады(которая может играть некую важную роль в становлении анксиолитического эффекта, ведь её нет ни у миртазапина, ни у эсциталопрама).<br> Проверить Артезином?</p> </blockquote>Sat, 11 Feb 2012 04:08:18 +0400<blockquote> <p>Надо разделаться с тревогой. И очень вероятно, что остальное после этого тоже уйдёт постепенно, даже безо всяких дополнительных стимуляций. Ибо та же астения и тупость в голове очень вероятно что просто защитная реакция психики на сильную многолетнюю тревогу.</p> </blockquote> <p>По своему опыту скажу, что правда это, но только от части, снижение тревоги дает какую-то сбалансированность в плане физического состояния, но совсем астению не убирает, нужен еще какой-нибудь стимулирующий эффект.</p>Sat, 11 Feb 2012 00:51:18 +0400<p>В общем, прошлый год так или иначе я прожил не зря. Кроме того что бросил диазепам, тот перебор препаратов(даже злосчастного милнаципрана) дал весьма ценную диагностическую информацию.</p> <p>Я теперь знаю, что надо лечить в первую очередь. Давить надо прицельно на тревогу. А уйдёт тревога, тогда и всё остальное рассосётся(с очень высокой долей вероятности). Тревога - это корень всех проблем. Лекарствами надо воздействовать именно на неё. Это наиважнейшая задача, которая ставится, основное что должна решить ПФТ.</p>Wed, 08 Feb 2012 01:18:46 +0400<blockquote> <ol> <li>Валента феназепам ( это их бренд) годен до 09.14 про во 08.11.</li> </ol> </blockquote> <p>Ясно, мне недавно купили, там февраль 2011, наверно тоже нормальный уже.</p> <p>По поводу валенты видимо там партия была нехорошая в 2010 году. Действительно отзывов просто тьма негативных, которые относятся к концу 2010 - началу 2011 года.</p>Wed, 08 Feb 2012 00:48:20 +0400<blockquote> <p>В плане рисков заиметь физическую зависимость - один из самых безопасных. А вы какой пьёте, &ldquo;валента&rdquo;(производитель)? Действует хорошо? А какая на упаковке дата производства?</p> </blockquote> <ol> <li> <p>Валента феназепам ( это их бренд) годен до 09.14 про во 08.11</p> </li> <li> <p>Фезипам ОАО &ldquo;Ттхимфармпрепараты&rdquo; - разницы никакой, хотя многие пишут, что Валента - фигня.</p> </li> </ol> <p>Есть еще иньекционный Элзепам - но до него не добрался.</p>Wed, 08 Feb 2012 00:32:24 +0400<p>&ldquo;Обычно&rdquo; и &ldquo;обыденно&rdquo; - не синонимы. Гоголь, помнится, устами Костанжогло клеймил чай и сахар как бедствие народное и, несомненно, выражал распространенный (и небезосновательный) взгляд тех времен. (Цитату искать ломает).</p> <p>Однако отсюда легко заключить, что еще пару сотен лет назад это &ldquo;обычным&rdquo; нисколько не являлось, а, наверняка повсеместно, - считалось злом и пороком.</p>Tue, 07 Feb 2012 23:58:24 +0400<p>Потому что любить сладкое - это нормально. Никого же не удивляет любовь к сексу или любовь к музыке или любовь к выпивке(хотя, как по мне, последнее более патологично).</p> <p>Резко возросло желание есть сладкое после присоединения миртазапина, до него желание было заметно слабее и вряд ли отличалось от среднестатистического.</p> <blockquote> <p>Спасибо за ответ. То есть феназепам самый безопасный из бензо ? и ведь не даром его Нуллер в мегадозах использовал &hellip;..</p> </blockquote> <p>В плане рисков заиметь физическую зависимость - один из самых безопасных. А вы какой пьёте, &ldquo;валента&rdquo;(производитель)? Действует хорошо? А какая на упаковке дата производства?</p>Tue, 07 Feb 2012 23:54:04 +0400<p>Дмитрий, а почему Вы считаете, что это Вы любите сладкое, а не Ваша болезнь или Ваши лямблии? Согласитесь, что такая постановка вопроса несколько мотивирует проверить что там, за гранью обыденного?..</p>Tue, 07 Feb 2012 23:50:23 +0400<p>Спасибо за ответ. То есть феназепам самый безопасный из бензо ? и ведь не даром его Нуллер в мегадозах использовал &hellip;..</p>Tue, 07 Feb 2012 23:42:36 +0400<p>Во многом это индивидуально.</p> <p>Кто-то годами пьёт и легко потом сходит с него, а у других и после месяца регулярного приёма серьёзные проблемы возникают.</p> <p>Но вообще, наркогенный потенциал феназепама ведь не очень большой(в сравнении с другими мощными бензодиазепинами).</p> <p>По поводу существенного вреда такой дозы для молодых людей - не думаю что это так, вреда от него не много, другое дело что и польза часто при длительном приёме несущественна(из-за постепенного развития толерантности, т.е. пить его годами чаще всего смысла не имеет, хотя наверно и тут могут быть исключения, кому-то он и годами помогает).</p>Tue, 07 Feb 2012 23:32:32 +0400<p>Дмитрий, как опытный &ldquo;диазепамщик &quot; - что думаете по фенозепаму 1 мг сут? сколько можно пить, слышал, он деменцию и энцефалопатию вызывает ?</p> <p>Пока пью месяц &hellip;.</p>Tue, 07 Feb 2012 22:48:09 +0400<p>Мне отмена сероквеля всегда легко давалась. Пару ночей сон поверхностный + 1 день тошнит(не очень сильно терпимо), а потом возвращается в обычное русло.</p> <p>По сравнению с тем адом, что при отмене бензодиазепинов - несравнимо совершенно.</p> <p>Сейчас снизил на 15мг(с 30 до 15) дозу миртазапина, а ведь он тоже очень сильный антигистамин, вообще ничего неприятного не чувствую.</p> <blockquote> <p>Да и потом - если надо, можно все вернуть.</p> </blockquote> <p>В принципе для тех кто хорошо переносит - да, а вот мне залезать на препараты и наращивать дозы - это сложное дело на много месяцев. Поэтому если найду удачную схему - скорее всего она будет у меня пожизненно.</p>Tue, 07 Feb 2012 22:43:55 +0400<blockquote> <p>Может лучше совмещать?</p> </blockquote> <p>пока и буду совмещать. Да надоели эти лекарства, 2 года уже на них, они и реакцию притупляют и интеллект &hellip;.</p> <p>Хочу пожить человеком с ясными мозгами. Ну ПТ у меня хороший, направление динамическая ПТ &hellip;..</p> <p>Да и потом - если надо, можно все вернуть. И так стал сероквелевым наркоманом, без него не могу спать &hellip;.</p>Tue, 07 Feb 2012 22:24:21 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> снизил дозы препаратов, хочу вовсе отменить</p> </blockquote> <p>Вам не кажется что это уже крайности? Психотерапия тоже не всесильна и её эффекта может не хватить.</p> <p>Может лучше совмещать?</p>Tue, 07 Feb 2012 22:16:14 +0400<blockquote> <p>Я в принципе не против, но только после того как с лекарствами разберусь.</p> </blockquote> <p>Хожу туда на психотерапию, снизил дозы препаратов, хочу вовсе отменить. 20 паксила счас + 100 мг сероквеля. Тяжелее всего - сероквель/кветиапин, похоже, я сел на него плотно &hellip;..<br> В целом - мне намного лучше, ушел туман из головы, появилась энергия.</p> <p>Правда, немного прикрываюсь фенозепамом ( 1 мг. сут) - это не опасно?</p> <p>По психотерапии - надо будет встретиться, все вам расскажу &hellip;.</p>Tue, 07 Feb 2012 22:09:59 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> Тут попросили меня про диету и сахара написать, извините Дмитрий за флуд.</p> <p>Я отменял рафинированные сахара и это шло только на пользу - росла энергия, сила, ясность сознания появилась. Отменял на 2 месяца, дело хорошее.</p> </blockquote> <p>Amigo, ясно, спасибо, интересная информация. Полностью от сахара на этих лекарствах отказаться будет сложно(тем более что я его очень люблю).</p> <p>Но то что его надо сводить к минимуму - факт. Впрочем, если будет жизненно необходимо полностью отказаться - буду отказываться(хотя, для меня это как для других например от секса отказаться, т.е. для меня сладкое чуть ли не главная радость в жизни).</p>Tue, 07 Feb 2012 22:09:21 +0400<p>Дмитрий, сейчас в Бехтерева стало очень неплохо с психотерапией, целое новое отделение, продвигают личностно-ориентированную психотерапию Карвасарского, Иссуриной, Ташлыкова, погуглите.</p> <p>Что думаете ?</p>Tue, 07 Feb 2012 22:03:40 +0400<p>Тут попросили меня про диету и сахара написать, извините Дмитрий за флуд.</p> <p>Я отменял рафинированные сахара и это шло только на пользу - росла энергия, сила, ясность сознания появилась. Отменял на 2 месяца, дело хорошее.</p>Tue, 07 Feb 2012 21:45:31 +0400<blockquote> <p>По-моему тебе бы это помогло.</p> </blockquote> <p>Нет, не помогло бы. Мне бы стало плохо, лекарства бы все отменили, много раз уже проходил. Ну или нагрузили бы высокими дозами бензодиазепинов(для коррекции усиления тревоги от других препаратов). Последний вариант в принципе не самый плохой, однако я предпочту отказаться от него. Ибо даже после пары месяцев высоких доз сходить будет очень тяжело.</p> <blockquote> <p>Как тебе удается всё это время не попадать в психушку?</p> </blockquote> <p>Нет той симптоматики, с которой меня бы могли положить в какое-то заведение, кроме дневного стационара в ПНД, или &ldquo;Клиники Неврозов&rdquo;, или института Бехтерева.</p>Tue, 07 Feb 2012 21:43:26 +0400<p>Тяжело в больнице лечат,но помогает.Стрёмно когда неправильно лечат.</p>Tue, 07 Feb 2012 21:38:49 +0400<p>Как тебе удается всё это время не попадать в психушку?<br> Там бы не спрашивали про переносимость,пролечили бы большими дозами,результата хватило бы на долго.<br> По-моему тебе бы это помогло.Одному тяжело.</p>Tue, 07 Feb 2012 19:28:25 +0400<p>В общем, состояние никак не выходит само по себе на сколько-нибудь приемлемый уровень, повышать кветиапин крайне тяжело в такой ситуации(ибо временно процесс повышения подкидывает тревогу ещё выше). Но с другой стороны это сделать необходимо для долгосрочных целей.</p> <p>Обсудили с Ромой и пришли к выводу что разумно было бы сделать вот какой манёвр: Временно снизить дозу миртазапина или убрать его вовсе и нарастить кветиапин. Есть весьма высокая вероятность, что наращивание кветиапина пойдёт легче без миртазапина. А после этого можно будет и миртазапин вернуть. По сути я возвращаюсь к тому, что у меня было прошлой весной. К такому порядку действий. Т.е. сначала идёт эсциталопрам, потом к нему добавляется кветиапин, и только потом на стабильное и относительно хорошее состояние дополнительно миртазапин, для большего эффекта(хотя, по большому счёту получается так что у меня это самый последний и самый необязательный препарат, эсциталопрам и кветиапин важнее и должны быть в организме раньше).</p>Sat, 28 Jan 2012 23:09:12 +0400<p>Прохожий, до свидания.</p>Sat, 28 Jan 2012 16:28:48 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> вам явно не хватает знаний.</p> </blockquote> <p>А вам - здравого смысла. Что толку в ваших знаниях, если главного вы не понимаете. Лечатся, чтобы жить. А не живут, чтобы лечиться. Вы не настолько больны, чтобы не могли шевелиться и сидеть сутками в душной комнате. Вы деградируете, Dmitriy, и не замечаете этого. Вот о чем стоит волноваться.</p>Sat, 28 Jan 2012 13:33:07 +0400<p>Прохожий, пишете чушь. Если бы вы меня внимательно читали, знали бы, что попытки вылечиться свежим воздухом, спортом, проживанием на природе(на даче), с полным отказом от компьютера и телевизора, и прочим тому подобным у меня были неоднократно прошедшие годы. Я всё это прошёл, и увы это в недостаточной степени помогает, чтобы этим удовлетвориться. Без лекарственной поддержки здесь никак не обойтись. Поэтому сначала я построю фармакологическую схему, а уже потом свежий воздух и спорт. И это правильная последовательность действий.</p>Sat, 28 Jan 2012 01:51:28 +0400<blockquote> <p>papaver пишет:<br> Dmitriy, Вы крайне прогрессивный пациент <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> </blockquote> <p>Dmitriy - ВЕЧНЫЙ пациент, вы еще не поняли? Его цель не вылечиться, как он пишет, а лечиться ВЕЧНО. Ну по крайней мере еще страниц сто. Если бы он вылечиться хотел, он бы гулял на свежем воздухе, а не сидел бы сутками в инете и не жевал бы эту свою бесконечную &ldquo;жевачку&rdquo; про долгие метания.</p>Sat, 28 Jan 2012 00:34:58 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Судорог у меня никогда не было, был синдром беспокойных ног, но он имеет патогенез схожий с болезнью паркинсона или акатизией.</p> </blockquote> <p>Кстати прошу заметить, что синдром беспокойных ног сплошь и рядом, обзывают &ldquo;судорогами ног&rdquo;, с последующими неправильными выводами. патология крайне распространена в популяции.<br> Dmitriy, Вы крайне прогрессивный пациент <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Fri, 27 Jan 2012 23:10:21 +0400<p>Судорог у меня никогда не было, был синдром беспокойных ног, но он имеет патогенез схожий с болезнью паркинсона или акатизией.</p> <p>Механизм там никакого отношения к эпилептическим делам не имеющий. Там что-то с дофамином, кажется. Однако ГАМКергики действительно помочь могут(прегабалин/габапентин на ночь, к примеру, весьма эффективны, есть даже полноценные РКИ подтверждающие это).</p> <p>Я уже рассказывал, что у меня это(СБН) было только при наличие нескольких одновременно провоцирующих факторов(кветиапин может быть лишь одним из них, в отдельности его для возникновения СБН у меня недостаточно).</p>Fri, 27 Jan 2012 22:46:09 +0400<blockquote> <p>MrFu пишет:<br> Может, аспаркамчику в схему добавить?</p> </blockquote> <p>Мне мужики в качалке говорили что он хорош при тонических мышечных спазмах. А это что клоническое и что характерно только во время сна.</p> <p>Было бы наверное неплохо ЭЭГ на ночь поставить и посмотреть че оно такое.</p>Fri, 27 Jan 2012 22:40:41 +0400<p>Может, аспаркамчику в схему добавить?</p>Fri, 27 Jan 2012 22:11:14 +0400<blockquote> <p>АelitaGerman пишет:<br> Дмитрий, вот, кстати, вопрос по ночным судорогам на кветиапине. вы в итоге пришли к какому-то решению этой проблемы?</p> </blockquote> <p>Я нашел &ldquo;выход&rdquo;. Правда такой выход что нифига не выход :) Прием анксиолитиков на ночь, каких не скажу :Р</p> <p>Как я понимаю, такая трабла с клоническими судорогами не только у мну. Quite писала про аналогичные проблемы. АelitaGerman, у Вас тоже такое есть? Это видимо связано с тем что атипики пьются что мной что Quite фактически без явных показаний, читсто ради усиления работы префронтальной коры, тоесть не шизофрениками.<br> По опыту судороги сильно усиливаются если добавлять в схему фолат или активно заниматся спортом, тогда вообще мрак.</p>Fri, 27 Jan 2012 19:42:01 +0400<p>Дмитрий, вот, кстати, вопрос по ночным судорогам на кветиапине. вы в итоге пришли к какому-то решению этой проблемы?</p>Wed, 18 Jan 2012 01:12:00 +0400<p>Лёд тронулся. Впервые за более чем полтора месяца возобновляю некое движение доз основных препаратов.</p> <p>Кветиапин 25-&gt;37,5 для начала(дальше - больше, просто не хочу пока делать резких движений, они несут свои риски, слишком борзая скорость наращивания может задрать тревогу и так неслабую ещё выше). Если верны мои догадки, уже на 50 мг/сут должно заметно полегчать(если не сразу после перехода на такую дозу, то через некоторое время).</p> <p>P.S. Эксперименты с новыми анксиолитиками временно отложены. Вернуться к ним можно будет попозже.</p>Tue, 17 Jan 2012 01:42:46 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Без кветиапина(кветиапин был отменён раньше, чем пиразидол, прошло 2-3 дня после отмены кветиапина и весь эффект развалился) от одного пиразидола толку не было, а с кветиапином энергезируещий эффект был весьма заметный.</p> </blockquote> <p>Таки да, эта комбинация усиливает стеничность бессмыленно и беспощадно :) Просыпаюсь в 9 утра и как по звонку иду работать. Перестаю работать к 24:00, ложусь спать. Шо робот :))</p> <p>Миоклонические судороги ночью оч беспокоят. И добавилась фобия судорожного припадка, бегаю что дурак с пластинкой анксиолоитиков в кармане. А я ещё донепезил хочу <del>в планах</del> в мечтах добавить, но генеральных судорог боюсь мрак.</p>Tue, 17 Jan 2012 01:16:47 +0400<p>Короче, кветиапин - крайне важный препарат. Без него - полная жопа, а на нём всё меняется кардинально.</p> <p>Я это помню ещё по стародавнему опыту, когда мне комбинацию кветиапин+пиразидол в НЦПЗ назначили в декабре 2003г.</p> <p>Без кветиапина(кветиапин был отменён раньше, чем пиразидол, прошло 2-3 дня после отмены кветиапина и весь эффект развалился) от одного пиразидола толку не было, а с кветиапином энергезируещий эффект был весьма заметный.</p> <p>Хотя, справедливости ради, отмечу, что тогда на голом кветиапине(без пиразидола) сначала развернулась грызущая витальная тоска, которая на фоне добавления пиразидола у меня быстро пошла на убыль.</p>Tue, 17 Jan 2012 01:00:17 +0400<blockquote> <p>MrFu пишет:<br> Я с самого начала видел, что это далеко не просто депрессия. Это действительно крайне важный вывод.</p> </blockquote> <p>Я бы поставил на органическое что-то. Хз что. Неврологическая экая бяка, с поражением вегетативки и ЦНС. Таких вегетативных расколбасов ни при каких эндогенных психиатрических заболевниях не бывает.</p>Tue, 17 Jan 2012 00:54:36 +0400<p>DoctorW - а где делали ингаляции ?</p> <p>Я дышал смесью ксенон-кислород, ничего такого особенного.</p> <p>А вот TMS, точнее rTMS - это вещь, думаю опять повторить.</p> <p>Еще - психотерапия, только качественная.</p>Tue, 17 Jan 2012 00:47:17 +0400<p>Поздравляю, что Вы это поняли. Я с самого начала видел, что это далеко не просто депрессия. Это действительно крайне важный вывод.</p>Tue, 17 Jan 2012 00:16:28 +0400<p>По ПФТ, размышляя о опыте всего того что произошло за последние полтора года, во время тех или иных фармакологических манипуляций, что сказать хотел:</p> <p>То, как поразительно у меня разваливается весь эффект терапии, при попытке выдернуть из схемы кветиапин, мне кажется всё больше и больше намекает на то, что у меня не такая уж и депрессия(ну или по крайней мере не чистая депрессия) и антипсихотик/нормотимик патогенетически необходим в схеме. На одних антидепрессантах состояние резко ухудшается(в том числе и с тревогой).</p>Tue, 17 Jan 2012 00:07:58 +0400<p>DoctorW, спасибо за информацию. Честно говоря я уже не первый раз слышу о том что ксенон мог бы мне(и многим другим пациентам с тревогой) помочь. Кажется эта тема потихоньку набирает популярность. Но я всё же сначала(до применения неких нелекарственных методов, по типу ксенона или TMS скажем) довести ситуацию с ПФТ до некой стабильной точки, ибо все эти процедуры и поездки на них - это всё же приличный стресс(я просто не доеду, у меня агорафобия обострилась последнее время).</p>Mon, 16 Jan 2012 22:00:17 +0400<p>Есть наблюдения применения ксеноно-кислородных смесей при тревожно-депрессивных синдромах. Результаты положительные. Больным делали ингаляции ксенона до 7 раз за 2 недели. 1-е дыхание у всех больных вызывало состояние тревоги, но снимались головные боли и головокружения; последующие ингаляции принимались положительно. У больных существенно восстанавливался сон, уменьшались и исчезали страхи, тревога, появлялся жизненные тонус. Рецидивов заболевания в течении 8-10 года практически не наблюдалось. Увеличивалась работоспособность, улучшались психо-эмоциональные отношения с близкими и на работе. По результатам наблюдений было сделано предположение, что ксенон нормализует серотониновую систему организма, создавая тем самым равновесие между медиаторной его частью и гормональной. Являясь инертным газом природного происхождения он регулирует нейромедиаторные функции организма так, что они постепенно восстанавливаются. Повторяю, это только предположение, хотя более основательно про ксенон можно прочитать в Интернете. Он не только хороший анестетик, но в терапевтических дозах может помочь при многих заболеваниях и пограничных расстройствах, не связанных с уже утраченной функцией органа или системы организма.</p>Sat, 14 Jan 2012 17:36:52 +0400<blockquote> <p>Мозговой слой надпочечников поражён</p> </blockquote> <p>Это ещё куда ни шло. Бывает, поражён мозговой слой мозга, вот тогда совсем беда.</p>Sat, 14 Jan 2012 17:15:30 +0400<p>Меня что-то вообще заинтересовали самые разные препараты, которые так или иначе могут снижать тревогу, <strong>помимо антидепрессантов и бнензодиазепинов</strong>. Так же не в счёт барбитураты, которые хуже бензодиазепинов по параметрам безопасности, при этом не эффективнее их.</p> <p>Интересны альтернативы бензодиазепинам, которые как раз меньше имеют проблем с развитием толерантности и физ. зависимости при длительном приёме.</p> <p>Попробую огласить список:</p> <p><strong>кветиапин(сероквель, кетилепт, лаквель)<br> гидроксизин(атаракс)</strong><br> <strong>адаптол(мебикар)</strong></p> <p><strong>магний</strong><br> <strong>омега-3</strong>(противоречивые данные на счёт анксиолитического эффекта)<br> <strong>никотинамид</strong> в высоких дозах<br> <strong>инозитол</strong> в высоких дозах(эффект не столько противотревожный, сколько антиобсессивный, что тоже неплохо, впрочем)</p>Sat, 14 Jan 2012 16:39:39 +0400<p>Мозговой слой надпочечников поражён,отсюда и непереносимость препаратов с альфа- адреноблокирующим свойством(сероквель).Альфа-адреноблокаторы тебе нужно обязательно пить с бета-блокаторами.</p>Sat, 14 Jan 2012 16:25:31 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Начал пить стрезам(этифоксин).</p> </blockquote> <p>Ну, дай-то Бог, как говорится.</p> <p>Я в своё время Стрезам совсем не учуяла. Но всё индивидуально, конечно. У вас повышенная чувствительность к фарме, поэтому, может, и пойдёт вам этот анксиолитик.</p>Sat, 14 Jan 2012 16:10:32 +0400<p>Начну с шага 12,5мг, чтобы меня не заколбасило. Лучше медленно, чем сорваться как в прошлый раз, когда я начал дозу быстро растить и в итоге мне очень здорово поплохело.</p>Sat, 14 Jan 2012 16:08:05 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Пока что доза кветиапина у меня всего 25мг. Это очень мало. Надо увеличивать до 150 где-то(это самая эффективная противотревожная доза).</p> </blockquote> <p>А с каким шагом Вы его наращиваете?</p>Sat, 14 Jan 2012 15:30:27 +0400<p>Начал пить <strong>стрезам(этифоксин)</strong>. Ибо теперь я понял, что именно тревога есть моя главнейшая проблема и именно в борьбе с ней надо делать основной упор. А та же астения, когнитивные дела и многое другое, возможно во многом является следствием(защитной реакцией психики на тревожное напряжение, ибо оно истощает)</p> <p>Посмотрим на что способен этот анксиолитик без зависимого потенциала.</p> <p>И ещё, в самые ближайшие дни начну таки возвращать кветиапин, без него антидепрессанты нифига не работают(даже против тревоги).</p>Thu, 05 Jan 2012 22:36:18 +0400<p>Сейчас приходит понимание как же шатко и ненадёжно всё это, как тяжело что-то позитивное выстроить и как легко его разрушить, и потом опять сложно и долго выстроить повторно.</p> <p>Впредь надо больше ценить то, что достигнуто столькими усилиями и таким временем(я подбираю лекартсва уже полтора года!), и быть может лишнего не рисковать, пытаясь достичь ещё большего. Наверно стоило ухватиться за ту схему, которая дала ощутимый, пусть и частичный эффект, и держаться за неё.</p>Thu, 05 Jan 2012 11:26:00 +0400<p>Ну, бензодиазепины ведь и существуют для кратковременного приёма. Тем более наркогенность и скорость возникновения зависимости и толерантности тут на порядок меньше чем у опиатов.</p> <p>Я уже дважды пил диазепам после того как его бросил. Оба раза выпил однократно. Вроде ничего, за 1 день зависимость не приобретёшь. За неделю тоже вряд ли. Благоразумия вовремя остановиться у меня хватит. Ведь я же знаю, что пить долго его бессмысленно, анксиолитический эффект со временем ослабевает.</p>Thu, 05 Jan 2012 05:42:51 +0400<blockquote> <p>Если что, можно будет бензодиазепинами прикрыться временно.</p> </blockquote> <p>А вот это не стоит.Поверьте совету бывшего опиомана.Так обычно срываются.</p>Wed, 04 Jan 2012 20:43:46 +0400<p>Время идёт, уже больше месяца никаких телодвижений с лекарствами не осуществляю. Вроде бы острота ощущений от того расколбаса, что меня застал в начале декабря, уже прошла и простое выжидание теперь пользы приносит мало. Ну, по крайней мере я так вот явно не замечаю. Вчера был на улице, на улице чувствую себя хреново, слабость и дереализация.</p> <p>Думаю, что надо в ближайшее время приступать к процессу возвращения кветиапина назад. Без него я возвращения того относительно хорошего уровня тревоги что у меня был в октябре, не дождусь.</p>Sun, 18 Dec 2011 23:23:37 +0400<blockquote> <p>В итоге(после 3 часов пошаговой отладки) получилась вот такая вот неработающая стыдоба</p> </blockquote> <p>А я недавно три часа монтировал полуминутный видеоролик. Причем предварительная обработка видеоматериала и создание аудиоряда в звуковом редакторе заняли полчаса, а дальше начались выпадения редактора при окончательном сведении и та самая пошаговая отладка. Хотел было отложить работу, но меня, что называется, &ldquo;заело&rdquo; и я с упорством дятла долбил этот несчастный ролик. В результате через три часа я догадался поискать причину в исходном материале, заново его обработал и сведение прошло успешно минут за пятнадцать. Меня отчасти оправдывает то, что с видео я работаю очень редко, больше с фотографиями.</p>Sun, 18 Dec 2011 08:09:39 +0400<p>Ты уже давно выздоровел.<br> Дальше лучше уже не будет.<br> Найди работу,а то привыкнешь балду эту пинать.<br> Возможно уже привык.</p>Sun, 18 Dec 2011 00:08:36 +0400<p>Быструю сортировку воспроизвести так и не смог, сколько ни тужился. Только дурновато в итоге стало от напряжения.</p> <p>В итоге(после 3 часов пошаговой отладки) получилась вот такая вот неработающая стыдоба:</p> <pre tabindex="0"><code>void myqsort(unsigned __int8 *a, long size) { long i=0, k = size-2; while(1) { if(a[i] &gt;= a[size-1] &amp;&amp; a[k] &lt; a[size-1]) { unsigned __int8 tmp = a[k]; a[k] = a[i]; a[i] = tmp; i++; k--; } else { if(a[i] &lt; a[size-1])i++; if(a[k] &gt;= a[size-1])k--; } if(k-i &lt;= 1){ unsigned __int8 tmp = a[k]; a[k] = a[size-1]; a[size-1] = tmp; if(i &gt; 1) myqsort(a, i); if(k &lt; size-1 - 1) myqsort(&amp;(a[k]), size-k); break; } } return; } </code></pre><p>Для хорошего программиста, который может рассчитывать на востребованность своего труда, это задача на 2 минуты(и без всякой дурноты по завершению).</p>Sat, 17 Dec 2011 22:29:55 +0400<blockquote> <p>если долго и настойчиво насиловать свою голову пытаясь что-то интеллектуальное из-себя выдавить при такой убитой когнитивке, в конечном итоге это ведёт к переутомлению и дополнительному УХУДШЕНИЮ состояния</p> </blockquote> <p>у меня с этого и началось.</p> <blockquote> <p>обидно что уже 20 лет болезнь меня очень во многом ограничивает, из того что я хочу и к чему стремлюсь.</p> </blockquote> <p>тем не менее ваш оптимизм поражает.<br> мне вся эта мышиная возня надоела еще позавчера, завязать бы с ней, да нельзя.</p>Sat, 17 Dec 2011 21:20:16 +0400<p>С сегодняшней продуктивностью мой код просто ничего не стоит. Ну можно зарабатывать допустим 100 рублей в год, с такой продуктивностью, но смысл?</p> <p>Лучше сейчас сконцентрироваться на лечении, чтобы потом можно было получать не 100 рублей, а 100 тысяч. Это рациональнее.</p> <p>Сейчас я мог бы это делать(т.е. программировать) разве что ради удовольствия, так сказать в виде хобби. Но здесь есть и другая сторона, если долго и настойчиво насиловать свою голову пытаясь что-то интеллектуальное из-себя выдавить при такой убитой когнитивке, в конечном итоге это ведёт к переутомлению и дополнительному УХУДШЕНИЮ состояния. Что в конечном итоге противоречит стремлению поскорее выздороветь.</p>Sat, 17 Dec 2011 21:07:38 +0400<blockquote> <p>Но в случае с программированием это не так совершенно.</p> </blockquote> <p>если так, то тогда все таки можно работать, да, будет сложнее, муторнее и дольше. но раз вам нравится - чего боьшего можно желать?<br> мне, например, нравится, а я не могу даже в другом ритме и темпе наать. ни в каком. вот это загвоздочка.</p>Sat, 17 Dec 2011 21:00:28 +0400<blockquote> <p>АelitaGerman пишет:<br> Дмитрий, а у вас есть некоторая боязнь/нежелание уже браться за математическую интеллектуальную работу?</p> </blockquote> <p>Нежелание? Нет и близко. Да я когда качал и устанавливал Visual C++ 2010 Express, чуть экстаз не поймал.</p> <p>Можно в принципе сказать, что когда я устаю например посуду мыть, здесь только частично виновата астения, а частично возможно и лень и нежелание это делать. Более чем не исключено что всё так.</p> <p>Но в случае с программированием это не так совершенно.</p>Sat, 17 Dec 2011 20:33:59 +0400<p>Дмитрий, а у вас есть некоторая боязнь/нежелание уже браться за математическую интеллектуальную работу?<br> просто у меня проблемы с памятью и концентрацией внимания объективные, но не столь ужасные, чтобы не мочь учиться. но из-за страха, уже даже необъяснимого какого-то, ничего делать не начинаю. это только к психотерапевту?</p>Sat, 17 Dec 2011 20:30:17 +0400<p>Приходилось мне пить пиразидол несколько лет,он мне чем-то азалептин напоминает.Качеством наверное,дубовый для дубовых,то есть меня.</p>Sat, 17 Dec 2011 20:29:48 +0400<p>Dmitriy_spb, давно хочу у Вас спросить. Как Вы считает может ли потребление больших доз фолиевой кислоты нести канцерогенные риски?</p>Sat, 17 Dec 2011 20:23:13 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Кветиапин всё же на когнитивку по моим наблюдениям влияет хоть и несильно, но явно положительно(в противоположность отрицательному влиянию эсциталопрама).</p> </blockquote> <p>У меня самая яркая когнитивка (если мы конечно понимаем под &ldquo;когнитивкой&rdquo; одно и то же) в жизни была на чистом пролонге оного в 300мг + фолат в 6 мг. Было просто бомба. Внимание обострено, помнил всякие мелочи где лежат ключи, закрыл ли дверь, куда кинул телефон. И очень ярко, мог визуально прокрутить в памяти все эти моменты за целый день.<br> Предполагаю что если бы поднял фолат до 20мг, было бы вообще мега. Он и сам по себе в 6 мг нормально когнитив вправлял.</p>Sat, 17 Dec 2011 20:14:15 +0400<p>Ага, после бензиков прийдёт мышление пожалуй.</p> <p>Dmitriy_spb,вот если сейчас употребить сибазон 20 мг,у тебя мышление восcтановится?</p> <p>У меня восстанавливается.</p>Sat, 17 Dec 2011 20:14:02 +0400<p>Да, пока что у меня всего 460мг EPA, буду наращивать минимум до грамма(перейду на витрум, он подешевле).</p> <ul> <li>у меня конкретно сейчас доза кветиапина очень низкая. Всего 25мг. Кветиапин всё же на когнитивку по моим наблюдениям влияет хоть и несильно, но явно положительно(в противоположность отрицательному влиянию эсциталопрама).</li> </ul> <p>Я его ещё не успел нарастить(сейчас с этим временный и вынужденый перерыв, не рискую пока ничего наращивать, буду делать это чуть позже). Надо выводить до 150-200 где-то.</p>Sat, 17 Dec 2011 20:06:54 +0400<p>Dmitriy_spb, мне в этом плане очень помогает омега. Мышление у мну до омеги и после оной качественно разные штуки. Правда у меня в архитектуре основу составляет пространственное мышление, а не математика.<br> Но может и у Вас с наращиванием омеги мышление в норму придет?</p>Sat, 17 Dec 2011 19:54:12 +0400<p>О когнитивных нарушениях вспомнилось. По поводу того, что они из себя представляют и как проявляются.</p> <p>Часто сталкиваюсь с тем, что люди недоумевают, когда я говорю о своих когнитивных нарушениях. Дескать, Дима, мыслишь ты быстро и хорошо, патологии не видно. Но увы это не так. Мышление моё в некоторых аспектах стало намного хуже чем могло бы быть и чем было.</p> <p>Поясню на примере того что произошло буквально сегодня.</p> <p>Сейчас сел, решил попробовать себя в том что я умею и умею очень давно. Я про программирование, умение в голове ворочить математической логикой. И начинал я это даже не из-за желания себя проверить, а скорее просто для удовольствия. Лишь когда я закончил, я подумал о том как мне было трудно и как я много потратил времени и что можно об этом тут рассказать и на свою когнитивку посетовать.</p>Thu, 15 Dec 2011 23:48:33 +0400<p>Вообще, я думаю то как на этот раз(т.е. в декабре) раскачало мою вегетатику и обострило тревогу, это всё следствие целой цепочки событий. Когда я довёл дозу диазепама до нуля(в октябре) и в моей схеме из серьёзных препаратов остались кветиапин(100), миртазапин(30) и эсциаталопрам(10), в целом я имел очень хороший и мощный противотревожный эффект, т.е. весьма качественную редукцию тревожной симптоматики.</p> <p>Пожалуй тревога это главнейшая моя проблема. Т.е. выделить что-то одно, именно тревогу можно водрузить на первое место, как главнейший, самый выраженный и самый сильно мешающий и порождающий много всего вторичного симптом заболевания. Так вот, на этой схеме(которая у меня нарисовалась в октябре) я имел очень качественную редукцию этой самой тревоги. Именно благодаря хорошей редукции тревоги я относительно легко бросил диазепам.</p>Mon, 12 Dec 2011 23:55:33 +0400<p>Quite! Не надо рассуждать, надо действовать. Сперва попробуйте, а потом уж сомневайтесь насчет улицы.</p>Mon, 12 Dec 2011 07:36:54 +0400<p>MrFu, это паллиатив&hellip;</p> <blockquote> <p>Quite, ЭЛЕКТРОГРЕЛКУ cito! Вам ооооооочень понравится.</p> </blockquote> <p>А на улице? :) Я ведь ВЕЗДЕ мерзну!..<br> уже в минус 10 нос мгновенно замерзает :(</p> <p>Нет, хочу вылечиться, а не в зависимость от электричества еще попасть&hellip;</p>Sun, 11 Dec 2011 01:47:03 +0400<p>Quite, ЭЛЕКТРОГРЕЛКУ cito! Вам ооооооочень понравится. Заводские, правда, фигня, я себе самоделки делаю. Куда надежнее.</p> <p>Дмитрий, я, чесгря, несколько упростил задачу ремонта. Заодно интересно было, - заметит ли это кто-то или нет. Светодиоды питаются не напряжением, а током, и в Вашей лампе наверняка применено ШИМ-регулирование. Нормальный разработчик реализовал бы ШИМ на том же микроконтроллере, что управляет тачпадом, но вполне может быть применена и отдельная микросхема, - как PWM-регулятор тока, так и специализированный LED-драйвер. Надо разобрать лампу и прогуглить названия всего, что похоже на микросхемы.</p>Sun, 11 Dec 2011 00:21:17 +0400<p>DSPS<br> Синдром отсроченного наступления фаз сна (задержка фазы сна)<br> <a href="http://www.supersleep.ru/?ITEM_ID=2768">http://www.supersleep.ru/?ITEM_ID=2768</a><br> Delayed sleep phase syndrome<br> <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Delayed_sleep_phase_syndrome">http://en.wikipedia.org/wiki/Delayed_sleep_phase_syndrome</a></p>Sat, 10 Dec 2011 23:19:10 +0400<p>Дмитрий!</p> <blockquote> <p>Quite у вас бывают отпуски? Режим дня не прокручивается в этот период вперёд? Если нет то расслабьтесь.</p> </blockquote> <p>Раньше прокручивалось, теперь у меня есть ребенок, и я встаю из-за этого,а не потому что выспалась, или что..<br> У родителей не бывает отпусков, пока дети не вырастут.</p> <p>Tat-non-24</p> <blockquote> <p>В детстве DSPS, теперь N24, или как?</p> </blockquote> <p>не понимаю, DSPS что такое?</p>Sat, 10 Dec 2011 23:01:18 +0400<p>Я именно то что там на картинке и хочу сделать, т.е. замкнуть напрямую. Но не к батарейке(не напасёшься батарейками), а к адаптеру где можно было бы менять напряжения(по типу 3, 4, 5, 7,5 вольт).</p> <p>Но для этого мне нужен паяльник и новый адаптер(грубо говоря если светодиоды подсоединять напрямую надо меньше напряжение чем у родного адаптера + возможность менять напряжение, чтобы подобрать нужное).</p> <p>Мне никак не добраться до магазина, последнее время плохо себя чувствовал. Но как только смогу и найду где - куплю.</p>Sat, 10 Dec 2011 22:23:17 +0400<p><strong>Dmitriy_spb</strong><br> Лампу починить не пробовал?<br> <a href="http://www.amazon.com/gp/customer-media/product-gallery/B001I45XL8/ref=cm_ciu_pdp_images_0?ie=UTF8&amp;index=0">http://www.amazon.com/gp/customer-media/product-gallery/B001I45XL8/ref=cm_ciu_pdp_images_0?ie=UTF8&amp;index=0</a></p>Sat, 10 Dec 2011 20:50:25 +0400<p>Quite<br> #21 Вы писали? В детстве DSPS, теперь N24, или как?</p>Sat, 10 Dec 2011 20:13:20 +0400<p>Quite у вас бывают отпуски? Режим дня не прокручивается в этот период вперёд? Если нет то расслабьтесь.</p> <p><em>О своём:</em></p> <p>Ну вот, кажется меня таки отпустило. Через пару дней продолжу повышать кветиапин. Сейчас у меня 25(я когда откатывал дозу 2 декабря, перестраховался и откатил до 25), буду переходить на 37,5.</p> <p>Вообще конечно обидно, обидно что наращивать его приходится уже 3-й раз.</p>Sat, 10 Dec 2011 20:07:34 +0400<p>Tat-non-24</p> <blockquote> <p>После перехода на 24ч спать как раньше, одеяло + плед, стало жарко, сплю под одним одеялом. (У N24 смещен температурный минимум).</p> </blockquote> <p>И я такая же! По-крайней мере, заснуть от холода я постоянно не могу, укрываюсь очень тепло.<br> Может и я из таких??</p> <p>У меня еще в детстве режим смещался, засыпать до 3 ночи не могла&hellip;</p>Sat, 10 Dec 2011 19:28:41 +0400<p>Снотворные есть не собираюсь.<br> ВУЗ: 2 курса в одном, 3 курса в другом с перерывами, академкой.</p> <p>Все проблемы с самочувствием от недосыпа при насильственных попытках следовать норме, сам по себе режим не-24 проблем не вызывает, кроме несовместимости с общим графиком работы, учёбы. Хроническая депривация сна является очень мощным фактором.</p> <p>25% имели психические проблемы до синдрома, у 25% он развился из DSPS.<br> Бывают N24, у которых сон едет только в зимний период.</p>Sat, 10 Dec 2011 18:01:31 +0400<p>У моей подруги ребёнок попал в авто. ЧМТ и все дела. Не вытащили. Стал вегетатиком, по-простому говоря, лежал как бревно и хлопал глазами. Ни на что не реагировал. Ему вживляли стволовые клетки. Без эффекта.</p>Sat, 10 Dec 2011 17:24:58 +0400<p>Ищите в интернете. Вроде это уже не такой неизвестный метод. Там не такая простая операция. Стригут налысо, потом операция, где с помощью новой апаратуры вживляют глубоко в мозги эти стволовые клетки (вроде так, на сколько помню). Применяется также при паркинсонизне, то есть вроде стимулируют дофамин.<br> Но та женщина до операции выглядела ужастно, после - как щасливый человек.<br> Но слыхал есть и какие то минусы этой операции.. то ли недолговрдменная его эффективнисть</p>Sat, 10 Dec 2011 16:59:07 +0400<blockquote> <p>Да там было так. Вживли ее эти клетки. После операции показывают сидит вся хмурая, вид ужсный, запущенный. Дальше начинают че то менять на пульте и человек меняется на лице, на улыбку начало пробивать.</p> </blockquote> <p>Постановочная передача, что ли?<br> То уходит <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/elektrosudorozhnaya-terapiya/3829-video-pacient-do-est-i-posle/">несколько недель и сеансы ЭСТ</a>, а тут кнопочку нажали, и улыбка пошла. Камеди клаб какой-то. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p>Sat, 10 Dec 2011 16:56:12 +0400<p>Я тоже что-то такое читал в интернетах, правда не про мозг, а просто про омоложение этими клетками. Все эти известные чудесные нелегальные случаи внезапно обрывались онкологией.</p> <p>Много начал читать по теме онкологии, дохрена вопросов возникло к психиатрам. Как-то создам тему.</p>Sat, 10 Dec 2011 16:43:12 +0400<p>Да там было так. Вживли ее эти клетки. После операции показывают сидит вся хмурая, вид ужсный, запущенный. Дальше начинают че то менять на пульте и человек меняется на лице, на улыбку начало пробивать.</p>Sat, 10 Dec 2011 16:14:11 +0400<blockquote> <p>Прям с помощью <strong>пульта управления</strong> ей за секунды меняли настроение, так, что сразу же поменялась на лице.</p> </blockquote> <p>Это что ещё за футуристика?</p>Sat, 10 Dec 2011 15:57:09 +0400<p>А про новую операцию с внедрением стволовых клеток не думали? Я смотрел програму по телеку, где женщине, которая находилась много лет в тяжелей депрессии и которой не помогали ни таблы ни ЭСТ, провели такую операцию. Показали ее до и после. Там нет слов, как человек изменился. Прям с помощью пульта управления ей за секунды меняли настроение, так, что сразу же поменялась на лице. После операции выглядела щасливым человеком.</p>Sat, 10 Dec 2011 15:21:43 +0400<p><strong>Tat-non-24</strong></p> <p>И вот сейчас, когда вы диагноз нашли и поставили режим на место светотерапией, теперь как в плане самочувствия и утомляемости? Все сопутствующие проблемы(утомляемость и т.п.) ушли?</p> <p>И да, вы говорите про трудности с учёбой, но в конечном итоге вы ВУЗ закончили или забросили?</p> <p>Мелатонин(мелаксен) или агомелатин(вальдоксан, агонист мелатониновых рецепторов) попробовать не хотите?</p> <blockquote> <p>что было в самом начале, в детстве?</p> </blockquote> <p>У меня режим плавать когда точно начал я не очень хорошо помню, ибо в детстве кроме как на летних каникулах не было возможности вставать и ложиться когда вздумается. Но летом режим не смещался. Летом и вставать было намного легче чем зимой.</p>Sat, 10 Dec 2011 14:59:59 +0400<p>Dmitriy_spb<br> Так я в третий раз спрашиваю, что было в самом начале, в детстве?</p> <p>Никогда ни на что, кроме сна я не жаловалась. Было четкое понимание, что вдруг, ни с того ни с сего, пропала просто физическая способность спать в нормальном режиме, а всё остальное является следствием постоянного недосыпа и наличия больших проблем.<br> Симптоматика типичная для N24, пытающихся следовать норме: сонливость, бессонница, усталость, внимание, концентрация, неработоспособность, полный раздрай, депрессивность, суицидальные мысли, проблемы с учебой, прогулы, всё зависит от степени недосыпа. Окружение считает черт знает кем, обвиняет во всех смертных грехах, нечего придуриваться, тебе лень вставать, учиться, работать не хочешь, нет силы воли. Всё это очень тяжело и изнурительно физически, психологически и морально, истощение по всем статьям.<br> Врачи до сих пор не знают, что это такое.<br> Поначалу говорили ну бывает, ну нервы, тозепам, фенозепам, без толку. Думала пройдет, лечь, встать вовремя, взять себя в руки и т.п. В 1996, чтоб не вылететь в очередной раз из универа, от безысходности, начались хождения по врачам, а там одно и то же, сон это всегда психосоматика, травм не было, депрессия у тебя и всё тут, ничего другого быть не может, а возражать против этого: глупо, неадекватно, нежелание лечиться, резистентность к лечению, дерьмовый характер. Шёл постоянный перебор таблеток, временный снотворный эффект, никак или ещё хуже.<br> 2000 - клиника неврозов.<br> 2001 - Бехтеревка, 9 отделение, обследование.<br> Резюме моего мозгоправа: да, это не психическое, МРТ - кистозное расширение субарахноидальных пространств, обычно от этого головные боли (вот чего нет, того нет), а в редких случаях - нарушение сна.<br> Диагноз: органическое поражение мозга, как следствие диссомнический синдром, как следствие астено-депрессивный синдром. 2 года рассасывающая терапия, разбор полётов, лечение закончено, а проблема со сном осталась, филонишь, лечь, встать вовремя и всё должно быть нормально.<br> 2003 - с меня хватит, не могу я жить, как нормальные люди, а как я могу, если не насиловать себя и жить в гармонии с организмом, 24.35 - 25, сплю, как хорёк, какое счастье, лучше так, чем всю жизнь по больницам чалиться.<br> 2010 - нашелся диагноз.</p>Sat, 10 Dec 2011 14:47:25 +0400<p>Вопрос мною был задан скорее самому себе)</p> <p>Хотя почему то с возрастом и стажем болезни эти мысли стали приходить реже, старею наверно=))</p>Sat, 10 Dec 2011 13:49:57 +0400<blockquote> <p>tyu_123 пишет:<br> Дмитрий, не проще ли все это закончить разом, избавиться от мучений, боли, страха?</p> </blockquote> <p>Что вы имеете в виду? Суицид? Нет, я против. Буду бороться до конца. Тем более перспективы у меня не такие уж и безнадёжные.</p>Sat, 10 Dec 2011 05:03:41 +0400<p>Дмитрий, не проще ли все это закончить разом, избавиться от мучений, боли, страха?</p>Sat, 10 Dec 2011 01:48:53 +0400<blockquote> <p>гуляй не менее 2 часов с усилием рассматривая окружение.</p> </blockquote> <p>А Вы,батенька,часом не саентолог?</p>Fri, 09 Dec 2011 22:56:55 +0400<p>Ты просто приводишь себя в настоящее время, вытаскивая из моментов прошлого, за которые цепляется твоё внимание. Делай &ldquo;Прогуляйся&rdquo; гуляй не менее 2 часов с усилием рассматривая окружение. Меньше сиди у компа - это рестимулирует картинки и ухудшает состояние.</p>Fri, 09 Dec 2011 22:48:34 +0400<blockquote> <p>Лампа сама сломалась или в результате чего-то?</p> </blockquote> <p>Да, лампа у меня сама сломалась.</p> <blockquote> <p>Ramelteon (Rozerem)</p> </blockquote> <p>Да в общем-то имеющейся в России агомелатин(вальдоксан) для этих целей(для восстановления нормальных циркадных ритмов) не хуже чем ramelteon(которого у нас нет).</p> <ul> <li>у него есть антидепрессивный и анксиолитический эффект благодаря дополнительному антагонизму 5HT2C.</li> </ul> <p>И что же кроме сна вас ничего не беспокоит? Какая-либо психическая симптоматика имеется?</p> <blockquote> <p>до 2003 лечилась</p> </blockquote> <p>А можно поподробнее? Что за симптоматика была кроме самого сна? Что-то со стороны психики беспокоило? И что говорили врачи и какими лекарствами пытались это лечить?</p>Fri, 09 Dec 2011 22:31:52 +0400<blockquote> <p>Что было в начале, в детстве?</p> </blockquote> <p>С глазами всё понятно, стрессы, нервы, перенапряжение и т.д., причин более, чем достаточно. Когда школу заканчивала, с утра белки были сплошь темно багровые. Жить не мешает, думала мало ли есть какая-то взаимосвязь.</p> <p>Лампа сама сломалась или в результате чего-то?</p> <p>Началось в январе 1990, конец школы, до 2003 лечилась, мучилась, 2003 - 2010 жила в режиме 24ч35м - 25ч, т.е.от 00 до 08 за 2 недели, от 08 до 00 за 2 недели + 1,2,3 дня. В конце 2010 нашла диагноз, купила лампу, 2011 живу как белый человек, 24часа.<br> Это не лечится, а только корректируется:<br> светотерапия, мелатонин, Ramelteon (Rozerem), В12, избегать коротковолнового голубого света перед сном (очки, желтые, красные лампы),ложиться и вставать в одно и то же время, плюс общие универсальные рекомендации для нормализации сна.<br> Я пока обхожусь одной лампой, изучаю воздействие в течение года, сон не смещается, но колеблется с амплитудой 1-2 часа, режим соблюдать не получается, отвыкла за 21 год, день сурка какой-то, каждый день одно и то же.<br> После перехода на 24ч спать как раньше, одеяло + плед, стало жарко, сплю под одним одеялом. (У N24 смещен температурный минимум). После отболела 3 раза за 2 месяца, что совершенно не типично, и всё.</p>Fri, 09 Dec 2011 15:59:19 +0400<p><strong>Tat-non-24</strong></p> <blockquote> <p>SAD и N24 это разные вещи</p> </blockquote> <p>Я в курсе что разные. Но точек соприкосновения у них судя по всему много(по типу видимо схожего чем-то светозависимого патогенеза как-то завязанного на циркадные ритмы и продукцию эндогенного мелатонина).</p> <p>Про лампу свою(что с ней произошло) долго рассказывать. Скажу что сломался сенсорный дисплей, перестал в кокойто момент реагировать. Гарантия уже кончилась. Модель какая точно не в курсе, на упаковке и на самом устройстве этого не написано(написано что Philips GoLite BLU и больше никаких подробностей про модель).</p>Fri, 09 Dec 2011 08:20:13 +0400<p>Tat-non-24</p> <blockquote> <p>Зима, лето, сон на лекарствах - у меня было всё то же самое.</p> </blockquote> <p>А теперь что? Вылечились? Чем?</p>Fri, 09 Dec 2011 04:30:12 +0400<blockquote> <p>Глаза: глядя на светлое небо, замечал что-нибудь?</p> </blockquote> <p>А вот с этого места поподробнее.<br> Я всю жизнь,глядя на светлое небо,вижу светящиеся точки,которые хаотично перемещаются.Что это значит?</p>Fri, 09 Dec 2011 01:50:51 +0400<p>Зима, лето, сон на лекарствах - у меня было всё то же самое. SAD и N24 это разные вещи.</p> <blockquote> <p>Тоже сон не без патологии и очень давно. Пожалуй, с самого детства.</p> </blockquote> <blockquote> <p>первые проявления болезни у меня появились когда мне и 10 лет не было.</p> </blockquote> <blockquote> <p>У меня тогда основной жалобой были проблемы с умственной утомляемостью, из-за чего я дважды бросал обучение в универе. Именно в связи с этим я начал лечение.</p> </blockquote>Thu, 08 Dec 2011 22:12:21 +0400<p>Я довольно часто задумывался последнее время и задумываюсь сейчас на эту тему. Кажется что-то даже писал здесь, на этом форуме. Не помню где именно и когда, но вроде писал.</p> <p>У меня нет именно стремления и желания отгораживаться от жизни, от общества, замыкаться. Наоборот, пока мог, я из последних сил предпринимал разнообразные попытки что-то делать, как-то выкручиваться. Повесил руки только после того как окончательно измотался от бесчисленного количества неудач и понял что ничего не получается сколько ни старайся из-за нехватки сил и плохого самочувствия. Что выше головы не прыгнешь, что так или иначе есть свой предел у человека и мой предел установлен очень низко, и очень сильно меня ограничивает. Я пробовал много много раз, много лет пытался себя преодолевать, &ldquo;переступать&rdquo;, &ldquo;делать вопреки&rdquo;, &ldquo;брать себя в руки&rdquo; и т.п.</p>Thu, 08 Dec 2011 21:46:39 +0400<blockquote> <p>Вариантов море, и если воздействие на серотонин, дофамин и норадреналин всех проблем не решило - это не повод отчаиваться.</p> </blockquote> <p>Дмитрий, а если все у Вас более менее наладится: высокая утомляемость пройдет, тревога тоже, вегетативка устаканится, фармочувствительность нивелируется (ремиссия, одним словом, только с остатком когнитивных проблем, бо они не лечатся). что делать будете? учиться/работать? кем? <del>в чем смысл жизни, короче.</del></p>Thu, 08 Dec 2011 21:33:57 +0400<p>&ldquo;Действительно летом я почти всегда себя чувствовал получше, но не настолько разница зима-лето глобальна, чтобы говорить о том что все мои проблемы исключительно сезонные или исключительно связанные со сном&rdquo;</p> <p>а на море пробывали сьездить, на меня очень благоприятно повлияло.</p>Thu, 08 Dec 2011 21:13:30 +0400<p>У меня эта проблема с циркадными ритмами больше беспокоила зимой, и значительно меньше летом. Т.е. она во многом являлась как бы &ldquo;сезонозависимой&rdquo;, а значит и &ldquo;светозависимой&rdquo; тоже. Если утром в окно светит яркий свет - просыпаться гораздо легче, чем в мраке.</p> <p>Но Питер северный город с очень коротким световым днём(зимой) + наша почти постоянная густая облачность.</p> <p>У нас на севере достаточно часто встречаются разнообразные заболевания по типу Сезонного Аффективного Расстройства(САР или SAD по-английски).</p>Thu, 08 Dec 2011 16:59:49 +0400<p>У всех N24 проблемы с учёбой, исключительно и только из-за этого.<br> <a href="http://delayed2sleep.wordpress.com/">http://delayed2sleep.wordpress.com/</a><br> 62. Psychiatric misdiagnosis of N24</p>Thu, 08 Dec 2011 15:35:41 +0400<p><strong>Tat-non-24</strong></p> <p>Спасибо за ваше сообщение, извините что не ответил пока, возможно отвечу вам подробно позже.</p> <p>Пока кратко:</p> <p>Последний год у меня сутки строго 24 часовые, благодаря лекарствам. До этого много лет мне было очень тяжело вставать в одно и то же время, особенно зимой. Намного комфортнее было каждый следующий день ложиться и вставать на 1-2 часа позже чем накануне(из-за чего режим как бы скользил вперёд, совершая каждые ~2-3 недели &ldquo;полный оборот&rdquo;, т.е. накапливающееся смещение становилось кратным 24 часам и режим дня возвращался в исходную точку).</p>Sun, 04 Dec 2011 20:29:52 +0400<blockquote> <p>бета-блокаторы имеют при тревоге достаточно скромную эффективность, а при ПА ими эффективно купируется в основном высокое давление и тахикардия</p> </blockquote> <p>Дмитрий,здесь я с Вами не соглашусь: пиндолол (Виксен) потенцирует антипанический эффект СИОЗС (больше всего сообщений о сочетанном применении с пароксетином и флуоксетином,но,думаю и с эсциталопрамом можно ожидать аналогичного эффекта)<a href="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11001241">пиндолол при панических атаках</a></p> <p>Фигурируют дозы Вискена суммарно 7.5мг в сутки (в других статьях видел и 5 мг в сутки для аугментации СИОЗС и венлафаксина),а в такой дозе пиндолол не оказывает сильного гипотензивного действия.</p>Sun, 04 Dec 2011 18:57:46 +0400<p>Синдром не-24 часа (25-26 часов в сутках). У меня с 1990 г.<br> non-24,поиск. ICD-10: G 47.24.<br> <a href="http://www.supersleep.ru/?ITEM_ID=2808">http://www.supersleep.ru/?ITEM_ID=2808</a><br> <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Non-24-hour_sleep-wake_syndrome">http://en.wikipedia.org/wiki/Non-24-hour_sleep-wake_syndrome</a><br> У слепых часто, у зрячих - редкое заболевание.<br> &ldquo;Исторически сложилось так, что отечественная медицина в большинстве своём направлена на более или менее распространённые и хорошо известные, социально значимые заболевания. Пациенты же с редкими болезнями являются одной из самых больших проблем системы здравоохранения (и не только в России).Редкие заболевания есть в каждой области медицины.Постановка неправильного диагноза приводит к назначению неправильного, часто вредного лечения. Поиск редкого заболевания целесообразен у всех больных с «частыми» заболеваниями, когда имеющиеся симптомы не полностью укладываются в клиническую картину, когда клинические проявления возникают в нетипично молодом возрасте, когда не удается подобрать лечение, и заболевание прогрессирует, несмотря на проводимое лечение.&rdquo;<br> <a href="http://www.vechnayamolodost.ru/pages/pages/permeilereza8b.html">http://www.vechnayamolodost.ru/pages/pages/permeilereza8b.html</a><br> <a href="http://www.rarediseases.ru/">http://www.rarediseases.ru/</a><br> Не психическое, слабая реакция на свет, АППАРАТУРА НЕ ПОКАЗЫВАЕТ, у большинства начинается в 10-20 лет, 25% имели психические расстройства на момент возникновения, что соответствует общему % в популяции.<br> Расстройства сна могут быть как следствием психических расстройств, так и причиной их возникновения или усугубления.<br> &ldquo;Misdiagnosing sleep disorders as primary psychiatric conditions&rdquo; (wikipedia,11 ссылка).<br> <a href="http://apt.rcpsych.org/cgi/content/full/9/1/69">http://apt.rcpsych.org/cgi/content/full/9/1/69</a><br> &ldquo;Clinical diagnosis and misdiagnosis of sleep disorders&rdquo;<br> <a href="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2095611/?tool=pmcentrez">http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2095611/?tool=pmcentrez</a></p>Sun, 04 Dec 2011 15:03:57 +0400<p>Dmitriy_spb</p> <blockquote> <p>Плюс сейчас на фоне кветиапина(альфа-блокатор), наверно рисковано пить бета-блокаторы из-за рисков давление уронить, тем более что у меня и так оно обычно пониже идеальной нормы(под которой понимается 120/80). А сильно пониженное давление тоже не особо способствует хорошему самочувствию.</p> </blockquote> <p>На фоне кветиапина, и не только КЛАССНО оптимизирует давление венлафаксин.<br> У меня тоже оно все норовит упасть&hellip; (90-100-110 максимум бывает)<br> А сейчас на венлафаксине я хорошо себя чувствую, и во многом за счет нормализации давления, возможно. Причем даже малые дозы, не терапевтические, дают такой эффект! Чуть повышают давление, и тем самым догоняют его до нормы.</p>Sun, 04 Dec 2011 00:08:59 +0400<p>Бета-блокаторы я не пробовал, если честно. По большому счёту они мне противопоказаны(астма в детстве была), во всяком случае неселективные точно.</p> <p>Плюс сейчас на фоне кветиапина(альфа-блокатор), наверно рисковано пить бета-блокаторы из-за рисков давление уронить, тем более что у меня и так оно обычно пониже идеальной нормы(под которой понимается 120/80). А сильно пониженное давление тоже не особо способствует хорошему самочувствию.</p> <p>Кроме того, они депрессогенны, если пить их долго, а в качестве разовой меры мне и бензо хватает.</p>Sat, 03 Dec 2011 23:50:53 +0400<p>Дима ты не пробовал корректировать эти состояния не БД,а например беллатаминалом как вегетостабилизатором и бета-адреноблокатором Обзидан?</p> <p>или к ним у тебя тоже гиперчувствительность?</p>Sat, 03 Dec 2011 21:55:24 +0400<p>Капец. Такого дерьма не было даже при неудаче с милнаципраном. Вернее там было очень плохо, но состояние нормализовалось быстро(через пару дней после отмены был уже полный порядок).</p> <p>Ту вегетативную стабильность, что была у меня ещё недавно очень хорошо так растормашило(это как если взять банку с водой из озера с отстоявшимся дне илом и песком и хорошенько потрясти). И даже откат дозы не дал мгновенного результата. Колбасить по инерции может ещё продолжать какое-то время.</p>Sat, 03 Dec 2011 20:28:28 +0400<p>Dmitriy_spb, у меня к Вам вопрос. Ответьте если Вас не затруднит. Каким образом антидепрессанты влияют на либидо?<br> Я так понимаю что хорошее либидо обеспечивается серотониндефицитом и дофаминизбытком? Или не так?</p>Sat, 03 Dec 2011 16:57:58 +0400<p>Вроде бы немного полегчало, но раскачалось моё состояние очень здорово. Видимо окончательно приду в себя только через несколько дней.</p> <p>Я зря осмелел, очень зря подумал, что дескать раз я перестал бояться побочек это как-то повлияет на их тяжесть.</p> <p>Моя гиперчувствительность к ПФТ имеет биологическую основу, а не психологическую, поэтому то что я последнее время осмелел и начал пробовать наращивать дозы более резво, и меньше стал себя беречь в процессе наращивания(стал пробовать не дотерпев до конца период адаптации выходить на улицу, к примеру), это всё не то что никак мне не помогло, эта смелость навредила и навредила весьма заметно процессу моего лечения.</p>Thu, 01 Dec 2011 19:39:46 +0400<p>Я несколько раз задумывался над таким вопросом: А что, а что если мне начать наращивать дозировки препаратов быстрее. Например вдвое быстрее. Сделаю это быстрее, быстрее выйду на целевые дозы, меньше потрачу времени на наращивание, которое у меня идёт очень и очень подолгу.</p> <p>Рассуждения были такими: А что, если перестать беречь себя, я же мужик в конце концов и всё такое&hellip; Ведь можно все эти ощущения перетерпеть + разговоры про якобы ипохондрию и преувеличение побочек. А вдруг в них есть доля правды, спрашивал я себя.</p>Thu, 24 Nov 2011 19:09:14 +0400<blockquote> <p>Мой же разум к зиме регулярно поваливался в тёмную яму, и не мог нормально учиться сколько не старался, попытки напрячься, &ldquo;взять себя в руки&rdquo; в конечном итоге приводили лишь к переутомлению, срыву, и бросанию всего&hellip;</p> </blockquote> <p>Что то похожее в моего сожителя (тоже в меде учиться), только у него это в гораздо меньшей степени. Он всё время жалуется на нехватку адреналина.</p>Thu, 24 Nov 2011 18:13:29 +0400<p>Karina_10 прочитал.</p> <p>Действительно частично похоже, но&hellip;</p> <p>Я даже представить себе не могу, что мог бы закончить ВУЗ, тем более на отлично. (насколько я понял, вы его окончили во времена, когда ваше состояние было легче чем сейчас?)</p> <p>Я вспоминаю время своей учёбы что в школе в старших классах, что в ВУЗе, я почти постоянно лежал на парте, дома не было сил ни к чему готовиться.</p> <p>В школе мне многое прощали(например мне в 11 классе простили учителя пропуск целого полугодия, далее по медицинским показаниям я получил освобождения от выпускных экзаменов, не всех, 2 пришлось сдавать, но это были лёгкие для меня предметы).</p>Thu, 24 Nov 2011 17:38:08 +0400<blockquote> <p>Например дальнейшим шагом может стать ламотриджин (антагонист глутамата), ибо он против тревоги не особо эффективен, но может быть эффективен для улучшения функционирования когнитивки и устранения апатии/астении.</p> </blockquote> <p>У меня даже в худшие периоды проблем с когнитивкой особо не наблюдалось, а сейчас эта сфера у меня в самом расцвете, похоже. Я, наверное, один из немногих пациентов, которому таблы улучшили это дело. Ламиктал - единственный табл, который я принимаю постоянно с самого начала лечения, основа моей терапии.</p>Thu, 24 Nov 2011 16:59:01 +0400<p>Dmitriy_spb<br> Дмитрий, прочитала 60 стр. вашего дневника на одном дыхании, ибо в точности он похож на мою историю.<br> С каждой страницей была надежда, что вот там,.. еще чуть-чуть..и выход.. Я сожалею, что не получается &ldquo;выскочить&rdquo; из такого состояния, но это не просто слова, потому что мои попытки также безуспешны.<br> Мне сейчас 33 и с болезнью я сражаюсь 14 лет, правда как и в вашей ситуации, я толком не лечилась, 7 лет сидела на фенозепаме, как-то карабкалась, пыталась жить, но на жизнь это мало похоже. Мне приходилось работать, как работать - это уже второй вопрос, и не было времени что-то обдумать, начать плановое лечение, искать &ldquo;свой препарат и т.п..<br> Прошла тоже всех врачей, сделала кучу исследований, ставили ВСД, &ldquo;лечилась&rdquo; витаминами, мексидолами, актовегинами, эмоксипинами и прочей мутью..<br> Когда мне пришлось оставить работу почти уже 3 года назад, я начала лечиться. Два года назад доктор ставит диагноз &ldquo;органическое личностное расстройство&rdquo;. Я смириться не могла, ибо оно не лечиться, и снова пыталась себя спасать сама.<br> Я изучила препараты, их действие, много читала, искала, просиживала в сети сутками, меняла врачей, начинала пить снова АДы, - но толку не было. Мне знакомо состояние &ldquo;окаменелости&rdquo; - когда нет ни отчетливых слез и метаний, но и радости и удовольствия тоже нет, и настроение лишь как маятник чуть-чуть качнется в сторону улучшения, когда вновь появляется надежда на какой-то препарат, &hellip;и с большей силой падает вниз, когда снова разочарование. Очень большая чувствительность у меня ко всем лекарствам, особенно к побочкам, приходится дозу крошить, мельчить, принимать с 1/16, 1/8.. О таких многие даже не могут подумать.. Док объясняет это наличием органики, даже как он говорит, &ldquo;микроорганики&rdquo;&hellip; но тем не менее, она есть.. Она и не дает получить эффект от лечения, она не дает &ldquo;устаканиться&rdquo; вегетативным проявлениям, она мешает просто жить.<br> Настроение особенно без колебаний, такое &ldquo;дистимическое&rdquo;, ровное никакое, куча навязчивостей мелких, большая чувствительность к яркому свету, к громким звукам, есть раздражительность, иногда бывают &ldquo;срывы&rdquo; на близких, и вновь происходит откат в свою раковину. Иногда без настроения, но с оживлением могу болтать о чем-то, спорить, но чаще - вечерами, утром вообще нет желания разговаривать. Режим дня поломался уже как 3 года - ложусь в 3, встаю с трудом в 11-12 час., и мне ночами как-то комфортнее - не нужно себя успокаивать, что пошла туда-то и не сделала того-то.. Жизнь замкнулась на 4-х стенах комнаты, почти год уже не выхожу, очень по малу и редко. Есть при всем этом стойкое ощущение того, что это все пройдет, куда-то исчезнет, что проснусь однажды здоровой, что смогу выдечиться, что смогу поехать куда-то, да хотя бы, просто вернусь в социум, буду жить, работать, у меня будет личная жизнь..<br> Проходит время, меняются надежды, накапливаются дома коробки всевозможных таблеток, но чуда не происходит. Надежда на спорт тоже была. Феназепам я бросила с большим трудом 1,5 года назад - никаких улучшений, астения еще больше стала, как бы &ldquo;вторичная&rdquo; депрессия на отсутсвие феназепама, который прижился уже в организме и стал его звеном, уже абсолютно не действовал, но все же, без него стало еще хуже.<br> Астения, бессилие не дает сделать ничего, иногда думать трудно. А я была очень энергичной, веселой, легкой на подъем, сейчас же элементарные вещи даются с трудом. Если что-то сделаю по дому - нужен отдых, и несколько раз в день нужно прилечь, иначе, просто невозможно. Особенно трудно в первые пару часов после &ldquo;вставания&rdquo;- потому что после завтрака и мытья посуды ощущения, что огород вкопала и тянет прилечь. Сил нет, приходится рассчитывать их по граммам, чтобы растянуть на день. И так каждый день.<br> Как бы заметного ухудшения нет, но все равно с годами усиливается все, что есть, правда не появляется новых &ldquo;сюрпризов&rdquo;, что радует. Астения, тревожность, ПА редко, агорафобия, навязчивости (мысли), отсутсвие настроения.. Нет и не было суицидальных мыслей, не было гипомании, несмотря на всю драматичность, есть надежда, что все еще образуется.<br> Пила я флуоксетин, который дал тревогу и такой &ldquo;раздрай&rdquo; в душе, что не выдержала, усилились все симптомы. Ципралекс не дал ничего, в том числе и выраженных побочек - только усилил астению. Перестала пить - и все вернулось на круги свои. Амитриптилин, анафранил, людиомил, паксил, триттико, золофт, ципрамил, феварин, азафен, пиразидол, иксел, венлафаксин - это не весь перечень того, что перепила. НЛ - не обсуждаю, они вызывали лишь дереал, а пить в качестве снотворных - было бы глупо. Анксиолитики, и бензо, и нет - атаракс, стрезам - бесполезно. Транки, причем, идут гораздо &ldquo;веселей&rdquo;, чем АДы, могу выйти на адекватные дозы, что происходит с огромным трудом на АДах, и потом побочки перевешивают почти нулевой эффект и приходится их бросать.<br> Для личностного расстройства характерно и опустошенность, и ПА, и агора, и вегетативные дисфункции, и астения, ангедония, и &ldquo;выпадение&rdquo; из социума. А если смешанное расстройство-то может быть все, что угодно в этом &ldquo;винегрете&rdquo;. Депрессия если и есть, то не ярко выраженна, скорее дистимия, атипичная, и разумеется - вторичная, поэтому и лечить ее бесполезно. Если почитаете, то увидите, что стартует расстройство в разном возрасте, но причина его - приобретение &ldquo;органики&rdquo; в возрасте от 0 до 3 лет, это могут быть и любые инфекции, и гидроцефалия, и банальная простуда, и незначительные явления гипоксии в родах, - которые не были заметны внешне, да все, что угодно. У меня ухудшения начались в 13 лет, а в 19 я уже &ldquo;слегла&rdquo; - начались жесткие ПА, мне пришлось 8 мес. учиться дома, пропускать ВУЗ, потом прошла всех и вся, - возили к лучшим врачам, даже к &ldquo;бабкам&rdquo;, целителям, менялись врачи, лекарства, но не было улучшения и я сама через страхи и дискомфорт начала выбираться из того состояния. Закончила ВУЗ, да еще с красным дипломом, но жизнь моя уже кардинально менялась, и это было заметно с каждым годом.<br> Возможно, вам от того, что я тут понаписала - ни тепло, ни холодно, но не могла удержаться, чтобы не написать. Уж очень много общего, эффект дежавю, когда читала ваши строки.. Может быть, что-то вы прокомментируете, возможно, я сумбурно написала и непонятно, но как есть.. Когда я наткнулась на вашу историю в сети - мне не терпелось так дочитать ее, увидеть в окончании хеппи-энд, потому что эта надежда была еще связанна с собой, но.. Несмотря ни на что, я вам искренне желаю бодрости духа, выздоровления, исполнения всех желаний!</p>Wed, 23 Nov 2011 19:07:39 +0400<blockquote> <p>ламотриджин может быть эффективен для улучшения функционирования когнитивки и устранения апатии.</p> </blockquote> <p>Жаль, что у меня ламотриджин не пошёл <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("></p>Wed, 23 Nov 2011 18:51:24 +0400<blockquote> <p>Например дальнейшим шагом может стать ламотриджин(антагонист глутамата), ибо он против тревоги не особо эффективен, но может быть эффективен для улучшения функционирования когнитивки и устранения апатии.</p> </blockquote> <p>ИМХО, очень правильный шаг. У меня Феварин попросту не действует без ламотриджина.</p>Wed, 23 Nov 2011 18:08:32 +0400<p>Что касается синдрома беспокойных ног, то видимо просто на комбинации миртазапин+кветиапин(при дозах 30+100 на ночь) он достаточно слабо выражен и получается большую часть ночей его не замечать.</p> <p>И только некий дополнительный процесс(например когда я наращивал дозу милнаципрана или когда была бензо-абстиненция) СБН начинает причинять выраженный дискомфорт.</p> <p>Я тут думал что если вдруг доза кветиапина на ночь снова будет 100, с СБН, если он на том или ином этапе появится, можно будет найти какой-нибудь способ борьбы не отказываясь ни от кветиапина, ни от миртазапина.</p>Wed, 23 Nov 2011 16:32:44 +0400<p>Неудача с ИОЗН натолкнула меня вернуться вот к каким размышлениям.</p> <p>Помнится давно ещё кажется Arzoo где-то упрекнул меня что дескать что это я в поисках и подборе лекарств ограничиваюсь рассмотрением препаратов работающих(т.е. там где размещаются их точки приложения) только по трём нейромедиаторным системам(серотонин, дофамин, норадреналин). Ибо есть ещё глутамат, есть ещё ацетилхолин <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80">и ещё куча всего</a>.</p> <p>А вот в чём дело. Когда были открыты первые антидепрессанты(это были ТЦА и ИМАО), а так же когда были открыты первые нейролептики(хрорпромазин), это произошло эмпирически где-то в середине 20-го века, и тогда толком никто и не знал их механизма действия. Просто по клинике было видно, что да, эти вещества реально помогают бороться с психическими расстройствами(в случае депрессии речь о ТЦА и ИМАО, в случае шизофрении хлопромазин, а потом и другие нейролептики).</p>Mon, 21 Nov 2011 17:00:04 +0400<p>Адаптация к милнаципрану шла достаточно тяжело и медленно и чем выше доза - тем тяжелее, накатывать стали жёсткие дереалы и приступы неприятной такой чёрной психической тревоги(именно так, на классические ПА не похоже совершенно). Начало подлетать артериальное давление при малейшем испуге, несколько раз на улице стало плохо. Неприятное физическое недомогание. Хотя частично в ухудшении состоянию виновна видимо отмена кветиапина, но и с нарастанием дозы милнаципрана это тоже несомненно связано. И ведь я успел дойти только до 10мг/сут, а меня на них так жёстко припечатало.</p>Sun, 20 Nov 2011 12:20:24 +0400<ul> <li>Я хотел добавить вот что ещё.</li> </ul> <p>Последнее время появилось много исследований, которые показывают эффективность кветиапина при ГТР.</p> <p>Причём эффективность наивысшая у дозы 150 мг/сут.</p> <p>У доз 50 и 300 мг/сут эффективность ниже(но даже доза 50 мг/сут заметно эффективнее плацебо, и дело вряд ли исключительно в антигистаминном снотворно-седативном эффекте, хотя и очевидно что без него не обошлось).</p> <p>Нет, непереносимость увы со мной пока ещё(проблемы с очень медленным наращиванием милнаципрана это подтверждают). Я так резко взлетел на дозу 50 мг/сут потому что я кветиапин бросил совсем недавно, рецепторы не успели отвыкнуть от него и повторное привыкание будет идти легче и быстрее. Если совсем уж припрёт, то какие-то особо неприятные пару дней(в плане побочек) можно и бензо попить.</p>Sun, 20 Nov 2011 04:57:50 +0400<p>Вот, Вы знаете, я рад за Вас. Особенно впечатлила решительность в дозировке. Я очень надеюсь, что Ваша известная городу и миру непереносимость уже покинула Вас. Или стала на порядок слабее.</p> <p>Я вот почему-то уверен, что Ваши проблемы не ограничиваются психикой. Мышление действительно все же системное, хоть и вязкое и нерешительное, Вы похожи на младенца, делающего первые самостоятельные шаги. Пора бы заняться и телом.</p> <p>Я чрезвычайно доволен тем, что Вы теперь способны признавать свои ошибки, и делаете это куда быстрее, чем в прежние времена. тут я бы предпочел терминологию систем, - у Вас восстанавливается обратная связь. Во всяком случае, она становится более оперативной. Наверное, это можно назвать прерыванием медикаментозного сна.</p>Sun, 20 Nov 2011 01:26:27 +0400<blockquote> <p>MrFu пишет:<br> Полагаю, что отмена кветиапина - ошибка. Более того, Вы погрузились в автоколебательный процесс, основанный на Вашей нерешительности, склонности к рефлексии и сомнениям.</p> <p>СБН не было до последнего времени?! Вывод очевиден.</p> </blockquote> <blockquote> <p>MrFu пишет:<br> Автор еще будет тут раскаиваться в своих заблуждениях, помяните мое слово.</p> </blockquote> <p>Правы вы были. Частично правы. Рад бы я обойтись без кветиапина, но судя по всему пока что не получается.</p> <p>Побочек от него действительно море, но без него тоже очень хреново. Надеюсь что потом таки найду ему замену с меньшим числом побочек, но это потом, а то что сейчас сил терпеть нет(стало хуже, заметно хуже).</p>Sun, 20 Nov 2011 01:25:55 +0400<p>Но велбутрин вообще по моему к разряду рабочих АД отнести сложно, так же как триттико, вальдоксан и прочие пустышки.</p>Sun, 20 Nov 2011 01:18:14 +0400<p>Когда я принимал 300мг велбутрина,у меня было такое либидо,что на улице пялился на женские формы и не мог себя заставить прекратить это занятие.</p>Sun, 20 Nov 2011 01:16:27 +0400<p>Монотерапию миртазапином не пробовал, но думаю по любому(моно не моно) будет так что миртазапин для либидо более благоприятен чем СИОЗС(все) и СИОЗСиН(не факт что и милнаципрана это тоже касается, но дулоксетина и венлафаксина точно).</p> <blockquote> <p>дают секс дисфункцию - миртазапин, леривон и др тетрациклики и если дают</p> </blockquote> <p>В большинстве случаев не дают, в некоторых случаях даже повышают либидо.</p>Sun, 20 Nov 2011 01:07:43 +0400<p>А монотерапию миртазапином не пробовал, или подобными - леривон, людиомил? Снижали либидо? Например а сравнении СИОЗС или СИОЗСиН? Они мое половое влечение просто полностью заглушают.</p> <p>Давно пытаюсь определиться, но так и не пойму, дают секс дисфункцию - миртазапин, леривон и др тетрациклики и если дают, настолько ли сильно она (дисфункция) выражена как у СИОЗС?</p>Sun, 20 Nov 2011 00:47:07 +0400<p>Когда я принимал 10мг эсциталопрама + 50мг кветиапина и на это добавил сверху 15(а потом и 30) мг миртазапина, то либидо у меня возросло(в умеренной степени, но заметно).</p>Sun, 20 Nov 2011 00:28:54 +0400<p>Дмитрий, миртазапин у тебя влияет на либидо, то есть глушит его или нет?</p>Fri, 18 Nov 2011 22:53:18 +0400<p>На фоне сложившейся ситуации, когда комфортная скорость наращивания милнаципрана оказалась медленнее чем я изначально ожидал, и достигнуть дозы в 50мг/сут(я думаю что это тот минимум, ниже которого рассматривать даже несерьёзно), а так же полностью к ней адаптироваться, получится дай бог в январе, я периодически мысленно возвращаюсь к идее переключения с эсциталопрама на венлафаксин, и собираю информацию.</p> <p>С этим переключением много как своих плюсов, так и минусов.</p> <p>Были бы силы, выписал бы тут все аргументы за и против, но их очень много, получится огромная простыня.</p>Wed, 16 Nov 2011 02:08:35 +0400<p>Не нужен никакой срок, кофеин быстро выводится(T1/2 = 5 часов) и понять как будет спаться без кофеина можно уже на следующую ночь.</p>Wed, 16 Nov 2011 01:20:40 +0400<p>Нет, это Вам кветиапина теперь не хватает скорей всего. Скоро как Провизор будете. Хехе. Ну, эт так, шутка юмора. Не принимайте близко к сердцу.</p> <p>А вот чтобы проверить действует ли на Вас кофеин и прочие стимуляторы в чае и кофе - надо от них отказаться на значимый срок. Недельки на две. Удивитесь, ей-ей.</p>Tue, 15 Nov 2011 19:49:23 +0400<p>Кажется на меня начал действовать кофеин(раньше не действовал никогда)..</p> <p>Несколько дней назад меня плющило и заснуть долго не мог. Начал вспоминать что было необычного - весь вечер пил зелёный чай.</p> <p>Подумал что мало ли в зелёном чае всяких веществ. Думал что если перестану его пить - проблем ну будет.</p> <p>Вчера пил шоколад(какао, напиток) вечером несколько раз + плитка шоколадная улетела. Ночью очень долго не мог заснуть. Обычно я после миртазапина через час, максимум через пару часов уже сплю, а тут прошло 3, потом 4 часа с момента принятия ночных таблеток и ни в одном глазу. Заснул с трудом только утром.</p>Wed, 09 Nov 2011 09:41:06 +0400<p>MrFu</p> <blockquote> <p>Автор еще будет тут раскаиваться в своих заблуждениях, помяните мое слово.</p> </blockquote> <p>А в чём его заблуждения, можно поконкретнее? :)</p>Wed, 09 Nov 2011 01:20:03 +0400<p>отмена НЛ и переход на лечение одними ант-ми , интересно, согласовано с врачом?</p>Wed, 09 Nov 2011 01:04:40 +0400<p>Посмотрим. Так или иначе, не ошибается тот, кто ничего не делает.</p> <p>Во всяком случае сейчас я чувствую себя намного лучше, чем когда первый раз бросил кветиапин(тогда был у меня только эсциталопрам 20мг/сут) и погрузился в состояние отупения и тотальной апатии.</p> <p>Это уже хороший признак.</p>Wed, 09 Nov 2011 00:58:09 +0400<p>Автор еще будет тут раскаиваться в своих заблуждениях, помяните мое слово.</p>Tue, 08 Nov 2011 09:19:11 +0400<p>Спасибо автору, что натолкнул на схему с миртазипином, тоже вот думаю отказаться от кетилепта, заменив его миртазипином в комбинации с симбалтой и ламикталом.)</p>Tue, 08 Nov 2011 01:59:44 +0400<p>Вероятно &ldquo;вырубать&rdquo; как раньше он теперь не будет, вне зависимости от времени приёма. Но так вы хотя бы сведёте к минимуму утреннюю сонливость.</p>Tue, 08 Nov 2011 01:27:35 +0400<blockquote> <p>Сероквель пролонг рекомендуют принимать не непосредственно перед сном, а часа за 3 до отхода ко сну.</p> </blockquote> <p>Сегодня принял сероквель около десяти часов вечера. Сейчас уже полвторого ночи, а в сон ещё не клонит&hellip;</p>Tue, 08 Nov 2011 01:06:21 +0400<p>Сероквель пролонг рекомендуют принимать не непосредственно перед сном, а часа за 3 до отхода ко сну.</p>Tue, 08 Nov 2011 00:48:59 +0400<blockquote> <p>под миртазапином намного легче функционировать ночью, ни слабости в теле, ни гипотензии, да и в голове куда меньшая &ldquo;обдолбанность&rdquo;.</p> <p>Меня это устраивает, такой уровень ночного самочувствия.</p> </blockquote> <p>Под сероквелем пролонг то же самое. Единственная закавыка - снова долго не могу уснуть. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("></p>Tue, 08 Nov 2011 00:31:52 +0400<p>Ещё после того как не стало кветиапина и на ночь из седативного остался только миртазапин я заметил вот что:</p> <p>В отличие от кветиапина миртазапин мягче рубит. Я бы даже сказал что слово &ldquo;рубит&rdquo; тут и вовсе не уместно. Более мягкий седативный эффект. Но при этом снотворный эффект у него не хуже, а может и лучше(именно если понимать его именно как способность облегчать засыпание, ни больше ни меньше). Но при этом я подозреваю, что если когда-нибудь так сложатся обстоятельства, что ночью придётся бодрствовать и чем-то заниматься(например, как я уже писал выше, вдруг я окажусь вдали от дома и не успею вернуться к этому моменту), под миртазапином намного легче функционировать ночью, ни слабости в теле, ни гипотензии, да и в голове куда меньшая &ldquo;обдолбанность&rdquo;.</p>Sun, 06 Nov 2011 22:57:07 +0400<p>Омега-3 модулирует иммунный ответ.</p>Sun, 06 Nov 2011 21:49:25 +0400<blockquote> <p>Я уж не знаю, совпадение или в этом что-то есть, но я не болел ничем простудным всё то время, которое принимаю антидепрессанты.</p> </blockquote> <p>Около года назад на форуме обсуждалась эта тема.Многие АД,особенно влияющие на обратный захват серотонина,являются иммуномодуляторами.Но это не относится к блокаторам рецепторов.То есть миансерин и миртазапин наоборот-угнетают иммунитет.</p> <p>Я уже 4 года не простужаюсь СОВСЕМ!!!А раньше, как минимум один раз за зиму.Причём иммунитет повышается независимо от антидепрессивного действия.Которого у меня,как правило,нет.</p>Sun, 06 Nov 2011 21:20:16 +0400<blockquote> <p>в терапии лучше выбирать такие пути, чтобы обойтись по возможности минимальным количеством препаратов. Т.е. там где есть возможность избежать лишней мешанины - лучше её избегать&hellip;<br> Чем меньше препаратов - тем лучше(меньше риски взаимодействий, меньше побочек).</p> </blockquote> <p>Золотые слова. Всегда стараюсь руководствоваться этим подходом.<br> Возможно, сейчас у меня получится устроить монотерапию сероквелем пролонг.</p>Sun, 06 Nov 2011 21:06:13 +0400<p>Я не работаю. С 2003 года.</p> <p>Касательно астении сейчас судить сложно, ибо сейчас я потихоньку наращиваю милнаципран и от него прут побочки в виде усиления тревоги и раздражительности. В такие моменты иногда кажется, что и сил стало вроде бы больше(ибо идёт стимуляция), но когда наступит адаптация к препарату, это всё как минимум частично уйдёт. Так что не очень понятно. Но судить ещё рано, надо добраться до сколько-нибудь внятной(похожей на терапевтическую) дозы милнаципрана сначала. Потом адаптироваться и тогда уже оценивать состояние.</p>Sun, 06 Nov 2011 19:51:47 +0400<p>Dmitriy_spb, ну а как астения подвинулась немного? Работа легче дается?</p>Sun, 06 Nov 2011 18:52:32 +0400<p>Вот что я ещё есть, на что я только сейчас обратил внимание:</p> <p>Я уж не знаю, совпадение или в этом что-то есть, но я не болел ничем простудным всё то время, которое принимаю антидепрессанты. Раньше я болел часто(за период с сентября по май бывало раз по 5 и больше), даже когда из дома почти не выползал(вирусню домой кто-то из семьи регулярно приносит в любом случае, кроме меня в этой квартире живёт 3 человека).</p>Sat, 05 Nov 2011 01:16:09 +0400<p>дело в том, что на фоне фармлечения ПА, агора и прочая тревож. симптоматика у меня прошли (на 99%)), а глотательные нарушения остались.</p>Sat, 05 Nov 2011 00:52:46 +0400<p>То ли писал, то ли нет. Здесь запамятовал. В данном случае проще повториться. Глотательные нарушения у меня соседствовали с фобией подавиться и были редуцированны вместе с паническими атаками и прочей тревожной симптоматикой.</p> <p>ПА прошли на фоне комбинации эсциталопрам+кветиапин. Когда добавил миртазапин, тревога редуцировалась ещё лучше(правда тут больше по генерализованному компоненту).</p> <p>Один эсциталопрам против тревоги у меня оказался малоэффективен даже в дозе 20 мг/сут. Кветиапин эффективность повысил заметно уже в дозе 50мг/сут. Миртазапин ещё повысил.</p>Sat, 05 Nov 2011 00:43:04 +0400<blockquote> <p>С глотанием у меня слава богу сейчас порядок. Проблемы с глотательным рефлексом у меня были до лечения. &hellip;. это сейчас устранено.</p> </blockquote> <p>Дмитрий, так понимаю, что устранение проблем носило фармакологич. характер. можно вас попросить, наверное , ссылочку, где вами это описано. (чем, как и тд, спасибо).</p>Sat, 05 Nov 2011 00:22:21 +0400<p>СБН появился всвязи с отменой диазепама. Какое-то время я думал, что это лишь ещё одно проявление синдрома отмены диазепама(начал я это замечать примерно с момента достижения половинной дозы и чем ниже доза - тем оно было сильнее, но я это особо не анализировал, я думал что как отменю диазепам - оно пройдёт вместе с синдромом отмены), но после полной адаптации к тому состоянию, когда диазепам отпал полностью, оно стало появляться снова и снова(одно время меня с толку сбивало, что как-то оно на несколько дней пропало, ниже объяснение).</p>Fri, 04 Nov 2011 23:31:07 +0400<p>Полагаю, что отмена кветиапина - ошибка. Более того, Вы погрузились в автоколебательный процесс, основанный на Вашей нерешительности, склонности к рефлексии и сомнениям.</p> <p>СБН не было до последнего времени?! Вывод очевиден.</p>Fri, 04 Nov 2011 20:40:55 +0400<p>Дмитрий,Вы очень точно описали СБН.Это именно то,что у меня было.</p> <p>Реакция на препараты-штука довольно индивидуальная.И это то,что мне интереснее всего читать на этом сайте.И Ваши сообщения в особенности!</p>Fri, 04 Nov 2011 19:54:39 +0400<p>benjoseph</p> <p>СБН - это не столько дёргание ног. Дёргание, непроизвольное дёргание - это скорее СПДК(синдром периодических движений конечностями).</p> <p>СБН - это в первую очередь очень неприятное ощущение где-то в глубине голеней(оно чем-то напоминает боль, только это не совсем боль, но тоже очень неприятно, что-то такое тянущее, распирающее) которое сопровождает процесс засыпания. Оно возникает именно в неподвижных ногах, а сознательное(именно сознательное) двигание ногами это чувство временно облегчает. Т.е. встряхнул ногами - и 10-20 секунд ничего не мешает, потом этот дискомфорт снова накатывает и снова приходится сознательно ногами встряхивать.</p>Fri, 04 Nov 2011 19:36:54 +0400<p>Здравствуйте,Дмитрий!<br> Хочу поделиться с Вами собственным опытом,может в чём-то поможет.</p> <p>Полтора года назад я принимал миртазапин и бросил его из-за черезчур сильной сонливости.Так вот именно на миртазапине (и только на нём одном) у меня дёргались ноги при засыпании.Также было какое-то странное растройство глотательного рефлекса.Он как-будто перестал быть безусловным,и нужно было глотать осознанно,чтобы не подавиться.</p> <p>Теперь о кветиапине.Я делал к нему несколько подходов,и каждый раз убеждался,что действие у него не антинегативное,а самое,что ни на есть,депресогенное.И каждый раз при бросании его, примерно на один день настроение поднималось очень сильно.Но только на один день.</p>Fri, 04 Nov 2011 17:47:57 +0400<p>Ну так я бы не стал отменять, если бы не было миртазапина.</p> <p>Просто теперь есть миртазапин и он является прекрасным потенцирующим средствем в дополнение к СИОЗС/СИОЗСиН. Кветиапин тоже потеницует, но делает это через те же механизмы практически. Масло масляное. Неоправданная(учитывая возрастающее число побочек) полипрагмазия.</p> <p>Т.е. или СИОЗС/СИОЗСиН + кветиапин</p> <p>или СИОЗС/СИОЗСиН + миртазапин.</p> <p>Я решил попробовать второй вариант вместо первого и мешанины всего со всем.</p>Fri, 04 Nov 2011 17:39:56 +0400<p>Дима настолько привык бороться с бензодиазепинами ,что постоянно(по инерции) что-то отменяет.Сегодня это сероквель,завтра миртазапин,потом постепенно витамины с рыбьим жиром отменишь.</p>Fri, 04 Nov 2011 17:05:51 +0400<p>Несколько дней обдумывал что отбрасывать(кветиапин или миртазапин), взвешивал разнообразные &ldquo;за&rdquo; и &ldquo;против&rdquo;.</p> <p>Не миртазапин, а кветиапин брошен(во второй уже раз). В отличие от прошлого раза я более тщательно взвесил все за и против и думаю что на этот раз не ошибся. Кроме эциталопрама(как это было в марте, когда я первый раз бросил кветиапин, позже к нему вернувшись) сейчас имеются ещё 2 препарата: миртазапин и милнаципран.</p> <p>Если вкратце, да, кветиапин мне действительно в некоторой степени помогал, но побочек от него слишком много, при этом эффект весьма ограниченный(и я думаю этот эффект способны покрыть миртазапин и милнаципран, так вместо дополнительного препарата кветиапина есть смысл просто дозу милнаципрана и/или миртазапина задрать повыше той, что была бы вместе с кветиапином на гипотетическом устраивающем результате). Т.е. соотношение польза/побочки вышло не слишком выгодным конкретно для кветиапина. Миртазапин, эсциталопрам и милнаципран(пака ещё в совсем смешной дозе, но она будет повышаться) остаются. Получается терапия одними только антидепресантами. Но ведь у меня заболевание не биполярное, так что не страшно.</p>Mon, 31 Oct 2011 16:24:53 +0400<p>Нет, не отменил и пока что не собираюсь, но подумываю о такой возможности.</p> <p>Я склоняюсь что СБН выдают скорее всего суммированные эффекты кветиапина и миртазапина. Ну и эсциталопрама тоже, а так же повышающаяся ныне доза милнаципрана.</p> <p>И если допустим с кветиапином ещё как-то можно перейти на пролонг например, то миртазапина в пролонгах не бывает и пьётся он только на ночь.</p> <p>В общем надо рыть исследования и кейс-репорты(в том числе и с форумов всяких англоязычных, да и русскоязычных тоже) и разбираться что тут главное, а что второстепенное.</p>Mon, 31 Oct 2011 16:20:04 +0400<p>Dmitriy_spb, а миртазапин Вы отменили или собираетесь отменять?</p>Mon, 31 Oct 2011 16:12:08 +0400<p>MrFu<br> Да, спасибо, я понял о чём речь. Надо будет где-нибудь достать паяльник и попробовать это сделать.</p> <p>СБН что-то капитально меня обложил, последние дни долбит каждую ночь. Очень неприятно ноги сводит перед сном.</p> <p>Я вот что попробую сделать: Попробую повторно подступится к лирике. Думаю, что если ограничится чем-то типа 75мг/сут(только на ночь), то особых проблем с переносимостью возникнуть не должно. Тем более на этот раз я от неё не жду противотревожного эффекта, нет и фиг с ним. А обострение тревоги, а так же дереализации пишут что на начальном этапе возможно, но потом(через пару недель) должно уйти.</p>Mon, 31 Oct 2011 08:39:42 +0400<p>Подлючите питание светодиодов в лампе напрямую, в обход тачпада и контроллера, - и будет Вам счастье. Питание обычно из фиксированного ряда, светики могут быть сгруппированы так, чтобы на них подавалось 3,3, 5 или 12 В. Вообще от них на плату управления должно идти два провода, остальное можно выяснить методом тыка, начиная с малого напряжения.</p>Sat, 29 Oct 2011 22:44:38 +0400<p>Я вот тоже надеюсь, что рецепторы притрутся, адаптируются и со временем новые манипуляции с фармой возможно будут даваться легче и быстрее.</p> <p>Можно сказать что до второй половины 2010 года я никогда(за более чем 20 лет болезни) не получал никакого психофармакологического лечения(не считая диазепам и немногочисленные неудачные попытки что-то принимать, которые почти все были кратковременными).</p>Sat, 29 Oct 2011 21:38:51 +0400<p>Пробовал даже такую экзотику, как субнаркоз ксеноном &hellip;.</p> <p>В начале лечения ПФТ фарму тоже плохо переносил. Аппетит приходит во время еды.</p>Sat, 29 Oct 2011 21:23:40 +0400<blockquote> <p>В свое время, в самом начале болезни я совершил, наверно, самую большую ошибку в лечении. А дело было так. Я тогда считал, что любые лекарства должен назначить врач и, тем более, психотропы. Как раз тогда купил и прочитал замечательную книгу Мосолова про Ад и ПФТ.</p> <p>Но не мог предположить, что врачи, которые меня лечили не знали и 1/10 этой книги, не говоря уже вообще о современной ПФТ. А дело сдвинулось с мертвой точки только тогда, когда взял свое лечение в свои же руки и стал лечить себя сам.<br> Потом мне стали помогать врачи, которых нашел в Нете.</p> </blockquote>Sat, 29 Oct 2011 21:05:55 +0400<p>Дмитрий, сорри за оффтопик в Вашей теме.</p> <p>В свое время, в самом начале болезни я совершил, наверно, самую большую ошибку в лечении. А дело было так. Я тогда считал, что любые лекарства должен назначить врач и, тем более, психотропы. Как раз тогда купил и прочитал замечательную книгу Мосолова про Ад и ПФТ.</p> <p>Но не мог предположить, что врачи, которые меня лечили не знали и 1/10 этой книги, не говоря уже вообще о современной ПФТ. А дело сдвинулось с мертвой точки только тогда, когда взял свое лечение в свои же руки и стал лечить себя сам.<br> Потом мне стали помогать врачи, которых нашел в Нете.</p>Sat, 29 Oct 2011 17:10:14 +0400<p>В моём случае рано говорить о резистентности. Просто не хочется валить всё в кучу(а потом гадать что от чего). Если дойдёт дело до того что с ПФТ тупик и необходимо будет подключать некие иные мероприятия(ту же TMS) тогда после оценки всех за и против(я если честно на сегодняшний день о TMS почти ничего не знаю, т.е. почти ничего не читал) возможно будет пробоваться и это.</p> <p>Я не против пробовать новое, где-то даже что-то не совсем мейнстримное(как например купленная мной довольно дорогая лампа для светотерапии, которая правда увы сломалась сейчас), просто всё должно иметь какую-то очерёдность, быть продумано, распланировано, последовательно, а не делаться с бухты барахты. Иначе просто будут очередные метания, как это у меня было в 2003-2004 году, которые очень нехорошо закончились.</p>Sat, 29 Oct 2011 16:01:57 +0400<p>Arzoo - создавайте.</p>Sat, 29 Oct 2011 15:55:09 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> <strong>rТМС</strong></p> </blockquote> <p>Наверное стоит создать отдельную тему на форуме. Всем оч интересно, вопросов уйма и хотелось бы услышать мнение врачей по этому поводу.</p>Sat, 29 Oct 2011 15:08:22 +0400<p>Дмитрий, я тревогу и депрессию себе лечил rТМС - действует моментально, рекомендую. Прошел 2 сеанса 1,5 мес. назад.</p> <p>Из побочек может быть только проходящая головная боль, которая снимается НПВС.</p> <p>Это резко ускорит процесс ИМХО.</p> <p>Но решать Вам.</p>Sat, 29 Oct 2011 01:12:16 +0400<p>От болтовни к делу. Сдвинул эсциталопрам на утро. 01:00-&gt;10:00</p> <p>Сегодня на ночь выпил 3,75мг эсциталопрам (заткнул этой дозой дырку*)</p> <p>* Собственно речь о том, что если 10мг допустим сдвинуть на сутки - это будет равноценно пропуску 100% дневной дозы, если на 12 часов - 50%. Поскольку я сдвинул на 9 часов, сдвиг на 9/24 = 3/8 от 10мг или 3,75 мг.</p> <p>Надеюсь это поможет, и если СБН не пройдёт полностью, хотя бы снизится частота и выраженность его проявлений.</p>Fri, 28 Oct 2011 22:08:58 +0400<p>Просто я сейчас ещё и думаю как бы эту проблему быстро решить, а переход на сероквель пролонг в удвоеной дозе - ведь сначала придётся до этой дозы дойти, на наращивание 100-&gt;200 уйдёт минимум месяц. А ведь мне милнаципран ещё наращивать и наращивать.</p> <p>Плюс есть некоторые весьма серьёзные неудобства, что из-за заявленной вариабельности фармакокинетики сероквеля пролонга в зависимости от пищи(там что-то говорится про жирную пищу) придётся перестраивать свой режим. Я всю жизнь ем без расписания, в разное время, иногда у меня последний приём пищи за 5 часов до сна, иногда за 1 час, еда всегда разная, иногда жирная, иногда нет. Лишнего веса у меня нет, так что перестраивать весь режим приёма пищи только из-за сероквеля&hellip; Просто если AUC и Tmax будет сильно гулять туда/сюда - я это замечу, всё это может породить определённые побочки(возможно более серьёзные чем СБН иногда, как сейчас).</p>Fri, 28 Oct 2011 21:28:33 +0400<blockquote> <p>Quite пишет:<br> У меня неглубокие депрессии обычно, главное чтобы тревогу он не усугублял,иначе будет только хуже&hellip;</p> </blockquote> <p>Есть такая неглубокая, непсихотическая депрессия &ldquo;дистимия&rdquo; называется. Её лечить нужно долго и потужно. Если открыть старую совковую литературу, то там прямо написано что она вообще не курабельна.</p>Fri, 28 Oct 2011 21:22:51 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> К сожалению тот же сероквель пролонг в нашем городе меньше 200мг не продаётся, а делить таблетку нельзя.</p> </blockquote> <p>Ну дык 200 вполне себе доза для потенцирования.</p> <blockquote> <p>Но дофамин штука коварная, это палка о двух концах, с одной стороны он полезен, но если перебрать чуток - можно спровоцировать обострение тревоги, ОКР и в некоторых случаях даже психоза.</p> </blockquote> <p>Атипиком прикрыть.</p> <p>В далеком-далеком будущем должны появится антипсихотики не дофаминового профиля работы, с ними гипотетически будет легче профодить такие терапевтические маневры типа комбинирования с психостимуляторами. Некоторые вроде прошли 3 фазу РКИ и уже скоро должны появится.</p>Fri, 28 Oct 2011 18:26:48 +0400<p>Тревогу может усугубить на начальных этапах наверно любой антидепрессант. Думаю, что пиразидол это делает не сильнее чем СИОЗСиН.</p> <p>Но на длинных дистанциях ОИМАО-А обладают анксиолитическим эффектом</p> <blockquote> <p>неглубокие депрессии</p> </blockquote> <p>Часто силу и дозу антидепресанта приходится подбирать не по тяжести депрессии, а по тому как человек отвечает на терапию. Ведь иной раз человеку при лёгкой депрессии нужна доза больше чем другому в тяжёлой депрессии. Всё индивидуально.</p> <p>Quite, ещё кое что. Вам как женщине следовало бы проверить уровень ферритина. Очень часто СБН усугубляет(а нередко именно в нём главная причина) железодефицит, который часто встречается у женщин из-за их кровопотерь.</p>Fri, 28 Oct 2011 18:22:31 +0400<blockquote> <p>Пиразидол как антидепрессант достаточно слаб, но некоторым его силы таки хватает.</p> </blockquote> <p>У меня неглубокие депрессии обычно, главное чтобы тревогу он не усугублял,иначе будет только хуже&hellip;</p>Fri, 28 Oct 2011 18:08:11 +0400<p>Пиразидол как антидепрессант достаточно слаб, но некоторым его силы таки хватает. Хорош он как и моклобемид тем что там действие сбалансированное по разным нейромедиаторам(в том числе есть прямой допаминпозитивный эффект). Т.е. как сексуальные побочки так и разного рода апатии/ангедонии как от СИОЗС(да и от венлафаксина нередко) там как правило не развиваются. В том числе, думается мне, СБН там(на моклобемиде и пиразидоле) куда менее вероятен.</p> <p>Но и недостатки у них свои есть даже в плане побочек. Например ОИМАО-А судя по многочисленным отзывам нередко вызывают стойкую бессонницу.</p>Fri, 28 Oct 2011 17:39:16 +0400<p>Dmitriy_spb</p> <blockquote> <p>Сейчас связываю их обострение с возросшей дозой милнаципрана, после которой возросло ощущений парестезий в теле и, видимо, СБН в данном случае имеет ту же природу что и эти парастезии.</p> </blockquote> <p>Удивительно, но у меня тоже к СБН примешались эти&hellip; парестезии, я просто даже не знала, как это называется, а вот Вас читаю, и понимаю&hellip; А я ведь не пью милнаципран.<br> Т.е. тоже лучше пиразидол, возможно?</p>Fri, 28 Oct 2011 12:02:59 +0400<p>Наращивание милнаципрана идёт не так гладко, как хотелось. Возможно это потому что препарат сейчас накладывается на кучу других(в том числе на эсциталопрам), а может если бы он был единственным(первым), он наращивался бы не проще.</p> <p>Сегодня второй день на дозе 6,25 мг/сут(1/4 капсулы 25мг).</p> <p>Вчера по какой-то ерунде вспылил и немного покричал, раздражительность несколько повышена.</p> <p>Но на самом деле это не главное, самое неприятное это сильные парестезии почти во всём теле(но особенно сильно в ногах), особенно хорошо заметные когда лежишь и испытываешь сонливость(когда лежишь и допустим пытаешься одной ногой почесать вторую, чувство, что ноги в месте соприкосновения как бы онемевшие), вернее даже не сами парестезии.. последнее время я начал ловить ощущения подобные клинике СБН(непреодолимое желание подвигать ногами перед сном, встряхнуть ими, чтобы избавиться от некого дискомфорта в них). Они были когда я снижал дозу диазепама, потом я думал что они полностью прошли, не испытывал этих ощущений около недели, но последнюю ночь(аккурат после повышения дозы милнаципрана) это стало мучить меня снова.</p>Mon, 17 Oct 2011 15:04:41 +0400<p>Дима, очень позитивно! Так держать! <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Mon, 17 Oct 2011 10:19:19 +0400<p>Ясно, спасибо, значит пока можно особо не заморачиваться касательно этого вопроса.</p> <p>Начал только что пить иксел. Содержимое капсулы &ldquo;25мг&rdquo; отправилась в 0,5л бутылку из которой я выпил 50мл. Через несколько дней выпивать буду уже по 100мл, потом 150&hellip; Потом подключу второй приём в сутки&hellip; В общем титровать поначалу буду этой водой(милнаципрана гидрохлорид в воде растворим очень хорошо), ибо порошок из капсул крайне неудобно делить на множество мелких одинаковых кучек.</p> <p>На данный момент это уже третий антидепрессант. Но в принципе на будущее не исключён такой сценарий, что милнаципран останется в высокой дозе(допустим 200-250 мг/сут), а эсциталопрам будет отменён или же его доза будет снижена до условного минимума(5мг). Но это во многом зависеть будет от ситуации с теми же навязчивостями(если их не будет, дозу эсциталопрама можно будет убавлять, если они будут - значит эсциталопрам останется или даже будет наращиваться).</p>Mon, 17 Oct 2011 01:22:53 +0400<p>Покрутил Procam&rsquo;s Algoritm, выставил нонсмокер, SBP 130, возраст, насколько помню менее 30… — риск 0,73% т.е. все вполне ок, если не «супер». По Framingham тоже мизерное все.</p>Mon, 17 Oct 2011 00:35:48 +0400<p>Спасибо, да, у меня все бабушки-дедушки прожили больше 75 лет. Дедушки умирали от онкологии. У одного деда был нефатальный инсульт(ишемический вроде) в 69, это самое раннее. Родители и дяди-тёти(чей возраст сейчас 55-60 примерно) все живы и не имели никто ни одного инфаркта/инсульта.</p> <p>Я не курю, не пью(алкоголь), капчёности не люблю, жирное не люблю и ем его мало(даже сыр когда покупаю, к примеру, выбираю с низкой жирностью). Иногда позволяю себе сладкое(без фанатизма, вряд ли я съедаю простых углеводов больше 50 грамм в день), но совсем отказаться от сладкого мне было бы сложно, для меня это чуть ли не главная радость в жизни. Гипертонии нет, ИМТ=20, солёного много не ем.</p>Mon, 17 Oct 2011 00:12:02 +0400<p>Спокойствие, только спокойствие. Все почти в норме лично для Вас(нынче каждому пациенту устанавливается свой уровень липидов, исходя из оценки факторов риска).<br> Рекомендую полезные для каждого советы:<br> ограничить жирное, достаточные аэробные физические нагрузки, контроль массы тела, забыть о вредных привычках, соль до 5г/день и&hellip;..пересдать анализ через год, не раньше.</p>Sun, 16 Oct 2011 23:41:46 +0400<p>Да, возможно. Спасибо за комментарий.</p> <p>Но к сожалению и ЛПНП и ЛПВП мимо нормы.</p> <p>Вот все параметры липидов(то что было измерено):</p> <p>общий холестерин = 4,6 (норма по бланку 3,5-5,2)</p> <p>альфа-холестерин(ЛПВП?) = <strong>0,93</strong> (норма по бланку 1,04-1,55)<br> бета-холестерин(ЛПНП?) = <strong>3,23</strong> (норма по бланку 0-2,59)<br> пребета-холестерин (ЛПОНП?) = 0,44 (норма по бланку 0,23-0,73)</p> <p>триглицериды 0,96 (норма по бланку 0,57-1,6)</p> <p>Такие показатели у меня видимо где-то последние полгода, в марте 2011г на анализе ЛПВП несколько повыше(чуть больше 1), а ЛПНП несколько пониже(чуть меньше 3).</p>Sun, 16 Oct 2011 23:21:26 +0400<blockquote> <p>Некоторое время назад пришёл результат анализа крови. Беспокоит что поплыл липидный профиль. Видимо это побочка из-за принимаемых миртазапина и кветиапина(это не редкая побочка и я о ней знал, поэтому это не стало неожиданностью). Индекс атерогенности сейчас 4(ранее никогда выше 3 не был). Оптимальным считается до 3 где-то.</p> </blockquote> <p>Индекс атерогенности не является показателем оценки липидного спектра крови. Почему то так повелось что в наших странах его определяют по мудрой формуле, чего не делают в цивилизованном мире. Для оценки важны сами показатели: ТГ/ЛПНП/ЛПВП/ОХ. Выкладывайте сам результат.</p>Sun, 16 Oct 2011 22:41:33 +0400<p>Ещё вот что хотел сказать:</p> <p>Сегодня был в магазине спортивного питания, покупал себе витамины(Opti-Vites). Этот поход в магазин был неким эталоном того как я себя всегда хотел чувствовать на улице. Такое тотальное спокойствие, целенаправленость, отсутствие взбудораженности, дёрганности, какой-либо непродуктивной умственной жвачки. Кроме панических атак и агорафобии меня ещё долгое время донимали разнообразные навязчивости граничащие видимо с неким сверхценным отношением(да да та самая закомплексованность видимо от сюда же растёт, то есть она тоже во многом зависима от какого-то психического обсессивного фона). Если я шёл один по улице, я как минимум напевал какую-то надоедливую навязчивую песенку или переступал через трещины в асфальте&hellip; Очень способствовали всегда у меня прогулки в одиночестве разнообразным обсессиям.</p>Sun, 16 Oct 2011 21:40:07 +0400<p>Ну что ж. Дождался я момента когда могу сказать уже что не только убрал диазепам, но и на 100% привык к его отсутствию.</p> <p>И могу сказать вот что:</p> <p>Какого-то кардинального улучшения в плане астенических дел я пока так чтобы явно не заметил(по крайней мере если судить о интеллектуальной астении, просто именно её мне сейчас проще оценивать и измерять). Точнее улучшение может и есть, но до оптимального какого-то нормального уровня тут ещё далеко.</p>Wed, 12 Oct 2011 19:11:32 +0400<p>MrFu, Rodale<br> Спасибо. Буду дальше стараться. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <p>SoyVivo<br> Некие точки соприкосновения с этой историей есть, но в целом моя ситуация несколько не то всё же. В тёмной комнате я сидел эти годы не из-за неуверенности в себе и не из-за комплексов в большей степени. Хотя неуверенность определённая и комплексы у меня есть(как и у многих других молодых людей, а ведь моя психологическая зрелость застряла где-то на уровне начальных курсов универа), но они не настолько сильно выражены, не имеют столь кардинального влияния на мою жизнь. Т.е. это не главное, хотя это и есть безусловно, но это не в числе главных причин такого образа жизни, какой имеет место у меня.</p>Wed, 12 Oct 2011 18:54:00 +0400<p>Читал сегодня, ожидая приёма у врача, книжку Сергея Мамонтова &ldquo;Поверь в себя&rdquo;.</p> <p>Процитирую фрагмент оттуда, который почему-то кажется подходящим к этой теме:</p> <blockquote> <p>У меня был пациент, которого неуверенность в себе и страх показаться смешным в незнакомой ситуации буквально загнали в постель. У него начала развиваться агорафобия (боязнь открытого пространства). Он целыми днями лежал на диване и практически не выходил за пределы дома. Родители забили тревогу и обратились ко мне за помощью. Мы много разговаривали с этим юношей, нашли причины его неуверенности, исследовали детские комплексы, проиграли все возможности риска и поставили новые цели. И вот что интересно. Воображаемые действия давались ему легко, они очень увлекали его, i он проигрывал в своем воображении их несколько раз. Он настолько реалистично переживал то, что он должен сделать, что необходимость действовать отпадала. Зачем? Он все это уже пережил! То есть он по-прежнему лежал на диване и действовал только в своих фантазиях. Пришлось применить к нему радикальное средство. Так как от агорафобии он к тому вре-<br> мени уже излечился, и иногда даже прогуливался до ближайшего магазина, я пригласил его на пикник в компании моих друзей. Я объяснил, что для дальнейшего успешного лечения ему необходимо побывать наедине с бесконечным пространством. Огромное небо за городом - это то что ему нужно сейчас.<br> Он согласился на этот эксперимент. Тут-то и произошло чудо. Правда, оно было хорошо запланировано. Он влюбился в девушку, которую я пригласил в эту компанию впервые. И, честно говоря, я рассчитывал на что-то подобное. Но действительность превзошла все мои ожидания. Андрей начал действовать! Он вспомнил все, что я ему говорил о необходимости рисковать, о постановке цели и стремлении к ней, преодолел свою застенчивость и подошел к девушке своей мечты. Через полчаса они сидели в сторонке, взявшись за руки, и смотрели вместе в бездонное небо. А еще через полгода они поженились. А меня приглашают в крестные отцы их будущего сына.<br> Вот и получается, что необходимо не только знать, чем вы рискуете, но и ради чего. Надо преследовать свои собственные цели - не цели вашей мамы, вашего любовника, вашего друга или психоаналитика. Вы должны быть уверены, что ваш выбор - действительно ваш. Когда мы понимаем, кто мы на самом деле (кто я такой, что я имею, каким я кажусь), и когда мы честно и искренне говорим себе, почему мы идем на риск, мы учимся быть взрослыми, зрелыми людьми.<br> Если вы не можете набраться храбрости для решительного поступка, пересмотрите ваши цели.<br> Может быть, они не ваши?</p> </blockquote>Wed, 12 Oct 2011 17:07:55 +0400<p>Дима, поздравляю! <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Wed, 12 Oct 2011 01:10:16 +0400<p>Вот это да!!! Я пропустил ТАКОЕ событие! Сорри, был очень занят.</p> <p>Диман, - congratulations! Я в апофигее. Наконец-то!</p> <p>Уррррррррррряяяяяя!!!</p> <p>Надеюсь, АД и НЛ были прикрытием, заместительной терапией и постепенно ты сможешь отказаться и от них.</p>Tue, 11 Oct 2011 22:07:11 +0400<p>Метапролол ещё сильней тревогу у меня лично блокирует(и даже псевдо глюк раньше снимал,был период) и нет ощущения дурноты в голове как бывает у обзидана.Анаприлин отечественный хрень.</p> <p>У меня зрение было мутное от бензиков,после отмены не долго тоже мутноватое было.Так вот препарат эгилок мне зрение восстанавливал с первой выпитой таблетки.</p>Tue, 11 Oct 2011 21:57:37 +0400<p>Я астматик в прошлом(в детстве были приступы удушья, это началось когда мне ещё и года не было, стоял на учёте у пульмонолога, в больницах лежал, только когда в школу пошёл это прошло).</p> <p>Так что мне обзидан противопоказан. Но мне зато можно кушать некоторые другие бета-блокеры(например метапролол).</p>Tue, 11 Oct 2011 21:52:57 +0400<p>да, обзидан от тревоги хорош, мне ее почти убрал за 3 дня</p>Tue, 11 Oct 2011 21:49:40 +0400<p>Если паника начинаться будет,не давая ей развиться ложи под язык обзидан.Теперь он сработает.<br> Я вообще когда бензки бросил 2 года с чувством свободы и счастья бегал)</p> <p>Хочу тебе задать вопрос:У тебя жжения в теле и голове сейчас есть?</p>Tue, 11 Oct 2011 21:48:30 +0400<p>У меня уже дома лежит 2 пачки. 1 с велаксином, 1 с икселом. Это из-за моей обсессивной запасливости, переходящей в расточительность.</p> <p>Я даже 1 капсулу с икселом пустил на эксперементы&hellip; Думал как её делить. Оказывается маленькие кучки с порошочками крайне неудобно гонять по бумажке(может кому-то привычно, но мне нет). Буду в воде растворять(не каждый психотропный препарат хорошо растворим в воде, но конкретно милнаципран растворим хорошо), ведь я планирую начать с малой очень дозы. А потом доза будет выводиться ближе к 50-100 мг/сут, это в дополнение к прочим препаратам(это будет 3-й АД).</p>Tue, 11 Oct 2011 21:38:33 +0400<p>не нашла в вашей теме.<br> А что вы из ИОЗН планируете?</p>Tue, 11 Oct 2011 21:34:53 +0400<p>Спасибо! Мне не хотелось сильно радоваться раньше времени, пока меня ещё колбасило, но теперь период адаптации медленно, но верно подходит к концу. История с бензо тянется с декабря 2003 года и наконец она завершена. Хотя&hellip; Понятно конечно что только лишь это не делает меня здоровым, но это существенный шаг вперёд, шаг в правильном направлении.</p> <p>Сейчас немного переведу дух, несколько дней потрачу на прогулки чтобы что-то сделать(даже на бездельниках есть какие-то минимальные обязанности в этой жизни), коли выдалась возможность, а потом дальше в путь. Лечение ещё не завершено, вероятно дальше нужно будет добавлять что-то с ИОЗН эффектом, для улучшения когнитивных функция, повышения уровня энергии.</p>Wed, 05 Oct 2011 18:13:24 +0400<p>Дмитрий, поздравляю! Искренне рад.</p>Wed, 05 Oct 2011 17:24:21 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> <strong>Я с сегодняшнего дня перешёл на дозу диазепама 0 мг/сут.</strong></p> </blockquote> <p>Поздравляю :)</p>Wed, 05 Oct 2011 17:09:14 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> <strong>Я с сегодняшнего дня перешёл на дозу диазепама 0 мг/сут.</strong> Теперь я его не пью&hellip; После завершения периода адаптации к этому понижению(т.е. ещё 1-2 недели) можно будет сказать что я диазепам бросил. Наконец этот марафон с длительной необходимостью регулярно доставать на него рецепты заканчивается.</p> </blockquote> <p>Димка, ПОЗДРАВЛЯЯЯЯМ!!!</p>Wed, 05 Oct 2011 16:19:08 +0400<blockquote> <p>Наконец этот марафон с длительной необходимостью регулярно доставать на него рецепты заканчивается.</p> </blockquote> <p>Бедный Димка ,они тебя подсадили на бензо и после этого перестали давать его.<br> Бессовестные.Поэтому не стоит пить ихние таблетки.</p> <p>Психиатры,не создавайте таких ситуаций пожалуйста.</p> <p>Димка красавец. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Wed, 05 Oct 2011 16:14:31 +0400<p>вот это действительно круто!<br> поздравляю.<br> можно менять название темы)</p>Wed, 05 Oct 2011 15:35:14 +0400<p>Arzoo, если коротко - не думаю(на счёт толерантности к венлафаксину). Возможно синдром отмены происходит из-за некоего влияния(возможно косвенного, опосредованного) препарата на опиатную систему. Хоть это влияние и несильное в целом, но для неприятного синдрома отмены после длительной терапии этого судя по всему хватает. Это только в качестве предположения. Во всяком случае я такой информации не видел нигде(про толерантность к антидепрессивному его эффекту)</p> <p><strong>Я с сегодняшнего дня перешёл на дозу диазепама 0 мг/сут.</strong> Теперь я его не пью&hellip; После завершения периода адаптации к этому понижению(т.е. ещё 1-2 недели) можно будет сказать что я диазепам бросил. Наконец этот марафон с длительной необходимостью регулярно доставать на него рецепты заканчивается.</p>Wed, 28 Sep 2011 16:51:04 +0400<p>У венлафаксина настораживает быстрота работы и синдром отмены. Вызывает подозрения в плане возможного развития дальнейшей толерантности к препарату, особенно ориентируясь на длительную терапию.</p> <p>Возможно такое, как думаете?</p>Tue, 27 Sep 2011 23:29:53 +0400<blockquote> <p>А в чем риск? В серотониновом синдроме? У него же переносимость одна из самых лучших.</p> </blockquote> <p>Для перехода на венлафаксин нужно будет снижать эсциталопрам и заменять его венлафаксином, и не факт что этот процесс пойдёт легко и гладко(эсциталопрам переносится в среднем лучше чем любой другой СИОЗС и тем более СИОЗСиН, например я помню свою переносимость пароксетина, которая у меня была даже в дозе 5мг/сут хуже чем 20 мг рацемата циталопрама) и не факт, что в итоговым результатом я буду доволен&hellip; То есть если что-то не пойдёт, придётся переползать обратно или так или иначе делать замес с дополнительным антидепрессантом(например если норадреналиновая компонента венлафаксина будет слишком слабой, а достаточно сильная она только при больших дозах венлафаксина, на которые не факт что переносимость позволит заползти, ведь у венлафаксина соотношение сродства NET/5HT очень низкое 1/30, особенно у людей с медленным метаболизмом CYP2D6)&hellip; а это в общей сложности может занять месяцы и месяцы, а учитывая возможный синдром отмены(который у венлафаксина максимально сильный из всех антидепрессантов) это вдвойне проблема.</p>Tue, 27 Sep 2011 22:54:43 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> менее рискованный способ</p> </blockquote> <p>А в чем риск? В серотониновом синдроме? У него же переносимость одна из самых лучших.</p> <blockquote> <p>С диазепамом я уже почти закончил, от 10мг/сут сейчас осталось лишь 1,25мг.</p> </blockquote> <p>Тревога сильная или терпимо?</p>Tue, 27 Sep 2011 22:40:48 +0400<p>Нет, просто решил сначала завершить диазепамовый вопрос, а потом уже переходить к процедуре подключения ИОЗН. Не факт, что это будет именно переход на венлафаксин, возможно как-то по-другому(например замес эсциталопрама и милнаципрана или ребоксетина, это более быстрый и менее рискованный способ).</p> <p>С диазепамом я уже почти закончил, от 10мг/сут сейчас осталось лишь 1,25мг.</p>Tue, 27 Sep 2011 21:50:08 +0400<p>Dmitriy_spb, от идеи перехода на венлафаксина Вы отказались?</p>Fri, 16 Sep 2011 10:46:57 +0400<p>Принимаю<br> кветиапин 100<br> миртазапин 30<br> эсциталопрам 10<br> Все эти препараты пью на ночь + дополнительно кое-какие витамины, минералы, омега-3.</p> <p>Самочувствие в целом неплохое, только меня ведь сейчас несколько приколбашивает из-за длинной череды периодов адаптации к новым дозам(сейчас диазепам снижаю шажками раз в 7-10 дней, до этого прочие лекарства повышал постепенно). Я время зря не трачу, как только мне становится полегче я тут же снова что-то повышаю-понижаю и снова у меня период адаптации.</p>Fri, 16 Sep 2011 07:18:08 +0400<p>Дмитрий,<br> а что Вы сейчас принимаете кроме остатков диазепама и какие дозы?<br> И как Ваше самочувствие?</p>Thu, 15 Sep 2011 17:56:35 +0400<p>Небольшой апдейт для тех, кто следит за темой: Спустился до 2,5мг/сут диазепама(в 4 раза ниже доза чем была пару месяцев назад и в 8 раз ниже чем была в 2008 году). До полного отказа осталось совсем немного. Непрерывно(ежедневно) принимаю диазепам я с 2004 года, начали мне его давать в НЦПЗ в конце 2003 года и первые где-то полгода я принимал его не каждый день, с лета 2004 года ежедневно. За это время доза была какие-то годы 10 мг/сут, а какие-то 20 мг/сут. В 2007-2008 годах, когда доза была 20 мг/сут, у меня по целому ряду ряду симптоматики самочувствие спустилось до самого плохого уровня, по сравнению со всем 20-летним периодом болезни. Конечно это могло быть лишь совпадением, но, а вдруг нет, вполне возможно побочки бензо и их депрессогенный потенциал на фоне 100% толерантности к полезному эффекту и отсутствия до 2010 года какого-либо лечения, утяжеляли течение основного заболевания(которое само по себе было и до/без бензо, но на фоне бензо некоторая симптоматика усугубилась). Но вот что примечательно - после спуска дозы с 20 мг/сут в 2008 году до 10 мг/сут в 2010 - самочувствие в целом улучшилось, поэтому я понял что дальнейшее движение до 0 имеет смысл.</p>Wed, 07 Sep 2011 16:41:47 +0400<p>Дмитрий, а Вы не думали сдать анализы на какие-то депрессивные гены? Ничего подобного в Питере не проводят?</p> <p>У нас в Киеве спокойно примерно за 1000р(если я не ошибся с курсом) можно сдать анализ на один из самых распространенных шизофренических(и ШАРово-БАРовых вроде тоже) генов &ldquo;метилентетрагидрофолатредуктаза&rdquo; (MTHFR).<br> Я аж прозрел когда его увидел в прайс листах лабораторий О_о.</p>Wed, 31 Aug 2011 23:52:09 +0400<p>Мда&hellip; Что не пост, то впечатление.. Ломка - спустя 3 года после отмены бензодиазепинов&hellip; Вовремя я свалил с этого психиатрического полубредового с кучей СВОИХ убеждений - мира. Тоже начал принимать феназепам, через неделю отменил, так было так херово, что кричать хотелось, курил всегда по пару сигар на день, а с той ломкой при отмене скуривал по полторы пачки в день - так чего то нехватало.</p>Wed, 31 Aug 2011 03:09:32 +0400<blockquote> <p>хоть чего -нибудь,лишь бы быть пришибленным таблеткой.</p> </blockquote> <p>По большому счёту-вся наша жизнь это погоня за &ldquo;пришибающими таблетками&rdquo;!</p>Tue, 30 Aug 2011 21:19:39 +0400<p>Слушай Димка,я три года без бензодиазепинов прожил,все три года значимого влечения к ним не испытывал.У меня дозы маленькие как у тебя были,больше рикошета при отмене.<br> В общем прошло уже три года после отмены, начались психологические ломки,довольно сильные.Несколько раз в сутки(как приступ) достаю бензодиазепины,открываю баночку,очень нравится на них смотреть,держать в руке,пересчитывать количество,очень хочется употребить,но не разрешаю себе&hellip;Часто стал читать впечатления от наркотиков на наркоманском сайте,ищу информацию как поставить из таблеток бензодиазепинов укол внутри венно.Спасаюсь тем,что ложусь в ванну с водой и вместе с головой окунаюсь,как бы прячусь от этого состояния,голову высовываю из воды и пью изотонический напиток,он помогает, на несколько часов отступает.<br> Но от нейролептического или антидепресантного опьянения я бы сейчас тоже не отказался .Три года без таблеток психотропных очень хочется паксила или на худой конец карбамазепина,хоть чего -нибудь,лишь бы быть пришибленным таблеткой.<br> Когда бросишь релиум полностью всё равно пиши сюда.</p>Mon, 29 Aug 2011 13:02:15 +0400<p>Админ недавно писал.</p> <blockquote> <p>Dr.Admin пишет:<br> Пока опыт есть только по кетилепту, собственно, с появлением несколько лет назад кетилепта про сероквель благополучно забыл. Может сейчас «вспомню», т.к. ретард у них появился, а ретард это всегда гуд. С кетилептом все ОК, как по эффективности, так и по переносимости. Субъективно, конечно же.</p> </blockquote>Sun, 28 Aug 2011 18:23:23 +0400<p>Я не отрицаю, что фирма EGIS заслуживает доверия, но у каждой фирмы бывают и свои промашки.<br> P.S.Если я жила бы заграницей я написала бы про оригинальный препарат; а так как выбора в России практически нет на<br> это лс, то приходится находить &ldquo;золотую середину&rdquo;.</p>Sun, 28 Aug 2011 18:09:39 +0400<p>Кстати, польский клоназепам не является оригинальными перпаратом, это тоже очередной дженерик, коих в мире сущесвтует(для клоназепама) огромное множество(это в Россию только 2 завозятся, а вообще по миру их очень много).</p> <p>А что касается фирм, которые заслуживают доверия, EGIS - из их числа. Большинство врачей и пациентов имеют хорошие впечатления о качестве их продукции(как среди психотропных препаратов, так и прочих).</p>Sun, 28 Aug 2011 17:59:29 +0400<p>хотя,я как поняла, Вы доверяете либо себе, либо некоторым &ldquo;избранным&rdquo; с этого сайта, а мнение другие подвергаете скептицизму, так что не имеет смысла мне здесь доказывать, что сероквель качественнее и имеет значительную разницу между кетилептом, а мнение других&hellip;я же на себе все эти препараты &ldquo;проверяю&rdquo; и чтобы всё-таки выяснить что кетилепт почти что такой же по действию как и сероквель, собирая факты с других сайтов, проще составить статистку и вывести кривую в графике.</p>Sun, 28 Aug 2011 17:49:59 +0400<blockquote> <p>А кетилепт значительно отличается по качеству от сероквеля-это точно.</p> </blockquote> <p>Отзывы врачей(например на этом форуме местный др-Админа писал неоднократно), через которых проходят десятки пациентов получавших как оригинал, так и кетилепт, говорят что разница в качестве незначительна. Так же в Интернете полно отзывов от самих пациентов, кто принимал и то и то и разницу не заметил.</p> <p>Купите сероквель и перейдите на него с кетилепта за 1 день - очень сомневаюсь, что ярко ощутите разницу. А сравнивать по памяти ощущения полугодовой давности - это некорректно. Многим например кажется, что в далёком детстве детстве сухари был вкуснее, а трава зеленее и небо выше&hellip; Память штука ненадёжная(особенно если брать память на субъективные ощущения), да и рецепторы в мозге со временем могут менять чувствительность. Я в 1998 году 300 мг/сут кломипрамина переносил хорошо, а в 2003 году 12,5 мг/сут не смог вынести(из-за сильных побочек). Изменилась чувствительность к побочкам в разы, так бывает.</p>Sun, 28 Aug 2011 17:19:50 +0400<p>Вот и Amigo это подтверждает.<br> Если често, то я пожалела, что купила кетилепт,в любом случае деньги это деньги и их никогда не бывает много, всё-таки лучше выбрать качество и переплатить-это же Ваше здоровье и пробовать разные дженерики-печень не выдержит.А кетилепт значительно отличается по качеству от сероквеля-это точно.<br> P.S.Хотя, бд несколько нарушили мою когнитивку, но не совсем, чтобы не помнить что было 6 мес. назад.</p>Sun, 28 Aug 2011 17:11:19 +0400<p>Возможно и лучше(что кстати, не факт, но допустим что и правда лучше, ибо в большинстве случаев качество оригинальных препаратов выше, чем даже у хороших дженериков). Весь вопрос в том, стоит ли разница в качестве переплаты. Вот допустим приличные дженерики(к примеру возьмём стимулотон) золофта стоят почти столько же, сколько и сам золофта, и учитывая что золофт - оригинал, конечно предпочтительнее покупать его.</p> <p>Но это золофт, а у других препаратов разница в цене дженерик/оригинал может быть более существенной. Порой в разы. Для кетилепт/сероквель это примерно в 2 раза. А это уже весьма существенно.</p>Sun, 28 Aug 2011 16:49:23 +0400<p>ИМХО сероквель лучше.</p>Sun, 28 Aug 2011 16:43:54 +0400<p>Похоже вы не поняли что я написал. Я говорю что сравнивать силу препаратов надо не с полугодовым перерывом, а с перерывом в 24 часа.</p> <p>Вот я, к примеру, когда диазепам принимал много лет, мне тоже приходилось с релиума(который я пил большую часть времени) переходить на диазепам других фирм(седусен, сибазон), и бывало что диазепам других фирм был слабее(вероятно его там просто было меньше или была хуже биодоступность, диазепам то он и есть диазепам, даже в Африке), но я это чувствовал, меняя один препарат другим в одно время(сегодня одно, а завтра уже другое), а не с полугодовым перерывом. За полгода много что произойти может с чувствительностью рецепторов в ЦНС, поэтому ощущения могут быть разными даже от одного и того же + память на ощущения за такое время может подвести.</p>Sun, 28 Aug 2011 16:03:09 +0400<p>Я с Вами немного не соглашусь.<br> Да, к сероквелю возникает толерантность и довольно-таки быстро.<br> Но у меня был значительный промежуток, когда я сероквель вообще не принимала(около 6 мес), так же как и антидепрессанты.<br> Существуют фирмы, которые заслуживают доверия и время и впечатлительность тут не причём.<br> P.S.Например, сравнить польский клоназепам и кипрский и когда этот препарат пропадал на долгое время и появлялся только кипрский разница была огромной.</p>Sun, 28 Aug 2011 14:44:55 +0400<p>Некорректное сравнение, то было в марте, а это сейчас. Часто ответ на терапию может меняться со временем и точно так же слабее(чем в марте) мог оказаться и сероквель(если бы вы его начали пить повторно, после перерыва). Корректное сравнение это когда пьёшь сероквель и пачка подходит к концу, а следующая пачка уже кетилепт&hellip; Сегодня сероквель, а завтра кетилепт и чевствуется вот этот контрастный переход(и то, даже тут может быть вполне и эффект плацебо, иногда, у особо впечатлительных).</p>Sun, 28 Aug 2011 13:51:07 +0400<p>Дмитрий, я сейчас купила кетилепт и вижу разницу, довольно-таки большую.Сероквель я принимала в марте сначала по 100 мг, потом через неделю довела до 300 мг и на такой дозе примерно была где-то месяц, потом обстоятельства так сложились, что пришлось лечение нл бросить,сейчас решила возобновить и купила кетилепт и сразу же заметила, что кетилепт намного слабее действует, чем сероквель-это как бд разных прозводителей, такое же ощущение.</p>Sun, 28 Aug 2011 10:42:43 +0400<p>ID_IRA Не заметил какой-то существенной разницы между сероквелем и кителептом, а так же лаквелем.</p> <p>Но я их так употреблял: Когда постепенно наращивал кветиапин с 0 до 100мг/сут с шагом в 25мг(0-&gt;25-&gt;50-&gt;75-&gt;100), один раз пробовал 25мг таблетками сероквеля, адин раз 25мг таблетками лаквеля(за последний год я дважды наращивал дозу кветиапина, а кетилепт в 25мг таблетках у нас не продают), с последующим переходом с 75мг/сут сероквеля(или лаквеля) на 100мг/сут кетилепта. Идентичные дозы рядышком(допустим 100 сероквеля накануне и 100 кетилепта после) я всё же не пробовал.</p>Sun, 28 Aug 2011 03:37:16 +0400<p>Дмитрий, Вы не заметили,что кетилепт несколько хуже качеством, чем сероквель?</p>Sun, 28 Aug 2011 02:04:12 +0400<p>Да, верно, забыл упомянуть про инертность мышления(трудности переключаемости). Это есть.</p>Sun, 28 Aug 2011 01:00:28 +0400<p>Поздравляю! 5 мг - это уже огромное достижение!</p> <p>Ну, не только. Некоторые зацикленность и сверхценность присутствует.</p>Fri, 26 Aug 2011 14:30:59 +0400<p>Благополучно приземлился на дозе седуксена в 5 мг/сут. Ещё несколько дней пройдёт, чтобы окончательно закрепиться на ней(адаптироваться к ней).</p> <blockquote> <p>неможешь изменить ситуацию</p> </blockquote> <p>Кто сказал что не могу? Могу и меняю. Медленно, но верно процесс идёт.</p> <blockquote> <p>ваши когнитивные способности</p> </blockquote> <p>Мои когнитивные нарушения ограничиваются трудностью концентрации внимания и быстрой умственной утомляемостью. Грубых нарушений мышления у меня нет и никогда не было.</p>Thu, 25 Aug 2011 01:29:05 +0400<p>Странное дело, в плане подбора собственной терапии ваши когнитивные способности вполне неплохо работают, а так, так нет.</p>Wed, 24 Aug 2011 23:01:49 +0400<blockquote> <p>1/4 от 0,25 алпразолама - это не 0,625, а 0,0625мг или 62,5 микрограмм.</p> </blockquote> <p>Спасибо Дмитрий, что поправили, все точно.</p>Wed, 24 Aug 2011 21:50:12 +0400<p>Дмитрий, а может на проблему с другой стороны посмотреть (неможешь изменить ситуацию - измени отношение к ней).<br> Вся эта диазепамовая мыльная опера, какая в ней собственно польза? Она уже навернка из названия темы, перешла на тебе удобный психотерапевтический метод? Мне бы хотелось также что-то подобное, типа твоего дневника вести,- о том, как я бросаю курить.<br> Может акцент делать не на ад и транки, а на нл?, они вот мне например помогают от оастении и физ сил больше дают.<br> Кстати по поводу баблосов, 2.5 тыс дол, как я понял ты уже н вернешь? Эта ведь нехилая сумма.<br> Я бы посоветовал тебе с таким здоровьем свободную наличность хранить на депозитных счетах в хорошем банке.<br> Сейчас банки педлагают очень разные и удобные продукты, а еще лудше, если у тебя есть близкий надежный человек(родители,родные), то счета оформляй на них с доверенностью на пользование.</p>Wed, 24 Aug 2011 17:41:09 +0400<p>1/4 от 0,25 алпразолама - это не 0,625, а 0,0625мг или 62,5 микрограмм. Это очень маленькая доза. Большинство людей такую даже не почувствовали бы.</p> <p>Когда я писал, что у меня от безнодиазепинов усиливается слабость, я имел в виду не сразу конечно. Напротив, когда я принимаю разово большую дозу(допустим того же диазепама) - это меня окрыляет. Но при регулярном приёме довольно быстро(в течении нескольких месяцев ежедневгого приёма в одинаковой дозе) нарастает толерантность к полезному эффекту этой дозы и &ldquo;окрылённость&rdquo; сменяется размазанностью, слабостью и дневной сонливостью, чувством отупения и т.п..</p>Wed, 24 Aug 2011 16:01:16 +0400<blockquote> <p>С чем это может быть связано ? С высоким удельным весом тревоги в структуре аффекта ?</p> </blockquote> <p>Скорее всего. Когда у меня большая тревожность, мне мой врач тоже дает ксанакс, чтобы П/А-ашки прикрыть. Когда я ему сказала, что боюсь не привыкну ли ненароком, он сказал, что от такого кол-ва и доз - нет. И даже если бы это случилось, он увидел бы это первым, до того как я бы успела это осознать <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Wed, 24 Aug 2011 09:37:54 +0400<p>А у меня 0,625 мг. (1/4 от 0,25 мг) альпразолома под язык прекрасно снимает почти все симптомы и депру и тревогу почти полностью, как отпускает сразу, чего нету от других БД. Но боюсь зависимости.</p> <p>С чем это может быть связано ? С высоким удельным весом тревоги в структуре аффекта ?</p>Tue, 23 Aug 2011 22:29:21 +0400<p>У меня вот в любом случае накрывает небольшей депресснячек (апатия) даже от 1 мг феназепама на время его действия. Было неоднократно уже проверенно. А самой по себе депрессии у меня никогда не бывает. Так что вполне вероятно, что ваша астения, Дмитрий, напрямую может быть связана с действием фе-ма. Даже в мед словарях пишется, что успокоительные средства при длительном приеме способны вызывать депрессивное состояние.</p>Tue, 23 Aug 2011 21:15:21 +0400<p>Я живу в очень густонаселённом районе 5-миллионного мегаполиса, к тому же северного(холодного) и сырого. Живу на 9 этаже. Здесь выход на улицу - это не отдых и не релакс, а скорее напряг(там шум, гам, машины, толпы людей и т.п.). Был бы у меня дом с удобствами на природе и в тёплых сухих краях - жил бы там и на улице бывал бы хоть каждый день, даже в процессе сброса диазепама допустим.</p>Tue, 23 Aug 2011 21:02:35 +0400<p>Я вот не понимаю чем может быть плохо на свежем воздухе? Просто даже посидеть на природе, подышать свежим воздухом чем побольше. Вот один знакомый из моего подьезда задолжал денег и чтобы их неотдавать, сидел дома практически год, лишь по ночам иногда выходил. За год реально поплохел, побледнел, на лице заметно изменился в худшую сторону. Люди оздаравливаются на курортах, где нет выхлопных газов, а есть полно деревьев.<br> ..Хотя, возможно, у Вас есть причины, по которым не можете длительное время находиться на свежем воздухе. Или просто на столько плохо себя чувствуете?</p>Tue, 23 Aug 2011 20:40:11 +0400<p>Устал я. Только что подстригся(я сам себя иногда стригу машинкой) и помылся, сходил поел, и чувствую что сил нет, даже ответ набивать тут тяжело, но попробую кратенько&hellip;</p> <p>Начнём с того, что норадреналин и адреналин - не одно и то же(об отличиях можно например на википедии почитать), кроме того не одно и то же содержание норадреналина в крови и его содержание в синапсах ЦНС. Так что даже при тревоге ИОЗН может быть актуально.</p>Tue, 23 Aug 2011 20:31:08 +0400<blockquote> <p>MrFu пишет:<br> Вообще же вот заметно, что Вы стали гораздо менее эмоционально описывать свои вегетативные и прочие расколбасы, просто упоминаете о них и говорите, что они куда как слабее, чем раньше.</p> </blockquote> <p>Кстати да, даже по тексту видно и не только касательно вегетативки. Как-то текст гораздо меньше отдает хандрой. АДы таки работают.</p>Tue, 23 Aug 2011 20:08:56 +0400<blockquote> <p>Provizor-071 пишет:<br> женщины влюбляются не реже чем мужчины, а то и почаще,</p> </blockquote> <p>А испытывают ли женщины потребность в адреналине? И если не испытывают напрочь, а настроение хорошее при этом - это симптом?</p>Tue, 23 Aug 2011 20:06:26 +0400<blockquote> <p>Quite пишет:<br> Ну вы даёте&hellip; А по моим сведениям (из достоверных источников) гормон роста - соматотропин действует на женщин максимум до 16-18 лет, на мужчин - лет до 20.</p> </blockquote> <p>Что попало написали Вы. Даже комментировать нечего. Вбиваем в гугл &ldquo;соматотропин&rdquo; и читаем, читаем&hellip;<br> Кстати я где-то читал что он обладает и антидепрессивным эффектом, но вот не помню где.</p> <blockquote> <p>а они импотенты дрищавые.) либо евнухи.</p> </blockquote> <p>Интересно какое отношение соматотропин имеет к импотенции и тем более к евнухам и какое он имеет отношение к кретинизму boman. Спишем это на его кретинизм.<br> boman, тебе нужно лещей надавать, задрот ты компьютерный, а то подохренел маленько.</p>Tue, 23 Aug 2011 19:55:36 +0400<p>boman, ха ха)). Я в первую очередь имел ввиду не либидо, а контакт с реальностью. Либидо и так хватало ранее, но оно не сопровождалось влюбленностю, щастьем, я даже не знал через это состояние про такие чувства. Есть же люди, которые и при минимальном либидо сильно влюбляются.<br> Или же такой пример, женщины влюбляются не реже чем мужчины, а то и почаще, но либидо то у них в разы меньшее. Дело, как бы не в либидо.</p>Tue, 23 Aug 2011 19:43:33 +0400<p>Еще своих 5 копеек вставлю. Дмитрий, вы пишите относительно нехватки адреналина. Мне кажеться даже астения может быть через избыток адреналина (с своего опыта говорю). Просто может быть ступор эмоций, жизненых сил, отсутствие концентрации внимания - как защитная реакция на повышенный адреналин. Ведь тревога у Вас есть. И она заметная в большинстве Ваших постах. А куда тревоге без адреналина. Лично у меня, вот эти вот защитные реакции (щиты) снялись, как я уже писал в предыдущем посте - от морской воды.</p>Tue, 23 Aug 2011 19:27:09 +0400<blockquote> <p>Вы не пробовали сьездить на море? На меня невероятно целебно подействовало. То, что вы писали про либидо, что оно, как бы, не сопровождается эмоциями - именно в этом плане море дало хорошо. Чесно говоря, я еще никогда не испытывал таких сильных эмоций, чувства любви.</p> </blockquote> <p>Просто морская Соль на член попала,бывает..</p>Tue, 23 Aug 2011 19:20:30 +0400<p>Насчет генетики - это идея Романа, насколько я понимаю? А кроме выбора препарата какие-нибудь более долгоиграющие выводы из этого исследования предполагаются?</p> <p>Вообще же вот заметно, что Вы стали гораздо менее эмоционально описывать свои вегетативные и прочие расколбасы, просто упоминаете о них и говорите, что они куда как слабее, чем раньше. Это довольно любопытный тренд.</p> <p>Море&hellip; Да любая природа тут целительна, и в городском парке больные, бывает, плачут от умиления. Мы тут уже как-то говорили Дмитрию о пользе сада, но он не ответил на это предложение&hellip;</p>Tue, 23 Aug 2011 04:59:40 +0400<p>Дмитрий, могу дать один совет. Вы не пробовали сьездить на море? На меня невероятно целебно подействовало. То, что вы писали про либидо, что оно, как бы, не сопровождается эмоциями - именно в этом плане море дало хорошо. Чесно говоря, я еще никогда не испытывал таких сильных эмоций, чувства любви. Из такого ступора эмоций после нейролептика испытал такие эмоции, которые даже не испытывал до нейролептика, когда с эмоциями было все впорядке. Море попустило хронические тяжелыйшие навязчивости (только теперь, когда попустило, я смог заметить какие они на самом деле страшные, на сколько отравляют мне жизнь), фобии попустило, в общем попустило все страхи, которые давно стали хроническими, из за многолетнего ежедневного дистресса в котором я жил, и из за корого в последние года жизни я испытывал практически тольло болезненные отрицательные эмоции, которые были, как яд (это я сейчас не про посленейролептиковый период). Впервые за 10 лет на слезу пробило. В общем каким то чудо образом море так вот вывело меня с того адского мира в котором я жил последних лет 10, дало увидеть свет в конце тоннеля. Теперь хоть знаю к чему стремиться..<br> Так что настоятельно советую подумать про море, оно успокаивает заметно, возможно быстрее спрыгните с феназепама.</p>Mon, 22 Aug 2011 21:45:14 +0400<p>Да, <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/44/#forumpost66642">анализ волос на микроэлементы</a> не показал увеличение уровня токсичных позиций. Даже нет ничего близкого к верхней границе нормы(именно из элементов, которые принято называть токсичными, т.е. калий не в счёт), всё многократно ниже. И ртуть и свинец и всё остальное.</p> <hr> <p>Процесс снижения диазепама идёт кардинально мягче, чем было раньше &ldquo;на сухую&rdquo;(когда я ничего другого кроме диазепама не принимал).</p> <p>Противотревожное прикрытие тех препаратов, что я пью сейчас параллельно, очень заметно ослабило синдром отмены диазепама. Но дискомфорт всё равно не нулевой, он есть, но это уже не та ЖЕСТЬ, что была раньше(во время попыток бросить диазепам несколько лет назад), а значительно легче.</p>Mon, 22 Aug 2011 20:56:33 +0400<p>Ахах, Боман, я тоже считаю что такими вещами балуются неспроста.</p> <p>Дмитрий, как самочувствие при снижении Вашего злосчастного диазепама?! Надо сказать, что я тоже ожидал что хоть какая-то интоксикация у Вас найдется. Даже жаль, что ее нет, - было бы намного проще и интереснее.</p>Mon, 22 Aug 2011 18:42:39 +0400<blockquote> <p>А вы зачем его повышаете???</p> </blockquote> <p>а они импотенты дрищавые.) либо евнухи.</p>Mon, 22 Aug 2011 18:14:03 +0400<p>Ну вы даёте&hellip; А по моим сведениям (из достоверных источников) гормон роста - соматотропин действует на женщин максимум до 16-18 лет, на мужчин - лет до 20.</p> <p>И всё&hellip;<br> Потому если у ребенка его не хватает, край как нужно пролечиться (полный курс -несколько лет обычно) до наступления половой зрелости (до закрытия зон роста).<br> А вы зачем его повышаете???</p>Mon, 22 Aug 2011 17:21:53 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> Нейролептик пью - сероквель 200, значит, пока не пить аргинин - деньги на ветер ?</p> </blockquote> <p>На таких дозах Д2 связывание минимальное.<br> Вообще по инструкции все от пролактина зависит. Если пролактин высокий то всплеска соматотропина не ждите. В таком случае лучше на абилифай перевестись.</p> <p>Аргинин с орнитином вскидывают гормон роста при нормальном пролактине раза этак в полтора. Но что такое для ГР 150%, если некоторые добавки его вскидывают в 1400%.<br> Так что если позволяют финансы лучше вообще не гемороить себе голову и проколоться курсом гормона роста.</p>Mon, 22 Aug 2011 14:27:58 +0400<p>Нейролептик пью - сероквель 200, значит, пока не пить аргинин - деньги на ветер ?</p>Mon, 22 Aug 2011 13:16:35 +0400<p>Amigo, а Вы нейролептики не потребляете? Они негативно влияют на соматотропин.</p> <p>Вообще все БАДы ультиматовские хорошие, вроде масса прет. Но я вот думаю не заниматься сексом с муму и на сушку проколоть нормальный курс джинтропина с оксандролоном.</p>Mon, 22 Aug 2011 09:37:41 +0400<p>Арзу</p> <p>Я тоже пью Ultimate Nutrition Аргиин, Орнитин, Лизин, такая БАД. Типо на гормон роста влияет.</p> <p>Есть еще их добавка - Аргинин Пироглютомат Лизин - это лучше?</p> <p>Дима - из Омеги 3 принимаю Атероблок, новый какой то препарат.</p> <p>Присоединяюсь - на 2,5 к расписка ( договор займа) есть ?</p>Sun, 21 Aug 2011 16:16:25 +0400<blockquote> <p>Нет, деньги я отдал в долг одному человеку, который отдавать не торопится. На тот момент мне это казалось правильным, теперь я понимаю, что поддался импульсу помноженному на малый жизненный опыт(излишнюю наивность).</p> </blockquote> <p>Надеюсь Вы хоть расписку взяли?</p> <blockquote> <p>Остановился таки на Opti-Vites. При том, что он из магазина спортивного питания, ничего столь же адекватного по составу среди аптечных вариантов я не нашёл.</p> </blockquote> <p>А Вы им верите? Кто производитель?<br> Из спорт пита я беру в основном товар фирмы Ultimate Nutrition. Пью их протеин с аминокислотами и отдельно аргинин с орнитином. Вроде не кидалово.<br> Кстати что не спрошу у кого из атлетов, все стараются пить аптечное. Может слегка предвзято, но такой тренд.</p>Sun, 21 Aug 2011 15:52:18 +0400<p>Омегу-3 мне кажется лучше(правильнее, грамотнее) принимать постоянно, строго ежедневно. Я когда начал пить омакор - меня почти месяц плющило(были побочки по типу перевозбуждения, вегетатика плясала и всё такое), но потом адаптировался. Дальше сложно судить, ибо были добавлены другие препараты и на их фоне уже сложно отслежевать эффект конкретно омакора, но психотропный эффект там довольно выраженный(если судить по тем дням, которые предшествовали добавлению эсциталопрама, на тот момент длительность приёма омакора составляла около месяца).</p>Sun, 21 Aug 2011 15:15:40 +0400<p>Я его принимаю во время интеллектуальных нагрузок. Вот думаю на новый учебный год попить. Он сображалку включает классно, такие идеи в голову приходят что сам от себя удивляешься. Вы ничего подобного не замечали на нем? Не знаю как этот эффект называется, ноотропный что-ли?</p> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Думаю получить свои деньги обратно(я расстался по доброте душевной с ~2,5 килобаксами, из которых мне почти ничего до сих пор не вернули) и после этого буду поднимать дозу до 2 капсул омакора в день.</p> </blockquote>Sun, 21 Aug 2011 14:13:30 +0400<p>Я подумывал сменить омакор на более дешёвое что-то из-за своих неожиданно навалившихся финансовых затруднений, но пока не сделал этого(смущают вопросы плохого качества прочих форм омеги-3). Думаю получить свои деньги обратно(я расстался по доброте душевной с ~2,5 килобаксами, из которых мне почти ничего до сих пор не вернули) и после этого буду поднимать дозу до 2 капсул омакора в день.</p>Sun, 21 Aug 2011 14:07:39 +0400<p>А в каком виде Вы омегу употребляете? Как я поняли Вы поменяли Омакор на что-то?</p>Sun, 21 Aug 2011 13:49:32 +0400<p><strong>Про половые гормоны:</strong></p> <p><a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/18/#forumpost56346">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=56346#forumpost56346</a></p> <p>Я сдавал анализ на половые(в том числе) гормоны в начале 2010 года.</p> <p>Не помню весь перечень, но тестостерон и пролактин точно измерял. Всё в норме. Более того, тестостерон далёк от границ нормы, практически по серединке. Да и не помню я ни в каких гайдлайнах информации потенцировании антидепрессивной терапии гормонами, когда уровень гормонов в норме, за исключением гормонов щитовидки(и то там T3 чаще используется, не T4).</p> <p>Столько разговоров о возможном добавлении гормонов щитовидки было в первую очередь на основании того, что в начале 2010 года у меня ТТГ намерили 2,45 и я думал(учитывая что до этого было меньше), что в 2011 году он может оказаться ещё выше. Но учитывая что показатель откатился назад(скорее всего у меня был банальный йододефицит из-за неполноценного питания, нередкий в наших широтах, который теперь устранён).</p>Sat, 20 Aug 2011 18:06:08 +0400<p>Rodale, отразится. Там побочки тоже не горюй. От гипертонии и до судорожных припадков.</p> <p>Но! Любая гормональная терапия предполагает под собой постоянный мониторинг анализов. Если все грамотно сделать нечего адово опасного не будет.</p>Sat, 20 Aug 2011 17:00:40 +0400<blockquote> <p>Единственное, я бы посоветовал и эритропоэтин вывести в предел.</p> </blockquote> <p>Ой, Arzoo, а на почках не отразится?<br> У меня, кста, эстрадиол крейзанутый какой-то по жизни. Мой гайни мне его постоянно прессует. Такая у меня физиология <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("></p>Sat, 20 Aug 2011 01:57:07 +0400<blockquote> <p>brain пишет:<br> Или по твоему почти вся масса стероидов будет как-то влиять на мозги, наверно так оно и есть, только мне именно тестостерон помогает.</p> </blockquote> <p>Нандролон не переходит в ДГТ, а переходит в ДГН, которые депрессогенный. Может из-за этого. Попробуй что-то типа дростоналона.</p> <blockquote> <p>Как по твоему нандролон подавляет эстрадиол?, а еще прогестины и пролактин во всем этом увязываются, я ни хера не понимаю короче.</p> </blockquote> <p>Да очень просто. Подавляя эндогенный тест. Не чему будет ароматизироваться.<br> С прогестероном все сложнее, некоторые АС его вскидывают.<br> Короче говоря спектр действий разных АС весьма разнится. Почитайте литературу.</p>Sat, 20 Aug 2011 01:30:22 +0400<p>Арзу, погоди, вроди говорим про пд со стороны эстрадиола,<br> Я прнимаю нандролон дополнительно(по назначению вр, причем очень неохотно от него масса прет), так от него не тепло ни холодно, а потому, как я думаю, что он лишен андргенного действия и на психику не оказывает влияния?<br> Или по твоему почти вся масса стероидов будет как-то влиять на мозги, наверно так оно и есть, только мне именно тестостерон помогает.Как по твоему нандролон подавляет эстрадиол?, а еще прогестины и пролактин во всем этом увязываются, я ни хера не понимаю короче.<br> ПС<br> Грудь итак волосатая, а прыщи так редко мельком незаметны, проходят.</p>Sat, 20 Aug 2011 00:35:51 +0400<blockquote> <p>В Разного рода анаболиках типа нандролона не нахожу ни какой необходимости, тк они лишены андрогенных своиств и обладают лишь анаболическим эффектом, с тойже массой пд.</p> </blockquote> <p>А гидролизированный тест для психики вообще без понта. Нафиг Вам нужны эти андрогенные свойства? Захотелось прыщей и волосатой груди?</p>Fri, 19 Aug 2011 23:39:45 +0400<p>Арзу, спасибо за ответ, я думаю Дмитрий нас не только простит за данный оффтоп, но и может быть сделает самостоятельные выводы и приведет все в действие, ну к примеру для начала сдаст анализы на соотношение андрогенов- эстрогенов, может надо будет откорректировать, тестик поюзать, глядь и вся его астения, и много чего что связанно с недостатком тестостерона исчезнет:)<br> У меня например без сустанона такая депресуха начинается и астения (сил нет ни психических, ни физических), как это называется?<br> Вот юзаю каждую нделю по половине ампулы 250 пополам, чтоб резких пиков концентраций небыло,<br> По поводу своей психики:<br> Как раз если не получу вовремя дозу тестостерона, вот оно и нчинается этакая неустойчивость, депрессивность, аффективность и прочее, связываю это с тем, что тестостерона нехватает, а эстрадиола еше целая уйма в организме, вот он и бьет по мозгам!?<br> В общем он со временем накапливаеся в организме, и даже если я не ошибаюсь где-то депонируется, например в жировой клетчатке.<br> Выход пока вижу один - делать перевес в сторону теста, тогда он всетаки заглушает гребанный эстрадиол<br> В Разного рода анаболиках типа нандролона не нахожу ни какой необходимости, тк они лишены андрогенных своиств и обладают лишь анаболическим эффектом, с тойже массой пд.</p>Fri, 19 Aug 2011 23:08:42 +0400<blockquote> <p>brain пишет:<br> Арзу,<br> что там про эстрадиол? Опиши подробней, может здесь собака и зарыта,<br> Ответь, пожалуйста поподробней, как он негативно на психику действует, ты в этом кажись соображаешь неплохо, что происходит? только с аспартатными рецепторами проблемы?</p> </blockquote> <p>Надеюсь Дмитрий нам простит за легкие оффтопы.<br> Сам по себе на мужскую психику он негативно влияет. Депрессогенный.<br> Но в компашке с тестом очень клево. Он увеличивает количество андрогенных рецепторов на клеточных мембранах и тем самым увеличивает реакцию на тест который оные активирует. Только баланс должен быть в пользу теста иначе рецепторов уча и они не активны. А сама активация оных способствует прохождению ионов кальция внутрь клетки. Как-то так короче.<br> Этим механизмом только в отношение NMDAr и объясняют приступы ярости от анаболических стероидов.</p>Fri, 19 Aug 2011 21:24:28 +0400<p>Арзу,<br> что там про эстрадиол? Опиши подробней, может здесь собака и зарыта,<br> Ответь, пожалуйста поподробней, как он негативно на психику действует, ты в этом кажись соображаешь неплохо, что происходит? только с аспартатными рецепторами проблемы?<br> Вот здаю анализы- эстрадиол завышен постоянно в полтора раза, видимо он и дает это неустойчивое психическое состояние?<br> Приходится юзать экзогенно тестостерон, смесь разных эфиров в мин терапевт дозе, а он зараза все равно ароматизируется!<br> Есть что-то типа блокатора ароматазы аримидекс, но его в продаже найти не могу.<br> А так тестостерон даже изолированно может и будет давать отличный антидепрессивный эффект, на личном опыте знаю.<br> Антиэстрогены - не выход, тк действуют только на переферии, плюс ковсему сами по себе имеют весомые риски.<br> Кстати мышечная масса может прибавлятся только в том случае, когда соотношение эстрогенов и тестостерона находится на оптимальном урвне, точнее без эстрадиола анабользм вообще не возможен, а когда его с избытком еще хуже.<br> Подумай как грамотно нивелировать этот процесс с гормонами и психическим состоянием?</p>Thu, 18 Aug 2011 22:30:20 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Но у меня нет апатии, у меня есть АСТЕНИЯ, а это не одно и то же(апатия - это когда, допустим, лежишь весь день и ничего не хочешь, всё надоело, ничего не интересно, а астения - это когда лежишь весь день, но не потому что ничего не хочешь, а просто сил ни на что не хватает).</p> </blockquote> <p>Ну я читал о несколько ином определении астении, хоть и в совковых источниках но все же. См. Неврастения.<br> А абулию насколько я понимаю ставят в один комплекс с апатией.</p>Wed, 17 Aug 2011 09:21:52 +0400<p>А разве клозапин обладает более сильным, чем сероквель, антитревожным действием ? И чем он лучше сероквеля, он может убирать апатию ? По моим ощущениям, он сильно снотворный.</p>Sun, 14 Aug 2011 16:58:06 +0400<p>Наткнулся на просторах интернета. Этот вопрос задал я на сайте НЦПЗ 8 лет назад(в далёком 2003 году), когда я ещё не был уверен, что чем-то болен со стороны психики(мне казалось, что астенический синдром может объясняться чем-то соматическим). Каких-то выраженных фобий, навязчивостей, ПА и прочей психической даже пограничной симптоматики(кроме умственной астении) тогда не было(по этой симптоматике была своего рода ремиссия, мне казалось это осталось в далёком детстве и никогда не вернётся). Мне просто не хватало сил учиться и работать умственно, сложно было сконцентрировать внимание, я быстро уставал(именно умственно). При этом физически я тогда был очень крепок и вынослив. Других жалоб на тот момент не было. Вопрос этот на сайте НЦПЗ более недоступен, но его вместе с ответом скопировал сайт некой частной клиники, несколько его отредактировав, но смысл не изменился.</p>Sun, 14 Aug 2011 14:01:25 +0400<p>Но у меня нет апатии, у меня есть АСТЕНИЯ, а это не одно и то же(апатия - это когда, допустим, лежишь весь день и ничего не хочешь, всё надоело, ничего не интересно, а астения - это когда лежишь весь день, но не потому что ничего не хочешь, а просто сил ни на что не хватает). Я ведь <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/48/#forumpost67952">недавно табличку вывешивал</a>, у меня нет симптоматики свидетельствующей за явный недостаток допамина, зато много за недостаток норадреналина. Кстати(для тех кто не любит профессоров с постсоветского пространства) первоисточник информации для той таблички таки зарубежный(Stahl&rsquo;s essential psychopharmacology. Neuroscientific basis and practical applications, 2008).</p>Sun, 14 Aug 2011 10:53:12 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Разницу полезного эффекта на когнитивку 100 и 200 мг/сут кветиапина я не почувствовал. Но возможно это из-за недостаточного срока, что я пил 200 мг(5 недель).</p> </blockquote> <p>Вроде у него антинегативный эффект разворачивается на 300?<br> А поменять атипик на клозапин Вы не думали? Он точно с апатией разберется и обладает выраженным антитревожным эффектом.</p> <p>Не знаю на счет ИОЗН. У меня впечатление о них сложилось такое такое скептическое, тем более у Вас уже был один фейл с норадреналином. При ADHD в США по прежнему золотой стандарт дофаминовые ПС, а при симплексе или апатической депрессии в основной практике атипик вытягивает то что АД недотянул. Как-то эти ИОЗН ни к селу, ни к городу.</p>Sat, 13 Aug 2011 22:56:25 +0400<blockquote> <p>Только вот снижение концентрации внимания это все-таки не совсем депрессия.</p> </blockquote> <p>Снижение концентрации внимания - очень частый симптом депрессии.</p> <p>Конкретно тот тип нарушения внимания, который наблюдается уже много лет у меня, наиболее вероятно соответствует как раз &ldquo;депрессивному типу&rdquo; скажем так, и с высокой долей вероятности тут норадренергические(сильно ингибирующие ОЗ норадреналина) антидепрессанты способны отработать(как минимум частично). Как я уже писал неоднократно, ИОЗН механизм воздействует и на допоминовую систему, усиливая допаминовую передачу именно в префронтальной коре.</p>Sat, 13 Aug 2011 00:46:24 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Вообще, я не очень представляю, как депрессогенный клофелин, ослабляющий норадреналиновую передачу, может улучшать когнитивные функции, при том, что норадреналина при нарушенной концентрации внимания наоборот не хватает.</p> </blockquote> <p>Норадреналин имеет опосредственное отношение к вниманию.<br> Там на завязке глутамат и дофамин.</p> <blockquote> <p>Снижать импульсивность(гиперактивную составляющую ADHD, но не дефицит внимания), да, возможно.</p> </blockquote> <p>Не, Dmitriy, его и при аутизме дают. И для шизы тестируют. И вообще есть <a href="http://copperkettle78.livejournal.com/19869.html">инфа</a>.</p> <blockquote> <p>Хотя, быть может я тут и ошибаюсь. Но на первый взгляд мне это так видится.</p> </blockquote>Fri, 12 Aug 2011 22:52:05 +0400<blockquote> <p>А эсциталопрам её не вытягивает?</p> </blockquote> <p>На нынешних дозах(а сейчас 10 мг/сут) не до конца. Но заламывать сейчас дозу СИОЗС - только усугублять проблемы со слабостью и тупостью в голове. Доза будет подниматься чуть позже. Но я пока ещё не решил доза чего именно. Или доза некой связки, что-то типа эсциталопрам+милнаципран(или ребоксетин, если он в руки попадёт), или же после перехода на венлафаксин, его доза будет выведена до уровня адекватной блокады навязчивостей. Т.е. хочется вверх двигать дозу СИОЗСиН(или СИОЗС+ИОЗН), а не СИОЗС.</p>Fri, 12 Aug 2011 22:04:31 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Но эта тема, касательно NMDA-антагонизма, вообще пока довольно мутная и не до конца изученная. В том числе и потому, что разные NMDA-антагонисты могут обладать очень разными клиническими эффектами.</p> </blockquote> <p>Да че там. Даже мемантин в токсичных дозах вызывает КО синдром. Разница там лишь в выраженности антагонизма. Более того тут кто-то скидывал ссылку на энцефалит поражающий NMDAr, дык он тоже сопровождается кататано-онейроидным синдромом.</p> <blockquote> <p>Именно поэтому кроме стимуляторов при ADD с успехом используются и ИОЗН, а так же ИОЗСиН(в случае коморбидности ADD с депрессией, тревогой, ОКР и т.п.).</p> </blockquote>Fri, 12 Aug 2011 21:17:40 +0400<p>Про NMDA-антагонизм милнаципрана много где пишется, достаточно погуглить на инглише.</p> <p>Но судя по всему этот эффект слаб(аффинитет всё же там низкий) и достигает клинической значимости лишь в тех концентрациях, в которых его вводят лабораторным крысам.</p> <p>Но среди используемых сегодня антидепрессантов NMDA-антагонисты ещё есть. Это некоторые трициклические антидепрессанты(например амитриптилин и имипрамин) и ещё кажется где-то информация проскакивала про флуоксетин, если я ничего не путаю.</p> <p>Но эта тема, касательно NMDA-антагонизма, вообще пока довольно мутная и не до конца изученная. В том числе и потому, что разные NMDA-антагонисты могут обладать очень разными клиническими эффектами.</p>Tue, 09 Aug 2011 11:35:03 +0400<blockquote> <p>FENIX999 пишет:<br> Что за хрень такая,хряпнул я совсем тютельку этого самого АЦЦ(200 мг или типа того)</p> </blockquote> <p>Так трип ловить&hellip; Вам надо сапером работать.</p> <blockquote> <p>так пошла какая то непонятная (но слабая,внешне вроде не заметили)кратковременная дрожь</p> </blockquote> <p>Может конверсионное, а может эпилептического генеза. У меня уже и не от ацц и не от скинутого ламиктала и не пойми от чего, а вообще уже по жизни есть ночные судороги(такие себе вздрагивания) с ПА. Эпилепсия ведь тоже процессуальное заболевания, 2-3 припадка и процесс развивается аутохонно.</p>Tue, 09 Aug 2011 11:23:32 +0400<blockquote> <p>Quite пишет:<br> Что означает слово &ldquo;трип&rdquo;?</p> </blockquote> <p>Субъективные ощущения при употреблении психоактивных веществ.</p> <blockquote> <p>А еще не поняла, что такое ИАЦХЭ?</p> </blockquote> <p>Ингибиторы ацетилхолинэстеразы.</p>Tue, 09 Aug 2011 11:20:59 +0400<p>Обращаюсь к Арзу,как к спецу по АЦЦ <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <p>Что за хрень такая,хряпнул я совсем тютельку этого самого АЦЦ(200 мг или типа того),так пошла какая то непонятная (но слабая,внешне вроде не заметили)кратковременная дрожь,и злее чем обычно <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"> стал?</p>Tue, 09 Aug 2011 11:14:06 +0400<p><strong>Arzoo</strong></p> <p>Не знаю, то ли я распробовала :)) Сегодня снова попробую&hellip; Что означает слово &ldquo;трип&rdquo;?<br> А так да, это не эйфория, ощущение совсем не из той области, а просто нормальное &ldquo;отрабатывание&rdquo; подумал-сделал. &ldquo;Кайф&rdquo; лишь от непривычной легкости этого после долгого периода, когда думаешь-думаешь-думаешь - а дело не идет никак. Ну у меня ведь всего 600 мг АЦЦ :)</p> <p>А еще не поняла, что такое ИАЦХЭ?</p>Tue, 09 Aug 2011 10:59:00 +0400<p>Quite, ну Вы трип рассмаковали? Сможете отличить негативную симптоматику от аффективной?<br> Что вроде сидишь себе так спокойно под АЦЦ, ни эйфории, ничего. Что-то тебя задевает и выдаешь такой двигательно-мимический разряд что сам охреневаешь. Мимике Петросян позавидует :)</p> <p>Дело в том что к АЦЦ на недельке-второй развивается толерантность, механизмы забора глутамата включаются. Их в мозге выше крыше, для страховки от нейротоксичности. По сему стоит использовать стандартные схемы. Можно его использовать шизохронам при обострении или когда нужно в люди выйти, показать что ты *здаче чем Версаче :) Только увлекаться с дозами нельзя, на повышательстве были случаи судорожных припадков, причем фебрильных.</p>Tue, 09 Aug 2011 10:30:35 +0400<p><strong>Arzoo</strong></p> <blockquote> <p>Может попробовать не заниматься сексом с муму, а опробовать антинегативную терапию? АЦЦ разово хряпнуть этак под 1000-1500 мг, хотя бы определить фарватер терапии. Я не говорю о выраженном симплексе, но хотя бы долю негативки прикинуть? АЦЦ её сразу показывает</p> </blockquote> <p>Извините, что я в чужой теме, но не могу молчать :)<br> Вот я вчера поступила именно так: хряпнула АЦЦ Лонг 600 мг, и мне через часок-другой ТАК хорошо стало. Я задвигалась естественно и непринужденно, сложно описать словами, но может те, кто проходил это, меня поймут :)<br> Быстренько собралась и побежала сделала одно дело, которое собиралась откладывать на неопределенное время.</p>Mon, 08 Aug 2011 22:37:18 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Ещё ложку дёгтя подлила информация о том, что милнаципран является хоть и не сильным, но всё же ингибитором NMDA-рецептора(помимо воздействия на ОЗ серотонина и норадреналина).</p> </blockquote> <p>А можно ссылку на инфу? Это часом не касается всех норэпинефриновых?</p> <blockquote> <p>например сильные NMDA-антагонисты</p> </blockquote> <p>Все антагонисты в овердозах. Даже блокаторы глицинового сайта, даже кинуренины.</p> <blockquote> <p>могут вызывать даже у здоровых людей шизофреноподобные симптомы.</p> </blockquote> <p>Шизофренические симптомы, а не подобные. Приставки &ldquo;формное&rdquo; и &ldquo;подобное&rdquo; это блатной жаргон совковой психиатрии, Личка там и прочих долбоумников. Кататано-онейроидный синдром вот что они вызывают, а КО синдром это воплощение АБСОЛЮТНО всех шиз симптомов в едином синдроме. Это и есть вся душа шизофрении.<br> К слову на шз форуме NAN-нейродегенерацию тупо приравнивают к морфологическому субстрату шиз дефекта.</p>Thu, 04 Aug 2011 21:28:59 +0400<p>Дозы у меня не минимальные. Например эсциталопрам я доводил до максимальной по инструкции(20мг/сут). Я с минимальных только лишь начинаю, а потом плавно увеличиваю. Миртазапин у меня сейчас 30мг/сут. 45 - это уже максимум(по инструкции) и я дозу миртазапина планирую до этого максимума увеличить.</p> <p>Далее я планирую повторно увеличить дозу эсциталорпама(если к нему удачно подключится милнаципран в качестве дополнения и корректора некоторых гиперсеротониновых побочек) или же, если придётся переходить на венлафаксин, венлафаксин будет доводиться тоже ближе к максимуму, если понадобится, а может и выше максимума(официального).</p>Thu, 04 Aug 2011 20:54:13 +0400<p>Тебе надо пролечиться(лучше в больнице)большими дозами препаратов.Так ты выйдешь в ремиссию на годы.<br> Я лично так и делаю.Например если дома я сам подбираю себе лечение(как ты) минимальными дозами,то в итоге легче не становится,дело только усугубляется.А пролечившись всего лишь один-два месяца жёсткими препаратами,выписываюсь и несколько лет живу без депрессий и тревог.<br> Дома у тебя не идёт лечение,долго увеличиваешь дозу,слишком к себе прислушиваешься,только начав что-то пить тут же отменяешь.</p> <p>Кстати отменив бензодиазепин,будешь лучше отвечать на АД и НЛ.На себе проверил это,ссылок не просите.</p>Thu, 04 Aug 2011 19:25:14 +0400<p>Короче, такие дела. Сейчас думаю над вопросом: Действительно ли есть смысл добавлять к эсциталопраму милнаципран(чтобы получить АД двойного действия, но с большим суммарным перевесом в сторону серотонина по сравнению с монотерапией милнаципраном, который имеет сбаллансированный эффект на ОЗ норадренализа и серотонина) или имеет смысл не заморачиваться с этим и сразу переходить на венлафаксин(как замену эсциталопраму)?</p> <p>С одной стороны добавить минлаципран может быть легче, быстрее и менее рисковано с точки зрения риска нарваться на какие-то новые непредвиденные побочки из-за которых возможно придётся потом делать откат назад&hellip; (а ведь это могут оказаться потерянные месяцы времени, учитывая то, как медленно выстраивается моя лечебная схема)</p>Thu, 04 Aug 2011 19:23:00 +0400<p>Занятную табличку про нейромедиаторы вы представили. Если ещё месяца три назад у меня присутствовали очень многие признаки их дефицита, то теперь их нет, но уже частенько присутствуют многие признаки их избытка.) В принципе, мне это нравится, но интересно, не вредно ли это как-нибудь для организма? А может мне это кажется, так как всё относительно. Надо будет обсудить с лечащим врачом.</p> <p>Дмитрий, мне вот интересно, я на своём опыте понял, что хорошее лечение – удовольствие не из самых дешёвых. И потому хочу вас спросить. Вы, судя по теме, очень обстоятельно подходите к своему лечению и применяете для этого хорошие препараты. Наверняка у вас имеется финансовая поддержка родных, но официально вы вроде как живёте на одну пенсию. В связи с этим, не могли бы вы сказать, какая её часть уходит у вас на приобретение всех этих ваших лекарств, витаминов, минералов и прочего. Если посчитаете этот вопрос некорректным, можете не отвечать. Просто мне интересно, насколько у нас государство способно оплатить расходы на нормальное лечение, не говоря уже о всём остальном.</p>Thu, 04 Aug 2011 14:33:36 +0400<blockquote> <p>Конечно нет. Голова будет занята другими заботами, будет не до медицинских форумов.</p> <p>Буду работать, общаться с противоположным полом, заниматься спортом, путешествовать и т.д. и т.п.</p> <p>У меня много разных интересов, стремлений, желаний, которые могут быть реализованы(и будут реализованы) при лучшем самочувствии.</p> </blockquote> <p>Мне почему то тоже кажется, что проблема в диазепаме. Если это так, то выкарабкаетесь. Тем более, что только от продолжительного пребывания дома, без общения, человек без всяких дополнительных болезней может усугубить своё состояние - депрессией или эм. тупением, т.к. нет ярких переживаний, каких то событий. В общем как только почувствуете, что состояние уже такое, что можно выходить и общаться - старайтесь сразу же всё кардинально менять, даже, по возможности место жительства - чтобы переключиться с старого мира на новый.<br> Я вот только почувствовал участие в этой реальности сразу же взялся кардинально всё менять. Выехал в город, пошел на танцы, пошел на права cдавать. С моими то прежними проблемами и теми, которые возникли на 1.5 года от нейролептика, а также псих анестезией поверх нейролепсии, адаптироваться крайне тяжело. Без парочки нервных срывов не обошлось. Но даже нервные срывы по сравнению с тем состоянием, что было после нейролептика, как укус комара по сравнению с инсультом, и были только первое время. Сейчас, по сути, ничего с того состояния, что было от нейролептика не осталось. По скольку всё то состояние после нейролептика проходило как будто без сознательного участия в реальности, то тот период моего пребывания на псих форумах даже никогда не вспоминается.. вообще этих полтора года были, как будто не со мной, ощущений от них - словно это был какой то кратковременный дневной сон. С трудом верится сейчас, что я столько сидел на форумах, читал психиатрию, причём навязчиво читал, чё то там выискивал себе на посту диагнозы.. это не про меня <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b0ae67035.gif" alt=":-?"> и мну не хороктерно. Сейчас никогда психиатрию не читаю, даже думать про неё не хочеться. Единственный подарок от нейролептика, который ещё остаётся, это псих. анестезия, которая возникла в последствии, но она уже далеко не такая тяжелая&hellip; и я её могу даже на пользу использовать (в общении). Но и псих. анестезия тоже вопрос времени. Также через 2 недели, когда в психотерапевта закончиться отпуск иду к нему в его группу на психодраму+психоанализ на пол годика как минимум. Вам, Дмитрий, желаю также поскорей выкарабкаться с этого состояния, надо просто очень хотеть и верить.</p>Thu, 04 Aug 2011 12:54:47 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <blockquote> <p>Alexx пишет:<br> также продолжать сидеть на форуме (своего рода обсессия)?</p> </blockquote> <p>Конечно нет. Голова будет занята другими заботами, будет не до медицинских форумов.</p> <p>Буду работать, общаться с противоположным полом, заниматься спортом, путешествовать и т.д. и т.п.</p> <p>У меня много разных интересов, стремлений, желаний, которые могут быть реализованы(и будут реализованы) при лучшем самочувствии.</p> </blockquote> <p>Ну&hellip; с таким настроем непременно все получится и встанет на свои места!<br> Дим, искренне желаю скорее скрыться с горизонта мед. форумов, прекратить изучать рецепторы, биохимию, и т.д., и т.п. Короче говоря, удачи и здоровья!</p>Thu, 04 Aug 2011 11:13:13 +0400<blockquote> <p>Alexx пишет:<br> также продолжать сидеть на форуме (своего рода обсессия)?</p> </blockquote> <p>Конечно нет. Голова будет занята другими заботами, будет не до медицинских форумов.</p> <p>Буду работать, общаться с противоположным полом, заниматься спортом, путешествовать и т.д. и т.п.</p> <p>У меня много разных интересов, стремлений, желаний, которые могут быть реализованы(и будут реализованы) при лучшем самочувствии.</p>Thu, 04 Aug 2011 02:41:22 +0400<p>Дима, как дела? Есть движения в самочувствии? Как в целом изменилось состояние?<br> Вот когда вылечишься, чем планируешь заниматься, также продолжать сидеть на форуме (своего рода обсессия)? Пора сани готовить к другой жизни, а там и здоровье подтянется следом.</p>Tue, 02 Aug 2011 23:55:26 +0400<blockquote> <ul> <li>путаница в мыслях (?)</li> </ul> </blockquote> <p>Это у тебя врятли есть.Когда у меня такое начинается,катаюсь по полу.Ментизм называется.</p>Tue, 02 Aug 2011 23:14:56 +0400<p>Некто М.Ю. Дробижев(не знаю что за дядька, не вникал в уровень его адекватности, а регалии в отечественной психиатрии для меня ничего не значат) составил нечто вроде таблички такого грубого и очень приблизительного соответствия симптомов 3 наиболее изученным(в отношении депрессивной симптоматики) нейромедиаторным системам:</p> <blockquote> <p><strong>Синдром дефицита серотонина СДС</strong> (4 + ?2)</p> <ul> <li>сниженное настроение (?)</li> <li>тревога</li> <li>приступы паники</li> <li>фобии</li> <li>обсессии и компульсии (навязчивости)</li> <li>пищевой крейвинг</li> <li>булимия</li> <li>боли (?)</li> </ul> <p><strong>Синдром избытка серотонина СИС</strong> (1)</p> <ul> <li>повышенное настроение</li> <li>«олимпийское» спокойствие</li> <li>«приступ бесстрашия»</li> <li>недооценка опасности</li> <li>скачка идей, импульсивные действия</li> <li>пищевое воздержание</li> <li>анорексия</li> <li>своеобразная анестезия</li> </ul> <p><strong>Синдром дефицита дофамина СДД</strong></p> <ul> <li>апатия</li> <li>аспонтанность</li> <li>уплощенный аффект</li> <li>эмоциональная отгороженность</li> <li>затрудненное абстрактное мышление</li> <li>нарушение плавности и содержательности мышления (его обеднение)</li> </ul> <p><strong>Синдром избытка дофамина СИД</strong> (?1)</p> <ul> <li>быстрая смена побуждений и интересов</li> <li>гипербулия</li> <li>эйфория</li> <li>эмоциональная сверхвключаемость</li> <li>чрезмерно абстрактный характер мышления</li> <li>путаница в мыслях (?)</li> </ul> <p><strong>Синдром дефицита норадреналина СДН</strong> (3 + ?3)</p> <ul> <li>трудности концентрации внимания</li> <li>анергия</li> <li>замедление информационных процессов (?)</li> <li>сниженное настроение (?)</li> <li>моторная заторможенность</li> <li>утомляемость</li> <li>боли (?)</li> </ul> <p><strong>Синдром избытка норадреналина СИН</strong></p> <ul> <li>неустойчивость внимания</li> <li>прилив сил</li> <li>ускоренное мышление</li> <li>повышенное настроение</li> <li>двигательное возбуждение</li> <li>неутомимость</li> <li>своеобразная анестезия</li> </ul> </blockquote>Tue, 02 Aug 2011 20:27:22 +0400<p>За пределами дома я последнее время бываю редко, хотя я и справился с агорафобией. Это связано как с той слабостью(астенией, которая проявляется в бытрой истощаемости), по лечению которой мои успехи пока весьма скромные(в отличие от например панических атак, где успехи действительно значительные), так и с теми провалами в самочувствии, которые я испытываю при движении дозировок лекарств. Каждый раз, когда я что-то повышаю(кветиапин, миртазапин, эсциталопрам, даже омега-3 и витамины) или понижаю(диазепам) меня уколбашивает(начинает вегетатика плясать, обостряется тревога и т.п.), на какой-то период времени, пока я не адаптируюсь к новой дозе и состояние не устаканится. Обычно после значительного изменения дозировки неких препаратов я прихожу в себя 1-2 неделю. Вот и затянулся мой процесс лечения из-за этого, из-за необходимости делать эти маленькие шажки с затяжными паузами между ними.</p>Tue, 02 Aug 2011 01:19:07 +0400<p>Дмитрий, не читал всей темы. Вы пребываете большинство время дома, а как обстают дела за его предалами?</p>Sun, 31 Jul 2011 10:42:03 +0400<blockquote> <p>Евгений, мысль здравая. Действительно, обсессии лечатся главным образом высокими дозами СИОЗС/СИОЗСиН/кломипрамина. И да, обсессии в связке с тревогой - возможно острейшая проблема моего заболевания. Да, &ldquo;овощизирующая&rdquo; астения - это конечно очень сильно снижает качество жизни, с одной стороны, но терпеть контрастные навязчивости куда мучительнее</p> </blockquote> <p>К тому же в отличии от астении, обсессии гораздо более однозначный симптом, требующий конкретного лечения, в то время как с астенией в вашем случае, пока вы не слезете с бензодиазепинов, все не так уж и ясно, как вы и сами понимаете.</p>Fri, 29 Jul 2011 17:43:32 +0400<p>Бросание диазепама - не цель. Цель - это выход в ремиссию. Но бросание диазепама это один из шагов в направлении выхода в ремиссию, ибо я чувствую, что принимаемый диазепам моему психическому здоровью последние годы больше вредил, чем помогал(после развития толерантности помогать он перестал вообще, за первые полгода-год развилась 100% толерантность к анксиолитическому эффету, но побочки в виде нарушения памяти, дневной сонливости и т.п. остались). Но полностью бросить мне его так и не удалось &ldquo;на сухую&rdquo;(хотя я и снизил вдвое дозу пару лет назад, но это было невероятно тяжело и заняло целый год), но теперь, под прикрытием параллельно принимаемых препаратов, я его брошу окончательно, ибо бросать теперь его намного легче.</p>Fri, 29 Jul 2011 17:13:23 +0400<blockquote> <p>Ответ в следующем сезоне ))</p> </blockquote> <p>До создания темы Дмитрия я смотрел сериал &ldquo;ДРУЗЬЯ&rdquo;.Там в итоге Рэйчел в восьмом сезоне рожает дочку Эмму от Роса.Тем временем Мо́ника выходит за муж за Чендлера.Джоуи становится актёром известного сериала.А Фиби знакомится с Майком, за которого в десятом сезоне выходит замуж.</p> <p>Дмитрий,нужели бросив диазепам ты перестанешь продолжать писать в эту ветку?</p> <blockquote> <p>Вероятно, полностью диазепам будет брошен довольно быстро</p> </blockquote> <p>Ты нас бросаешь?</p>Fri, 29 Jul 2011 15:42:45 +0400<p>Если будут силы, отвечу на вопросы позже. Точнее можно даже не отвечать, а просто ссылки расставить, ибо почти на все прозвучавшие на этой странице вопросы ответы уже были даны ранее, осталось только воспользоваться поиском.</p> <p>Про слабость/сониливость(дневную) только скажу: Конечно я не уверен, что она усилилась от магния, это лишь предположение&hellip; возможно какую-то роль здесь сыграло и то, что я остался без привычных мне сеансов светотерапии каждое утро(да да, у лампы сломался именно тачскрин, т.е. её теперь просто не включить). Но сейчас эта общая релаксированность оказывается только кстати(учитывая, что я начал спускать дозу диазепама), поэтому я намеренно пока не снимаю покрывала днём с окон и в комнате у меня 24 часа в сутки стоит почти полная темнота(только зажигается тёплые жёлтые лампы накаливания, к спектру которых нечувствителен меланопсин). Потом(после того как уберу диазепам) конечно буду снимать, но именно сейчас это состояние постоянной вялости и сонливости мне чем-то даже необходимо. Оно мне помогает.</p>Thu, 28 Jul 2011 05:55:43 +0400<blockquote> <p>Возможно, ответ и содержится в вашей теме, но пока я не нашел, или не понял.</p> </blockquote> <p>Ответ в следующем сезоне ))</p>Thu, 28 Jul 2011 02:17:16 +0400<p>Здравтсвуйте, Дмитрий, вы писали:</p> <p>***От антидепрессанта я жду главным образом противотревожного эффекта и прикрытия в плане настроения(в монотерапии нейролептиками у меня выстреливает выраженная гипотимия, так уже было неоднократно), проблемы с апатией, астенией и когнитивным дефицитом надеюсь поправит кветиапин. Здесь надежда на его активирующее действие(я имею ввиду, что он после вечернего приёма срубает на ночь, но зато весь следующий день от него чувствуется невероятный прилив сил, так было, когда я его пил раньше, надеюсь так же будет и на этот раз).***</p>Tue, 26 Jul 2011 05:26:52 +0400<p>От диазепама к минералам это что-то.<br> Кстати магний как?<br> Попробуй магнезию (магния сульфат кажется 25% р-р)<br> Он как седатик и даже как наркоз, его даже при родах делают, только диапозон терапевтических доз очень небольшой, наркотическое действие граничит с остановкой дыхания и прочей деятельности организма, жалко, что внутрь он не усваивается, а уколы в/в очень неприятны.<br> Дмитрий, а зачем так собственно волнует эта тема диазепама, в плане улудшить физическое самочувствие?, что конкретно беспопокоит в физиологии? если мужские поблемы, так это и не только от рего могут возникнуть.<br> И тем более 10-20 мг это же не кайфожерство.<br> Может менять надо что-то с другой стороны?<br> 10-20 мг ни какой абстиненции быть не может, причина в другом.<br> Но если всеже, то<br> Вальпроаты не пробовал? (депакин, конвулекс)<br> Какая реакция на другие бд?<br> Пробовал делить суточную дозу на 2 приема большую часть принимать утром?</p>Mon, 25 Jul 2011 23:09:49 +0400<p>Ага, таки сломалась! Гыг. Никому нельзя доверять. Пихают черт знает куда микроконтроллеры. да еще и с тачскрином или LCD ли там в ней (заново смотреть влом), да еще и паяют хреново и бессвинцовыми припоями.</p> <p>Если вот была лакуна нормальной вялости и сонливости, и Вы в это время пили магний, - при чем же он теперь? Как и Арзу с кукушкой.</p> <p>О, дело вновь дошло до диазепама?! УРРЯЯЯ!!! Дмитрий, держитесь, мы все мысленно с Вами. Убейте эту гадину подчистую.</p>Mon, 25 Jul 2011 01:18:48 +0400<p>Вялость/сонливость сейчас снова усилилась. Есть подозрение, что в этом плане несколько ситуацию магний всё же усугубляет(на 100% в этом не уверен, может это и совпадение, но вполне вероятно что это от него).</p> <p>После выпитых ночных таблеток меня через час-полтора вырубает. Утром я встаю тяжело(ещё и лампа для светотерапии сломалась, эх, а просыпаюсь я в темноте полной, я не могу спать, когда с раннего утра светит в окно солнце, у меня окна на восток, поэтому давно имею привычку очень плотно шториться). Как правило, после завтрака и попыток сопротивляться сонливости я чаще всего таки ложусь ближе к обеду поспать ещё часа на 2(прямо в одежде ложусь и отрубаюсь, сонливость очень сильная). Более или менее бодрым ощущаю себя только вечером.</p>Tue, 19 Jul 2011 20:25:54 +0400<p>Надо(от диазепама толку давно нет, к полезному эффекту давно развилась толерантность, а вот побочки&hellip; вполне возможно, что весьма значительная часть моей нынешней астении зарыта в этом), но буду делать это постепенно. Думаю, что процесс снижения дозы займёт не менее 2-3 месяцев.</p> <p>К примеру, когда я в начале 2007 года удвоил дозу диазепама(10мг/сут-&gt;20мг/сут), после непродолжительного периода улучшения самочувствия(который длился всего пару месяцев) в итоге стал чувствовать себя только ХУЖЕ&hellip; а потом, когда в 2008-2010 годах снизил дозу диазепама с 20мг до 10мг(что мне далось с огромным трудом, я потратил на процесс снижения дозировки целый год), в итоге стал чувствовать себя ЛУЧШЕ.</p>Tue, 19 Jul 2011 20:15:44 +0400<blockquote> <p>Буду пока что воду литиевую пить, из рассчёта 10мг карбоната лития или 2мг ионов лития. Есть данные, что даже такая субгомеопатия(если смотреть с высоты обычных нормотимических доз) может реально работать.</p> </blockquote> <p>По моему последствия таблеток любого до морковных соков доведут.</p> <blockquote> <p>В частности, вполне серьёзные медицинские умы в развитых странах подумывают наряду с фторированием воды, о возможности добавления и литий тоже в питьевую воду(именно в таких вот дозах, чтобы потребление для человека было на уровне 1-3 мг/сут в перерасчёте на ионы лития), чтобы в том числе профилактировать некоторые зависимые от психостатуса негативные социальные явления(некоторые виды преступлений, суициды, и т.п.).</p> </blockquote>Tue, 19 Jul 2011 19:56:27 +0400<p>Я о нём подумывал, но в итоге отказался от идеи переходить на него по 2 причинам.</p> <p>Помнится, вот тут писал об этом:<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2226-seroquel-xr/page/3/#forumpost56153">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=56153#forumpost56153</a></p> <p>Кстати, насчёт гиперседации от кветиапина. Загоняться на этот счёт не стоит, если принимать <strong>только</strong> на ночь(перед сном, 1 раз в сутки). А небольшую дозу, если она пьётся для потенцирования АД эффекта, вполне можно пить и однократно даже обычную форму(исследования на эту тему вряд ли есть, не думаю, что они были бы выгодны компании, но отзывов о эффективности такого режима приёма выше крыши).</p>Tue, 19 Jul 2011 19:14:02 +0400<p>Dmitriy_spb, чего я хотел у Вас спросить. Вы никогда кветиапин xr не пробовали?<br> От него гипотензивные побочки и седативность меньше прут?</p>Sat, 16 Jul 2011 09:48:09 +0400<p>НУ, по поводу борьбы с астенией, тут главное не переборщить, не перестимулировать себя, спровоцировав обострение тревоги и контрастных навязчивостей. Это ведь палка с двумя концами. Так что бороться с ней(с астенией) будет не так просто. Даже если бы в России были бы стимуляторы, не думаю, что мне они так уж беспроблемно бы пошли.</p> <p>Возможно тут выстрелит добавление ИОЗН. Возможно дальнейшее поднятие дозы миртазапина(до 45-60 мг/сут) или ещё что-то&hellip; (например, возможно уровень астении заметно снизится после полного отказа от диазепама) Надеюсь что так.</p>Sat, 16 Jul 2011 02:40:49 +0400<p>Я как-то заметил что ПС эффект омакора немножко ослабевает со временем. По сему и предположил, что может в далекой перспективе совсем исчезнет. Я ещё подметил странную штуковину на нем, на нем как-то лучше соображать начал. Интересные идеи в голову приходили, даже сам с себя удивлялся.</p> <p>Касательно витаминов из своего опыта могу сказать что толерантность развивается и на В6. Но, правда АД эффект его хоть ослабевает, но до определенного предела. Такой себе АД-осадок остается.</p>Fri, 15 Jul 2011 21:46:04 +0400<p>Хотя&hellip; да, я вовсе не отрицаю, что через призму моей тревожности и мнительности РЕАЛЬНЫЕ изначально побочки могут в некоторой степени ДОПОЛНИТЕЛЬНО иногда преувеличиваться, обрастая какими-то дополнительными наслоениями. Но эти наслоения если и есть(что вполне возможно), они не на пустом месте разрастаются. Изначально(а точнее примерно с 2002 года) повышенная чувствительность к ПФТ есть, она реальна и представляет реальную(не &ldquo;вымышленную&rdquo;) проблему. Хотя, возможно где-то в каких-то аспектах мне проблема видится чуть больше(чуть &ldquo;страшнее&rdquo;), чем она есть на самом деле. Это я не отрицаю. И я вовсе не считаю себя уникальным. У меня к ПФТ чувствительность повышена, но наверно есть какой-то небольшой процент подобных пациентов, у кого тоже будут центральные(но объективные, пусть даже лишь отчасти) побочки с омакора или высоких(и даже возможно средних) доз витаминов или малых доз СИОЗС(в 10-20 раз ниже нижней части терапевтического окна).</p>Fri, 15 Jul 2011 21:35:29 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> у некоторых возникнут мысли в этом ключе, про подсознательную &ldquo;выгоду от болезни&rdquo; и т.п., Так вот&hellip; это полная херь, ибо болезнь порушила все мои мечты и стремления. И мне не нравится то как я сейчас живу, мне хочется большего.</p> </blockquote> <p>Такая же фигня&hellip;</p>Fri, 15 Jul 2011 21:26:59 +0400<p>Пью год уже. Ровно год назад(в середине июля 2010) я начал пить омакор. Первые 16 дней пил 1 капсулу через день(такая мне пришла идея, когда я задумался о снижении стартовой дозы, капсулу же не разломишь попалам). С начала августа и по сей день по 1 капсуле ежедневно(давно задумываюсь о переходе на 2, но стоимость омакора останавливает, по своей дури я пару месяцев назад расстался с довольно приличной частью денежных накоплений).</p>Fri, 15 Jul 2011 20:23:40 +0400<p>Dmitriy_spb, вы ПНЖК давно пьете. Толерантность к ним не развивается?</p>Fri, 15 Jul 2011 15:40:51 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb, с бензодиазепинов спрыгивать в ближайшее время планируете?</p> </blockquote> <p>Да. Думаю не позже осени сделать это.</p> <p>Аэробными нагрузками можно толерантность к адреналинчику &ldquo;подкачать&rdquo; ДО бросания диазепама(скажем, в течении месяца кататься на велосипеде не реже 3-4 раз в неделю, а уже потом начать диазепам снижать), но уж точно не в момент непосредственно процесса бросания. В процессе нужен будет покой и тишина и максимальный релакс как раз. Это я по своему опыту знаю.</p>Fri, 15 Jul 2011 15:22:27 +0400<p>Dmitriy_spb, с бензодиазепинов спрыгивать в ближайшее время планируете? Чем прикрывать собираетесь?</p> <p>Может аэробными нагрузками прикрыть? Они усиливают ГАМК-нейротрансмиссию, где слышал цифру в 27%.</p>Thu, 14 Jul 2011 14:37:57 +0400<p>Arzoo</p> <p><a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/46/#forumpost66938">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=66938#forumpost66938</a> (первый абзац)</p> <p>Вот уже дня 3 как сменил витаминно-минеральный комплекс на Opti-Vites(состав в том же посте, на который ссылка чуть выше). Меня конечно кое что по мелочи смущает в его составе, но совсем уж идеального варианта я просто-напросто не нашёл. Везде есть какие-то недочёты(выбирал из нескольких десятков витаминно-минеральных комплексов).</p> <p>Главное, что в Opti-Vites в нормальных дозах содержится то, что у меня в явном лабораторно подтверждённом дефиците(селен, йод, цинк, медь), да и в целом состав с широким охватам для профилактики всевозможных авитаминозов(на которые я не проверялся, в отличие от минералов, но которые при моём питании так же не исключены), не содержится никаких излишков(ну, может d-альфа-токоферола чуть больше, чем хотелось бы, особенно учитывая что он ещё в омакоре содержится тоже). Дополнительно, для коррекции дефицита магния, принимаю магнерот(очень хорошо он мне пошёл, побочек не наблюдается), которым заменил панангин(принимал его ранее).</p>Thu, 14 Jul 2011 13:42:47 +0400<p>Dmitriy_spb, как прегабалин? Заработал?</p>Sat, 09 Jul 2011 19:23:44 +0400<p>Я 5 лет назад сдавал анализ крови на содержание аминокислот в крови. Повышен только валин. Ничего не понижено.</p> <p>Если для микроэлементов содержание в волосах вполне объективно отражает недостаток или избыток, то для аминокислот более объективны показания в крови.</p> <p>Кроме того, я не являюсь вегетарианцем(тем более веганом) и крайне маловероятен совсем уж серьёзный дефицит тех или иных незаменимых аминокислот(тем более заменимых). Мяса я ем не то чтобы много, но вполне достаточно.</p>Sat, 09 Jul 2011 17:37:49 +0400<p>Дмитрий, попробуй витамины В1, В6, в12 - делать инъекции п/к, в/м - чередуя по дням.<br> И добавить фолиевую к-ту, в таблетках.<br> Аскорбинку более 200 мг за раз принимать нет смысла, она при более высоких дозах не всасывается, и даже если.. на почки лишняя нагрузка.<br> Попробуй на свой страх и риск принимать аминокислоты, в частности метионин и глютаминовую к-ту, не знаю, мне лично очень помогает.</p>Sat, 09 Jul 2011 17:04:07 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> В отношении тревоги за почти неделю приёма отмечен только негативный(увы) эффект.</p> </blockquote> <p>Аналогичная ситуация.<br> Раньше не хотел афишировать дабы не сеять смуту в Вашем сознании.<br> зы: только меня хватило не на неделю, а на два дня.</p>Sat, 09 Jul 2011 14:03:34 +0400<p>Лирика не пошла. С позавчерашнего вечера отменена, ибо попёрло обострение навязчивостей и стойкая дереализация. В отношении тревоги за почти неделю приёма отмечен только негативный(увы) эффект. Преимущественно она меня бодрила, стимулировала(в итоге в голове усилились от этого навязчивости). Такой же эффект был в начале 2010 года, когда я её пробовал первый раз и пил почти неделю в той же дозе(150 мг/сут). Но сейчас, я подумал, что спустя время и на фоне других лекарств её эффект может измениться. Я на это надеялся. К сожалению, эффект не изменился.</p>Fri, 08 Jul 2011 20:19:49 +0400<p>Дмитрий с спб уже настолько сильно заметался со своей &ldquo;зависимостью&rdquo;, что скоро его ГАМК макромалекулярный комплекс накроется &ldquo;медным тазом&rdquo;<br> То он &ldquo;шило на мыло&rdquo; меняет, то &ldquo;масло масленное&rdquo; разводит, тк сказать ставит различные экспереметы над собой, а что будет если так и то попробовать&hellip;?<br> Да ни чего хорошего! Перекрестная толерантность только будет усиливаться, а со всеми новомодными препаратами, которые не достаточно изучены, кто знает, что вообще может произойти?</p>Thu, 07 Jul 2011 20:04:32 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Про тип тревоги&hellip;</p> </blockquote> <p>По моему они клинически слабо дифференцируются. Иначе бы психиатры заранее знали кому СИОЗС давать, а кому только анксиолитики помогут.</p>Thu, 07 Jul 2011 12:55:54 +0400<p>Дмитрий, с интересом прочитал вашу тему. Мне, если позволите высказать свое мнение, кажется вы зря переключили все свое внимание на борьбу с астенией, в то время как гораздо большая ваша проблема это навязчивости, о чем сама эта тема ненавязчиво свидетельствует =)<br> Широко известный доктор Горбатов лечит навязчивости очень большими дозами эсциталопрама аж до 30 мг. Так что возможно вы эсциталопрам зря сократили, может надо было на время забыть про астению и попытаться добиться полного исчезновения всех симптомов навязчивого поведения?</p>Wed, 06 Jul 2011 20:34:43 +0400<p>Да, я в курсе. Вероятность успеха с любым лекарством, даже на первый взгляд подходящим, никогда не достигает 100%. Вероятность, что лирика окажется бесполезной(или даже способной только лишь ухудшить состояние) существует, и к этому тоже нужно быть готовым, но в любом случае глупо было ставить на ней крест и бросать её так рано, не убедившись в этом(или обратном) наверняка. Пока ещё срок маловат, рано судить.</p> <p>Про тип тревоги&hellip;</p> <p>Я точно не могу сказать, какой у меня тип тревоги, у меня очень сильная тревожность с очень разнообразными проявлениями и разнообразной выходной симптоматикой. Есть как фоновая(генерализованная) так и пароксизмальная(ПА, &ldquo;накаты дереала&rdquo; и т.п.) составляющая, как психическая, так и вегетативная(а ещё двигательная, порой доходящая до ажитации).</p>Wed, 06 Jul 2011 20:21:16 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> По идее должна рано или поздно адаптация к этому стимулирующему компоненту действия лирики наступить(именно в контексте негативного влияния этой стимуляции на тревогу).</p> </blockquote> <p>Я ещё как-то давненько читал что она по тревоге не универсальная. Мол у ГТР и тем более у панического расстройства может быть трындец какой разный патогенез.</p>Wed, 06 Jul 2011 20:14:18 +0400<p>Как откатил дозу лирики обратно до 150 мг/сут - заметно полегчало.</p> <p>Пил я её так:</p> <p>пятница(прошлая):<br> 13:00 - 37,5мг (начало употребления лирики)<br> суббота:<br> 01:00 - 37,5мг<br> 13:00 - 75мг (переход на 150 мг/сут)<br> воскресенье:<br> 01:00 - 75мг<br> 13:00 - 75мг<br> понедельник:<br> 01:00 - 75мг<br> 13:00 - 75мг<br> вторник:<br> 01:00 - 75мг<br> &hellip; (переход на 1 капсулу каждые 8 часов, т.е. 225 мг/сут)<br> 09:00 - 75мг<br> 17:00 - 75мг (после этой капсулы мне и поплохело, весь вечер трясло и дереалило)</p>Wed, 06 Jul 2011 17:26:17 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb, не всегда ГАМК негативно влияют на когнитивку. Там есть ГАМК рецептор А подтипа вот он да негативно влияет.Касательно Лирики, я вот чего думаю, она же работает как-то загагулисто, понижает концентрацию глутамата. А ГАМК идет всегда следом за глутаматом, за счет глутаматдекарбоксилазы. Меньше глутамата - меньше ГАМК. Возможно у Вас либо в связи с фармой которую принимаете, либо такие индивидуальные особенности, это процесс перехода глутамата в ГАМК достаточно выражен и посему пошло обострение тревоги.</p> </blockquote>Wed, 06 Jul 2011 17:01:31 +0400<p>Dmitriy_spb, не всегда ГАМК негативно влияют на когнитивку. Там есть ГАМК рецептор А подтипа вот он да негативно влияет.</p> <p>Касательно Лирики, я вот чего думаю, она же работает как-то загагулисто, понижает концентрацию глутамата. А ГАМК идет всегда следом за глутаматом, за счет глутаматдекарбоксилазы. Меньше глутамата - меньше ГАМК. Возможно у Вас либо в связи с фармой которую принимаете, либо такие индивидуальные особенности, это процесс перехода глутамата в ГАМК достаточно выражен и посему пошло обострение тревоги. Проще говоря она работает не для всех видов тревоги. Но думаю адаптируетесь. Посоветовал бы подержать лирику недельку-вторую, понаблюдать.</p>Wed, 06 Jul 2011 14:32:24 +0400<p>Я много лет назад всё это прошёл,целая стопка дневников самонаблюдений вон на полке лежит..Как я ошибался.Мне даже открывать их страшно,нехочется признавать ,что был таким балваном.<br> Дёргайте на озеро.Фигни не посоветую.</p>Wed, 06 Jul 2011 14:28:28 +0400<p>Мужики, идите на озеро или реку искупайтесь,погода шепчет<br> По любому будет тоска и тревога если забивать башку механизмом глотания харчка.<br> арзу и дмитрий как дедушки..и смех и грех.</p>Wed, 06 Jul 2011 13:26:34 +0400<p>Сложный вопрос. Не могу сейчас точно на него ответить. Возможно и да, но не сильно существенно и если только в период максимальных концентраций препарата в крови(где-то начинается через час после принятия капсулы и длится не более 2-3 часов, учитывая довольно быстрое выведение из организма).</p> <p>Вообще, ГАМКергики(бензодиазепины, барбитурыты, алкоголь, ГОМК, вальпроаты, etc) как правило когнитивное функционирование(память, концентрация внимания и т.п.) ухудшат. Хотя&hellip; всегда возможны свои исключения, например когда когнитивное функционирование затрудняется сильной тревогой и те же бензодиазепины(при применении коротким курсом) когнитивные функции могут даже улучшить.</p>Wed, 06 Jul 2011 11:43:21 +0400<p>Dmitriy_spb, а когнитивного снижения Вы на прегабалине не наблюдаете?</p> <p>Вроде противосудорожный эффект на нем развивается этак через неделю-вторую.</p> <p>[1000 поcт]</p>Wed, 06 Jul 2011 11:16:30 +0400<p>benjoseph</p> <p>Спасибо за ваш отзыв. Видимо я поторопился с дозы 150 мг/сут перейти на 225 мг/сут. Сейчас откачусь назад, должно полегчать. Чувствую, что перед дальнейшим повышением надо было пробыть на дозе 150 мг/сут не менее недели и полностью адаптироваться к ней.</p> <p>По моим ощущениям, у лирики есть явный стимулирующий компонент действия, а значит на каких-то начальных этапах, пока привыкаешь, она может, как это ни парадоксально, даже несколько усилить тревогу(во всяком случае некоторые её проявления). У меня во всяком случае так.</p>Wed, 06 Jul 2011 10:59:45 +0400<p>Уважаемый benjoseph,это были вопросы к Дмитрию,на которые были получены ответы.Самоутверждаюсь я в реальной жизни,а не на виртуальном форуме.</p>Wed, 06 Jul 2011 10:24:03 +0400<p>Дмитрий, дает ли миртазапин сонливость? С какой дозы Вы его начали принимать, как наращивали дозу?</p>Wed, 06 Jul 2011 02:21:58 +0400<p>Здравствуйте,Дмитрий!<br> Не беспокойтесь по поводу лирики.Видимо она,как и АД поначалу обостряет основные симптомы,а потом уже начинает помогать.<br> Я припоминаю,что в начале у меня тоже были подобные колебания,но это проявлялось несколько иначе.После приёма через час накатывала тревога,а ещё через час приходила лёгкая эйфория.Но всё устаканилось втечение первых пары недель и дальше действие лирики уже шло ровно.</p> <p>Правда надо напомнить,что дозировки тогда были завышенные.И кроме всего прочего,Вы же принимаете одновременно кучу препаратов,не исключены некоторые взаимодействия между ними,которые могут быть индивидуальными,и несколько отличаться от описанных.</p>Wed, 06 Jul 2011 02:20:12 +0400<p>Незнаю Дима&hellip;вобщем:вольному-воля.</p>Wed, 06 Jul 2011 00:42:35 +0400<p>Купи мембраны себе карбоновые и кроссовскому сыну их дэцл отсыпь.</p>Wed, 06 Jul 2011 00:18:22 +0400<p>back1</p> <p>Похоже этих 45 страниц вы не читали. Иначе зачем писать глупости? Прогресс есть и довольно значительный(хотя да, до 100% ремиссии ещё далеко, увы, но ещё бы, при такой хронизации, после 2 десятилетий отсутствия какого-либо лечения):<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/39/#forumpost64246">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=64246#forumpost64246</a> (более того, запись не первой свежести, после этого были кое какие корректировки в лучшую сторону).</p> <p>Просто сейчас я привыкаю к новому лекарству, и проблемы, на которых я акцентировался в последних сообщениях, связаны конкретно с этим аспектом. А из-за гиперчувствительности к побочкам ПФТ мне это часто бывает нелегко(в период адаптации к тем или иным препаратам). Но период адаптации - это временный процесс, который закончится, и на место неприятных побочек придёт приятный(т.е. позитивный) терапевтический эффект.</p>Tue, 05 Jul 2011 23:42:21 +0400<p>Тут рассказ у вас на 45 страниц,судя по которому у вас нет особого прогресса в улучшении своего состояния.</p>Tue, 05 Jul 2011 23:40:10 +0400<p>Дима,у вас есть другая жизнь,кроме поедания колес и замороченности на себе?</p>Tue, 05 Jul 2011 23:33:51 +0400<p>не открылась.</p>Tue, 05 Jul 2011 23:32:08 +0400<p>Wloopps</p> <p><a href="http://www.eyesalt.net/p/a%2Fi%2Faiphqztffmkeoveafaecyqfwbtzjqbckbuzedtrqldfemluuoi.jpg">ссылка</a></p>Tue, 05 Jul 2011 23:21:02 +0400<p>Ты мембраны нейролептиками запортачил навсегда..тревога теперь для тебя будет вечная.</p> <p>Хочу обратиться к остальным пользователям которые попусту кушают колёсики.Помните: не надо жрать таблетки по пустякам.Вот так выглядит расплата Дмитрия.<br> Некоторых из вас ещё можно спасти.</p>Tue, 05 Jul 2011 22:56:44 +0400<p>Блин, сегодня тревога сильнее чем вчера. Кроме того, сегодня она совершенно беспричинна. Какое-то неприятное внутреннее напряжение пришло во второй половине дня. В течении дня несколько раз дереал(дереализация) накатывала, вегетатика пошаливает заметно больше чем обычно, однажды я даже чуть было не запаниковал(едва сдержался, а ведь у меня уже много месяцев ПА нет вообще, редуцировались полностью). Конечно не факт, что это с лирики(хотя, более чем не исключена какая-то её роль), но факт, что лирика пока от тревоги не помогает совершенно. Сегодня первый день на дозе 225 мг, т.е. теперь 75мг капсулы трижды в день (вместо дневного приема в 13:00, как это было по вчерашнему графику, принял капсулы в 9:00 и 17:00 и следующую приму в 01:00).</p>Mon, 04 Jul 2011 22:13:23 +0400<p>Прошёлся прогулялся. На улице меня данимали мысли, что штанина одной ноги задевает другую. Я чувствую, что навязчивости всё ещё при мне, никуда они не делись, просто не разворачивают свою деятельность в голове на полную катушку из-за когнитивных нарушений. К сожалению, тут ничего нового пока. Хотя, в этом плане лирика если и сработала, то негативно(надеюсь что временно).</p> <p>Так же отмечается рассеянность, но это давно(с лирикой не связано), просто как-то забывал ранее в этой ветке об этом написать. Помню, когда последний раз был в метро, сел в другую сторону. Вообще, часто путаюсь, забываю что-то выйдя из дома, к примеру. Или кладу в холодильник то, чему там не место(и только через несколько секунд одумываюсь и поправляю себя).</p>Mon, 04 Jul 2011 21:58:50 +0400<p>От блин, у меня и близко никакой эйфории от Лирики нет (да и раньше не было, даже на максимальных дозах). Вообще никаких побочек не чувствую на дозе 300 мг/сутки. Принимаю в дополнение к ламотриджину.<br> ЗЫ Начала принимать Лирику, т.к. испугалась, что отмена этого препарата стала одной из причин судорог.</p>Mon, 04 Jul 2011 18:39:05 +0400<p>Теперь что касается <strong>лирики(прегабалина)</strong>. Третий день пью дозу 150 мг/сут. Переношу нормально. Пью 2 раза в день, в днём(в 13:00) и перед сном (01:00).</p> <p>Чувствую, что вроде стал несколько более энергичным(не кардинально, но заметно). Несколько повысилась мотивация. Например сегодня пошёл перемыл гору посуды, обычно мне это сделать очень сложно. Хотя&hellip; вполне допускаю, что это лишь совпадение и с препаратом не связано. Эффект этот слабый тут спутать ощущения можно вполне.</p> <p>Противотревожные свойства лирики пока НЕ замечаю(чтобы так ЯВНО). Возможно просто не представилась ситуация протестировать их(например какая-то стрессовая ситуация, которая до этого обычно сопровождалась сильной тревогой). А может этот эффект на данной дозе просто пока слишком слаб.</p>Mon, 04 Jul 2011 17:02:59 +0400<p>Очень интересный результат анализа(название: <em>&ldquo;Полный спектр химических элементов в волосах, установленный методом ИСП-МС&rdquo;</em>) пришёл. Сдавал в клинику МЧС. Результат получил по электронной почте сегодня.</p> <p>Сдавал я на анализ волосы не с головы, а с груди. В лаборатории, где делали тест, сказали что так можно. Просто перед тем как решиться на анализ, я подстригся довольно коротко, с головы нечего было сдавать(а ведь рекомендуют отрезать 3-4 см). Но может это и к лучшему, ибо волосы на груди растут куда медленнее, чем на голове, и отражают состояние организма в куда более широкий временной период.</p>Sun, 03 Jul 2011 04:54:26 +0400<blockquote> <p>Вы замечали от лирики вегетостабилизирующий эффект? Т.е. устранения тахикардии, потливости и т.п. симптоматики?</p> </blockquote> <p>Да,устраняются потливость,соплетечение и понос,неизбежные спутники опиатной ломки.</p> <p>Только я не советую Вам растягивать во времени отмену диазепама.А то организм привыкнет к обоим препаратам и убрать диазепам будет потрясением,нейтрализовать которое будет нечем,так как действие лирики уже станет привычным.</p>Sat, 02 Jul 2011 14:57:31 +0400<p>Не стал я долго топтаться на дозе лирики в 37,5x2 и сегодня днём(я большую часть таблеток пью либо в час ночи, либо в час дня) выпил уже 75мг и на ночь выпью столько же.</p> <p>Через час после принятия меня чуток грузануло(лёгкое чувство опьянения, как если сразу много того же диазепама выпить). Но проблемы я в этом не вижу, это ощущение НЕ является труднопереносимым, чем-то оно даже приятно(хотя, просевшая и без того не очень хорошо функционирующая когнитивка конечно не есть гуд). Но со временем оно(это лёгкое &ldquo;отупение&rdquo;) должно отступить по мере адаптации(вероятно уже завтра этот эффект будет слабее).</p>Sat, 02 Jul 2011 03:25:48 +0400<blockquote> <p>Да да, начал пить лирику,</p> </blockquote> <p>Добро пожаловать в клуб лириков!</p> <p>Я слежу за Вашей темой.Если будут какие-нибудь вопросы или соображения,буду рад прокоментировать.</p>Sat, 02 Jul 2011 02:56:52 +0400<blockquote> <p>Кстати, как поднял дозу кветиапина(по сравнению с 50 на ночь), стало легче просыпаться по утрам(!), как это ни парадоксально.</p> </blockquote> <p>Более чем логично, неоднократно объясняли. Хотя сотка все же нередко излишне седатит, на 300-400 уже гораздо реже.</p>Fri, 01 Jul 2011 22:31:45 +0400<p>У меня дело с летним температурным режимом в квартире обстоит тоже не очень хорошо. Между комнатами(в частности между моей комнатой) и улицей - застеклённые лождии(2 штуки, каждая по 7 метров в длину), выходящие на юго-восток. Первую половину дня как раз с этой стороны светит солнце, что приводит к парниковому эффекту(даже если на лоджиях стеклопакеты открывать, то сквознячок их охлаждает лишь частично).</p> <p>Но в Питере такой климат, что даже летом пасмурных и облачных дней больше, чем ясных, ну и в целом жарко бывает нечасто. Вот прошлое лето было адски жарким, жара +30(и вплоть до +37, что было историческим температурным рекордом) стояла месяца полтора подряд. Но такое жаркое лето, как было в прошлом году, бывает раз в десятилетие, если не раз в столетие.</p>Fri, 01 Jul 2011 16:52:26 +0400<blockquote> <p>У меня кондиционера нет. Но, к счастью в Питере настоящее лето - это как правило всего 1 месяц(июль). Июнь и август чаще всего довольно прохладные.</p> </blockquote> <p>У вас квартира жаркая? Нельзя нагревать квартиру, получается эффект русской печи. Для мозга совсем плохо.<br> Шторы держите все время закрытыми. Из-за солнца.<br> Хуже всего для последних этажей, вот как у меня. Нагревается от крыши.</p>Fri, 01 Jul 2011 14:25:42 +0400<p>Уже более 2 недель нахожусь на дозе кветиапина в 100мг/сут. Период адаптации был долгим, но наконец он закончился(вчера протестировал своё самочувствие, пройдясь по гипермаркету, ещё неделю назад меня в такой же ситуации дереалило и заметно приколбашивало, теперь уже этого нет). Кстати, как поднял дозу кветиапина(по сравнению с 50 на ночь), стало легче просыпаться по утрам(!), как это ни парадоксально.</p> <p>Таким образом у меня сейчас:</p> <p>кветиапин 100<br> эсциталопрам 10<br> миртазапин 30<br> диазепам 10<br> +<br> прегабалин (NEW, 75)</p>Sat, 25 Jun 2011 19:58:32 +0400<p>Потихоньку меняется. Витамины и омега-3 - это не основное лечение, а вспомогательное. В употреблении дополнительной омега-6 смысла нет, её в нашем европейском рационе и так более чем достаточно. Омега-3 же может иметь эффект, если пить достаточно высокую дозу и желательно форму с хорошей биодоступностью и должным качеством(где гарантирована очистка, защита от окисления, строгая стандартизация содержания и т.п.).</p> <p>В начале июня подробно отписывался:<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/39/#forumpost64246">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=64246#forumpost64246</a></p> <p>Сеёчас привыкаю к кветиапину(повысил дозу с 50мг/сут до 100мг/сут). Мне плохо уже 3 недели из-за этого повышения(я его осуществил в 2 захода: 50-&gt;75 и 75-&gt;100), но я терплю. Побочки со временем уйдут и начнёт разворачиваться дополнительный лечебный эффект от этой дозировки.</p>Sat, 25 Jun 2011 16:51:59 +0400<p>Сейчас решил пройти курс витаминами. В6, В12, цинк, вит С, фолиевая кислота, Омега 3, 6, 9. Принимаю неделю, никаких эффектов за ними пока не замечаю.<br> Кстати, Дмитрий, как Ваше состояние? Поменялось ли что то с момента прикращения наших баталий?</p>Sat, 25 Jun 2011 15:57:21 +0400<p>Касательно витаминов. Долго изучал вопрос, перелопатил десятки наименований на российском рынке&hellip;</p> <p>Кроме того, как оказалось, например дополнительный ванадий принимать при депрессии нежелательно.<br> Например вот информация:<br> <a href="http://www.truestarhealth.com/Notes/1167002.html">http://www.truestarhealth.com/Notes/1167002.html</a> (да и вообще, на английском можно много чего на эту тему нагуглить)</p> <p>Т.е. витрум(<a href="http://medi.ru/doc/g4113.htm">вот этот</a>) отпадает(ещё там витамина A многовато).</p> <p>Выбирал витамины, чтобы в первую очередь было <strong>цинка, селена, йода, меди</strong> достаточно и <strong>витаминов группы B(особенно B12)</strong>, а так же <strong>фолиевой кислоты</strong>(400мг).</p> <p>Ибо неизвестно, потянет ли мой организм ударные гипердозы витаминов группы B&hellip; а так, будут как минимум хорошие профилактирующие.</p>Sat, 25 Jun 2011 13:36:14 +0400<p>Простите меня за такой вопрос: с какой целью Вам врачи в схему включили диазепам - для профилактики панических расстройств и вегетативных кризов? В какой дозе Вы его принимаете? Можно ли его чем нибудь заменить из доступных препаратов (грандаксин, феназепам, афобазол) или это неадекватная замена?</p>Sat, 25 Jun 2011 12:30:09 +0400<p>У меня бывает такая фигня, что после сильного стресса(когда много адреналина и всё такое, даже если это просто мощная и длительная паническая атака или типа того)&hellip; Так вот, после подобного стресса я не сразу прихожу в нормальное состояние. После него остаётся как бы некий &ldquo;хвост&rdquo; неприятных ощущений. Иногда после стресса у меня день-два очень неприятное состояние. Какая-то слабость, &ldquo;разбитость&rdquo;, чувство измождённости, одышка(несильная + некоторые другие вегетативные дела)&hellip; но потом это постепенно угасает и проходит.</p>Sun, 19 Jun 2011 23:39:42 +0400<blockquote> <p>MrFu пишет:<br> А может быть Вы просто адаптировались к новой дозе кветиапина?</p> </blockquote> <p>Очевидно что нет, читайте внимательнее. Магний потенцирует гипотензивное действие кветиапина. Это было заметно даже когда кветиапина было всего 50мг, на 75мг усилилось(было заметно и в периоды &ldquo;после адаптации&rdquo;), на фоне 100мг кветиапина стало невыносимо. Пришлось выбирать: или магний или кветиапин. Очевидно, что кветиапин для лечения важнее(Роман Беккер одобрил такое решение). Кветиапин без магния в целом переносится нормально(тахикардит ночью конечно, но давление держится в каких-то разумных пределах, судя по ощущениям). Кветиапин+магний = неоднократные крайне неприятные предобморочные состояние(сильная тошнота и слабость, я такое же ощущал давно в детстве, когда мне как-то гипотиазид назначили, много лет такого состояния не было, и вот теперь снова, это сильное падение давления) во время ночных походов в туалет или на кухню.</p>Sun, 19 Jun 2011 22:57:19 +0400<p>А может быть Вы просто адаптировались к новой дозе кветиапина?</p> <p>Зачем Вам среднестатистические показатели?! Сдайте анализы на микроэлементы. Можно даже по почте.</p>Sun, 19 Jun 2011 13:57:41 +0400<p>Amigo, с поливитаминами всё никак не могу определиться, везде что-то не нравится. Где-то чего-то недостаёт(например селена 25мкг - это маловато, идеально - 50мкг, да и просто широта номенклатуры микроэлементов часто очень небольшая), а чего-то напротив много(в частности витаминов A и D, E, а так же железа, 18мг железа - это женская норма, мужикам вроде как надо раза в 2 меньше). Так же не нравится, что часто в поливитамины добавляют нечто типа экстракта женьшеня и т.п. Пока всё же лучшим вариантом мне видится <a href="http://medi.ru/doc/g4113.htm">витрум</a>(недостатки как раз - много A,D,E, железа, но мало селена, в остальном состав более чем неплох).</p>Sat, 18 Jun 2011 15:47:19 +0400<p>МУЛЬТИ-ТАБC - еще как вариант, есть хром селен йод</p>Sat, 18 Jun 2011 14:55:40 +0400<p>Дмитрий, по поливитаминам - присмотрел кое что из спортивного питания, есть интересные варианты, типо Дэйли формулы. Вот только вопрос качества.</p>Fri, 17 Jun 2011 17:43:18 +0400<p>По большому счёту контрастных навязчивостей в таком совсем уж мучительном формате нет уже 13 лет(как пришли когнитивные нарушения и нагнали в голову тумана, так под этим туманом в голове навязчивостям сложнее стало задерживаться).</p> <p>Последние годы навязчивости находили выход в формате разнообразных фобий(навязчивых страхах). Например был страх подавиться, из-за которого я определённую пищу старался избегать есть. Ещё была агорафобия и некоторые другие фобии. Но многие такие фобии теперь либо ослабли, либо полностью прошли. Возможно это следствие ухода панических атак(например связи панические атаки-&gt;агорафобия довольно тесная) и следствие снижения уровня тревоги, а может действительно навязчивости стали меньше беспокоить.</p>Fri, 17 Jun 2011 17:27:58 +0400<blockquote> <p>MrFu пишет:<br> Про панагин вообще определенно бредите, почтенный.</p> </blockquote> <p>MrFu, у тебя с кукушкой все в порядке?</p>Fri, 17 Jun 2011 17:24:29 +0400<p>Ага, мама в саду вкалывает, и Вы даже давку померить не в состоянии?! Нет уж, потрудитесь свершить сие, раз уж занялись самолечением.</p> <p>Про панагин вообще определенно бредите, почтенный.</p>Fri, 17 Jun 2011 17:18:57 +0400<p>Dmitriy_spb, а как с навязчивостями?</p>Fri, 17 Jun 2011 14:53:45 +0400<p>Как поднял дозу кветиапина до 100мг, с гипотензией совсем плохо. И ведь раньше было легче(хотя кветиапин даже до 200мг одно время был, и эта доза была довольно долго, больше месяца, а до этого было и 100мг и 150мг довольно долго, это я о периода ДО того как я ошибочно его бросил). На этот раз если на дозах 50-75 мг возникали проблемы во время ночного похода в туалет(когда мочишься стоя, от натуги возникает предобморочное состояние), то сейчас, после выхода на 100мг на ночь, всё стало хуже&hellip; (из новых препаратов, которых не было в период, когда я раньше кветиапин наращивал, - панангин и миртазапин)</p>Thu, 16 Jun 2011 22:11:34 +0400<p>Вообще, тема поливитаминов интересная. Удобно глотать одной таблеткой всё(не не всё, конечно, но многое) что нужно, чтобы профилактировать возможный недостаток чего-то&hellip; чего может недоставать в нашей пище.</p> <p>Я главным образом начал пить поливитамины постоянно из-за йода и селена(и на фоне этого у меня ТТГ упало более чем на пол-единицы).</p> <p>Кстати, лично мне в первую очередь в дуовите бросилось в глаза, что йода нет(правда есть в &ldquo;дуовите для мужчин&rdquo;, но там нет селена). Йододефицит и селенодефицит из-за питания - явление в России довольно распространённое.</p>Thu, 16 Jun 2011 20:56:23 +0400<p>Приветствую.</p> <p>Книженцию по диетологии тут одну зачитал, так там советуют пить поливитамины произведенные по стандартам GMP. Пока нашел оптимальный по соотношению цена/качество КРКА-шный дуовит.</p> <p>Еще советуют некие &ldquo;натуральные&rdquo; поливит. комплексы.</p>Thu, 16 Jun 2011 13:33:19 +0400<blockquote> <p>постепенно наращивая нагрузку на психику?</p> </blockquote> <p>В отличие от борьбы с агорафобией, где частые и регулярные прогулки с постепенным увеличением радиуса удаления от дома реально помогают, здесь(с астеническими делами) такое не прокатывает. Напротив, увеличение регулярной рабочей нагрузки лишь приводит к быстрому накапливанию переутомления&hellip; И в какой-то момент срыв(т.е. такая крайняя степень переутомления, что хочется уже просто рухнуть где стоишь и не вставать).</p> <p>Новости по препаратам:</p> <p>кветиапин дорастил до 100 (сегодня второй день, адаптация наступит дней через 5-6, и тогда можно будет осуществлять дальнейшие шаги).</p>Thu, 16 Jun 2011 12:19:48 +0400<p>Dmitriy_spb, а Вы не пробовали преодолевать астению постепенно наращивая нагрузку на психику? Нуу типа сегодня 2 раза по 30 минут работаем, через 2 недели уже 2Х35?<br> Мне недавно психотерапевт толкал такую методику?..</p> <p>Я понимаю что это не выход для аффективных расстройств, да и не выход вообще, но все же интересно. Это же КПТ, а она как бы с доказаной эффективностью.<br> Ничего подобного не практиковали?</p>Mon, 13 Jun 2011 13:43:20 +0400<p>Нет. Не пробовал и не хочу. Мне не нравится его сильный антагонизм к альфа-1-адренорецепторам(а это ортостатическая гипотензия, рефлекторная тахикардия, заложенный нос, слабость, и прочее).</p> <p>Мне хватает кветиапиновой альфа-1-адреноблокады, с которой приходится мириться. Но если кветиапину среди антипсихотиков замену найти сложно(по уровню переносимости он лучший, да и по эффективности для пограничных дел очень хорош), то тразодону есть альтернативы среди иных антидепрессантов(тот же миртазапин, к примеру).</p> <p>Кроме того, тразодон после себя оставляет метаболит <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%85%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD">мета-хлорфенилпиперазин</a>(да, небольшое количество, но всё же как то меня это смущает, тем более эта бяка - субстат CYP2D6, который иногда работает медленно у некоторых людей, а ещё ингибируется эсциталопрамом).</p>Mon, 13 Jun 2011 13:00:44 +0400<p><strong>Dmitriy_spb</strong>, не знаю, может быть я что-то пропустила&hellip;<br> Вы никогда не пробовали принимать триттико?<br> Вот, только что читала про него, применяется в том числе:<br> &ldquo;При абстинентном синдроме у пациентов, страдающих зависимостью от производных бензодиазепина, Триттико эффективен при лечении тревожно-депрессивных состояний и расстройств сна.&rdquo;</p> <p>Да и в показаниях у него есть &ldquo;бензодиазепиновая зависимость&rdquo;</p>Mon, 13 Jun 2011 12:34:49 +0400<p>По нескольким причинам. Например:</p> <ul> <li> <p>Низкий потенциал межлекарственных взаимодействий(в сравнении с другими СИОЗС). И цитохромы меньше ингибирует и с белками плазмы меньше связывается.</p> </li> <li> <p>оптимальный T1/2(не слишком много как у флуоксетина, не слишком мало как у флувоксамина)</p> </li> <li> <p>нейтральный в плане седации или активирующего эффекта</p> </li> <li> <p>Харошая его переносимость у других(судя по отзывам).</p> </li> <li> <p>Этот препарат лично мне знаком(правда я раньше рацемат циталопрама принимал) и я переносил его намного лучше чем тоже знакомый мне пароксетин(который я тоже пробовал много лет назад)</p> </li> <li> <p>высокая селективность(правда это я так, для галочки тут дописал, причина не очень весомая на самом деле)</p> </li> <li> <p>нейтрален по отношения к набору массы тела(например анорексигенный флуоксетин при моей худобе наверно не очень удачен)</p> </li> <li> <p>отсутствие потенциала неприятного синдрома отмены(как у пароксетина, к примеру)</p> </li> <li> <p>плюс ещё в руки попались таблеточки удобные для деления(&ldquo;прам&rdquo; - это дженерик циталопрама, с него я начинал, замечательно режется ножом на много частей, не рассыпаясь в крошки)</p> </li> </ul>Mon, 13 Jun 2011 12:06:59 +0400<p>Dmitriy_spb, а почему Вы эсциталопраму отдали предпочтение среди других СИОЗС?<br> Я от одного знакомого психиатра тоже слышал что эсциталопрам зе бест.</p> <p>Сертралин не хотели взять? Он кстати дофаминит немножко как оказалось, посему для биполярной депрессии не очень гуд, зато либидо слабо задевает.</p>Sun, 12 Jun 2011 23:34:37 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb, Вы меня как-то неправильно поняли. Я имею ввиду в периоды занятий спортом(когда были такие периоды), сердцебиение, потоотделение и прочие вегетативные дела сглаживаются?</p> </blockquote> <p>Именно в прошлом году у меня была такая задумка. Плотненько тренерую себя в течении ~3 месяцев(велосипед почти ежедневно, до измождения, поездки на дачу, где скучно, но где велосипед - чуть ли не единственное развлечение), выхожу на уровень, когда я взлетаю(бегом) на 14-й этаж без запыха почти&hellip;.</p> <p>И поймав этот момент(когда я хорошо физически натренирован) начинаю в таком состоянии пробовать психотропные препараты. Задумка была в том, что вдруг я так(в натренированном состоянии) буду легче переносить побочки препаратов. Это было в апреле-мае-июне-июле 2010 года, я готовил себя к лекарственной нагрузке именно спортом(думал, что это может сработать)</p>Sun, 12 Jun 2011 22:43:41 +0400<p>Dmitriy_spb, Вы меня как-то неправильно поняли. Я имею ввиду в периоды занятий спортом(когда были такие периоды), сердцебиение, потоотделение и прочие вегетативные дела сглаживаются?</p> <p>Про неврологов я спросил, ибо интуиция мне подсказывает что за такой непереносимостью должны стоять какие-то неврологические проблемы. Ну вообще что-то должно стоять, не бывает же таких трындецов с вегетативкой на ровном месте? Мне например нарастить дозу кветиапина до 200 займет всего 2 дня. Вообще без проблем, ну там че-то седатит, нос заложен, кушать чуть больше хочется и все. И я думаю многим так&hellip;</p>Sun, 12 Jun 2011 20:07:31 +0400<p>Со стороны неврологов никогда ничего особого, кроме пресловутого ВСД не замечали(во всяком случае я ничего такого не помню, чтобы мне какой-то серьёзный неврологический диагноз подозревался). Осматривался я неврологами в течении жизни многократно(родители меня предпочитали водить к ним, а не к психиатрам с моими детскими страхами и паническими атаками). Постоянно выписывали какую-то чепуху типа ноотропила&hellip;</p> <p>Спорт проблем всех не решает. Да, частично какие-то симптомы где-то смягчаются пока регулярно и усердно занимаешься спортом, но ничего революционного. Да и заниматься им постоянно через силу очень тяжело. Попытки &ldquo;начать здоровый образ жизни&rdquo; я предпринимал регулярно, но всё время терпение(и силы делать это через &ldquo;не могу&rdquo;) кончалось в какой-то момент.</p>Sun, 12 Jun 2011 19:19:58 +0400<p>Dmitriy_spb, а когда Вы спортом занимались вегетативка тоже шалила? Вас невролог осматривал, с рефлексами все ок было?</p> <p>Может прегабалин отработает по астении и ИМАО не будет необходимости добавлять, как думаете? Я аж сам заинтересовался его антиастеническим эффектом, а то последнее время что-то разгилдяйничать начал, а работать как бы хочется конструктивно.</p>Sun, 12 Jun 2011 15:24:08 +0400<p>Здравствуйте,Дмитрий!</p> <p>По поводу Ваших вопросов о лирике:</p> <p>Симптомов опиатной ломки я не ощущал никаких!Звучит невероятно,но у меня это было именно так.Дозы лирики превышал около недели,чтобы перекрыть период ломки с запасом.Потом принимал 450 мг в день.</p> <p>Перестал принимать,потому что поменял врача и начал новую схему препаратов.В ней было достаточно противотревожных вещей и для чистоты эксперимента лирику я убрал,хотя мой новый врач против неё не возражал.Он сказал,что в Америке лирика одобрена,как противотревожный препарат средней силы,так что,если помогает,пейте на здоровье.</p>Sun, 12 Jun 2011 14:11:58 +0400<p>Я худой очень, пока не вижу смысла что-то ограничивать(кроме разве что насыщенных жиров и простых углеводов, которые в больших количествах вредны).</p> <p>Наоборот, мне кушать надо больше, чаще, разнообразнее.</p> <p>Из родственников диабетом никто никогда не страдал(хотя все бабушки-дедушки прожили не менее 75 лет).</p> <p>Кстати, в биохимических анализах крови(которые берут утром натощак) глюкоза у меня чаще всего где-то на нижней границе нормы была.</p> <p>Бупропион как вариант возможен, но пока этот вариант не рассматривается в ближайшей перспективе. Ну вот хотя бы один из его недостатков: В малых дозах он может оказаться неэффективен, а в высоких дозах он очень нехило снижает судорожный порог.</p>Sun, 12 Jun 2011 10:54:55 +0400<p>Alexx , не исключил, пишу - ограничил. Их практически невозможно исключить. Целевая норма - где то около 150-180 г. углеводов сут.</p>Sun, 12 Jun 2011 09:49:31 +0400<blockquote> <p>Amigo пишет:<br> Я резко ограничил углеводы</p> </blockquote> <p>Вот углеводы исключать не следует, напротив, рекомендуется потреблять достаточное количество овощей, фруктов т.е. пищу богатую витаминами и углеводами. А вот белок в виде мяса можно немного ограничить.</p>Sun, 12 Jun 2011 09:19:05 +0400<p>Да, поделюсь своим опытом. Я резко ограничил углеводы и совсем исключил сахар из рациона. Появилась такая бодрость и энергия - не ожидал. Хотя сахар по анализам всегда был в норме.</p>Sun, 12 Jun 2011 09:04:33 +0400<p>Дмитрий, здравствуйте, сорри, если повтор - что думаете на счет бупропиона ? У нас он продается как &ldquo;зибан&rdquo; и даже встречаются формы Бупропион SR и HDI (пролонги вроде) в фирмах с доставкой курьером, цена около 2100 за 60 таб.</p> <p>Вроде как бупропион хорошо снимает тревогу ? Сам думал прикупить. Они его позиционируют как препарат от курения, как думаете, на генерализованную тревожность он действует ? На сон влияет ?</p>Sat, 11 Jun 2011 23:33:46 +0400<p><strong>По обсессивно-компульсивному потенциалу</strong>(вспомнилось). Я вообще в астрологию не то чтобы не верю, я знаю и убеждён на все 100% в её бредовости, скажем так. Интеллект, знания(которые у меня ещё с детства, я с детства был очень любознательным, интересовался естественными науками и т.п.) и строго аналитический склад ума позволяет чётко и ясно видеть отличие между наукой и псевдонаукой.</p> <p>Однако. Вот, к примеру, я когда глазами натыкаюсь на гороскоп(астрологический прогноз для знаков зодиака), при всём при том, что я убеждён что это чушь, я стараюсь его убрать с глаз долой, чтобы не дай бог случайно не нарваться глазами на прогноз для своего знака. Почему&hellip; просто знаю, что моё обсессивное мышление зацепится за содержание этого текста и будет мурыжить его в голове даже при том, что разум содержание этого текста не воспринимает всерьёз.</p>Sat, 11 Jun 2011 22:40:10 +0400<p>Я кветиапин пью ТОЛЬКО на ночь. 1 раз в сутки. А по телефону разговаривал недавно(вечером, от последнего приёма прошло часов 20).</p> <p>И у меня такое же было и при наращивании эсциталопрама тоже, и миртазапина, и даже омеги-3(правда в меньшей степни), и при снижении дозировки диазепама(когда снижение производилось резко - особенно сильно эта фигня была выражена)&hellip;</p> <p>Короче, это неспицифично именно для кветиапина в моём случае. Просто вот такого рода вегетативный сбой у меня возникает от многих &ldquo;взбудораживающих&rdquo; факторов(даже при паничесих атаках ранее, когда они ещё были, что-то похожее происходило).</p>Sat, 11 Jun 2011 22:16:48 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Короче, позвонила мама, по телефону с ней разговаривал минут 5-10&hellip; и ближе к концу разговора начал чувствовать, что дыхание при разговоре начинает сбиваться и выдавливать из себя слова приходится с ощутимым дискомфортом. В общем, другими словами накатывает своего рода одышка, которая усиливается при речевой нагрузке.</p> </blockquote> <p>У меня тоже такое было от кветиапина.</p>Sat, 11 Jun 2011 22:07:58 +0400<p>Сегодня 4-е сутки адаптации к кветиапину(после повышения дозы от 50 к 75 мг/сут). Чувствую, что процесс адаптации ещё не закончился(судя по былому опыту, он продлиться как минимум неделю в общей сложности, а скорее даже дней 10)</p> <p>Внезапно вспомнилось(ситуация напомнила) как описать один из симптомов, который часто сопровождает вегетативный расколбас, который у меня возникает при изменении дозировок психотропных препаратов(не всех, но многих):</p> <p>Короче, позвонила мама, по телефону с ней разговаривал минут 5-10&hellip; и ближе к концу разговора начал чувствовать, что дыхание при разговоре начинает сбиваться и выдавливать из себя слова приходится с ощутимым дискомфортом. В общем, другими словами накатывает своего рода одышка, которая усиливается при речевой нагрузке.</p>Sat, 11 Jun 2011 14:12:15 +0400<p>benjoseph</p> <p>Вы говорите, что доза лирики у вас была выше допустимой по инструкции, но это только какие-то отдельные дни&hellip;</p> <p>А какая доза была большую часть времени(из этих 3 месяцев)?</p> <p>И почему прекратили принималь лирику, раз эффект был таким хорошим и стойким? Не думали о длительном её поддерживающем приёме?</p> <p>И ещё вопрос: Какие конкретно симптомы ломки убирала лирика? Боль? Или вегетативные симптомы тоже?</p> <hr> <p>Кстати, о своём(кажется об этом ещё не писал): После присоединения миртазапина и доведения его дозировки до 30 мг/сут вечером, после принятия кветиапина(который я принимаю одновременно с миртазапином), если сразу не удавалось уснуть, перестало закладывать нос(обычно примерно через час после принятия кетилепта/лаквеля/сероквеля даже в дозе 50мг капитально закладывало нос, а сейчас и после 75мг не закладывает). Думается мне, что это из-за стимуляции норадренегрической передачи миртазапином, что компенсирует отчасти антагонизм кветиапина к постсинаптическим альфа-1-адренорецепторам.</p>Sat, 11 Jun 2011 05:36:19 +0400<p>Уважаемый Dmitriy_spb,отвечаю на Ваши вопросы.</p> <p>1.Принимал лирику я 3 месяца.</p> <p>2.Энергизирующий эффект сохранялся всё время,но это была не физическая бодрость(на физическом плане действие лирики можно охарактеризовать как умеренно седативное),а бодрость волевая.То есть любое принятое решение выполнялось тут же,без промежутка,заполненного преодолением абулии.</p>Fri, 10 Jun 2011 21:29:59 +0400<p>Почему так акцетированно внимание на бд зависимости?<br> В твоем случае это может быть лекарственная зависимость.<br> Какие бд еше пробовал принимать, кроме диазепама?</p>Fri, 10 Jun 2011 14:47:54 +0400<p>benjoseph, спасибо за ваш отзыв. Как всегда ваши посты полезны и интересны.</p> <p>Только у меня пара дополнительных вопросов по вашему опыту с лирикой:</p> <ol> <li>Как долго вы её принимали по времени?</li> <li>Т.е. насколько я понял, энергезирующий эффект от неё не только поначалу, но и потом(после первой недели) тоже сохраняется?</li> </ol> <hr> <p>Гость, хватит нести чушь. Я даже не пью вообще(пил алкоголь очень непродолжительный период, около года, в 20-21 год, до этого и после ни одного глотка, да и в этот период редко и понемногу) и в течении жизни, даже когда мне представлялась возможность, никогда не пробовал никакие наркотики(кроме разве что легальных алкоголя и никотина, от никотина тоже легко и быстро отказался, курил недолго и несистематически).</p>Fri, 10 Jun 2011 11:49:00 +0400<blockquote> <p>У нас и бупропион есть, и метилфенидат пролонг(!!!).</p> </blockquote> <p>Ага, давайте бупропион, он подойдет. На время.<br> Интересно, можно ли зависимость вылечить только медицинскими методами?<br> Вот парниша пишет о своей проблеме, а ведь наркологическую составляющую своей болезни не учитывает.<br> Если проблема двусторонняя, то одними методами - фармакологии -ее не решить.</p>Fri, 10 Jun 2011 09:24:41 +0400<p>Ещё Лев Толстой,кажется,писал,что люди охотнее всего поучают вещам,в которых сами меньше всего понимают.</p> <p>Так получилось,что после развода я уже несколько лет один.Так каждый подкаблучник считает своим долгом учить меня,как надо охмурять женщин!Создаётся впечатление,что поучая других,люди подпитывают илюзорное чувство собственной важности.</p> <p>Теперь по делу.<br> Мне кажется,что прегабалину вполне по силам помочь Вам слезть с диазепама.Я сам чуть меньше года назад с его помощью прекратил ежедневный приём пропоксифена,который продолжался около 3 лет.</p>Thu, 09 Jun 2011 21:03:25 +0400<p>проехали</p>Thu, 09 Jun 2011 20:48:04 +0400<p>Никто и не футболит психотерапевтическую саморегуляцию, футболят конкретные высказывания конкретных людей.</p> <p>Это всё равно что сказать, что высказываясь с критикой в отношении публикаций кросса, администрация данного форума футболит вопросы соматического здоровья.</p>Thu, 09 Jun 2011 19:39:12 +0400<p>я бы например вопросы психотерапевтической и саморегуляции не стал бы так футболить,но тут формат не тот</p>Thu, 09 Jun 2011 19:14:32 +0400<p>Nad10, когда-то твой пост будет прочитан с уважением очередным выздоровевшим.<br> Будь то страх или симпатия - это информация в мозгу, которая вызывает эмоциональные и химические сдвиги в определенных жизненных ситуациях. Информацию не стереть таблеткой. Дочитали? Теперь можно метать помидоры. Тоже вынужден тикать с форума. Помогать - дело трудное. Ну я свой пятачок вложил, больше мне жалко, я как большинство людей тоже эгоист. Всем пока.</p>Thu, 09 Jun 2011 14:59:52 +0400<p>Мне из-за проблем с переносимостью даются тяжело почти любые телодвижения с препаратами(изменения дозировок, добавление чего-то нового). Поэтому, многие шаги продиктованы не только возможными выгодами, но и степенью переносимости тех или иных препаратов.</p> <p>Кветиапин я к счастью переношу хорошо(то есть если его принимать на ночь, будут неприятные ощущения после принятия, но я всё равно спать ложусь, а днём уже всё в порядке), это проверенный для меня препарат. На арипипразоле же могут возникнуть непредвиденные проблемы(та же акатизия, как вариант). А если так, значит зря будет потрачено время, которое я сейчас повышал кветиапин, потом адаптация(или попытка адаптации) к арипипразолу, потом по новой возвращение к кветиапину&hellip;.</p>Thu, 09 Jun 2011 14:09:12 +0400<p>Dmitriy_spb, на ИМАО-Б переходите?</p> <p>А почему просто арипипразол не попробовать, он же обладает частичным агонизмом к Д2, обладает психостимулирующим эффектом? Иль там ПС эффект уж больно сопливый? Иль Вы хотите получить дозозависимый ПС эффект?<br> Так ведь можно разгрузить один препарат. Кветиапин+ИМАО-Б=(условно, по дофамину)арипипразол. А в замен можно что-то антитревожное добавить, например лирику(растормаживает вообще бомбецки и когнитив частично вправляет). Меньше фармы - лучше, ИМХО.</p> <p>Жили бы в Украине было бы проще&hellip; У нас и бупропион есть, и метилфенидат пролонг(!!!).</p>Thu, 09 Jun 2011 13:20:33 +0400<p>Nad10</p> <p>Вас же попросили не писать сюда больше. Вы пишите чушь и ересь.</p> <p>Я не хочу разбирать вашу писанину по пунктам, доказывая, что это чушь, связанная с вашим незнанием матчасти вопроса обсуждения(личные субъективные переживания - это вовсе не знание матчасти, это лишь субъективные переживания и не более). Смысл то какой? Ну вот зайдёт сюда человек, к примеру, который начнёт утверждать, что Земля на самом деле не круглая, а плоская(и будет это обосновывать какими-то своими субъективными впечатлениями, а не научно обоснованными фактами). Как ему отвечать и зачем? Смысл? Человека надо просто развернуть к школьным учебникам. И добавить, что его откровения здесь никого не интересуют.</p>Thu, 09 Jun 2011 13:18:39 +0400<blockquote> <p>To Dmitriy_spb: я не думаю, что ваше заболевание имеет эндогенную природу.</p> </blockquote> <p>К сожалению, оно имеет именно эндогенную природу.<br> А ваше заболевание, с которым вы справились, имело невротический характер.<br> Кроме того, парень, имея неизлечимое эндогенное заболевание, всю свою сознательную жизнь упражнялся в самолечении, наделав массу ошибок.<br> Как вы понимаете, рецепторам это не полезно.<br> Родители не могли никак препятствовать и фактически шли на поводу.<br> Он не только вас, но и врачей не особо будет слушать.</p>Thu, 09 Jun 2011 12:39:02 +0400<p>Я оставлю без комментариев эпитеты, коими меня здесь наградили. То, что я предлагаю, на самом деле есть некая психотерапевтическая методика, которую я много лет назад применила для себя лично для избавления от проблем, подобным тем, которые здесь обсуждаются. Этот скелет из шкафа был извлечен с одной единственной целью – показать возможный путь избавления от проблем и, может быть, кому-то помочь. Я точно знаю, что он работает.</p> <p>Упрекнуть меня в том, что я не знаю, о чем идет речь, нельзя. Я это все испытала на себе лично. Сейчас меня это не интересует по одной единственной причине – для меня все это давно не актуально и осталось в далеком прошлом.</p>Wed, 08 Jun 2011 02:32:36 +0400<blockquote> <p>Заболевание эндогенное, тут надо имеющийся химический сдвиг в мозгах компенсировать, а не &ldquo;волю&rdquo; ананировать до посинения.</p> </blockquote> <p>Правильно надо писать - Онанировать.</p> <p>А,вообще,сильно сказано!<br> Дима ты молодец!!!</p>Wed, 08 Jun 2011 01:19:18 +0400<p>А мне всегда казалось, что для победы над страхом нужна храбрость, а не воля. Мне 22. В возрасте 3-7 лет судоржный синдром. В 18-20 лет тревожность и различные фобии. Страх это мыльный пузырь имхо&hellip;</p>Wed, 08 Jun 2011 01:02:27 +0400<p>Ну вот. Доза кветиапина тронулась, наконец.</p> <p>Теперь так:</p> <p>диазепам 10мг<br> эсциталорпам 10мг<br> кветиапин 75мг<br> миртазапин 30мг</p> <ul> <li></li> </ul> <p>этил-ЭПК 465мг<br> панангин<br> <a href="http://medi.ru/doc/g6502.htm">центрум</a></p> <p>Vlas2</p> <p>Мне 28, тревога у меня появилась по крайней мере в 8 лет(это только то что я хорошо помню). За эти 20 лет, которые я не получал адекватного фармакологического лечения, я только и делал, что как-то с ней справлялся, применяя те или иные психотретапевтические какие-то ухищрения(что-то сказать про себя, что-то представить и т.д. и т.п.).</p>Wed, 08 Jun 2011 00:09:22 +0400<p>Дмитрий, я не врач, но хочу сказать от себя совет, так как имел опыт в борьбе с тревожностью.<br> Тревожность - это разновидность страха. Страх - это вера в плохое. Вера - вещь, которая материализуется. Пока ты напрягаешся и тревожишся и тратиш психическую энергию тебе удается остановить процесс материализации веры. Отпусти этот процесс. Дай вере материализоваться. Посмотри страху в глаза. Пусть делает свое дело. Смирись с тем, что страх победил. Пусть даже ты умреш. Стоп! Оглянись - ты ведь жив!? Ты победил!<br> В общем, рассказать как бороться с тревожностью и фобиями тоже что и рассказать оперу. Это нужно прочувствовать разок. Ну а круче всего это когда ты смеешся над страхом. Это полный нокаут для него.</p>Tue, 07 Jun 2011 22:43:57 +0400<p>Внезапно вспомнил о одной моей давней фобии(или правильнее это назвать контрастной навязчивостью, наверно).</p> <p>Меня часто посещали в течении жизни мысли на подобии:</p> <p>Что я зафиксирую внимание на процессе дыхания и задохнусь от задержки дыхания.</p> <p>Дыхание человека может происходить независимо от его мыслей(как и биение сердца, к примеру), но так же процессом дыхания можно и управлять сознательно(любой человек может, например, задержать дыхание по требованию, или начать дышать часто и вызвать у себя гипервентиляцию).</p>Tue, 07 Jun 2011 21:37:49 +0400<p>Буквально вчера прошёл ещё один ноцебо тест.</p> <p>Опишу историю подробно&hellip;.</p> <p>Летом из-за тёплой погоды у меня обостряются венозные проблемы(варикоз, который меня беспокоит последние лет 7-8, как раз как состояние психики обострилось). Зимой с ним легче, ибо прохлада тонизирует вены, а летом стало совсем невозможно, пара часов на ногах(а я сейчас благодаря редуцировавшейся агорафобии гулять иногда выходу или по магазинам или ещё куда) и ноги начинают так болеть, что хочется просто рухнуть где стоишь и поднять их вверх). И даже компрессионный трикотаж(грльфы) mediven active 2-й степени компрессии помогает только частично.</p>Mon, 06 Jun 2011 17:01:55 +0400<p>Ну хорошо-хорошо, ребята, сдаюсь <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"><br> Но все равно, скромность украшает человека, а не грубость&hellip;</p>Sun, 05 Jun 2011 17:12:28 +0400<p>Вопросы были риторическими - дабы не засорять эфир.</p>Sun, 05 Jun 2011 16:56:14 +0400<blockquote> <p>Rodale пишет:<br> вежливость еще никому не вредила, не так ли?</p> </blockquote> <p>Какая вежливость, Вы о чем?</p> <blockquote> <p>Меня она не интересует, но коль уж она имеет популярность, я решила дать совет.</p> </blockquote> <p>Раз чела не интересует данная тема, к тому же, если человек ничего не смыслящий в депрессии - зачем совать нос с советами? Иногда мудрее бывает промолчать. Иль это проявление вежливости - написать в теме которая тебе безразлична, то, в чем нихрена не смыслишь.<br> Или может быть это проявление вежливости:</p>Sun, 05 Jun 2011 14:08:33 +0400<blockquote> <p>Rodale пишет:<br> Alexx, да хоть сто раз сытый голодного не разумеет, но вежливость еще никому не вредила, не так ли?<br> Я к тому опять же, что если такие реакции возникают онлайн, то что тогда в реале происходит? Это ведь тоже определенный показатель болезни.</p> </blockquote> <p>Rodale, Вам что-то не нравится, я не понимаю?<br> Невежливость это написать адовую хрень, считая видимо себя самой умной, даже не полистав страницы темы.<br> Говорить депрессивному больному что-то вроде &ldquo;Соберись, сопля!&rdquo; это дичайшее невежество и хамство. И Дима ещё мягко проводил товарища, поскольку человек он тактичный, я бы за такое послал далеко и в грубой форме!</p>Sun, 05 Jun 2011 13:56:05 +0400<p>Alexx, да хоть сто раз сытый голодного не разумеет, но вежливость еще никому не вредила, не так ли?<br> Я к тому опять же, что если такие реакции возникают онлайн, то что тогда в реале происходит? Это ведь тоже определенный показатель болезни.</p>Sun, 05 Jun 2011 13:08:01 +0400<p>Rodale, это мнение отличное от здравого рассудка.</p>Sun, 05 Jun 2011 08:54:23 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> В общем, посмотрим, насколько меня сильно будет тревога прессовать в понедельник вечером и вторник утром</p> </blockquote> <p>Тревога скорее всего будет при ожидании заключения гистологического исследования (если будет удаление конечно) - во всяком случае у меня было именно так. А сам процесс удаления безболезненный и безобидный - нечему тревожиться.</p> <blockquote> <p>Дима, если вы таким отвратительным образом реагируете на чье-то мнение, отличное от вашего, то как вы вообще собираетесь жить дальше? Вы никогда в жизни не социализируетесь с таким подходом</p> </blockquote>Sun, 05 Jun 2011 08:41:38 +0400<blockquote> <p>Предыдущему оратору: Сделайте одолжение: не пишите тут больше</p> </blockquote> <p>Дима, если вы таким отвратительным образом реагируете на чье-то мнение, отличное от вашего, то как вы вообще собираетесь жить дальше? Вы никогда в жизни не социализируетесь с таким подходом <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("></p>Sat, 04 Jun 2011 15:22:22 +0400<p>Из своего позавчерашнего комментария&hellip;</p> <blockquote> <p>Симптоматика, которая пока что почти(или совсем) не шелохнулась и по прежнему представляет большую проблему:</p> <ol> <li>Генерализованная тревога(например тревога ожидания, ожидание чего-то ответственного/страшного по прежнему невыносимо).</li> </ol> </blockquote> <p>Вообще, если честно, такие вещи измеряются наиболее объективно при стресс-нагрузке. Трудно оценить тревогу ожидания, если ничего такого(что обычно вызывает эту тревогу) не ожидаешь.</p> <p>Короче, записался на вторник к дерматоонкологу. У меня довольно крупная родинка новая(хотя, может там что-то и было, но оно выросло) появилась на верхней части спины, как раз в месте, которое сильнее всего обгорает на солнце(а это риск меланомы, и рекомендуется такие родинки удалять).</p>Sat, 04 Jun 2011 14:33:48 +0400<p>Предыдущему оратору: Очень много букв для того, чтобы показать банальное невежество и тотальную некомпетентность в обсуждаемом вопросе. Да и к тому же невнимательность жуткую.</p> <p>Сделайте одолжение: не пишите тут больше(уведомлять о том, что больше отписываться не будете, тоже не надо). Лишний информационный шум затрудняет чтение других комментариев. Надеюсь на понимание.</p>Sat, 04 Jun 2011 12:00:19 +0400<p>Я очень долго наблюдала за диалогом в этой теме. Меня она не интересует, но коль уж она имеет популярность, я решила дать совет. Диалог, который здесь ведется – это немного не то, что надо делать для избавления от проблем, связанных с пограничными психическими расстройствами.</p> <p>О пограничных состояниях. Практика показывает, длительное медикаментозное лечение может не давать никакого результата. Оно необходимо, но оно не есть панацеей от всех бед. Реально помогают избавиться от болезни другие вещи.</p>Thu, 02 Jun 2011 22:14:21 +0400<blockquote> <p>MrFu пишет:<br> Сладкое лямблии любят.</p> </blockquote> <p>Сладкое любит миртазапин, который хорошо садится на 5HT2C рецептор(ответственный за метаболические побочки оланзапина, клозапина, миртазапина, миансерина, амитриптилина и многих других препаратов)</p> <blockquote> <p>Nikolaychik пишет:<br> Как Ваши дела? Насколько процентов Вы довольны своим текущим состоянием? Надеюсь, что Вам получше.</p> </blockquote> <p>Если смотреть с какими симптомами стало ЯВНО лучше:</p> <ol> <li>Панические атаки(в том числе в ответ на провокацию: холодом, стрессом и т.д.).</li> <li>Психическая гиперестезия(когда вздрагиваешь от каждого шороха, к примеру) сейчас меньше беспокоит. Хотя это и сейчас бывает после переутомления, но меньше.</li> <li>Некоторые фобии. Агорафобия, к примеру, а ещё боязнь подавиться(сейчас я не цепенею уже от страха, когда в рот кладу что-то, чем легко подавиться).</li> <li>Лучше стало либидо. В течении 7 лет воздержания(и почти полного отсутствия общения с противоположным полом) я даже не ощущал дискомфорта(маструбацией не занимался, порно не смотрел).</li> <li>Получше стал аппетит(правда больше тянет на неполезные сладости, но при моей худобе не страшно, пока не страшно, ибо жирок - дело наживное)</li> <li>Не наблюдаю беспричинных провалов в настроении(для моего состояния гипотимия и витальная тоска нехарактерны, у меня этого почти и не было, но временами всё же накрывало, какое-то ноющее чувство где-то внутри, последнее время такого нет).</li> </ol> <p>Симптоматика, которая пока что почти(или совсем) не шелохнулась и по прежнему представляет большую проблему:</p>Tue, 31 May 2011 21:45:18 +0400<p>Получается, что эсциталопрам (ципрамил) наиболее эффективный препарат при ПА даже в дозе 5 мг.<br> Как быстро начинает проявляться его действие?</p>Mon, 30 May 2011 16:49:44 +0400<p><strong>Dmitriy_spb</strong><br> Как Ваши дела? Насколько процентов Вы довольны своим текущим состоянием? Надеюсь, что Вам получше.</p>Mon, 30 May 2011 11:58:12 +0400<blockquote> <p>MrFu пишет:<br> Сладкое лямблии любят.</p> </blockquote> <p>Сладкое любит печень и мозг.<br> В данном случае: возможно у Димы нагрузка на печенку из-за большого количества принимаемых препаратов.<br> В этом случае очень полезно кушать сладенькое - всякие эссенциале - фуфло!<br> Лямблиоз лечат очень редко - организм контактирует с лямблиями очень часто и иммунная система вполне с ними справляется, это, так сказать: самоизлечивающееся заболевание.<br> Но все же бывают случаи когда требуется мед. вмешательство.</p>Mon, 30 May 2011 11:48:37 +0400<p>Сладкое лямблии любят.</p>Mon, 30 May 2011 01:21:34 +0400<p>По препаратам инфа. Конкретно по их антиастеническому, антиапатическому, а анти(проблемы с когнитивкой) эффекту.</p> <p>Короче, миртазапин, который я уже дней 10 принимаю в дозе 30 мг/сут (а до этого довольно долго была доза 15-22,5 мг/сут) НЕ энергезирует. На когнитивку так чтобы явно не влияет.</p> <p>Вообще, по поводу &ldquo;энергезирования&rdquo;.</p> <p>эсциталорпам - влияет ЯВНО отрицательно(на дозе 20мг/сут превращаешься в тупого овоща).<br> миртазапин - влияет вроде как нейтрально<br> омега-3 - положительно(несильно, но заметно)<br> кветиапин - положительно(тоже несильно, но эффекта хватает, чтобы компенсировать отрицательный эффект эсциталорпама)</p>Sat, 28 May 2011 13:40:19 +0400<blockquote> <p>А Вам что помогло при ПА и тревоге? Не могли бы Вы более подробно рассказать?</p> </blockquote> <p>Куда уж подробнее(посмотрите на объём ветки, можете полистать, пользуясь поиском по ключевому слову в браузере, все подробнейшие разъяснения уже имеются, осталось только воспользоваться &ldquo;Ctrl+F&rdquo;)? Может напротив кратко? От ПА и агорафобии помогла комбинация Ethyl-EPA+эсциталопрам+кветиапин (465+10+100 мг/сут). Хотя, антипанический эффект был явно заметен даже на 5мг/сут эсциталопрама. С генерализованной тревогой дела обстоят сложнее, до сих пор качественной редукции не достиг. Но конкретно сейчас мне сложно судить, я почти без перерывов меняю дозировки лекарств и мучаюсь с побочками(в числе которых и обострение тревоги тоже). Последний месяц наращивал миртазапин(уже нарастил до 30мг/сут), сейчас продолжу наращивать(снова) ошибочно отменённый месяца 3 назад кветиапин(т.е. сейчас я его наращиваю повторно).</p>Thu, 26 May 2011 21:10:11 +0400<p>А Вам что помогло при ПА и тревоге? Не могли бы Вы более подробно рассказать?</p>Thu, 26 May 2011 19:31:55 +0400<p>Продолжу. Кое что из воспоминаний&hellip;</p> <p>Помнится, как-то очень давно, году эдак в 2003, я пытался принимать антиастенические препараты(дозы были какие-то средние, по инструкции), в надежде улучшить свои когнитивные функции, такие как <strong>экстракт женьшеня</strong> и ещё <strong>ЭНЕРИОН</strong>. Хорошо помню, что их эффектом я был разочарован. Т.е. голову они мне не прояснили совершенно(как были там мысли спутанными, такими они и остались после этих препаратов) и сил не прибавили(утомляемость умственная какая была, такая после них и осталась), зато получил от них тревожность(на тот период, пока их пил, когда бросил - она сразу прошла). И это при том, что в то время меня в общем-то тревога не беспокоила, ни ПА не было(т.е. вообще не было, совсем, ни одной штуки за весь год, у меня в тот год была своего рода ремиссия по тревожной симптоматике), ни агорафобии или каких-то иных фобий или генерализованной тревожности у меня не было. Собственно, когнитивные нарушения - это была моя центральная и чуть ли не единственная жалоба на тот момент. Я тогда был физически крепок(и вынослив, я мог по 10 часов на стройке работать и проезжал на велосипеде за день порой более 100км) и достаточно бесстрашен(помню, к примеру, я в том году я совершенно спокойно, без малейшего волнения, сделал ФГДС и вылечил все свои проблемные зубы, хотя я неприятных медицинских процедур боюсь как огня в периоды, когда у меня тревога есть).</p>Tue, 24 May 2011 13:18:45 +0400<p>Дмитрий, как диплом? Когда защита?</p>Mon, 23 May 2011 00:07:32 +0400<blockquote> <p>Ф21 раздает направо и налево. Вас объявят вялотекущим недошизфореником, пропишут Вам атипик и гуляйте здоровы.</p> </blockquote> <p>Спасибо, Арзу. Вот именно этого-то я и опасалась. А мне-то уж наверняка влепили бы&hellip; Ибо я первым делом начинаю трындеть про то, что с людьми не очень, да и к телефону не подхожу&hellip;:)</p> <p>Ладно, не буду флудить в теме Дмитрия.</p>Sun, 22 May 2011 16:44:34 +0400<blockquote> <p>Alexx пишет:<br> к тому же, там больше лечат серьезные расстройства, нежели пограничные состояния (я не знаю к каким относитесь Вы - может Вам и действительно туда).</p> </blockquote> <p>И погранку тоже лечат. Там есть такой Смулевич(ученик Снежка) который этим занимается. Ф21 раздает направо и налево. Вас объявят вялотекущим недошизфореником, пропишут Вам атипик и гуляйте здоровы.<br> Вот и весь НЦПЗ <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p> <p>Если хотите в стационаре лечится то пишите Кременицкой, она какраз сейчас пограничными состояниями занимается. Если же хотите амбулаторно, то пишите кому угодно из группы PRO.</p>Sun, 22 May 2011 16:23:57 +0400<blockquote> <p>Tanja-san пишет:<br> Просто я присматриваюсь к НЦПЗ и посему собираю всевозможные отклики об этом заведении, а также информацию «кого чем лечили».</p> </blockquote> <p>Отзывы собирать бессмысленно, ибо успех зависит не от заведения, а от компетентности врача и желания помочь - я очень много негатива читал о НЦПЗ, но и много позитивных отзывов - не информативно все это, ИМХО, к тому же, там больше лечат серьезные расстройства, нежели пограничные состояния (я не знаю к каким относитесь Вы - может Вам и действительно туда).<br> Я бы на Вашем месте (если состояние пограничное), либо обратился бы в клинику неврозов что на шаболовке, или к доктору Кременицкой с форума - здесь где-то была тема о московской больнице где она сейчас работает.<br> К тому же, она знает об этом форуме, и всегда можно всех держать в курсе событий, как и что проходит.</p>Sun, 22 May 2011 16:13:32 +0400<blockquote> <p>Сто раз писал об этом, но хорошо, повторюсь</p> </blockquote> <p>Я догадывалась, что вы об этом где-нибудь уже написали, но у меня не хватило терпения переворошить все 38 листов. Поэтому я понадеялась на вашу доброту с отзывчивостью и спросила. И не напрасно. Вы ответили.:) Просто я присматриваюсь к НЦПЗ и посему собираю всевозможные отклики об этом заведении, а также информацию «кого чем лечили».</p> <blockquote> <p>P.S. А уж завидовать мне точно не стоит.</p> </blockquote> <p>Дмитрий, да всё хорошо, чего вы? Вас же никто ни в чём не обвиняет. Я бы даже сказала, что я не столько вам завидую, сколько о себе печалюсь, что, дескать, если, не дай Бог, дойду до полного бессилия, то всё&hellip; капец коту Ваське.(((( Вот.</p>Sun, 22 May 2011 14:55:21 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> И я с оптимизмом смотрю в будущее, ибо знаю, что всё ещё может перемениться, и тогда я возьму ещё в жизни своё, в надежде, что лучшие мои годы ещё впереди.</p> </blockquote> <p>Кстати да. Сейчас тестируется просто тьма всяких разных АДов, психостимуляторов, в основном атипичных. Так что хандрить не нужно. 21 век это век психофармакологии, а учитывая изменения в 5-ДСМ, психиатрия ближайших 10-20 лет это психиатрия психостимуляторов.</p> <p>Не подойдет миртазапин, попробуйте тот же атомоксетин или бупропион(он в России есть?)?</p>Sun, 22 May 2011 13:35:14 +0400<blockquote> <p>Tanja-san пишет:</p> <blockquote> <p>В конце 2003 года я попал в НЦПЗ(на врачей из этого заведения я вышел через Интернет)&hellip;.Но лечение тогда(2003-2004 год) сорвалось(главным образом из-за непонимания врачей, к которым я обращался в течении 2004 года, того, как надо вести пациента с такой повышенной чувствительностью к ПФТ).</p> </blockquote> <p>Дмитрий, а чем в НЦПЗ-то лечили, если не секрет и помните?</p> </blockquote> <p>Сто раз писал об этом, но хорошо, повторюсь: Был кветиапин(150 мг/сут)+пиразидол(150 мг/сут). Принимал эту схему 3-4 недели. А ещё как раз тогда в качестве корректора побочек мне начали колоть диазепам(и он тогда очень здорово помогал, именно как корректор побочек), к которому у меня позже(спустя много месяцев) разовьётся толерантность и физ зависимость, но на тот момент толерантности не было, и он был очень эффективен.</p>Sun, 22 May 2011 05:28:14 +0400<blockquote> <p>Может я просто завидую Дмитрию, что у него такие крепкие тылы, которые позволяют столько времени спокойно заниматься лечением, не насилуя себя работой&hellip; :)</p> </blockquote> <p>Quite, я тоже из-за тылов Дмитрию завидую.:)<br> Мне всё мерещится, что если бы меня &ldquo;активно&rdquo; пролечить, то всё бы прошло. Но как тут &ldquo;активно&rdquo; полечишь, когда на работу надо ходить. Мне бы хотя бы месячишко&hellip; Эххх&hellip;</p>Sun, 22 May 2011 05:24:25 +0400<blockquote> <p>В конце 2003 года я попал в НЦПЗ(на врачей из этого заведения я вышел через Интернет)&hellip;.Но лечение тогда(2003-2004 год) сорвалось(главным образом из-за непонимания врачей, к которым я обращался в течении 2004 года, того, как надо вести пациента с такой повышенной чувствительностью к ПФТ).</p> </blockquote> <p>Дмитрий, а чем в НЦПЗ-то лечили, если не секрет и помните?</p>Sat, 21 May 2011 22:55:27 +0400<p>В контексте разговоров о работе, вспомнилось:</p> <p>Вообще, большая часть моих интересов связана с интеллектуальной деятельностью. Изначально(т.е. в период ещё не нарушенных когнитивных функций, что было, скажем, в подростковом возрасте) у меня достаточно высокий интеллект, математический склад ума и сплошь интересы в сфере интеллектуальной деятельности(я мечтал учёным стать, заняться фундаментальной наукой, ну или как минимум кем-то вроде программиста). Умственную сферу болезнь поразила раньше, чем физическую(т.е. повышенная умственная утомляемость появилась у меня раньше, чем физическая). У меня был в жизни период(начало 2000-х годов), когда физические силы ещё были, но я не мог, морально не мог смириться с мыслью, что буду всю свою предстоящую жизнь, скажем, грузчиком работать(а ведь я пробовал, работал несколько раз, я успел на стройке 50-кг мешки с цементом потаскать, хоть было это и недолго). Это меня морально ломало, я не мог с этим смириться.</p>Sat, 21 May 2011 09:23:07 +0400<p><strong>Andreas</strong></p> <blockquote> <p>&ldquo;Сытый голодного не поймёт&hellip;&rdquo;</p> </blockquote> <p>Да не &ldquo;сытый&rdquo; я.<br> Я бьюсь из последних сил, потому что мне деваться некуда, у меня ребенок, которого надо обеспечивать. И всё же хоть что-то получается (с работой).<br> Может я просто завидую Дмитрию, что у него такие крепкие тылы, которые позволяют столько времени спокойно заниматься лечением, не насилуя себя работой&hellip; :)</p> <p>А может, у меня инверсия аффекта на паксиле пошла. Что-то меня похоже &ldquo;несёт&rdquo;. После того как написала &ldquo;про труд&rdquo; пошла выпила депакина. :)</p>Sat, 21 May 2011 00:05:15 +0400<blockquote> <p>Nika29 пишет:<br> с людьми общаться я раньше тоже побаивалась&hellip;</p> </blockquote> <p>Таких людей надо ко мне на работу отправлять социофобии лечить.</p>Fri, 20 May 2011 23:56:56 +0400<blockquote> <p>Ага, а итогом станет ухудшения состояния. В то же время просиживание за компом и другая имитация деятельности тоже лишь вредит.</p> </blockquote> <p>ну это как кому мне так парочку своих фобий победить удалось)) правда, они у меня были, конечно, не такие ярко выраженные, чтобы из дома выйти страшно было, но с людьми общаться я раньше тоже побаивалась&hellip;<br> про посиделки за компом Вы это точно подметили <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p>Fri, 20 May 2011 23:49:57 +0400<p>Ага, а итогом станет ухудшения состояния. В то же время просиживание за компом и другая имитация деятельности тоже лишь вредит.</p>Fri, 20 May 2011 23:48:35 +0400<blockquote> <p>Ой ли? Неужели так трудно заработать на хлеб? Мужчине?</p> </blockquote> <p>тревожность, фобии действительно можно уменьшить по принципу &ldquo;клин клином&rdquo;. А вот с астенией так не выходит, сама пробовала <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("><br> Хотя через силу работать можно, но это насколько сил хватит</p>Fri, 20 May 2011 23:46:14 +0400<p>Дмитрий, спасибо, что все так подробно описываете, насколько я поняла из Вашего рассказа, улучшений по астеническому компоненту у Вас за время лечения лекарствами не было?</p>Fri, 20 May 2011 23:21:21 +0400<p>Вообще, я начал тут снова писать по 2 причинам:</p> <p>Во-первых, пока что освободилось время и силы(те самые последние капли сил, которые у меня отнимали отношения с противоположным полом, которых уже нет).</p> <p>Во-вторых, в процессе своего общения с Романом Беккером в чате я понял, что временами сам путаюсь, пытаясь донести некоторые свои мысли в формате быстрого чата, где надо быстро соображать, быстро вспоминать, быстро печатать.</p> <p>А тут, в формате эдакого &ldquo;блога&rdquo;, мне часто проще сконцентрироваться, хорошенько подумать и лучше структурировать свою мысль, ибо мне самому видна последовательность своих же мыслей и действий с самого начала всей этой истории(когда я наконец решил снова взяться за ПФТ около года назад, после многолетнего перерыва, в течении которого подступится к этому делу мне мешало отсутствие необходимых знаний, уверенности в своих действиях и фармакофобия, выросшая на неудачных попытках лечиться в прошлом).</p>Fri, 20 May 2011 22:54:56 +0400<blockquote> <p>Ой ли? Неужели так трудно заработать на хлеб? Мужчине?</p> </blockquote> <p>&ldquo;Сытый голодного не поймёт&hellip;&rdquo; <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("></p>Fri, 20 May 2011 22:50:57 +0400<p>Кьют, трудотерапия и трудоустройство - несколько разные вещи. Кроме того, говорить об единовременном бросании диазепама - буквально кощунство.</p> <p>А так-то да&hellip; Если еще не продали сад - езжайте туда, Дим, воспользуйтесь советами Овидия.</p>Fri, 20 May 2011 22:43:18 +0400<blockquote> <p>…добъёт…</p> </blockquote> <p>Ой ли? Неужели так трудно заработать на хлеб? Мужчине?<br> Да и трудотерапия всегда считалась по-моему обязательным элементом лечения психически больных. Нет?..</p>Fri, 20 May 2011 22:39:09 +0400<blockquote> <p>Вот представьте, что Вы бы умирали от голода&hellip; Может просто пойти и работать? В омут с головой? Может это Вас и…</p> </blockquote> <p>…добъёт… <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-("></p>Fri, 20 May 2011 21:58:50 +0400<blockquote> <p>Так же планируется со временем убрать диазепам, который мне уже не помогает(к полезному противотревожному эффекту давным давно развилась толерантность)</p> </blockquote> <p>Если положительного эффекта давно нет, а отрицательный есть, то почему со временем?! Может одним махом убрать! И посмотреть&hellip;</p> <p>И насчет работы: доводить себя до оптимального состояния, в котором Вы сможете идеально функционировать - это утопия.<br> Вот представьте, что Вы бы умирали от голода&hellip; Может просто пойти и работать? В омут с головой? Может это Вас и энергезирует?<br> Реальная жизнь, вот чего сильно не хватает в Вашем рассказе.<br> Может хватит себя уже беречь?</p>Fri, 20 May 2011 18:25:53 +0400<p>Итак, новый трип-репорт от 20/05/2011.</p> <p>С девушкой расстался(или взял большой таймаут, время покажет). В какой-то момент почувствовал, что всё, не могу больше, сил нет никаких. Снова хочется в свою тёмную комнату, лежать целыми днями. Переутомился я, несколько недель преодолевая себя делал многое &ldquo;через силу&rdquo;. Обидно конечно, но пока другого выбора не осталось, очень мало энергии, очень быстро я всё ещё устаю. Эти попытки строить отношения недолечившись, невероятно меня вымотали. Не могу я параллельно развивать отношения и в то же время постоянно пропадать из-за необходимости наращивать дозировки лекарств(эти дне мне сложно выходить на улицу из-за побочек, к которым я привыкаю с трудом, преодолевая весьма ощутимое недомогание). Ну и отсутствие сил(астения) конечно очень мешает. Которая у меня присутствует всегда, независимо от того, повышаю я дозировки лекарств или нет.</p>Mon, 16 May 2011 01:20:47 +0400<p>Да, присоединяюсь. Это именно то, что всем, подсевшим на эту историю, было нужно.</p> <p>Что насчет эрадикации хеликобактера? Велосипед? Контрастный душ?</p> <p>Если Вы нашли девушку, - стало быть, Вы регулярно выходите из дому?</p>Sun, 15 May 2011 23:44:13 +0400<p>Спасибо Дмитрий за рассказ</p>Sun, 15 May 2011 15:59:08 +0400<p>Я лаквель пью(ещё один дженерик кветиапина).</p> <p>Да, миртазена как раз 22,5 мг/сут (уже почти адаптировался к этой дозе)</p> <p>Лаквель 50 мг/сут (в планах выйти на 100)</p> <p>Новостей по лечению на самом деле не много. Дело продвигается, но весьма медленно.</p> <p>Кроме лаквеля и мирзатена:<br> селектра(эсциталорпам) 10 мг/сут<br> сибазон(диазепам) 10 мг/сут<br> омакор(омега-3) 1 капс/сут</p> <p>Ещё панангин и центрум.</p> <p>В ближайших планах, после вывода мирзатена на 30 мг/сут:<br> Удвоить лаквель и удвоить омакор.</p>Sun, 15 May 2011 13:30:11 +0400<p>Дмитрий, вы сейчас получаете 22,5 мирзатена и кетилепт в какой дозе ? Как самочувствие ?</p>Sun, 15 May 2011 09:42:32 +0400<blockquote> <p>Дмитрий сам привязал себя к своему труду, и вот, назвавшись груздем&hellip;</p> </blockquote> <p>MrFu, может быть, еще один фейк он-лайн?</p>Sun, 15 May 2011 07:57:37 +0400<p>Тема давно переросла рамки личного дневника.</p> <p>Никто не говорил про бесконечность, предельный переход - это вообще демагогический прием.</p>Sun, 15 May 2011 01:53:07 +0400<p>Я никуда не пропадаю, просто писать буду реже и не так подробно как раньше. Нет смысла теперь мурыжить всё в таких мельчайших подробностях чуть ли не каждый день. Нет ни сил, ни времени, ни желания.</p> <p>Я кстати эту ветку вёл в первую очередь не для других(не ради самовыражения или какой-то демонстрации чего-то), а для себя. Я как-то, помнится, чётко обозначил цель её существования. Сейчас найду&hellip;.</p> <blockquote> <p>Самое сложное - это объективно самого себя оценивать изнутри, может именно поэтому я как бы для подстраховки и описываю в Интернете пошагово свою историю. Если совсем уж отклонюсь от правильного пути в какие-нибудь дебри - меня поправят те, кто наблюдает всё это со стороны. Надеюсь.</p> </blockquote>Sun, 15 May 2011 00:08:09 +0400<blockquote> <p>Дмитрий просто украл у всех своих читателей кучу времени, и поэтому желания читать что-либо еще из его посланий городу и миру нет смысла, да и вообще нужно относиться к нему как к, гм, вору на доверии.</p> </blockquote> <p>Нелогично. Получается, что раз Дмитрий открыл эту тему, то он должен писать в нее бесконечно?<br> Или Вы жаждете, чтобы эта длинная тема завершилась хэппи-эндом? Подобрано правильное лечение, Дмитрий выздоровел, нашел работу, обзавелся семьей и ушёл с форума навсегда. Как-то так?<br> На форуме большая часть историй остается незавершённой. Почему именно Дмитрий станет вором на доверии, если перестанет писать?</p>Sat, 14 May 2011 23:30:54 +0400<p>Нет, СойВиво, не совсем так. Если допустить Вашу точку зрения - тогда, значит, Дмитрий просто украл у всех своих читателей кучу времени, и поэтому читать что-либо еще из его посланий городу и миру нет смысла, да и вообще нужно относиться к нему как к, гм, вору на доверии. Вот.</p>Sat, 14 May 2011 23:19:01 +0400<blockquote> <p>Э, нееет. Тут уж, извините, show must go on. Как ни крути, а обрывать тему, создав такую интригу - нехорошо. Дмитрий сам привязал себя к своему труду, и вот, назвавшись груздем&hellip;</p> </blockquote> <p>Здесь же не издательство, и Дмитрий контракт на публикацию не подписывал. Хочет - пишет, не хочет - не пишет&hellip; Не мешайте человеку с девушкой общаться! <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sat, 14 May 2011 19:16:18 +0400<p>Э, нееет. Тут уж, извините, show must go on. Как ни крути, а обрывать тему, создав такую интригу - нехорошо. Дмитрий сам привязал себя к своему труду, и вот, назвавшись груздем&hellip;</p>Sat, 14 May 2011 18:33:33 +0400<blockquote> <p>А от Вас, Дмитрий, <strong>народ</strong> страждет услышать где именно Вы нашли себе девушку. И - какова концентрация винегрета в ее голове.</p> </blockquote> <p>MrFu, Вы теперь народный трибун? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sat, 14 May 2011 16:44:04 +0400<p>Винегрет все же у Вас. Вы не поняли сути совершенно. Речь шла о том что если общение текстом - можно скопипэйстить и это может быть невыгодно Роману только если он в тексте какие-то заклинания произносит.</p> <p>А от Вас, Дмитрий, народ страждет услышать где именно Вы нашли себе девушку. И - какова концентрация винегрета в ее голове.</p>Sat, 14 May 2011 00:44:03 +0400<p>Что за чушь. MrFu, у вас в голове просто какой-то винегрет(всё больше и больше в этом убеждаюсь, уж извините). Но, учитывая направленность ресурса, я не виню вас за это, просто меня это чуток задело(что тоже вполне в формате ресурса, моя несдержанность тоже не от большого здоровья).</p> <p>Я мало пишу не из желания что-то скрыть. Пару дней назад, наткнувшись на Arzoo вконтакте, я достаточно подробно расписал ему кое какие моменты связанные с текущим самочувствием, и с эффектом миртазапина(ибо получил от него кое какие прямые вопросы через систему личных сообщений).</p>Fri, 13 May 2011 22:44:44 +0400<p>В комплексное лечение даже включена виагра?!</p> <p>А Роман ведет Вас голосом или текстом? В этой теме было бы отличной рекламой Роману не так, как обычно - некое &ldquo;ноу-хау&rdquo; и восторженный отзыв в заключение и никаких подробностей, а все же против обыкновения держать общественность в курсе&hellip; Тем более что ничего особо оригинального тут, видимо, и не придумать.</p> <p>Просто вот внезапный этот обрыв истории метаний перечеркивает как многолетние труды Дмитрия, так и превращает Ромбека в какого-то шамана, чем даже вредит его имиджу. Разглашение же терапии никак не может нанести урона, - даже и финансового, ибо навряд ли найдется такой дурак, чтобы самостоятельно начать пожирать то, что назначено другому.</p>Thu, 12 May 2011 14:59:57 +0400<p>Фолиевая кислота у меня вызывает хандру, причем неслабо так.</p> <p>Надо бы и мне центрум прикупить&hellip;</p> <p>Магний повышает порог и работает против тревоги О_о Он как-то ГАМК стимулирует?</p>Thu, 12 May 2011 14:04:52 +0400<p>Витамины: B1, B6, B12, никотинамид, фолиевая к-та + поливитамины центрум(который я пью давно, главным образом из-за йода, которого там 150мкг)</p> <p>Думаю начать с пентовита, а уже потом перейти на более высокие дозировки</p> <blockquote> <p>Панангин помогает?</p> </blockquote> <p>Не знаю пока, прямо так уж явно это не чувствую, но по идее, магний, входящий туда, должен и судорожный порог повышать и работать против тревоги, уменьшать тахикардию и т.п..</p>Thu, 12 May 2011 03:55:06 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Ещё начал пить панангин. Скоро витамины кое какие добавлю. Лечение очень комплексное.</p> </blockquote> <p>Панангин помогает?</p> <p>А витамины какие? Фолат с В12 иль В6 с В1?</p>Thu, 12 May 2011 01:29:08 +0400<p>Я часто сюда заглядываю(у меня это просто за годы, проведённые на этом форуме, вошло в привычку, теперь, даже когда писать не тянет, я всё ещё продолжаю заходить, почитывать, это как открыть сайт с прогнозом погоды, почти на автомате происходит у меня почти каждый день, хочется быть в курсе тутошних дел).</p> <p>Из новостей по жизни: У меня девушка появилась(впервые за последние 8 лет).</p> <p>Самочувствие идёт в гору. Миртазапин реально помогает. Пробыл где-то дней 10 на дозе 15мг, сейчас двинулся дальше. Сегодня выпил 22,5мг&hellip;. потом дойду до 30мг. На этом скорее всего остановлюсь.</p>Wed, 11 May 2011 22:29:48 +0400<blockquote> <p>Дмитрий, где Вы пропали? Как там у Вас дела? Что-то совсем на форум не заходите&hellip;</p> </blockquote> <p>Почему же? Дмитрий только сегодня заходил на форум минимум дважды, последний раз - два часа назад.</p>Wed, 11 May 2011 21:46:28 +0400<p>Может быть, диплом пишет. Или диссертацию.</p>Wed, 11 May 2011 01:59:57 +0400<p>Дмитрий, где Вы пропали? Как там у Вас дела? Что-то совсем на форум не заходите&hellip;</p>Mon, 09 May 2011 03:01:41 +0400<p>Дима, с интересом читаю твою тему, спасибо (на Пан.ат-E.Y.)! Сама подключусь к теме по ГТР чуть позже-надо отписаться, т.к. мой первый опыт (описанный на этом форуме) ушел в архив, наверное, а нужно бы уточнить детали в лечении. Твоя тема дала много подсказок (по ЩЖ, в частности-у меня АТИ с ТТГ 2,69)-спасибо всем консультантам!<br> Кстати, моё недавнее посещение эндокринолога подтвердило лишь, что с проблемами депрессивных в п-ках не знакомы-мой доктор сказал, что &ldquo;не имеет права&rdquo; назначать ГШЖ в поддержку курса АД в моём случае из-за отсутствия принятых методик! Вот так&hellip;Все сама-сама&hellip;Еще раз-огромное спасибо этому форуму-больным и кнсультантам, за подсказки!</p>Wed, 27 Apr 2011 15:22:29 +0400<p>Ну это надо большие дозы кветиапина. Малые напротив допаминовые рецепторы почти не трогают, зато трогают 5HT2A.</p> <p>У меня снижение либидо было и без кветиапина, и без эсциталопрама.</p> <p>На одном только диазепаме. Но наверно это просто часть болезни в большей степени, нежели влияние таблеток. Я живу практически без либидо совсем последние годы. А ведь я никаких таблеток(кроме бензо) вообще не принимал всё это время(вплоть до второй половины 2010г).</p>Wed, 27 Apr 2011 15:17:52 +0400<p>Снижение либидо может быть от кветиапина (попалась информация на др. сайте).</p>Wed, 27 Apr 2011 15:02:04 +0400<p>А у меня либидо даже не Велаксине появлялось, не говоря уже о Вельбутрине.</p>Wed, 27 Apr 2011 12:22:16 +0400<p>В жизни. Теперь, благодаря уходу ПА и агоры у меня появились какие-то намёки на жизненный процесс(а не просто многолетнее существование в 4 стенах). Но что за жизнь без либидо для молодого человека?</p>Wed, 27 Apr 2011 02:14:29 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> нарисовались некоторые обстоятельства, требующие срочного добавления миртазапина.</p> </blockquote> <p>Ого, Вы прям загадками говорите. С психикой что-то или в жизни какие-то проблемы?</p>Wed, 27 Apr 2011 01:18:34 +0400<p>Отложил на потом доводку дозировки кветиапина, ибо нарисовались некоторые обстоятельства, требующие срочного добавления миртазапина.</p> <p>Стартовал только что миртазапин(мирзатен) с ~ 2,5 мг/сут, по самочувствию буду дозу постепенно взвинчивать ближе к адекватным(15-60 мг/сут).</p>Sat, 23 Apr 2011 21:18:26 +0400<p>Омега-3 можно и нужно принимать пожизненно.</p>Sat, 23 Apr 2011 11:32:36 +0400<p>Сочетание миртазапина или миансерина (1 т. на ночь) с кветиапином (маленькая доза 100-150 мг) хорошо переносится, улучшает сон, если есть какие-то боли на нервной почве или другие неприятные ощущения, эта схема хорошо помогает. Кветиапин очень хорошо усиливает действие миртазапина или миансерина. Очень заметно улучшается настроение, появляется желание сделать много полезных дел. Изменения в крови от миртазапина очень редко бывают (так считают врачи). Можно время от времени сдавать анализ крови. А сколько нужно принимать омега-3-кардио? Я принимаю аналогичный препарат около года 1 капсула 2-3 раза в день, считаю этого достаточно. Принимать нужно очень долго, с перерывами. иначе пользы от приема (короткий курс) не будет. Я думаю, миртазапин и миансерин одни из лучших антидепрессантов, побочных действий от них мало.</p>Sat, 23 Apr 2011 03:07:52 +0400<p>Dmitriy_spb<br> Извиняюсь за несколько &ldquo;вызывающий&rdquo; комментарий.</p> <p>Расписали хорошо. Понял.=)</p> <p>А по поводу сонливости с кветиапина Вы и сами знаете, ято 300 мг должны давать меньше сонливости нежели 200 и более низкие дозы.. Но конечно 300 мг, не пролонг, тяжеловато будет.<br> Хотя.. Норадреналиновая состовляющая должна (хотя бы частично) и проблемы с гипотензией решить, пришибленостью..</p> <p>А комметировал ли Роман,в приватной беседе, Вашу нынешнюю терапию? Какие у него мысли по дальнейшему лечению? Что он думает по квеатипину?</p>Fri, 22 Apr 2011 14:25:22 +0400<p>veprenartoe</p> <p>Про заведомо нерабочую дозу вы всё же неправы. В РКИ было показано, что даже 50 мг/сут кветиапина уже обладает значимой(отличной от плацебо) антидепрессивной активностью. И вряд ли это только из-за седативно-снотворного эффекта. Всё же кветиапин(а точнее его метаболит) обладает очень высоким сродством к 5HT2A(почти таким же высоким, как к H1) и прилично цепляет эти рецепторы даже на низких дозах.</p> <p>100 мг/сут - это 1/8 от максимальной антипсихотической дозы по инструкции. Для лечения психотики это несомненно мало. Но как доза потенцирующая АД при аффективной патологии - вполне нормально.</p>Fri, 22 Apr 2011 13:18:38 +0400<blockquote> <p>veprenartoe пишет:</p> <blockquote> <blockquote> <p>Дима, а как Вы, со своей непереносимостью, приучал организм к психфарме?<br> Постепенным титрированием, начиная с микроскопических доз?</p> </blockquote> <p>Да да, именно так. И это реально помогло.</p> </blockquote> <p>Эх, жалко, что я и Вы не &ldquo;дошли&rdquo; до данного способа ранее..<br> У меня примерно та же ситуация, как у Вас с &ldquo;серотониновой&rdquo; психофармой, с нормотимиками. (Спектр побочек, естественно, совсем иной.)</p> </blockquote> <p>Да, с психфармой реально проблема.</p> <blockquote> <p>Эх, жалко, что я и Вы не &ldquo;дошли&rdquo; до данного способа ранее..</p> </blockquote>Fri, 22 Apr 2011 04:49:18 +0400<blockquote> <p>Ты зациклился на своём здоровье.</p> </blockquote> <p>sovok, Вы видимо не попадали в ситуацию, когда Ваши мысли ВЫНУЖДЕННО и ПОЛНОСТЬЮ ограничиваются собственным здоровьем, т.к. оно (здоровье) ограничивает всю Вашу жизнь четырьмя стенами, и что самое мучительное остается здравый рассудок и желания..</p>Fri, 22 Apr 2011 04:39:34 +0400<p>Dmitriy_spb, зачем Вы пьёте кветиапин? Немножко редуцировать тревогу/слабость/тупость в голове? Я не уверен, но по &ldquo;прямому&rdquo;, описанному в инструкции действию, Миртазапин в абсолютном выиграше, по этим 3м пунктикам.</p> <p>Мне совсем не понятно зачем его оставлять в заведомо практически неэффективной дозировки, не попробовав &ldquo;максимальную&rdquo; в 300 мг..</p> <p>Складывается такое впечатление, что Вы сами не понимаете зачем он Вам.</p> <p>Что Вы думаете по поводу психическая анестезия - проблемы с когнитивкой (слабость)?</p> <blockquote> <blockquote> <p>Дима, а как Вы, со своей непереносимостью, приучал организм к психфарме?<br> Постепенным титрированием, начиная с микроскопических доз?</p> </blockquote> <p>Да да, именно так. И это реально помогло.</p> </blockquote>Thu, 21 Apr 2011 19:04:17 +0400<p>Ты зациклился на своём здоровье.Доскональное самонаблюдение ведёшь.Тогда напиши какие у тебя результаты по надпочечникам,чтобы я успокоился.)</p>Thu, 21 Apr 2011 18:43:40 +0400<p>Кстати, отпишусь раз уж тема всплыла, а с Романом всё равно пока(временно) стабильной связи нет.</p> <p>Вот что я писал пару страниц назад.</p> <blockquote> <p>ТТГ последние годы растёт.<br> 2003 - 1,27<br> 2004 - 1,74<br> 2010(январь) - 2,45<br> Вот такая вот тенденция наблюдается.</p> <p>Уровень свободного T4 в нижней трети нормы.</p> <p>На УЗИ небольшое увеличение одной доли ЩЖ.</p> <p>Несколько дней назад сдал ещё один анализ крови, несколько пробирок на разные показатель, в том числе на тиреоидные гормоны.</p> </blockquote>Thu, 21 Apr 2011 17:46:50 +0400<blockquote> <p>Почему Вы решили следующем веществом выбрать тиреоидные гормоны?<br> Период адаптации к ним очень долгий и к тому же весьма &ldquo;жесткий&rdquo;.</p> </blockquote> <p>Редко что-то проблемное бывает. Чем ниже ТТГ, тем проще добавить гормоны щитовидки.</p> <blockquote> <p>Так же я не думаю, что на Вас тиреоидные гормоны окажут &ldquo;ломовой&rdquo; эффект. Вот был бы у Вас ттг 4+</p> </blockquote> <p>А вот с клиническим гипотиреозом, особенно, когда все давно длится, тут бывает непросто.</p>Wed, 20 Apr 2011 19:51:47 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <blockquote> <p>Постепенным титрированием, начиная с микроскопических доз?</p> </blockquote> <p>Да да, именно так. И это реально помогло.</p> </blockquote> <p>Спасибо, буду иметь ввиду.</p>Wed, 20 Apr 2011 19:05:02 +0400<blockquote> <p>Постепенным титрированием, начиная с микроскопических доз?</p> </blockquote> <p>Да да, именно так. И это реально помогло.</p> <p>Так что(обращаюсь ко всем, в том числе и врачам): берите способ на вооружение, если у кого-то такие же проблемы и из-за непереносимости никак к ПФТ не подступиться.</p>Wed, 20 Apr 2011 18:50:37 +0400<p>Дима, а как Вы, со своей непереносимостью, приучал организм к психфарме?<br> Постепенным титрированием, начиная с микроскопических доз?</p>Tue, 19 Apr 2011 21:36:10 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Поэтому я сюда буду писать реже и в несколько ином формате, чем ранее.</p> </blockquote> <p>Ну Вы хоть не забывайте нас, пишите периодически. Успехами делитесь <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <blockquote> <p>К сожалению, из-за некоторого бардака в голове и склонности к импульсивным принятиям решений, я порой не прислушиваюсь к собственным же аргументам.</p> </blockquote> <p>О, Дима, Вы не импульсивный, далеко не импульсивный. Это я импульсивный, а Вы обстоятельный.</p>Tue, 19 Apr 2011 19:49:20 +0400<p>Хотел написал, но как-то руки не доходили: Сейчас мне помогает с лечением Роман Беккер. Поэтому я сюда буду писать реже и в несколько ином формате, чем ранее.</p> <p>Пью я обычный лаквель(это ещё один дженерик) немедленного высвобождения. Сейчас доза 50 мг/уст. Однократно на ночь. Раньше тоже пил однократно(даже когда доза была 200мг/сут, хотя, было тяжеловато на пиковых концентрациях, нос заваливало, резкая слабость, гипотензия, &ldquo;оглушенность&rdquo;). Вообще, конечно правильнее дозы более 100 мг/сут как-то разбрасывать. Например(для дозы 150мг/сут):<br> 100мг - на ночь.<br> 25мг - утром или днём.<br> 25мг - днём или ранним вечером.<br> А ещё лучше пролонг пить. Но во-первых он недёшев, а во-вторых там надо соблюдать какие-то правила, ибо сероквель пролонг как-то взаимодействует с жирной пищей, если верить инструкции, после чего заметно меняется фармакокинетика препарата.</p>Tue, 19 Apr 2011 19:04:01 +0400<p>Dmitriy_spb, как у Вас дела?<br> Хотел у Вас спросить, Вы принимаете пролонгированную версию кветипина или обычную по несколько раз в сутки?</p>Sat, 16 Apr 2011 23:16:57 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <p>Alexx, ваш случай я не так хорошо знаю, чтобы что-либо утверждать или даже предполагать.</p> </blockquote> <p>Я тоже за себя могу сказать, что имеет место второе, и никакой реакции не испытываю на введение фарм препарата, более того, нормально все переносится до тех пор пока не наступает выведение химии из организма т.е. как заканчивается действие (например клоназепама), так у меня и начинаются жуткие &ldquo;кумары&rdquo;.<br> Причина сего происходящего не ясна, но факт остается фактом, что началось это просто внезапно на ровном месте - переносил все нормально, а в один момент &ldquo;бац&rdquo; и &ldquo;абстинентный синдром&rdquo;.<br> И когда в марте прошлого года неврологи пытались лечить мои вегетативные дела и давали мне эглонил в инъекциях, то я его переносил великолепно и никаких побочек кроме легкой сонливости не было. Но уже в январе этого года я чуть не загнулся с него, тяжело отходил - в первый день подумал совпадение и вечером вновь сделал укол, но проснувшись ночью я понял, что это далеко не совпадение - отходил потом двое суток.</p>Sat, 16 Apr 2011 17:29:09 +0400<p>Просто причины гиперчувствительности к препаратам могут быть как чисто психогенными(ноцебо), так и обусловленными в той или иной степени(в диапазоне 0-100 %) некими индивидуальными биохимическими особенностями организма и ЦНС в частности.</p> <p>В одном случае это реакция психики пациента на информацию о факте введения препарата, в другом реакция организма на саму химию(фармакодинамические эффекты) препарата.</p> <p>Я утверждаю(и под этими утверждениями есть выверенная логика, которую я могу расписать, но это очень долго, муторно и громоздко), что мои реакции - это частично второе + частично первое. Приём второе достаточно весомо, и без второго не было бы первого.</p>Sat, 16 Apr 2011 16:52:36 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Она имеет объективную основу, я много раз пытался это доказывать на самых разных примерах. Но в то же время я вовсе не отрицаю некие <strong>вторичные</strong> психогенные наслоения поверх <strong>реальных</strong> побочек. Вот в чём суть.</p> </blockquote> <p>Это понятно.<br> Но вот мне интересно, что доктора Вам отвечали на вопрос о неадекватном реагировании организма на ЛС?<br> На самом деле далеко не важно, что из этого первично, а что вторично - в любом случае это не нормальная реакция организма.</p>Sat, 16 Apr 2011 16:41:24 +0400<p>Я просто запостил текст, который был написан очень давно, и я хотел его опубликовать ещё несколько месяцев назад, но решил временно оставить в блокноте. Теперь вот скопировал. Да, несколько несвоевременно получилось. Это касательно вопросов повышенной чувствительности к ПФТ. Она(эта гиперчувствительность) имеет объективную основу, и я много раз пытался это доказывать на самых разных примерах. Но в то же время я вовсе не отрицаю некие <strong>вторичные</strong> психогенные наслоения поверх <strong>реальных</strong> побочек. Вот в чём суть. И как раз ради этого написан предыдущий месседж, чтобы озвучить и обозначить эту мою позицию в так сказать расширенной трактовке, менее однобокой, чем я доносил ранее.</p>Sat, 16 Apr 2011 16:27:44 +0400<p>Вы описал, только то, что касается психогенных факторов - хотя тут же утверждаешь, что это не только из-за психики, или, просто, я чего-то не уловил под полным &ldquo;расколбасом&rdquo; вегетатики.<br> В общем не понял, ни хрена, что Вы хотел этим сказать, кроме того, что: из мухи Вы раздуваешь сперва собаку, из собаки лошадь, а потом уже, из лошади, слона :)<br> (сори за сарказм)</p>Sat, 16 Apr 2011 14:44:33 +0400<p>Кое какие соображения о непереносимости, при взгляде на психогенные феномены этого явления:</p> <p>Хотел сказать вот что, раз уж я внезапно решил расписать свои мысли относительно природы своей лекарственной непереносимости. И тому, какое значение в этой её природе занимают некие психогенные факторы.</p> <p>Я вот кстати, совершенно не отрицаю, что моё очень мнительное и очень тревожное сознание играет некую дополнительную роль в природе моей непереносимости. Т.е. я твёрдо отрицаю, что мнительность - есть единственная или же основная причина всяких невероятных реакций даже на малые дозы некоторых психо-фарм-препаратов, но вполне допускаю(это не исключено, скорее всего присутствует иногда), что порой за РЕАЛЬНОЙ побочкой(особенно если она заключается в выраженном обострении и без того острой тревоги), тревожное и мнительное сознание дополнительно несколько раздувает какие-то проявления этой изначально вполне реальной побочки.</p>Sun, 10 Apr 2011 01:39:13 +0400<p>Я не знаю заглянет ли ещё Роман(rombeck) в эту ветку. Но возник к нему ещё один краеугольный вопрос(пожалуй, последний на ближайшее время, кроме этого я уже практически во всём разобрался), которым я задаюсь давно, но чёткого ответа сам дать на него не могу.</p> <p>Недавняя идея сделать ставку на политерапию антидепрессантами(и только ими) для меня была больше эксперементальной задумкой. Просто хочется наконец разобраться, монополярное ли моё аффективное расстройство, или биполярное. Поставить тут точку.</p>Sat, 09 Apr 2011 22:09:24 +0400<blockquote> <p>Dr.Admin пишет:</p> <blockquote> <p>Скажите, а имеет ли смысл сдавать АТ к ТГ при ТТГ=2,24 или снижать ТТГ?</p> </blockquote> <p>АТТГ — нет показаний. Самостоятельного смысла прием ГЩЖ при данном ТТГ смысла не имеет, но при любом ТТГ может возникать ситуация, когда целесообразно потенцировать АД гормонами щитовидки, а может и не возникать, но чем выше ТТГ, тем более вероятно, что потенцирование АД гормонами щитовидки даст значимый эффект.</p> </blockquote> <blockquote> <p>Dr.Admin пишет:<br> Это железистя ткань, сегодня есть, завтра нет, до 1,5 см в в кисты просто игнорируются, выше - показано сделать биопсию.</p> </blockquote>Sat, 09 Apr 2011 22:06:10 +0400<blockquote> <p>Скажите, а имеет ли смысл сдавать АТ к ТГ при ТТГ=2,24 или снижать ТТГ?</p> </blockquote> <p>АТТГ — нет показаний. Самостоятельного смысла прием ГЩЖ при данном ТТГ смысла не имеет, но при любом ТТГ может возникать ситуация, когда целесообразно потенцировать АД гормонами щитовидки, а может и не возникать, но чем выше ТТГ, тем более вероятно, что потенцирование АД гормонами щитовидки даст значимый эффект.</p> <blockquote> <p>появилась киста (откуда не понятно)</p> </blockquote> <p>Это железистя ткань, сегодня есть, завтра нет, до 1,5 см в в кисты просто игнорируются, выше - показано сделать биопсию.</p>Sat, 09 Apr 2011 21:31:58 +0400<blockquote> <p>rombeck пишет:</p> <blockquote> <p>Alexx пишет:</p> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Ещё небольшой вопросик: Если ТТГ(результат анализа вот вот будет готов, кровь уже неделю назад как сдал) будет снова, как в прошлом году, около <strong>2,5</strong> - стоит не задумываясь начинать пить тироксин? Ведь эндокринолог вряд ли его назначит при таком ТТГ. Здесь придётся снова решение самостоятельно принимать.</p> </blockquote> <p>А разве ТТГ=2,5 это не норма? По-моему референтные значения от 0,25 - 3,5 (в зависимости от лаборатории).</p> </blockquote> <p>Здрасьте. Совковые нормы верхней границы ТТГ, равные 3,5-4.0 - это нормы ВОЗ от ПРЕДЫДУЩЕГО пересмотра. Сегодняшние нормы ВОЗ - ТТГ от 0.3 до 2.5. Эти нормы неоднократно пересматривались - еще раньше верхняя граница была 7.0, а когда-то совсем давно и 10-11.0. А нижняя граница когда-то была 0.03, ее поднимали.</p> <p>Эти нормы уточнялись и пересматривались потому, что из выборки, принимаемой ВОЗ за эталон нормы, впоследствии были тщательно отсеяны лица с субклиническим гипотиреозом или субклиническим гипертиреозом, а также ВСЕ ДО ЕДИНОГО лица, имеющие отличные от нуля титры антител к ткани и секрету щитовидки (т.е. могущие иметь потенциал развития аутоиммунного тиреоидита), а не только лица, у которых эти титры &ldquo;выше&rdquo; некой произвольной нормы. Это и есть люди с действительно нормально, референсно, эталонно функционирующими щитовидками.</p> <p>Просто в совке медицинским чиновникам невыгодно принимать современные нормы ТТГ до 2.5, слишком многие окажутся страдаюшими субклиническим гипотиреозом.</p> <p>А для депрессивного больного вообще любой ТТГ выше 1.0-1.5 - есть нежелательное явление, которое может рассматриваться как субклинический гипотиреоз именно в свете наличия депрессии (как одного из возможных проявлений гипотиреоза). И у депрессивного больного коррекция может быть оправданна и при цифрах, формально находящихся в границах нормы, но выше 1.0-1.5.</p> </blockquote>Sat, 09 Apr 2011 21:21:35 +0400<blockquote> <p>Alexx пишет:</p> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Ещё небольшой вопросик: Если ТТГ(результат анализа вот вот будет готов, кровь уже неделю назад как сдал) будет снова, как в прошлом году, около <strong>2,5</strong> - стоит не задумываясь начинать пить тироксин? Ведь эндокринолог вряд ли его назначит при таком ТТГ. Здесь придётся снова решение самостоятельно принимать.</p> </blockquote> <p>А разве ТТГ=2,5 это не норма? По-моему референтные значения от 0,25 - 3,5 (в зависимости от лаборатории).</p> </blockquote> <p>Здрасьте. Совковые нормы верхней границы ТТГ, равные 3,5-4.0 - это нормы ВОЗ от ПРЕДЫДУЩЕГО пересмотра. Сегодняшние нормы ВОЗ - ТТГ от 0.3 до 2.5. Эти нормы неоднократно пересматривались - еще раньше верхняя граница была 7.0, а когда-то совсем давно и 10-11.0. А нижняя граница когда-то была 0.03, ее поднимали.</p>Sat, 09 Apr 2011 21:11:20 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Ещё небольшой вопросик: Если ТТГ(результат анализа вот вот будет готов, кровь уже неделю назад как сдал) будет снова, как в прошлом году, около <strong>2,5</strong> - стоит не задумываясь начинать пить тироксин? Ведь эндокринолог вряд ли его назначит при таком ТТГ. Здесь придётся снова решение самостоятельно принимать.</p> </blockquote> <p>А разве ТТГ=2,5 это не норма? По-моему референтные значения от 0,25 - 3,5 (в зависимости от лаборатории).</p>Sat, 09 Apr 2011 18:06:18 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Панангин попринимаю. А как долго? И сколько таблеток в день?</p> </blockquote> <p>3 таб. в сутки, стандартно. Насчет как долго - ограничений нет :)</p> <blockquote> <p>А что касается кальция, так уж у меня рацион устроен, я довольно регулярно и много ем молочных продуктов(в том числе сыр, творог), где кальция очень много. Витамин D в организм более или менее поступает(летом иногда удаётся позагорать, а зимой часто пью поливитамины типа центрума, где он есть, но вот магния с калием там(в центруме) очень мало)</p> </blockquote>Sat, 09 Apr 2011 17:59:34 +0400<p>Панангин попринимаю. А как долго? И сколько таблеток в день?</p> <p>А что касается кальция, так уж у меня рацион устроен, я довольно регулярно и много ем молочных продуктов(в том числе сыр, творог), где кальция очень много. Витамин D в организм более или менее поступает(летом иногда удаётся позагорать, а зимой часто пью поливитамины типа центрума, где он есть, но вот магния с калием там(в центруме) очень мало).</p> <p>А ест ли смысл в витаминах группы B? B1(тиамин) в дозах даже порядка 25мг/сут(парентерально) отказывал на меня качественный стимулирующий эффект, проявлявшийся в улучшении концентрации внимания, чувство бодрости и т.п.(эффект быстрый, с первого же дня), и даже без усиления тревоги(а вот с дозы 50мг/сут парентерально аж дурно стало, т.е. тахикардия, потливость сильная и т.п.). Это мне его кололи в МНИИП. Но там всего 10 дней курс и всё. Я вот с тех времён думаю, а что если постоянно его пить в таких дозах&hellip;</p>Sat, 09 Apr 2011 17:41:39 +0400<p>Дима, я тут еще добавлю, что длительная гиперкортизолемия вызывает повышенную потерю ионов калия и магния с мочой. А калий и магний - в основном внутриклеточные катионы, и в плазме крови находится менее 1% общего пула калия в организме, поэтому скрытый дефицит калия или магния анализы могут не показывать (регуляторные механизмы гомеостаза в первую очередь держат калий крови, даже за счет уменьшения внутриклеточного пула). А дефицит калия может давать тахикардию, парестезии, мышечную и общую слабость, утомляемость, депрессивную симптоматику. Дефицит магния может также давать тахикардию, повышенную тревожность, бессонницу, сонливость, утомляемость, нарушения концентрации внимания, и опять-таки депрессивную симптоматику.</p>Sat, 09 Apr 2011 15:59:28 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Да, точно, сразу вспомнился тразодон(триттико), который не смотря на свой весьма приличный аффинитет к альфа-1, при добавлении к СИОЗСиН(допустим, если надо сексуальные побочки скорректировать), не снижает их антидепрессивную эффективность, т.е. не гасит норадреналовый компонент антидепрессивного эффета.</p> </blockquote> <p>Не только не снижает, но даже и потенцирует (эффект больше, чем простая сумма АД эффектов триттико и СИОЗСиН) - он и сам блокирует ОЗ серотонина, и блокирует &ldquo;плохие&rdquo; 5-HT2, реципрокно повышая дофамин и заодно уменьшая тревожность, бессонницу, сексуальные побочки, и блокирует альфа-1, давая седацию, противотревожный и вегетостабилизирующий эффект и добавляя к АД эффекту. Он еще и гистаминовые блокирует, давая сонливость, седацию и отчасти противотревожеый эффект.</p>Sat, 09 Apr 2011 15:49:57 +0400<p>Да, точно, сразу вспомнился тразодон(триттико), который не смотря на свой весьма приличный аффинитет к альфа-1, при добавлении к СИОЗСиН(допустим, если надо сексуальные побочки скорректировать), не снижает их антидепрессивную эффективность, т.е. не гасит норадреналовый компонент антидепрессивного эффета.</p> <p>Значит и правда через бета-адренорецепторы механизм антидепрессивной активности ИОЗН работает. Будем знать.</p> <blockquote> <p>может весьма прилично упасть компенсаторно повышенный уровень кортизола</p> </blockquote> <p>Это хорошо. У меня он на анализах почти всю жизнь около верхней границы нормы.</p>Sat, 09 Apr 2011 15:16:59 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Спасибо, Роман, всё ясно. Да, спешный отказ от кветиапина(в тот момент, когда резкое ухудшение самочувствия было обусловлено слишком высокой для меня дозой эсциталопрама, но я тогда недоразобрался, что от чего) был, пожалуй, ошибкой. И если к дозе 200мг кветиапина ещё были претензии по побочкам, в виде очень сильной гипотензии и утренней сонливости, то сотку(после полной к ней адаптации) я переносил отлично.</p> </blockquote> <p>Вот да, я тогда еще подумал, что совсем убрать его - это была ошибка.</p>Sat, 09 Apr 2011 14:56:08 +0400<p>Спасибо, Роман, всё ясно. Да, спешный отказ от кветиапина(в тот момент, когда резкое ухудшение самочувствия было обусловлено слишком высокой для меня дозой эсциталопрама, но я тогда недоразобрался, что от чего) был, пожалуй, ошибкой. И если к дозе 200мг кветиапина ещё были претензии по побочкам, в виде очень сильной гипотензии и утренней сонливости, то сотку(после полной к ней адаптации) я переносил отлично.</p> <p>Единственное что в кветиапине сейчас смущает(больше в плане его рецепторного профиля), так это то что он неплохо так садится на a-1 адренегрические рецепторы.</p>Sat, 09 Apr 2011 14:47:44 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Ещё, учитывая, что СИОЗС у меня хорошо отрабатывают по пароксизмальной тревоге, но не очень хорошо по генерализованной, логично было бы подумать о буспироне. Жаль, что его у нас(в России) нет.</p> </blockquote> <p>Буспирон, если честно, фиготень. Многие врачи в США вообще считают, что FDA его зря разрешила и что его эффект плохо доказан при ГТР, что он практически не работает. Он если и работает, то как-то слабо и в основном при легких формах ГТР.</p>Sat, 09 Apr 2011 14:40:21 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Сбавил я селектру(эсциталопрам) до 10мг/сут&hellip; да, в целом получше, тупости и &ldquo;размазанности&rdquo; поменьше.</p> <p>Но всё равно что-то &ldquo;не то&rdquo;. Состояние не то, что было, когда было 10мг эсциталопрама + 100-200 мг кветиапина. Всё ещё нет той уверенности в себе, той энергичности(я даже когда на улицу выходил, у меня был такой бодрый размашистый шаг). + некие неприятные сенестопатические явления, по типу жжения под кожей(чего в то время не было)</p> <p>Видимо, кветиапин, который я начал добавлять ещё в начале ноября(да, так давно) имел некий свой позитивный вклад в то улучшение, которое у меня наблюдалось наиболее явно с декабря и по февраль(когда эсциталопрам был в дозе 5-10мг/сут, а кветиапин 100-200мг/сут).</p> <p>Видимо, имела некий позитивный вклад его блокада 5HT2A(и некоторых других рецепторов), которые сейчас оголились для прямой стимуляции серотонином.</p> <p>Правда теперь положить сверху на СИОЗС мне хочется уже миртазапин в первую очередь(так же блокирующий 5HT2A, и некоторые другие &ldquo;нехорошие&rdquo; серотониновые рецепторы), ибо всё же эффектом на кветиапине(который хоть и был) я был недостаточно доволен, всё же и в том састоянии было много недостатков, в частности некие проблемы с мышлением только заострились(например интертность мышления, которую, такое ощущение, что кветиапин только усугубил). А ещё доза в 200мг(в отличае от 100) всё же давала слишком сильные побочки в виде срубания вечером(так, что потом до туалета по стенке идти приходилось, особенно сильно гипотензия мешала) и остаточной сонливости утром.</p> <p>Но вот что мне пришло в голову: А сочетать миртазапин + вернуть небольшие дозы кетилепта(допустим 100мг на ночь - эту дозу я отлично переносил) - это было бы хорошей идеей?</p> <p>Т.е. помимо <strong>диазепама</strong> и <strong>омеги-3</strong> получится комбинация, что-то типа:</p> <p><strong>эсциталорпам(10)+миртазапин(30?)+кветиапин(100).</strong></p> <p>Это хорошая схема(с прицелом борьбы против тревожно-депрессивной симптоматики, в первую очередь)? Кто как считает?</p> </blockquote>Sat, 09 Apr 2011 14:26:31 +0400<p>Сбавил я селектру(эсциталопрам) до 10мг/сут&hellip; да, в целом получше, тупости и &ldquo;размазанности&rdquo; поменьше.</p> <p>Но всё равно что-то &ldquo;не то&rdquo;. Состояние не то, что было, когда было 10мг эсциталопрама + 100-200 мг кветиапина. Всё ещё нет той уверенности в себе, той энергичности(я даже когда на улицу выходил, у меня был такой бодрый размашистый шаг). + некие неприятные сенестопатические явления, по типу жжения под кожей(чего в то время не было)</p> <p>Видимо, кветиапин, который я начал добавлять ещё в начале ноября(да, так давно) имел некий свой позитивный вклад в то улучшение, которое у меня наблюдалось наиболее явно с декабря и по февраль(когда эсциталопрам был в дозе 5-10мг/сут, а кветиапин 100-200мг/сут).</p>Fri, 08 Apr 2011 11:41:24 +0400<blockquote> <p>Вы можете ответить что появилось раньше курица или яйцо свободно возникающие случайные ассоциации в голове или это самое эхо мыслей? Вот шли Вы 10 лет назад ранним утром в мастерскую и тут откуда невозмись в голове возникла случайная ассоциации(посмотрев на палку Вы вспомнили о паровозе, например) или шли подумали о чем-то и возникло эхо мысли?</p> </blockquote> <p>Я же объяснил.Сначала появилась внутренняя раздвоенность.Расслоение на 2 части - это корень всей проблемы этой.Один &ldquo;я&rdquo; мыслит,а второй повторяет(напевает) мысли за мной.</p>Fri, 08 Apr 2011 09:51:52 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Вот такая вот умозрительная теория.</p> </blockquote> <p>Вы задавали сей вопрос дохторам?<br> У меня например ситуация такая:<br> Если, я принимаю табл. клоназепама (например), то я никого негатива не чувствую, чувствую успокаивающее действие препарата, но на утро у меня начинается жуткое &ldquo;похмелье&rdquo; с него со всеми вытекающими психо-вегетативными делами и в таком &ldquo;похмелье&rdquo; я, как правило, нахожусь сутки или двое - потом все стихает. И такая реакция на все - даже на 30 кап. корвалола.<br> Вот теперь и не знаю как быть - надо лечиться, а чем и как? никто ответить не может.</p>Fri, 08 Apr 2011 09:23:11 +0400<blockquote> <p>Видать таки тревога служит какой-то преградой для шизы.</p> </blockquote> <p>Кстати, да, есть такой момент. Часто тревожных больных, панически боящихся сумасшествия, психиатры даже успокаивают словами что-то типа &ldquo;как правило те кто сходят с ума, не боятся этого&rdquo; или &ldquo;если у вас тревога невротического типа, значит переход в шизофрению для вас почти исключён&rdquo;. Я такое много раз слышал и читал на форумах разных(например pan-at.com, где в основном невротики) Люди, у кого проблемы дебютируют с фобий/ПА и т.п. вещей, проблемы с которыми тянутся в течении многих лет, очень редко уходят после этого в какой-то мемент в неадекват с продукцией.</p>Fri, 08 Apr 2011 08:23:28 +0400<blockquote> <blockquote> <p>Alexx пишет:<br> а как развивается &ldquo;непереносимость&rdquo;, непосредственно после приема, спустя несколько часов (когда начинается выведение), или несколько суток после приема?</p> </blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> По-разному бывало, но как правило от нескольких часов до нескольких дней должно пройти до появления какой-либо неприятной реакции. Разумеется это не реакция на страшный внешний вид таблетки.</p> <p>А к чему этот вопрос?</p> </blockquote> <p>К тому, что мой организм также нелепо реагирует на всякие ПАВ, но почему это происходит - ответить никто не может. Вот и думаю, что, хотя бы, какой-то ответ для себя я могу получить из Вашей темы. Причем, раньше такого не наблюдалось, и если я еще год назад нормально переносил эглонил, а уже в январе этого года - чуть не загнулся в &ldquo;абстиненции&rdquo;.</p>Fri, 08 Apr 2011 04:41:42 +0400<p>sovok, беда. Я не понял ничего.</p> <p>Бред, паранойя, деперсонализация или (что это?) это дело житейское. Меня мысль интересует и что с ней происходит при шизе, больше ничего.</p> <p>Вы можете ответить что появилось раньше <del>курица или яйцо</del> свободно возникающие случайные ассоциации в голове или это самое эхо мыслей? Вот шли Вы 10 лет назад ранним утром в мастерскую и тут откуда невозмись в голове возникла случайная ассоциации(посмотрев на палку Вы вспомнили о паровозе, например) или шли подумали о чем-то и возникло эхо мысли?</p>Fri, 08 Apr 2011 04:02:13 +0400<blockquote> <p>А почему говорят про &ldquo;голоса&rdquo;?</p> </blockquote> <p>Потому что у них голоса.</p> <blockquote> <p>Мысль напевается одним голосом или несколькими?</p> </blockquote> <p>Моим голосом напеваются мысли.</p> <blockquote> <p>Это как? Что-то я совсем не догоняю. sovok, можете описать где начинаются псевдоглюки? Отправной пункт психического автоматизма написать?<br> Вот Вы писали про полумысль-полузвук. Опишите что им предшествует? Спонтанно возникающие случайные мысли, так ведь? И насколько они спонтанны и случайны? Ведь часто писали что голоса реагируют на внешние обстоятельства, могут повторять речь собеседника, ведь так?</p> </blockquote>Fri, 08 Apr 2011 03:03:42 +0400<blockquote> <p>sovok пишет:<br> Сначала возникает мысль в голове и одновременно (против моей воли)проговариваю эту же мысль не вслух,похож на &ldquo;напевание песни внутренне&rdquo;.</p> </blockquote> <p>Ого. А почему говорят про &ldquo;голоса&rdquo;? Мысль напевается одним голосом или несколькими?</p> <blockquote> <p>Когда тревоги постоянные и ПА,тогда он меня не трогает.</p> </blockquote> <p>Может 5НТ2а заглушен в это время? Кстати я где-то читал что тревожные шизофреники выглядят значительно мягче чем не тревожные. Видать таки тревога служит какой-то преградой для шизы.</p> <blockquote> <p>короткие псевдоглюковые навязчивости.</p> </blockquote>Fri, 08 Apr 2011 02:49:41 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Но все эти мысли не заменяют собой обычное мышление, навязчивости - это лишь паразитные мысли, которые настырно лезут в голову, но которые хочется прогнать(разум чувствует их чужеродность). Эти мысли не подменяют собой обычные(свои) мысли и желания.</p> </blockquote> <p>А что ментизм подменяет? Даже псевдоглюки на сколько я понимаю ничего не подменяют. Ну во всяком случае психотики вполне себе живут и мыслят с глюками. Некоторые даже на форумах пишут :)</p> <p>Из субъективного опыта могу сказать что сама тревога у меня провоцировала навязчивости, посему так и сужу. Если у меня нет тревоги - нет обсессий.<br> Допустим есть навязчивости без тревоги. Но тогда чем они отличаются от ментизма?</p>Fri, 08 Apr 2011 02:27:59 +0400<blockquote> <p>Это как собственные мысли воспроизводишь? Я не понимаю. Вы напеваете собственные мысли?..<br> Растолкуйте?</p> </blockquote> <p>Сначала возникает мысль в голове и одновременно (против моей воли)проговариваю эту же мысль не вслух,похож на &ldquo;напевание песни внутренне&rdquo;.<br> Чтобы понять о чём я думаю,мне приходится как бы послушать мысли и только потом принимаю решение.</p> <blockquote> <p>Кто коментировать начинает?</p> </blockquote> <p>Тот же самый я, только противоположный мне во всём.Иногда &ldquo;маскируются&rdquo; под окружающих(мозг так устроен,что сам маскирует его) и управляет мной,но я его быстро распознаю.Потому что он &ldquo;приходит&rdquo; когда путаются мысли или когда тревога меняется на агрессию.<br> Когда тревоги постоянные и ПА,тогда он меня не трогает.</p>Fri, 08 Apr 2011 02:01:55 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb, что же такое все-таки назойливые песни? Навязчивости вроде как должны сопровождаются тревогой?..</p> </blockquote> <p>Нет, не всегда. Просто есть контрастные навязчивости, которые пугают(сопровождаются резкой тревогой, страхом потерять контроль и исполнить их &ldquo;страшное содержание&rdquo;), а есть те навязчивости, которые не пугают(песенки, трещины в асфальте, которые так и хочется переступить, и т.п.). Но и те и другие воспринимаются разумом как чужеродные и нежелательные мысли. Просто первые более мучительны, а вторые менее. Но все эти мысли не заменяют собой обычное мышление, навязчивости - это лишь паразитные мысли, которые настырно лезут в голову, но которые хочется прогнать(разум чувствует их чужеродность). Эти мысли не подменяют собой обычные(свои) мысли и желания. Т.е. я вполне могу на улице как переступать трещины на асфальте, так и нет. У меня нет обязаловки их обязательно переступать, просто это лезет в голову и всё, это не особо мучительно(по сравнению с контрастными навязчивостями - вот они реальный ад), просто неприятно, ибо это часто часто отвлекает, мешает. Это тоже самое как если сравнить лёгкий зуд(обычные навязчивости) с сильной болью(контрастные навязчивости).</p>Fri, 08 Apr 2011 01:57:25 +0400<blockquote> <p>sovok пишет:<br> Кстати псевдогаллюцинации работают как приевшаяся песня,но только собственные мысли вместо песни воспроизводишь внутренне..</p> </blockquote> <p>Это как собственные мысли воспроизводишь? Я не понимаю. Вы напеваете собственные мысли?..<br> Растолкуйте?</p> <blockquote> <p>Когда мысли он начинает коментировать,то очко играет.</p> </blockquote> <p>Кто коментировать начинает? <strong>Он</strong> это художник?</p> <p>Совок, Вы же спец по психическим автоматизмам. Ответьте что такое приевшиеся песни? Автоматизмы или навязчивости?</p>Fri, 08 Apr 2011 01:52:57 +0400<p>Dmitriy_spb, что же такое все-таки назойливые песни? Навязчивости вроде как должны сопровождаются тревогой?..<br> Я думаю малый психический автоматизм, такой себе микро ментизм.<br> Астенический ментизм(никогда не ловили, при переутомлении?) с мыслительными персеверациями считают малым психическим автоматизмом. Почему же тогда песенки нет?</p>Fri, 08 Apr 2011 01:49:26 +0400<blockquote> <p>песенки приедались</p> </blockquote> <p>Кстати псевдогаллюцинации работают как приевшаяся песня,но только собственные мысли вместо песни воспроизводишь внутренне.. Когда мысли он начинает коментировать,то очко играет.Страшно становится.</p>Fri, 08 Apr 2011 01:39:45 +0400<blockquote> <p>Arzoo пишет:<br> У мну они сопровождаются тревогой. Примерно так: я пытаюсь не думать про суицид,.. не думать про суицид,.. не думать,.. я не думаю про суицид,.. в итоге я думаю про суицид. Чем больше пытаюсь не думать, тем крепче они в голове оседают О_о Вот такой вот каламбур.<br> Состояние дико неприятное, с сильной тревогой вплоть до паники.</p> </blockquote> <p>В 15 лет я так сильно был одержим навязчивой мыслью сигануть с балкона 9-го этажа, что аж в течении 2 месяцев боялся нажодиться у себя дома. Это кажется называется контрастные навязчивости.</p>Fri, 08 Apr 2011 01:21:16 +0400<blockquote> <p>При депрессии очень даже бывает психотическая симптоматика, конгруэнтная аффекту - это называется психотическая депрессия (или, иными словами, депрессивный психоз).</p> </blockquote> <p>А какую психотику Вы имеете ввиду? Я читал про синдром Котара и про бредовые депрессии. Но вот депрессия с голосами(даже конгруэнтными аффекту) как-то кривовато представляется чисто аффективным расстройством.</p> <blockquote> <p>И кататоническая симптоматика бывает при аффективных расстройствах - кататония вообще феномен неспецифический.</p> </blockquote> <p>Согласен. Как и паранойя.</p>Fri, 08 Apr 2011 01:12:07 +0400<blockquote> <p>Arzoo пишет:<br> У меня такое много раз было. Но мне кажется, что это всё же часть ОКР, одна из форм навязчивостей.</p> </blockquote> <p>Там же ещё есть компульсии? Но я думаю что это малый психический автоматизм. Иль нет?</p> <blockquote> <p>Т.е. когда у меня с навязчивостями проблемы обстояли острее - то и песенки приедались(это как желание переступать через трещины в асфальте, типичная ОКР-заморочка).</p> </blockquote> <p>У мну они сопровождаются тревогой. Примерно так: я пытаюсь не думать про суицид,.. не думать про суицид,.. не думать,.. я не думаю про суицид,.. в итоге я думаю про суицид. Чем больше пытаюсь не думать, тем крепче они в голове оседают О_о Вот такой вот каламбур.<br> Состояние дико неприятное, с сильной тревогой вплоть до паники.</p>Thu, 07 Apr 2011 20:44:23 +0400<blockquote> <p>Anima пишет:</p> <blockquote> <p>или, иными словами, депрессивный психоз</p> </blockquote> <p>И как он лечится?<br> Нейролептиками тоже?</p> </blockquote> <p>При психотической депрессии монотерапия антидепрессантами малоэффективна (response rate около 30% даже на мощные АД). Монотерапия нейролептиками еще менее эффективна (в отличие от шизофренических психозов, где монотерапия НЛ и возможна, и эффективна, если и пока не накроет постпсихотической депрой или если нет выраженного аффективного компонента в психозе) - response rate на монотерапию НЛ при психотической депрессии превышает плацебо, но значительно ниже, чем response rate на монотерапию АД - около 15%.</p>Thu, 07 Apr 2011 20:28:17 +0400<p>rombeck, скажите, так чем же отличается психотичесий БАР от ШЗ?<br> В депре проявляется негативка+когнитивка, продукция(бред похудения). Так может не ШЗ у меня и стоит пересмотреть дз?</p> <p>Насчет песен. Как и у любого нормального человека, меня бывает &ldquo;заедает&rdquo; на песне, выражается это в том, что я ее напеваю. Не более того. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p>Thu, 07 Apr 2011 20:28:12 +0400<blockquote> <p>АelitaGerman пишет:<br> наблюдало меня 4 профессора.И все 4 не могут мне схему подобрать нормальную!</p> </blockquote> <p>Не стоит так уж боготворить этих престарелых профессоров. Их подходы и знания давно устарели.</p> <blockquote> <p>АelitaGerman пишет:<br> Извините за оффтоп.</p> </blockquote> <p>Ничего страшного, ваш случай вполне интересен и чем-то даже похож на мой(не во всём, но в некоторых деталях), так что не стесняйтесь и тут что-то спрашивать, высказываться и т.п..</p> <blockquote> <p>Arzoo пишет:<br> АelitaGerman, Вы слушаете музыку? Бывает такое что какая-то песенка приедается и в голове крутится постоянно?</p> </blockquote>Thu, 07 Apr 2011 20:24:45 +0400<blockquote> <p>или, иными словами, депрессивный психоз</p> </blockquote> <p>И как он лечится?<br> Нейролептиками тоже?</p>Thu, 07 Apr 2011 20:22:58 +0400<blockquote> <p>Arzoo пишет:<br> АelitaGerman, Вы слушаете музыку? Бывает такое что какая-то песенка приедается и в голове крутится постоянно?</p> <blockquote> <p>но ведь такой набор и при тяжелой депрессии может быть.</p> </blockquote> <p>Психотики при чистой депрессии не бывает. У меня вообще даже намеков не было, не считая аффекта я в этот период воплощение адекватности.</p> <p>Депрессия + психотика = ШЗ, иль ШАР.</p> </blockquote> <p>Нихрена подобного. И не надо здесь тиражировать этот некомпетентный совковый бред. При депрессии очень даже бывает психотическая симптоматика, конгруэнтная аффекту - это называется психотическая депрессия (или, иными словами, депрессивный психоз). И кататоническая симптоматика бывает при аффективных расстройствах - кататония вообще феномен неспецифический.</p>Thu, 07 Apr 2011 20:12:36 +0400<p>АelitaGerman, Вы слушаете музыку? Бывает такое что какая-то песенка приедается и в голове крутится постоянно?</p> <blockquote> <p>но ведь такой набор и при тяжелой депрессии может быть.</p> </blockquote> <p>Психотики при чистой депрессии не бывает. У меня вообще даже намеков не было, не считая аффекта я в этот период воплощение адекватности.</p> <p>Депрессия + психотика = ШЗ, иль ШАР.<br> При мании когда все нейромедиаторы(в том числе и дофамин) начинают гулять-плясать, может возникнуть психотика. И это будет нормально, в смысле не нормально, но не ШЗ.</p>Thu, 07 Apr 2011 20:04:40 +0400<blockquote> <p>&ldquo;Психотика&rdquo; расшифровывается психоПРОДУКЦИЯ по мышлению. Вы уверены что у Вас ничего нет. Я год пытался понять что такое ментизм и каким он бывает. Скачка идей, к Вашему сведению, это тоже ментизм. И ещё года два не мог понять что такое шперунг, пока не заметил как одногрупник шизик(психопат) притормаживает на пол реплики, пытаясь что-то донести.</p> </blockquote> <p>Нет, ничего такого нет. Я-то в курсе нарушений мышления при ШЗ(читала, в смысле).</p> <blockquote> <p>негатив+позитив+когнитив</p> </blockquote> <p>но ведь такой набор и при тяжелой депрессии может быть.</p>Thu, 07 Apr 2011 19:58:01 +0400<blockquote> <p>АelitaGerman пишет:<br> Ну вот нет ничего у меня по мышлению, только, может, психотика, но она и в рамках бара может быть. что же мне ШЗ ставят, кто-нибудь может объяснить?</p> </blockquote> <p>&ldquo;Психотика&rdquo; расшифровывается психоПРОДУКЦИЯ по мышлению. Вы уверены что у Вас ничего нет? Я год пытался понять что такое ментизм и каким он бывает. Скачка идей, к Вашему сведению, это тоже ментизм. И ещё года два не мог понять что такое шперунг, пока не заметил как одногрупник шизик(психопат) притормаживает на пол реплики, пытаясь что-то донести.</p>Thu, 07 Apr 2011 19:57:50 +0400<blockquote> <p>Если я бы не улетел в психоз, то ушёл бы давно в глубокий дефект. Или что-то типа того, а я до сих пор вменяем на все 100%(я могу несколько часов общаться с незнакомыми людьми и они даже не поймут, что я болен, если я сам им не скажу).</p> </blockquote> <p>Я ни разу в психоз не вылетала, дефекта тоже не видать. Ни один из моих многочиленных знакомых даже близко не догадывается, что со мной что-то не так.<br> А случаи действительно не очень похожи, на то мы и разные люди)<br> По поводу эпидемии. Мне этот диагноз и в НПЦЗ поставили, наблюдало меня 4 профессора.И все 4 не могут мне схему подобрать нормальную!<br> Извините за оффтоп.</p>Thu, 07 Apr 2011 19:52:04 +0400<blockquote> <p>что же мне ШЗ ставят, кто-нибудь может объяснить?</p> </blockquote> <p>Да вот почему:<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/lechebnye-voprosy/2292-epidemiya-shizotipicheskogo-rasstrojstva-na-prostorah-sng/">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&amp;type=&amp;topic_id=2292&amp;forum=6</a></p>Thu, 07 Apr 2011 19:50:49 +0400<blockquote> <p>АelitaGerman пишет:<br> Что-то это шизорасстройства напоминает. Почему вы так уерены, что у вас его нет? То, что за 10 лет не выявилось новых признаков болезни - не показатель для, например, вялотекущей ШЗ.</p> </blockquote> <p>Да хотя бы потому, что я очно бывал очень у многих врачей. Окончательный вердикт - Шизофрении нет. Ибо нет характерных для неё нарушений мышления. А за 20 лет(именно столько я болею) они бы проявились наверняка. Если я бы не улетел в психоз, то ушёл бы давно в глубокий дефект. Или что-то типа того, а я до сих пор вменяем на все 100%(я могу хоть целый час общаться с незнакомыми людьми и они даже не поймут, что я болен, если я сам им не скажу или меня не выдаст нечто типа панической атаки).</p>Thu, 07 Apr 2011 19:48:18 +0400<blockquote> <p>Для Ф2* должно быть что-то по мышлению. Ментизм, шперунги, хотя бы продуктивность мышления(как у мну или Грегори Хауса:) например). Если с мышлением лады, то и нет шизы. Есть только синдром</p> </blockquote> <p>Ну вот нет ничего у меня по мышлению, только, может, психотика, но она и в рамках бара может быть. что же мне ШЗ ставят, кто-нибудь может объяснить?</p>Thu, 07 Apr 2011 19:42:32 +0400<blockquote> <p>АelitaGerman пишет:<br> Что-то это шизорасстройства напоминает. Почему вы так уерены, что у вас его нет? То, что за 10 лет не выявилось новых признаков болезни - не показатель для, например, вялотекущей ШЗ.</p> </blockquote> <p>Для Ф2* должно быть что-то по мышлению. Ментизм, шперунги, хотя бы продуктивность мышления(как у мну или Грегори Хауса:) например). Если с мышлением лады, то и нет шизы. Есть только синдром.<br> А теперь можно поднять взгляд и полистать 30 страниц темы и посмотреть как Дмитрий обстоятельно и педантично описывает схемы терапии. Сдается мне что мышление у него явно(не скажу что дефицитарное) но не продуктивное, это точно.</p>Thu, 07 Apr 2011 19:40:01 +0400<blockquote> <p>Alexx пишет:<br> а как развивается &ldquo;непереносимость&rdquo;, непосредственно после приема, спустя несколько часов (когда начинается выведение), или несколько суток после приема?</p> </blockquote> <p>По-разному бывало, но как правило от нескольких часов до нескольких дней должно пройти до появления какой-либо неприятной реакции. Разумеется это не реакция на страшный внешний вид таблетки.</p> <p>А к чему этот вопрос?</p> <blockquote> <p>Alexx пишет:<br> Злоупотреблял ли Вы алкоголем? Наркотиками? Другими ПАВ? Если да, то как долго, чем именно, в каких количествах?</p> </blockquote>Thu, 07 Apr 2011 19:38:52 +0400<blockquote> <p>Злоупотреблял ли Вы алкоголем? Наркотиками? Другими ПАВ?</p> </blockquote> <p>Не злоупотреблял!</p>Thu, 07 Apr 2011 19:36:40 +0400<blockquote> <p>Это к вопросу о невнимательности(дефиците внимания) и рассеянности. Очень хорошая демонстрация того, как именно у меня нарушены когнитивные процессы. В голове как будто каша, нет некой чёткой структурированности мыслительного процесса, мысли как будто возникают спонтанно, потом я устаю, начинаю думать о чём-то другом, забываю о первом и т.п.. Никакого распорядка в голове и действиях.</p> </blockquote> <p>Что-то это шизорасстройства напоминает. Почему вы так уерены, что у вас его нет? То, что за 10 лет не выявилось новых признаков болезни - не показатель для, например, вялотекущей ШЗ.</p>Thu, 07 Apr 2011 19:34:34 +0400<p>ТС, Дмитрий, а как развивается &ldquo;непереносимость&rdquo;, непосредственно после приема, спустя несколько часов (когда начинается выведение), или несколько суток после приема? У меня на весь набор &ldquo;Седатива&rdquo; та же самая &ldquo;тема&rdquo; - надо лечиться, а чем не понятно.<br> Злоупотреблял ли Вы алкоголем? Наркотиками? Другими ПАВ? Если да, то как долго, чем именно, в каких количествах?</p>Thu, 07 Apr 2011 19:18:39 +0400<blockquote> <p>Если он так безопасен, что вообще не гонит дофамин в лимбику почему его шизики не используют как стимулятор?</p> </blockquote> <p>А-а-а. Моя твоя наконец-то понимать :) Nucleus accumbens это они пишут что он не обладает аддитивным потенциалом. Не вызывает зависимости и нет синдрома отмены. Я думал что они так глобально обозначили лимбику.<br> Видимо все-таки появление психотики на нем возможно. Или нет?</p>Thu, 07 Apr 2011 19:17:40 +0400<p>ТС, Дмитрий, а как развивается &ldquo;непереносимость&rdquo;, непосредственно после приема, спустя несколько часов (когда начинается выведение), или несколько суток после приема? У нас на весь набор &ldquo;Седатива&rdquo; та же самая &ldquo;тема&rdquo;.<br> Злоупотреблял ли Вы алкоголем? Наркотиками? Другими ПАВ? Если да, то как долго, чем именно, в каких количествах?</p>Thu, 07 Apr 2011 18:53:19 +0400<blockquote> <p>а разагилин(Азилект)-сочетанно блокирует МАО типов А и В</p> </blockquote> <p>Мрак, Павел, мрак. Ну как можно допускать в рассуждениях такие ляпы? Если бы он клинически значимо блокировал МАО обоих типов, то это был бы совсем иной препарат. Разагилин тоже селективен по отношению к МАО-B. Это противопаркинсонический препарат, безопасный в отношении тираминовых реакций как раз из-за своей селективности. Его отличие в лучшую сторону по сравнению с селегилином в том, что он не оставляет после себя амфетаминоподобных метаболитов, которые ответственны за часть побочек селегелина.</p>Thu, 07 Apr 2011 17:11:51 +0400<blockquote> <p>А чем еще можно повысить концентрацию дофамина?</p> </blockquote> <p>Дофамин повысить можно его предшественником-L-дофа,лучше с карбидопой,или ингибиторами МАО-В(селегилин,разагилин)<br> Селегилин имеет некоторый ноотропный эффект(улучшает когнитивные функции),а разагилин(Азилект)-сочетанно блокирует МАО типов А и В.<br> Также некоторые антидепрессанты ингибируют обратный захват дофамина-амитриптилин в малых дозах,бупропион,сертралин.</p>Thu, 07 Apr 2011 15:24:51 +0400<blockquote> <p>плюнуть на все риски и дофамином голову залить</p> </blockquote> <p>А чем еще можно повысить концентрацию дофамина? ИОЗН?СИОЗСиН?</p>Thu, 07 Apr 2011 13:36:48 +0400<blockquote> <p>Он выбрасывает дофамин. А то как он распределяется никому не известно. Или известно?</p> </blockquote> <p>Известно.<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/25/#forumpost58871">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=58871#forumpost58871</a></p> <blockquote> <p>Нафиг надо? Попадете в больницу будет трындец.</p> </blockquote> <p>У меня в жизни не было никогда никаких маний и даже гипоманий. Ни единого эпизода за все 20 лет болезни. Поэтому риск невелик, да и ясность в этом вопросе мне бы не помешала. А то я сейчас осторожничаю с лекарствами из соображений &ldquo;как бы не вылететь в гипоманию&rdquo;, а возможно мне это в принципе не грозит. Было бы полезно прояснить этот вопрос, вместо того, чтобы просто гадать на кофейной гуще. И всю жизнь бояться, возможно совсем неактуальной для меня угрозы.</p>Thu, 07 Apr 2011 01:58:38 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> касательно психоза - это вряд ли, гипомания - уже более вероятно</p> </blockquote> <p>Он выбрасывает дофамин. А то как он распределяется никому не известно. Или известно?</p> <blockquote> <p>Во всяком случае 300мг/сут кломипрамина в 1998 году не хватило, для вылета даже в гипоманию или смешанное состояние.</p> </blockquote> <p>Нафиг надо? Попадете в больницу будет трындец. Мне по одному вылету БАР влепили. И диагноз это не название какое-то, типа вот пускай у меня будет БАР. Должны быть хоть какие-то намеки на аффективные фазы(в реальном времени), иначе добавление НТ просто не имеет смысла.</p>Wed, 06 Apr 2011 19:59:23 +0400<blockquote> <p>Кстати, Вы не знаете как у антомоксетина с безопасностью в плане психоза и неконтролируемой мании?</p> </blockquote> <p>Пока детально не изучал этот вопрос(хотя, если так на пальцах прикинуть, касательно психоза - это вряд ли, гипомания - уже более вероятно). Вообще, мне как-то из СИОЗН ребоксетин симпатичнее кажется(у меня сейчас брат довольно часто за границей бывает, если что - закажу через него) или даже милнаципран(который хоть и СИОЗСиН, но с сильным перекосом в сторону норадреналина).</p>Wed, 06 Apr 2011 19:38:05 +0400<p>Как я понимаю дело тут хитрое. То что норма по ТТГ для психически здорового, то не норма для депрессивного. Проще говоря эффект от соотношение эндогенной депрессии и гипотиреоза не плюсуется, а каким-то макаром умножается. По сему и рекомендуют депрессивным выводить ТТГ ниже 2. А если есть негативная динамика, то 100% нужно что-то делать.</p> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Миртазапин я тоже имею в виду. Скорее всего в ход пойдёт и тироксин и миртазапин.</p> </blockquote>Wed, 06 Apr 2011 18:26:24 +0400<p>Дело в том, что я очень сильно мёрзну, у меня в комнате +30, а сплю я в кофте. Ещё у меня склонность к пониженному давлению(моё обычное А/Д последние годы ~ 105/65). Волосы сыпятся, ногти ломкие. Из классики(классических признаков гипотиреоза) разве что нет лишнего веса(из-за плохого аппетита я напротив худой как швабра). А ещё я бледный(кожа какого-то почти пепельного цвета, раньше всегда была с желтоватым оттенком)</p> <p>Невероятная слабость, дневная сонливость. И если ранее(лет 10 назад, в студенческие годы) слабость ограничивалась сложностью выполнять интеллектуальную работу(из-за проблем с концентрацией внимания), то последние годы навалилась именно физическая слабость. Я просто с ног валюсь после даже небольших нагрузок. В течении дня я несколько раз ложусь полежать(отхохнуть). Помимо времени сна я по нескольку часов в день провожу лёжа, часто просто уткнувшись в подушку. Чувство постоянного бессилия, это так мучительно, а ведь я ещё молодой, мне и 30 лет ещё нету. Я хочу найти работу, чаще общаться с людьми&hellip; и теперь, когда с паническими атаками и агорафобией стало полегче, главным образом мешает начать жить слабость. Как будто какого-то внутреннего тонуса недостаёт. Чувствую почти постоянно какую-то измождённость.</p>Wed, 06 Apr 2011 18:09:29 +0400<p>Почему Вы решили следующем веществом выбрать тиреоидные гормоны?</p> <p>Период адаптации к ним очень долгий и к тому же весьма &ldquo;жесткий&rdquo;.</p> <p>Так же я не думаю, что на Вас тиреоидные гормоны окажут &ldquo;ломовой&rdquo; эффект. Вот был бы у Вас ттг 4+, вот тогда бы стоило гормоны ставить в приоритет..</p> <p>Вот миртазапин (предположительно) окажет намного более выраженный эффект в плане астено-анергии, тумана в голове.</p>Wed, 06 Apr 2011 01:28:59 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> На одном лишь моделировании рецепторных профилей и прочих нейрохимических деталях, эффект препарата полностью предсказать невозможно. Все нюансы реальных эффектов лекарств вскрываются во время клинических исследований, in vivo. Клиника - это важнее, чем рецепторный профиль в пробирке. + не стоит забывать о индивидуальных факторах(эффекты у одного человека могут несколько отличаться от эффектов у других людей).</p> </blockquote> <p>Все таки нужно стремится к ориентации по рецепторному профилю. При сложных фармакологических комбинациях клиника полный 0. Ну вот пример из жизни, когда-то архитекторы не зная законов механики строили неплохие дома прикидывая их на глаз, только вот беда дома были уж больно примитивными. По мере развития науки, физики в частности, дома становились все сложнее и сложнее. И современные архитекторы могут проектировать огромные небоскребы с сверхсложными конструктивными схемами.<br> Пускай нейронаука знает мало, но это наука, а не ремеслиничество. И опираясь на неё можно создавать схемы посложнее чем описаны в пособии Авруцкого.</p>Wed, 06 Apr 2011 01:15:23 +0400<p>Нечто, что можно назвать вегетативной бурей(пот градом, озноб, тошнота, понос, одышка) + перевозбуждение(глаза на выкат, какая-то взбудораженность, часто бессонница) + слабость(недомогание, как при гриппе, чувство сильной друноты) + парестезии + ЭПС симптоматика(мышечные подёргивания, гипертонус плечевого пояса, синдром беспокойных ног, иногда мышечная ригидность, чувство скованности и .т.п.) + субфибрильная тепмпература + сенестопатические явления(чувство жара, покалывания под кожей и т.п.).</p> <p>Понятно, что всё это психовегетативное, но это бывало крайне жёстко, терпеть что-то подобное долго невозможно, приходилось отказываться от лекарств, которые вызывали такие реакции.</p>Wed, 06 Apr 2011 00:50:43 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Я много чего не переношу(и даже из числа непсихотропных препаратов, например кое что из иммунных). Я ведь много лет совсем не лечился и сидел сложа руки из-за этой своей непереносимости.</p> <p>Кстати, плохая переносимость ПФТ у меня была не всегда, она появилась примерно лет в ~18-19, и в дальнейшем только усугублялась.</p> </blockquote> <p>А в чем же проявляется непереносимость? Усиление тревоги? Вегетативка скачет? Давление, температура вообще что-то есть?</p>Tue, 05 Apr 2011 23:47:15 +0400<blockquote> <p>Откровенно говоря, я вообще слабо понимаю откуда берется такая непереносимость к фарме? Или Вы только серотониновое что-то плохо переносите?</p> </blockquote> <p>Я много чего не переношу(и даже из числа непсихотропных препаратов, например кое что из иммунных). Я ведь много лет совсем не лечился и сидел сложа руки из-за этой своей непереносимости. Даже омегу-3 начал пить прошлым летом с большим трудом(да да, мне в мае с омакора плохо стало, пришлось отменить, лишь повторно я притерпелся к его побочкам, от которых меня месяц колбасило, только потом я смог адаптироваться).</p>Tue, 05 Apr 2011 23:27:55 +0400<blockquote> <p>Arzoo пишет:<br> Он блочит никотиновые ацетилхолиновые.</p> </blockquote> <p>Это да, есть такое дело.</p> <p>Но ведь кроме этого, он сильно блочит обратный захват норадреналина и допамина. Вероятно, если бы не воздействие на никотиновые рецепторы, итоговый эффект от препарата был бы иным(возможно ближе к стимуляторам). Разные точки приложения фармакодинамического эффекта препарата каким-то сложным образом(во многом неведомым современной науке) суммируются в организме. Между разными нейромедиаторными системами в ЦНС(да и не только) существует некая сложная связь. Современная наука не умеет ещё всего просчитывать наверняка.</p>Tue, 05 Apr 2011 23:21:21 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Помнится, когда-то давно(много лет назад) я задался вопросом, цитирую:</p> <p>&ldquo;Раз уж так повышена чувствительность со стороны побочных эффектов, разве нельзя ожидать, что чувствительность к терапевтическому эффекту так же будет повышенной?&rdquo;</p> </blockquote> <p>Откровенно говоря, я вообще слабо понимаю откуда берется такая непереносимость к фарме? Или Вы только серотониновое что-то плохо переносите?</p> <p>Почему эсциталопрам на высоких дозах хуже отрабатывает по тревоге чем на средних?</p>Tue, 05 Apr 2011 23:04:53 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Почему?</p> </blockquote> <p>Он блочит никотиновые ацетилхолиновые.</p>Tue, 05 Apr 2011 21:47:22 +0400<blockquote> <p>Sonia, ты где-то писала, что пробовала венлафаксин. По нему особо сильно стращают синдромом отмены. А ты и его легко бросила?</p> </blockquote> <p>Да, однозначно. Но я его долго (как флувоксамин и амитриптилин) не принимала.</p> <p>Я тогда очень легко отделалась, синдром отмены от Ликсона был КОРОТКИМ. Бросила я легко с помощью Депакина.</p>Tue, 05 Apr 2011 21:43:24 +0400<p>Sonia, ты где-то писала, что пробовала венлафаксин. По нему особо сильно стращают синдромом отмены. А ты и его легко бросила?</p>Tue, 05 Apr 2011 21:39:48 +0400<p>Дмитрий, то бензо, а я об антидепрессантах, <strong>антипсихотика</strong>х и нормотимиках. Мы же о Сероквеле говорили. А Ликсон (от него и был синдром отмены, мне было стыдно признаваться, что я снотворным с алкоголем баловалась, как последний нарк) и Седуксен та еще бяка. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b238045cf.gif" alt=":-x"><br> PS У нас этот гадский Ликсон до сих пор продают. А нормальные бензо запрещены. Где логика, блин?</p>Tue, 05 Apr 2011 21:33:39 +0400<blockquote> <p>Sonia пишет:<br> Мне, наверное, очень повезло, у меня синдрома отмены не было ни от чего вообще.</p> </blockquote> <p><a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/1156-chto-prinyat-razovo-ot-depressii/#forumpost13808">http://www.psychoreanimatology.org/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=13808#forumpost13808</a> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ae3433d8e.gif" alt="8-)"> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p> <p>Не смотря на все свои когнитивные проблемы, у меня отличная память на те вещи, к которым я проявил когда-то внимание. Если я когда-то о чём-то читал и читал внимательно, я могу забыть какие-то мелкие детали, но основную суть никогда не забуду.</p>Tue, 05 Apr 2011 21:15:30 +0400<blockquote> <p>В данном случае спорно, правильно ли я вообще сделал, что бросил его.</p> </blockquote> <p>Ну, всегда можно вернуться к приему Сероквеля!</p> <blockquote> <p>В любом случае, подбор терапии идёт во многом вслепую, как подбор ключа(ключей) к неизвестному замку.</p> </blockquote> <p>Это 100%.</p>Tue, 05 Apr 2011 21:04:35 +0400<p>Помнится, когда-то давно(много лет назад) я задался вопросом, цитирую:</p> <p>&ldquo;Раз уж так повышена чувствительность со стороны побочных эффектов, разве нельзя ожидать, что чувствительность к терапевтическому эффекту так же будет повышенной?&rdquo;</p> <p>Тогда однозначного ответа на этот вопрос я так и не нашёл. Решил, что ответ на этот вопрос скорее всего НЕТ. Что повышенная чувствительность к побочкам лишь обрекает человека на долгий и малоприятный путь со стартовой небольшой дозы до доз обычных, с постепенной адаптацией&hellip;</p>Tue, 05 Apr 2011 21:00:45 +0400<blockquote> <p>Кстати, прямо сейчас сижу, жду, и всё никак не могу дождаться синдрома отмены СИОЗС(я лишь дозу снизил). Народ в pan-at.com так красочно расписывает о каких-то &ldquo;ударах тока&rdquo; по телу, сильных головных болях и т.п.(даже при понижении дозы). Что-то я пока вообще ничего не чувствую(почти сутки назад принял 15мг вместо 20мг).</p> </blockquote> <p>Мне, наверное, очень повезло, у меня синдрома отмены не было ни от чего вообще.<br> Дмитрий, очень хорошо, что Сероквель ты сумел так легко бросить! <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Tue, 05 Apr 2011 20:42:44 +0400<blockquote> <p>Кстати, меня тут синдромом отмены стращали(попадалась такая информация).</p> <p>Бросил кетилепт почти резко(200-&gt;100(3 дня)-&gt;0). После полной отмены денёк потошнило и пару дней было тяжело уснуть(из-за чего произошёл кувырок режима, т.е. день с ночью местами поменялись, но сейчас я уже почти восстановил нормальный режим, да и вообще это в моей жизни много раз случалось, ничего страшного). Синдром отмены если и был - очень лёгкий и непродолжительный, с бензодиазепиновой абстиненцией и рядом не стояло по остроте ощущений.</p> </blockquote>Tue, 05 Apr 2011 20:32:42 +0400<blockquote> <p>сбился из-за синдрома отмены кветиапина</p> </blockquote> <p>А в чем выражается синдром отмены?</p>Tue, 05 Apr 2011 20:18:17 +0400<blockquote> <p>Arzoo пишет:<br> Для спортсменов он просто неприемлим.</p> </blockquote> <p>Почему?</p>Tue, 05 Apr 2011 20:08:02 +0400<blockquote> <p>Sonia пишет:<br> Arzoo, а чем Вам Вельбутрин не нравится? В Киеве он есть, если, конечно, он Вам нужен.</p> </blockquote> <p>Для спортсменов он просто неприемлим.</p>Tue, 05 Apr 2011 17:00:11 +0400<p>Вот что ещё хотел добавить:<br> Депривация сна определённо обладает хорошей антидефицитарной эффективностью(кстати, <a href="http://neuroleptic.ru/forum/topic/4595-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/">недавно на нейролептике_ру всплыла любопытная тема</a>, что ДС до сих пор некоторые врачи вполне таки используют в своей практике). Пока у меня тут пару недель вращался режим(сбился из-за синдрома отмены кветиапина), я не очень то замечал отупение от столь высокой дозы эсциталопарма. Стоило режим снова зафиксировать - как прорвало, навалилась такая чудовищная слабость, что хоть ещё раз режим опрокидывай.</p>Mon, 04 Apr 2011 18:45:16 +0400<blockquote> <p>А омакор не может вызвать SSRI-induced apathy syndrome?</p> </blockquote> <p>Очень вряд ли. Вообще, омега на СИОЗС по механизму действия не похожа совершенно. В клинических исследованиях, например, было показано, что её эффективность при депрессиях отрицательно коррелирует с тревожной симптоматикой(что совершенно не похоже на СИОЗС, которые как раз first line при лечении тревожных расстройств и тревоги в рамках депрессии).</p> <p>Тем более доза омакора у меня весьма скромная. Я всё ещё собираюсь попробовать её повысить(так, чтобы этил-ЭПК было поближе к 1 грамму).</p>Mon, 04 Apr 2011 18:38:04 +0400<p>Arzoo, а чем Вам Вельбутрин не нравится? В Киеве он есть, если, конечно, он Вам нужен.</p>Mon, 04 Apr 2011 18:26:30 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> На самом деле, как оказалось, причина более вероятно всё же в чрезмерно высокой для меня дозе эсциталопрама(который заработал уже в дозе 5мг/сут, и 10 мг/сут хватило бы с лихвой, дальнейшее повышение было необязательно).</p> </blockquote> <p>А омакор не может вызвать SSRI-induced apathy syndrome? И чем в таком случае думаете ГТР добивать?</p> <blockquote> <p>Вряд ли очень сильно, иначе этот препарат не использовался бы для лечения мании и психозов.</p> </blockquote> <p>Не подскажите что же тогда из ныне присутствующего на рынке можно использовать как психостимулятор? СИОЗН?</p>Mon, 04 Apr 2011 17:58:02 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb, давно хотел у Вас спросить. Как Вы думаете, можно ли использовать абилифай в качестве психостимулятора?</p> </blockquote> <p>Не уверен, но скорее нет, чем да.</p> <blockquote> <p>На сколько у него выражен психостимулирующий потенциал?</p> </blockquote> <p>Вряд ли очень сильно, иначе этот препарат не использовался бы для лечения мании и психозов.</p> <p><em>Теперь хотелось бы вернуться к своему вопросу, ибо сейчас времена настали непростые.</em></p> <p>Я понял, что переборщив с некоторыми препаратами, только испортил те положительные тенденции которые у меня наблюдались ещё пару месяцев назад.</p>Mon, 04 Apr 2011 12:49:35 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> это даже хорошо, что он близок к нижней границе, ибо его повышение вреднее понижения.</p> </blockquote> <p>Смотря для чего. Для психики хорошо однозначно. А вот для соматики дефицит метилирования по DNMT1 не есть гуд. Чревато раком и разными нехорошестями.</p> <p>Смысл тогда добавлять фолиевую кислоту? Хотя я думаю что она отработает и при таком гомоцистеине.</p> <p>Dmitriy_spb, давно хотел у Вас спросить. Как Вы думаете, можно ли использовать абилифай в качестве психостимулятора? Ввиду отсутствия у нас нормальных психостимуляторов приходится искать альтернативы. На сколько у него выражен психостимулирующий потенциал?</p>Mon, 04 Apr 2011 10:22:49 +0400<blockquote> <p>гомоцистеин</p> </blockquote> <p>Сдавал в конце 2004 года. Был в норме(6,4 при норме 5-15, и это даже хорошо, что он близок к нижней границе, ибо его повышение вреднее понижения).</p> <p>И анализ на B12 в крови тоже сдавал(в 2006 году). Всё в норме(266 при норме 133-675).</p> <p>Соматически на всякие разные заумные показатели я по обследовался в своё время более чем неплохо. Большинство людей с психическими патологиями так не обследовались, как обследовался я.</p>Mon, 04 Apr 2011 02:12:51 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> быть может фолиевую кислоту</p> </blockquote> <p>Во избежания неприятностей, её нужно цианокобаломином прикрывать. У меня где-то на 6 мг эффект был. Безгранично радует её цена <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"> А вообще для решения о её применении желательно было бы анализ крови на гомоцистеин сдать и уже по нему смотреть.</p> <p>А как у Вас сейчас дела? Что предпринимаете в терапии?</p>Wed, 30 Mar 2011 19:11:49 +0400<blockquote> <p>Дмитрий, Вы не задумывались о селегелине вместо норадреналиновых АД&rsquo;ов?</p> </blockquote> <p>Вспомнил, что ещё меня конкретно в селегилине смущает. Там активные метаболиты - производные амфетамина, которые несут(могут нести) свой негативный вклад в профиль побочек родительского препарата.</p> <p>Зато есть ещё один ИМАО-В под названием <strong>разагилин(азилект)</strong>. Вот эту тему надо будет изучить более тщательно и прицельно.</p> <p>Всё же замешивать необратимые ИМАО(даже если это ИМАО-B) с прочими психотропными препаратами(с СИОЗС в частности) надо с очень большой осторожностью.</p>Wed, 30 Mar 2011 09:51:49 +0400<p>Кстати, вот что хотел добавить. На сегодняшний день с помощью СИОЗС мне удалось победить <strong>панические атаки</strong>, об этом я много раз уже здесь писал. А ещё у меня прошли некоторые фобии, которые меня мучила в течении многих лет. Например(по поводу <strong>страха подавиться</strong>, кросспост):</p> <p>Была у меня такая заморочка, из-за этого я некоторых продуктов даже избегал(например зелёного горошка, который в салаты кладут, было навязчивое представление, что мне такая горошинка может закатиться в дыхалку). Мучила меня эта фобия меня аж с 15 лет, прошло совсем недавно, как АД начал пить.</p>Wed, 30 Mar 2011 07:16:31 +0400<p>Я был на 4-м отделении в НЦПЗ. Это отделение &ldquo;по изучению эндогенных психических расстройств и аффективных состояний&rdquo;. Но у них там такая специфика отделения, что было очень много молодёжи. Большая часть лежавших там - это были лица где-то 16-25 лет(да да, несовершеннолетних тоже было полно). Да мне и самому тогда только-только 21 год исполнился.</p> <blockquote> <p>Вы не пытались перепрыгнуть на менее депрессивный бензодиазепин?</p> </blockquote> <p>На клоназепам когда-то очень(кажется в 2005 году) давно пытался. Но на клоназепам на тот момент у меня была парадоксальная реакция(что видимо связано с его воздействием на серотониновую систему). Т.е. побочки чем-то схожие(хотя, конечно помягче) на побочки от антидепрессантов.</p>Tue, 29 Mar 2011 09:28:25 +0400<p>Дмитрий у меня не получилось принимать сероквель сразу не пошел препарат.<br> Я Вас понимаю.<br> Этот препарат не всем подходит.<br> Кросс, вы даете неправльные советы больным. Так нельзя. Вы как доктор Кошкаров с русмедсерв.<br> Дмитрий, вы будете принмать нейролептик или только антидепрессанты?</p>Tue, 29 Mar 2011 09:16:37 +0400<blockquote> <p>А с сероквелем вышел выстрел мимо - но этот опыт теперь тоже ценен. Я больше узнал о своём заболевании и о том, как его следует лечить, в каком теперь направлении двигаться.</p> </blockquote> <p>А что конкретно? То что Ваше заболевание не обусловлено некой продукцией?</p> <blockquote> <p>Нет. Положительный эффект от него был нулевым. Совершенно он не оправдал надёжд.</p> </blockquote> <p>Быть может Вам сейчас от психической анестезии уже требуется антипсихотическая доза, а не антинегативная. Ну да это просто мысли вслух.</p>Tue, 29 Mar 2011 08:13:23 +0400<blockquote> <p>А быть может в НЦПЗ Вам в основном диазепам помогал?</p> </blockquote> <p>Это вполне возможно. Вообще, бензодиазепины мне ОЧЕНЬ здорово помогают при разовом применении. Эх, если бы к ним не развивалась толерантность. Т.е. при разовом применении(или во время короткого курса) они снимают 2/3 всей той симптоматики, что меня беспокоит, сразу и прилив сил и &ldquo;море по колено&rdquo;, и чувство спокойствия, умиротворения, комфорта. Но при длительном многомесячном(тем более многолетнем) приёме, эффект сходит на нет, и для того, чтобы почувствовать противотревожный эффект, надо поднимать дозу выше той, к которой развилась толерантность. Но это тупиковый путь. Не будешь же подобно наркоманам вечно дозу поднимать. Вот я её и зафиксировал, а к фиксированной дозе(на сегодняшний день это 10мг/сут) развилась 100% толерантность к полезному эффекту.</p>Tue, 29 Mar 2011 07:16:28 +0400<blockquote> <p>Вероятно, что-то типа 45-60 мг в сутки. Низкие дозы(15-30 мг) сильнее седативят, как это ни парадоксально. Но это справедливо больше для монотерапии. В сочетании с СИОЗСиН&hellip; не знаю, наверно подбирать по ощущениям придётся. Но скорее всего дозы те же.</p> </blockquote> <p>Расскажу о своём опыте подбора дозировки миртазапина:<br> Дозы до 45 мг очень мучительно седативят. Днём седация сохраняется, сон доходит до 12 часов.<br> Доза в 60 мг, уже гиперстимулирует. Спал что-то около 8 часов на данной дозировки (для меня это маловато будет).<br> В моём случае 45 мг наиболее сбалансированный эффект дают.</p>Tue, 29 Mar 2011 06:54:28 +0400<blockquote> <p>veprenartoe, спасибо за ваш конструктивный коммент по существу,</p> </blockquote> <p>Месяца 2 читал Вашу тему.) Очень познавательно.<br> Много полезного почерпнул из данного чтива.</p> <blockquote> <p>Про книги(художественные) я уже писал неоднократно, что мне их читать сложно, особенно последнее время и особенно если речь о больших объёмах. С фильмами легче, ибо там преподносят уже пережёванную для мозга информацию, энергозатраты для её восприятия и усвоения меньше. Однако, если это какой-то артхаус со сложным запутанным сюжетом - тоже иногда вникать в такое бывает сложновато. И ещё если смотришь много(например усядешься сериал какой-то смотреть и смотришь серию за серией), бывает устаёшь, хочется сделать перерыв, закрыть глаза, полежать(полчасика отдыха, и мозги снова способны воспринимать информацию). Т.е. я не смог бы к примеру залпом посмотреть 15 серий какого-нибудь Доктора Хауса(к примеру) в течении дня(хотя на это надо около 12-13 часов чистого времени, а у меня есть столько свободного времени, но вот сил не хватит так много смотреть, даже при большом желании).</p> </blockquote>Tue, 29 Mar 2011 05:45:40 +0400<p>veprenartoe, спасибо за ваш конструктивный коммент по существу, а то на форуме последнее время всё больше флуда.</p> <blockquote> <p>Как добавите миртазапин, через пару месяцев особенно внимательно последите за течением мыслей.</p> </blockquote> <p>Ну, мифической психотики(которой у меня никогда не было) я теперь уже не боюсь, а вот если будет обострение обсессий(вполне реальной для меня проблемы) - этого бы не хотелось. Надеюсь, что миртазапин обсессии не обострит. К счастью, сейчас их нет(либо СИОЗС помогает, либо сейчас их просто нет, ибо меня они остро беспокоили в подростковом возрасте, а последние годы их ситуация с ними вполне терпимая).</p>Tue, 29 Mar 2011 02:46:22 +0400<p>Не помните ли Вы, как обосновывали фразу «Сероквель это твоё основное лекарство», когда Вы лежали в НЦПЗ?<br> Есть ли догадки почему оно Вам столь помогало?<br> Целью было убрать психическую анестезию? (а была ли она у Вас?)</p> <p>Как добавите миртазапин, через пару месяцев особенно внимательно последите за течением мыслей.<br> У меня на нём впервые появилась продукция (хоть и минимально проявляется, но тем не менее..).<br> Не появится - ещё один факт об отсутствии у Вас нечта из Ш спектра.)</p>Mon, 28 Mar 2011 21:42:29 +0400<blockquote> <p>l25wk пишет:<br> Что не так в моих сообщениях: я не хочу чтобы ошибки общения повторились в другом месте? что я неправильные советы даю? или от темы отступаю? еще что то?</p> </blockquote> <p>Нормальные у Вас советы, очень деликатные. Не надо ничего специально &ldquo;гнуть&rdquo;, &ldquo;линию&rdquo; какую-то, и так все хорошо у Вас.<br> Хотела даже консультацию и помощь получить у Вас, но, к сожалению, Вы в другом городе живете.</p>Sun, 27 Mar 2011 21:58:20 +0400<p>//Что не так в моих сообщениях: я не хочу чтобы ошибки общения повторились в другом месте? что я неправильные советы даю? или от темы отступаю? еще что то?//</p> <p>Гни свою позицию и всё.</p>Sun, 27 Mar 2011 21:38:20 +0400<p>Что не так в моих сообщениях: я не хочу чтобы ошибки общения повторились в другом месте? что я неправильные советы даю? или от темы отступаю? еще что то?</p>Sun, 27 Mar 2011 20:10:42 +0400<blockquote> <p>Меня Анима осуждать начала,за то что живу замкнутой жизнью</p> </blockquote> <p>Совок, две ошибки. Во-первых, я Вас не осуждаю, это было бы дико - осуждать больного человека. А во-вторых, замкнутая жизнь - это вообще не предмет для осуждения кого бы то ни было. Если б я могла, я бы тоже жила замкнуто.<br> Я Вам писала (если Вы не поняли) о другом. О том, что так относиться к матери - это хамство (за время болезни и госпитализаций Вы могли потерять чувство реальности), что еще не поздно многое исправить - то что возможно. Ну и все остальное в таком же духе. Кто-то должен был Вам сказать, что это хамство НЕНОРМАЛЬНО вообще и для такого человека как Вы, в частности.<br> И что я написала это из-за исключительно хорошего отношения к Вам и пожелания Вам счастливой жизни, а не желания осуждать.</p>Sun, 27 Mar 2011 18:33:19 +0400<p>Хорошо, что Дмитрий не принимает сероквель, если он его не переносит,и Вы не принимаете то, что Вам не подходит. Нельзя идти против своего организма, лучше от этого не будет.</p>Sun, 27 Mar 2011 17:20:24 +0400<p>Вы знаете, Совок? до меня полчаса назад дошло что такое заметать следы: это удалять данные о своей истории болезни! Это плохо? Надо иx держать на всеобщее обозрение? так любой больной имеет полное право удалять данные о своей болезни когда ему хочется!так даже в поликлинике люди &ldquo;теряют&rdquo; карту!<br> Вас не смущает, что пользователи Вам пишут всякие плохие слова? или это такая форма дружбы?</p>Sun, 27 Mar 2011 16:57:54 +0400<blockquote> <p>Я брошу тогда, когда придёт время, когда я буду готов, когда наступить подходящий для того момент</p> </blockquote> <p>Пока жаренный петух тебя в задницу не клюнет,ты не бросишь!Мы твою тему уже целый год читаем,один подготовительный этап бросания бенезодиазепина смеятся у тебя другим подготовительным этапом.</p> <blockquote> <p>я прекрасно знаю вопрос природы бензодиазепиновой зависимости вдоль и поперёк, как в теории, так и на практике.</p> </blockquote> <p>Не до конца ты это знаешь,ты ещё не бросил его, не выпендривайся.</p>Sun, 27 Mar 2011 15:59:40 +0400<blockquote> <p>Dmitriy_spb, Вы перестали принимать кветиапин? Как сейчас Ваше самочувствие?</p> </blockquote> <p>Перестал. Просто понял, что я лишь побочки терплю впустую, впустую нагружаю организм ненужной химией и впустую трачу деньги, надежд моих этот препарат совершенно не оправдал. Вот если однажды нарвусь на гипоманию(которой у меня до сих пор в жизни никогда не было) - снова о нём подумаю, а для непсихотический монополярки какой-то жизненной надобности в поддерживающем длительном употреблении антипсихотиков нет.</p> <p>Кстати, меня тут синдромом отмены стращали(попадалась такая информация).</p>Sun, 27 Mar 2011 14:56:37 +0400<p>sovok, непонятно поведение ряда пользователей. Это форум для больных и их родственников. Так давайте уважать друг друга. От обвинений и оскорблений состояние здоровья не улучшится: прибавятся новые проблемы. Все равно общение в интернете не заменит реального общения. Администратор не уследит за всеми разборками. Почему нельзя быть более корректными друг к другу?<br> Вы же прекрасно понимаете, что у больного от оскорблений может наступить ухудшение состояния, однако делаете это. Зачем?<br> Доставляет удовольствие? Так надо сдерживаться.</p>Sun, 27 Mar 2011 14:37:43 +0400<p>Лучше бы он реланиум отменил,затягивает до предела.<br> Потом когда сил уже не останется, вынужден будет избавиться от него чтобы выжить.У всех одно и тоже.<br> По золотому стандарту наркомании идёт.</p>Sun, 27 Mar 2011 14:27:45 +0400<p>Dmitriy_spb, Вы перестали принимать кветиапин? Как сейчас Ваше самочувствие?</p>Fri, 18 Mar 2011 08:17:23 +0300<ol> <li>Мне кажется, что к подобной комбинации АД стоит прибегать только в крайнем случае: доказанная неэффективность монотерапии венлафаксином, например или циталопрамом. Мы не до конца знаем все особенности взаимодействия, хотя и проводили массу мсследований - все таки это особености организма каждого (индивидуальные особенности). Миртазапин в целом переностися легче у многих пациентов, чем миансерин. Насчет гематологических осложнений - это бывает исключительно редко, в основном у пациентов с соответствующей патологией и подобными реакциями на лекарственные препараты в анамнезе. Боитесь - сдавайте 1 раз в 1-2 мес общий анализ крови.Тошноту миансерин дает очень редко, седативный эффект - другое дело (выраженный). Может вызывать при длительном применении гипоманию. Тахикардия и гипотензия - это да, тахикардию он вызывает часто.</li> <li>Не понимаю, почему бупропион в России не выпускается. Препарат хороший. По поводу &ldquo;судорожного порога&rdquo; - другие препараты тоже оказавают воздействие в том же плане, но их не боятся применять. Вероятно из-за того, что ряд исследователей считают, что он может у некоторых больных вызвать обратный эффект - усугубить проявления депрессии и вызывать бессоницу, возбуждение. Вопрос спорный. В России прдаются только дженерики и то достать их сложно. Вообще препарат достаточно эффективный, проверен на многолетней практике в западных странах.</li> <li>Сероквель принимайте в минимальной дозе (100 мг), при депресси может быть достаточно. Не спешите его отменять.<br> А по поводу того, чтобы систематизировать подобранные материалы по лекарственным препаратам и хотя бы для себя составить руководство по применению, в виде справочника в электронном виде - это интересно, но занимает много времени.<br> По поводу побочных эффектов: многие из них очень редки, но в инструкциях все равно указывают по максимуму, как бы чего не вышло. Обязаны перечислить все возможные. Но тут строго все индивидуально: может быть неожиданная реакция на любой хорошо переносимый большинством пациентов препарат.</li> </ol>Fri, 18 Mar 2011 01:46:39 +0300<p>Постарался сам разобраться в различиях более старого миансерина и более нового миртазапина, которые оба очень похожи и по своим фармакодинамическим профилям(аффинитет к рецепторам и т.п.) и по клиническому эффекту. Если вкратце:</p> <p>В США изначально миансерин не зарегистрировали вроде как из-за нейтропении и рисков агранулоцитоза. Однако, как оказалось позже, миртазапин в данном случае не лучше. Позже с некоторых других рынков в пользу миратзапина, миансерин сняли с продаж(причины возможно маркетинговые, но точно не уверен).</p>Thu, 17 Mar 2011 20:57:09 +0300<p>Дмитрий, у нас Зибан продается, это тот же бупропион.</p> <p>Спасибо за ссылки, буду читать. Надо подтянуть как то английский.</p> <p>К стати, мы же с вами в одном городе, можем встретиться.<br> Стуканите мне, какой район, если будет желание пообщаться.</p>Thu, 17 Mar 2011 19:42:53 +0300<p>Возможно-возможно, но я немного не о том. Кстати, бупропион по своему клиническому эффекту довольно прилично отличается от психостимуляторов(тех же амфитаминов), не смотря на всю кажущуюся на первый взгляд схожесть, исходя из его рецепторного профиля(и профиля сродства к переносчикам нейромедиаторов). Это так, к слову.</p> <p>Эх, ладно, шут с ним, с бупропионом(которого всё равно у нас нет).</p> <p>Ещё бы кто на этот вопрос ответил, давно интересуюсь, но в инете так ответа внятного и не нашёл:</p>Thu, 17 Mar 2011 19:31:49 +0300<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> При определённой медикаментозной(или немедикаментозной, вспомним ЭСТ) нагрузке судорожный припадок можно вызвать практически у кого угодно. Даже у шизофреника.<br> Но спонтанный припадок, обусловленный заболеванием(эпилепсией) и припадок спровоцированный агрессивной экзогенной причиной - это совершенно разные вещи.</p> </blockquote> <p>Шизофренические психозы тоже бывают у эпилептиков, особенно когда их пытаются перелечить. Но психоз или припадок это вершина айсберга, важно то что творится с личностью(с нейромедиторным профилем) в это время. А личность меняется, при чем весьма так неплохо.<br> Длительный прием психотомиметиков приводит к изменению личности, по шизофреническому типу разумеется. Олни даже обнаружил органические изменения у грызунов. Посему наивно полагать что экзогенное влияние повышающие судоржный порог не приведет к изменению личности, лишь потому что оно экзогенные. Есть такая штука как основная возбуждающая аминокислота и её нейротрансмистерная система, манипуляции с которой неизбежно повлекут за собой изменение остального нейромедиаторного профиля, в той или иной степени.</p>Thu, 17 Mar 2011 19:06:55 +0300<blockquote> <p>Дмитрий, если у Вас будет эпи припадок значит у Вас шизофрении (которой Вы постоянно опасались) нет</p> </blockquote> <p>Вот здесь вы неправы. Хотя, я (теперь) считаю, что шизофрении и правда нет, но здесь никакой связи(с опасностью припадков на бупропионе).</p> <p>При определённой медикаментозной(или немедикаментозной, вспомним ЭСТ) нагрузке судорожный припадок можно вызвать практически у кого угодно. Даже у шизофреника. Заболевания(шизофрения и эпилепсия) взаимоисключающие - это да. Но спонтанный припадок, обусловленный заболеванием(эпилепсией) и припадок спровоцированный агрессивной экзогенной причиной - это совершенно разные вещи. Бупропион, как химический агент, обладает выраженным просудорожным эффектом, одно время его из-за этого даже хотели запретить, но потом только строго ограничили дозировку(введя соответствующее предупреждение в инструкцию) и выпустили лекарственную форму с замедленным высвобождением(меньше максимальная концентрация при том же AUC, соответственно меньше вероятность припадка).</p>Thu, 17 Mar 2011 18:46:09 +0300<blockquote> <p>Бупропион - это хорошо, но меня смущает его способность сильно понижать судорожный порог. Ведь мне ещё диазепам бросать, опасаюсь эпилептический припадок спровоцировать.</p> </blockquote> <p>Дмитрий, если у Вас будет эпи припадок значит у Вас шизофрении (которой Вы постоянно опасались) нет, либо Вы в глубокой, очень глубокой ремиссии. Ибо эти состояния по большому счету прямо противоположные.<br> По сути дела любой атипик, любой заход в дофамин в той или иной степени повышает судоржный порог. Когда-то психиатры даже пытались лечить шизофрению эпилепсией.<br> И эпилепсия это не какие-то внезапные откуда не возьмись разящие припадки, эпи статус при наличии мало-мальской склонности к рефлексии довольно неплохо улавливается. Состояние по когнитиву схожее на то которое Вы испытывали после интенсивных физ нагрузок + дисфория.</p>Thu, 17 Mar 2011 17:45:06 +0300<p>А я ожирения не боюсь, ибо склонен к худобе, напротив, рад буду, если аппетит будет получше(кстати, пока был на кетилепте, не поправился вообще).</p> <p>Меня миртазапин чуток побочками в отношении кроветворения попугивал, но я тут почитал повнимательнее&hellip; Изначальные опасения(после первых его исследований) не подтвердились, от него практически никогда не умирают(это далеко не клозапин).</p> <p>И да, кстати, <strong>почему в большинстве стран миртазапин вытеснил с рынка миансерин?</strong> Он лучше по каким-то показателям или это какие-то чисто маркетинговые игры с патентами и т.п.?</p>Thu, 17 Mar 2011 17:35:55 +0300<blockquote> <p>В больших комбинациях, где препараты потенцируют способность друг друга понижать судорожный порог(и если там нет антиконвульсантов) - это нежелательная &ldquo;фича&rdquo;, особенно для того, кто собрался бензо отбрасывать.</p> </blockquote> <p>О судорожном пороге я не задумывалась. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ad374b6b1.gif" alt=":-o"><br> А миртазапин способен сильно повысить аппетит и вызвать ожирение.</p>Thu, 17 Mar 2011 16:40:10 +0300<p>У доксепина с селективностью намного хуже, чем у ребоксетина и дезипрамина(который не смотря на то, что ТЦА по структуре, всё же имеет на удивление чистый рецепторный профиль, не цепляющий почти ничего кроме ИОЗН).</p> <p>В этом смысле как ИОЗН наверно не хуже доксепина будет мапротилин, но он, собака, довольно сильно снижает судорожный порог.</p> <p>В больших комбинациях, где препараты потенцируют способность друг друга понижать судорожный порог(и если там нет антиконвульсантов) - это нежелательная &ldquo;фича&rdquo;, особенно для того, кто собрался бензо отбрасывать.</p>Thu, 17 Mar 2011 16:23:52 +0300<blockquote> <p>Вообще, в идеале, как добавку к СИОЗС бы я выбрал ребоксетин или дезипрамин, которых так же нет в России.</p> </blockquote> <p>На Украине продается еще <strong>Доксепин</strong>. Жалко, что ребоксетина и дезипрамина нет.</p>Thu, 17 Mar 2011 16:03:30 +0300<p>Dmitriy_spb,пирацитам в/в смягчает паническую готовность при бензодиазепинах.Но во время абстиненции не котируется.ИМХО.<br> Хотя я слышал ,что он даёт возбуждение здоровым людям.</p>Thu, 17 Mar 2011 15:50:23 +0300<blockquote> <p>А какие у нас нормы? Вроде если ТТГ около 4 ?</p> </blockquote> <p>Это верхняя национальная граница скорее. По разным странам она колеблется в диапазоне 2,5 - 4, в зависимости от фронтирности ядра эндокринологов той или иной страны и настроя лидеров в специальности.<br> Следует понимать, что норма это крутая колоколообразная кривая, ив красных зонах ты формально в норме, но лучше там не быть, а быть поближе к центру.</p>Thu, 17 Mar 2011 15:37:19 +0300<p>Спасибо Дмитрий. А почитать может чего посоветуете ?<br> А то я в поиске не силен.</p> <p>Опять же интересна комбинация венлафаксин+мирзатен.</p>Thu, 17 Mar 2011 15:30:23 +0300<p>Дело в том, что само ингибирование обратного захвата норадреналина опосредовано влияет на дофамин(по крайней мере во лбу).</p> <ul> <li>венлафаксин в максимальных дозах чуток ИОЗД, но совсем чуть-чуть, очень слабо(не знаю, на сколько это клинически значимо, вряд ли сильнее, чем у сертралина).</li> </ul> <blockquote> <p>миртазапина</p> </blockquote> <p>Вероятно, что-то типа 45-60 мг в сутки. Низкие дозы(15-30 мг) сильнее седативят, как это ни парадоксально. Но это справедливо больше для монотерапии. В сочетании с СИОЗСиН&hellip; не знаю, наверно подбирать по ощущениям придётся. Но скорее всего дозы те же.</p>Thu, 17 Mar 2011 15:27:45 +0300<p>Коллеги, венлафаксин в какой степени влияет на дофамин ?</p> <p>Понятно, что в высоких дозах, что то в районе 300-450 мг., вопрос, в какой степени ?</p> <p>И какая при этом должна быть доза миртазапина ?</p>Thu, 17 Mar 2011 15:22:05 +0300<p>Сейчас уже лучше. Антидепрессант от этого частично помог. А раньше да, малейший стресс - если не паника, так как минимум сильный дискомфорт, возможно даже ажитация. Если чего-то ждёшь, нервничаешь сильно, весь как на иголках, во рту сохнет, руки потеют, голова кружится и т.д..</p> <blockquote> <p>Поэтому эта тема про твою зависимость на форуме бесконечна.</p> </blockquote> <p>Ну, за год постепенного снижения дозы, я всё же её(дозу) снизил примерно в 2 раза. Всё прошло вполне успешно. А вообще, это конечно тяжело. А ещё муторно(из-за того, что очень долго). Если бы мог так вот взять и бросить совсем и быстро - давно бы это сделал.</p>Thu, 17 Mar 2011 14:35:12 +0300<blockquote> <p>А может я смогу поменять эсциталопрам на венлафаксин(но для меня это тяжело, я перешёл с 15мг на 20мг эсциталопрама довольно тяжело, очень плохо переношу до сих пор побочки от передёргивания дозировок лекарств, очень долго адаптируюсь к новой дозе). Не думаю, что я смогу осуществить это безболезненно и за короткий срок. Это тоже целый геморрой, антидепрессант менять.</p> </blockquote> <p>При такой нежности траники тебе не победить никогда.<br> Поэтому эта тема про твою зависимость на форуме бесконечна.<br> У тебя при малейших стрессах паника провацируется?</p>Thu, 17 Mar 2011 14:10:09 +0300<p>Вообще, в идеале, как добавку к СИОЗС бы я выбрал ребоксетин или дезипрамин, которых так же нет в России.</p> <p>А так наверно придётся&hellip; страттеру. Но до этого ещё дожить надо. Сперва у меня на плане тироксин, а потом уже буду окончательное решение принимать.</p> <p>Возможно, тироксина и миртазапина(в качестве корректора от сексуальных побочек и апатического синдрома от СИОЗС) мне хватит и больше ничего не понадобится.</p> <p>А может я смогу поменять эсциталопрам на венлафаксин(но для меня это тяжело, я перешёл с 15мг на 20мг эсциталопрама довольно тяжело, очень плохо переношу до сих пор побочки от передёргивания дозировок лекарств, очень долго адаптируюсь к новой дозе). Не думаю, что я смогу осуществить это безболезненно и за короткий срок. Это тоже целый геморрой, антидепрессант менять.</p>Thu, 17 Mar 2011 14:05:18 +0300<blockquote> <p>Вообще, думаю, с моей нерасторопностью я просто не сумею заказать лекарство из-за границы. Для меня вся эта процедура кажется неподъёмной</p> </blockquote> <p>А если бы бупропион был в России, что бы выбрал: Страттеру или Вельбутрин?</p>Thu, 17 Mar 2011 14:02:43 +0300<p>Вообще, думаю, с моей нерасторопностью я просто не сумею заказать лекарство из-за границы. Для меня вся эта процедура кажется неподъёмной(кстати, это одна из составляющих моей болезни, какая-то несобранность в делах, сложно что-либо организовывать, особенно с чем в жизни ещё не сталкивался).</p> <p>Какое-то чувство, что &ldquo;всё из рук валиться&rdquo;, ничего не получается, и так всю жизнь.</p> <p>Бупропион - это хорошо, но меня смущает его способность сильно понижать судорожный порог. Ведь мне ещё диазепам бросать, опасаюсь эпилептический припадок спровоцировать.</p>Thu, 17 Mar 2011 13:59:10 +0300<p>Dmitriy_spb, а как к бупропиону относишься? Невзирая на то, что его трудно купить в России?</p> <blockquote> <p>Почему? Там же обычные капсулы желатиновые, они даже в воде растворяются. Зачем 40 делить на 2 части, если ещё выгоднее 60 на 3?</p> </blockquote> <p>Можно и так, если точности хватит. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Thu, 17 Mar 2011 13:44:58 +0300<p>Я в курсе(по самым жёстким современным данным, в эндокринологии корректно рассматривать норму ТТГ до 2, если я ничего не путаю). Просто как-то подсознательно побаивался это делать. Всё таки если на гормоны садишься - это уже пожизненно(как правило). Ответственный выбор. Да и тревога мешала в прошлом году размышлять здраво, всё чего-то боялся.</p> <p>В этом году начну. Только для точности хочу анализ повторить до тироксина.</p>Thu, 17 Mar 2011 13:42:10 +0300<blockquote> <p>Sonia пишет:<br> Нет, не нужно делить на несколько частей! Если нужна маленькая доза, то можно купить, например, 40 мг и делить на 2 части.</p> </blockquote> <p>Почему? Там же обычные капсулы желатиновые, они даже в воде растворяются. Зачем 40 делить на 2 части, если ещё выгоднее 60 на 3?</p>Thu, 17 Mar 2011 13:42:10 +0300<p>А какие у нас нормы? Вроде если ТТГ около 4 ? Для психопатологии это не нормы. Роман Беккер писал что в идеале для качественной терапии депрессии ТТГ должно быть около 1. Поищите его пост.</p>Thu, 17 Mar 2011 13:31:34 +0300<blockquote> <p>Arzoo пишет:<br> О_о Тю. С этим нужно было в первую очередь разобраться, в порядке само-собой разумеется. Там может быть закопан такой хороший пласт вашей астеничности.</p> </blockquote> <p>Ну, у меня тут где-то пограничный вариант с этим тироксином(как пересдам анализы - окончательно определюсь, если будет ТТГ&gt;2, то пить буду). По нормам нашим гипотериоза у меня нет. Тироксин(который в таблетках) мне при ТТГ=2,4 эндокринолог в прошлом году не назначил.</p> <p>Так что тут придётся принимать решение опять же самостоятельно. Если в этом году он не меньше, всё же буду пить тироксин. Придётся делать это в режиме самолечения(раз уж у нас такие эндокринологи).</p>Thu, 17 Mar 2011 13:31:02 +0300<blockquote> <p>DiNotte принимала страттеру? Или то были какие-то другие капсулы?</p> </blockquote> <p>Другие капсулы.</p> <blockquote> <p>С раскалённым ножом, честно говоря, опасаюсь, что лекарство может испортиться(частично, то что будет контактировать с горячим ножом). Тем более делить возможно придётся на большее число частей, чем просто пополам.</p> </blockquote> <p>Резать нужно очень быстро, точным движением, тогда контакт лекарства с ножом будем минимальным! Если нужна доза 80 мг, то можно покупать капсулы 60 мг и принимать одну капсулу + половинку другой, получится 90 мг. Пусть 10 мг по краям капсулы испортятся (что маловероятно), то все равно получаем 80 мг нормального лекарства по меньшей цене!</p>Thu, 17 Mar 2011 13:27:50 +0300<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> У меня планы в ближайшее время разобраться с возможным субклиническим гипотериозом</p> </blockquote> <p>О_о Тю. С этим нужно было в первую очередь разобраться, в порядке само-собой разумеется. Там может быть закопан такой хороший пласт вашей астеничности.</p>Thu, 17 Mar 2011 13:26:23 +0300<p>DiNotte принимала страттеру? <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> Или то были какие-то другие капсулы?</p> <p>С раскалённым ножом, честно говоря, опасаюсь, что лекарство может испортиться(частично, то что будет контактировать с горячим ножом). Тем более делить возможно придётся на большее число частей, чем просто пополам. Особенно первое время.</p> <p>Эх, не знаю, не знаю&hellip;. посмотрим.</p>Thu, 17 Mar 2011 13:19:26 +0300<blockquote> <p>Многие находчивые мамаши(прочитал на форумах про СДВГ) покупают капсулы с самой большой дозировкой и делят их(получается намного дешевле).</p> </blockquote> <p>Я пробовала метод DiNotte с очень хорошим результатом. Нужно сильно раскалить нож на плите и потом делить капсулу пополам, при этом капсула закрывается пленкой и не рассыпается!<br> А маркетинг у производителей Страттеры просто офигенный. Продают 7 капсул с разной дозировкой, но по одинаковой цене. Если взрослому нужно, например, 80 мг, то нужно покупать пачку 40 мг и пить по 2 таблетки. Если 160 мг, то 60 мг и по 2 таблетки. При этом 7 таблеток хватает всего на 3,5 дня! Нужно покупать несколько пачек. Это если не делить капсулы. Если покупать 60 мг и делить, будет немного дешевле.</p>Thu, 17 Mar 2011 13:16:54 +0300<p>Есть такая мощная антидепрессивная комбинация, которую на западных сайтах называют &ldquo;California rocket fuel&rdquo;.</p> <p>Это когда замешивается NaSSA+SNRI или так же можно NaSSA+<br> SSRI+NRI</p> <p>Тогда мы получаем профиль, что-то типа:</p> <p>+SRI (+S)<br> +NRI (+N +D_pfc)<br> -a2 (+S +N)<br> -5ht2a (+N_pfc +D_pfc)<br> -5ht2c (+N_pfc +D_pfc)</p> <p>из нежелательного только -H1 (гистаминовая седация)</p> <p>Т.е. имеем:</p> <ol> <li> <p>прямую(за счёт SRI) прибавку серотонина + косвенную(за счёт блокады a2)</p> </li> <li> <p>прямую(за счёт NRI) прибавку норадреналина + косвенную(за счёт блокады 5ht2a, 5ht2c, a2).</p> </li> <li> <p>косвенную прибавку допамина преимущественно в лоб(за счёт NRI, и блокады 5ht2a, 5ht2c).</p> </li> </ol>Thu, 17 Mar 2011 11:13:39 +0300<blockquote> <blockquote> <p>(да и не только в лоб)</p> </blockquote> <p>Вот это не есть гуд. Хотя судите сами по своему мышлению.</p> </blockquote> <p>Наткнулся на статью любопытную, к примеру атомоксетин(как вполне типичный представитель СИОЗН) вполне загоняет дофамин именно в лоб:<br> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/image-missing.svg" alt="Изображение недоступно"></p> <p>По сравнению со стимуляторами:<br> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/image-missing.svg" alt="Изображение недоступно"></p> <p>Это из экспериментов на крысах.<br> <a href="http://www.nature.com/npp/journal/v27/n5/full/1395936a.html">http://www.nature.com/npp/journal/v27/n5/full/1395936a.html</a> (подробно в статью не вчитывался, написана довольно сложно, но графики и абстракт впечатляют, СИОЗН вполне гонят вместе с норадреналином в лоб и дофамин тоже)</p> <p><img src="https://psychoreanimatology.org/img/image-missing.svg" alt="Изображение недоступно"></p>Tue, 15 Mar 2011 23:31:46 +0300<p>Dmitriy_Spb, не хотите вот это попробовать?<br> <a href="http://mybb2.ru/docs/phpBB%20Userguide.htm">http://mybb2.ru/docs/phpBB%20Userguide.htm</a><br> <a href="http://mybb2.ru/">http://mybb2.ru/</a><br> Там можно разместить имеющиеся у Вас материалы по лекарственным препаратам в интерактивном виде. Мне это понравилось. Очень удобно. Все как-бы будет разобрано, аккуратно, все можно найти и сделать ссылки. Лучше, чем держать на флэшках или на бумажном ностителе.</p> <hr> <p>sovok, у Вас есть любимое занятие, интересная работа, это Вас спасает. Вы все таки правильно поступаете в жизни.</p> <hr> <p>Есть много людей, которые очень длительное время принимали феназепам или диазепам, а затем постепенно снижали дозу (только очень постепенно!) и у них выраженного синдрома отмены не наступало.</p>Tue, 15 Mar 2011 22:26:02 +0300<p>А как у Вас сейчас обстоит дело с &ldquo;б/д зависимостью&rdquo;?<br> Хотя вот ответ</p> <blockquote> <p>Точно не знаю. То что буду - это точно, но когда&hellip; ещё не решил.</p> </blockquote>Tue, 15 Mar 2011 22:20:13 +0300<p>Dmitriy_spb,Даже если будешь бросать транки с циталопрамом всё равно абстиненция будет такой же жестокой как и на сухую.Я за годы зависимости пробывал разные методы:добалял карбамазепин при этом снижал клон - не получалось бросить;добавлял азалептин при этом снижал клон - не получалось;с хлорпротиксен- не получалось;с труксалом - не получалось;с клопиксолом - не получалось;с анафранилом - не получалось;с амитриптилином - не получалось;с эглонилом - не получалось;с модитен-депо - не получалось;с сероквелем - не получалось;с пиразидолом - не получалось;с мажептилом - не получалось;с рисполептом -не получалось;с солианом - не получалось;с циталопрамом - не получалось;с зипрексой - не получалось;с аминазином - не получалось;с тизерцином - не получалось(ампулы);с велаксином - не получалось.<br> Перейти на циклодол не получалось.</p>Tue, 15 Mar 2011 21:35:22 +0300<p>Точно не знаю. То что буду - это точно, но когда&hellip; ещё не решил.</p> <p>Наверно когда тревога максимально редуцируется. А ещё это делать лучше будучи в хорошей физической кондиции(ибо это нагрузка на организм, там и тахикардия будет, и тошнота, и недомогание, и много чего ещё). Так что вполне возможно в конце лета, к примеру. Не знаю.</p> <p>Возможно сделаю это разом(не тратя время на постепенное снижение). Но точно пока не решил.</p>Tue, 15 Mar 2011 20:58:13 +0300<p>А когда Вы бенз собираетесь сбрасывать?</p>Tue, 15 Mar 2011 18:46:17 +0300<p>После двукратного снижения дозы кветиапина пришибленность сократилась несильно.</p> <p>Как я и предполагал, возможно частично она обусловлена действием эсциталопрама в нынешней немалой уже дозе. Впрочем, я всё равно отменяю кветиапин, ибо в случае с эсциталопрамом я по крайней мере знаю, за что я его терплю(ПА, фобии, навязчивости, тревога(и т.д.), у меня определённо есть и есть очень давно почти полный набор <a href="http://www.neuroscience.ru/showthread.php?4653-%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD&amp;p=36998#post36998">симптомов дефицита серотонина</a>, кроме того, в частности от ПА он уже помогает).</p>Tue, 15 Mar 2011 14:17:42 +0300<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> А именно СИОЗС индуцированная апатия и ангедония, а ещё сексуальные побочки(у меня сейчас половой жизни нет, ибо либидо на нуле, но я не планирую, что так будет вечно).</p> </blockquote> <p>Апатия и ангедония возникают из-за дефицита дофамина во лбу. Пишут что блокада вот этих рецепторов 5НТ2а, 2с через задницу(через МГлуры-2,3 гиперактивируют глутамат, который уже потом регулирует дофамин) работают против апатии. Тот же дофамин во лбу теоретически сам по себе предотвратит апатию(ибо апатия это специфический дофаминовый синдром), отрегулирует когнитив ибо связь между дофамин-глутамат(опосредованно ГАМК) двухсторонняя, хотя выходят в клинически разные гиперфронтальные синдромы(так работают психостимуляторы). Кроме того сам абилифай что-то там блочит из 5НТ-группы, точно не помню. Но у него есть и бока: основное это цена; не понятно на сколько выражен регуляционный потенциал, так сказать, абилифая, говорят что он весьма легкий антипсихотик и в каких границах он может регулировать дофамин не понятно(нужна математическая модель); ну и он вполне себе может вызвать сензитизацию рецепторов.</p>Tue, 15 Mar 2011 14:01:29 +0300<p>И ещё, просто мысль хотел развить, раз уж я теперь остаюсь по сути на монотерапии СИОЗС в высокой дозе, мне надо заранее предупреждающее смотреть на возможные проблемы такой терапии. А именно: СИОЗС индуцированная апатия и ангедония, а ещё сексуальные побочки(у меня сейчас половой жизни нет, ибо либидо на нуле, но я не планирую, что так будет вечно). Значит надо подбирать добавочную терапию, которая будет сексуально растормаживающей, а ещё растормаживающей в принципе(т.е. мотивация, физические и умственные силы и т.п.).</p>Tue, 15 Mar 2011 13:52:52 +0300<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> (да и не только в лоб),</p> </blockquote> <p>Вот это не есть гуд. Хотя судите сами по своему мышлению.</p> <blockquote> <p>По сути рецепторный профиль у них похож на атипичные антипсихотики(сильная блокада 5ht2a, 5ht2c, 5ht3, 5ht7), только от греха подальше они D2(как и прочие допаминовые рецепторы) не блочат вообще.</p> </blockquote> <p>Пишут что наоборот психотику могут провоцировать?</p> <blockquote> <p>Ещё я подумываю о ламотриджине, но пока толком не разбирался с его фармакодинамикой, да и вообще мало что знаю по этому препарату, как-то не сильно интересовался им ранее.</p> </blockquote>Tue, 15 Mar 2011 13:39:09 +0300<p>Вполне загоняют дофамин в лоб(да и не только в лоб), кстати, и миртазапин с миансерином. По сути рецепторный профиль у них похож на атипичные антипсихотики(сильная блокада 5ht2a, 5ht2c, 5ht3, 5ht7), только от греха подальше они D2(как и прочие допаминовые рецепторы) не блочат вообще. Этим от антипсихотиков и отличаются главным образом.</p> <p>Но у них седация гистаминовая тоже есть. Правда они не блокируют(почти) a1 и даже блокируют пресинаптические a2, заметно разгоняя этим норадреналиновую передачу(в противоположность тому же кветиапину, который a1 блочит, а a2 не трогает, создавая достаточно выраженные гипотензивные побочки).</p>Tue, 15 Mar 2011 13:26:03 +0300<p>Дима, мне кажется что вы слишком зацикливаетесь в определении строгой нозологии своего недуга. Вот эти клинико-категориальные классификации созданные специально для дебилов и профанов. Опытные психиатры так никогда не делают, они смотрят прежде всего на синдром-симптом, психиатры ультра высокого класса смотрят ещё какие нейромедиаторные системы зацеплены патологией и на фенотип тоже смотрят.</p> <p>Коль уж так кортит строго определится почитайте книгу &ldquo;Лобные доли. Лидерство и тра-та-та&rdquo;(как-то так, она в инете есть). Там вот нейропсихологами детально описана клиника всех лобных синдромов(СХУ/СДВГ-СДВ). Которых по большому счету как я понял два орбитофронтальный и дорсолатеральный. И противоположные им соответственно гиперфронтальности эпилептическая и маниакальная.</p>Tue, 15 Mar 2011 12:47:16 +0300<p>Сейчас у меня с трудоспособностью пока ещё проблемки(очень быстро устаю, неспособен выполнять большой объём работы, да ещё и концентрация внимания страдает, что не позволяет мне обдумывать какие-то сверхсложные задачи, на которые мой интеллект всё же способен был до болезни). В голове идеи есть, много чего хочется, хочется себя в жизни как-то реализовать, но пока что нет возможности воплотить эти идеи в жизнь.</p> <p>Вот подлечусь, буду ещё лучше себя чувствовать, может и начну себя как-то реализовывать. Допустим, работать я хочу в сфере IT(например программистом). Синтаксис языка c++ я уже знаю в совершенстве(сейчас подзабыл конечно, но я вспомню, когда придёт время). Всё чего не знаю - подучу в режиме самообразования. Для подобной работы не обязательно иметь диплом ВУЗа(в отличие от ситуации, если бы я решил стать врачом, к примеру, вот там без диплома никак, просто даже по закону).</p>Tue, 15 Mar 2011 12:38:43 +0300<p>Вот и я тоже самое. У меня жесткий диск компьютера забит огромным количеством материалов со ссылками (по вопросам формакотерапии в психиатрии и клинической фармакологии вообще). Я хочу это разместить на каком то бесплатном приложении типа PhpBB (в виде б/п форума, по крайней мере интерактивная форма и оттуда давать ссылки). Займет некоторое количество времени. Dmitriy_SPb, может и Вам так сделать?<br> Форум, созданный командой под руководством А.И. Нельсона (основная работа Антипина И.И.) - это исключительно удачное решение, проверенное временем. Распечатки рекомендаций форума пациенты показывают врачам ПНД. Вообще вся идея нашла безупречное воплощение в жизнь. Успехов Вам в новым начинаниях (сеть Психонет)!<br> 100 мг кетилепта как дополнение к лечению антидепрессантами может быть достаточно, но в то же время не вызывает неприятных ощущений после приема препарата.</p>Tue, 15 Mar 2011 12:25:34 +0300<p>Тяга к знаниям и любовь к самообразованию не является симптомом никакого заболевания. Я с детства люблю листать какие-то энциклопедии, справочники, географические карты, и т.п.. Помню, в детстве, одно время, любимой моей книгой была Книга Рекордов Гиннесса(я читал даже самое первое русскоязычное издание, изданное в 80-х годах). У меня было вполне здоровое любопытство к окружающему миру(вообще, люблю естественные науки, а ещё математику, информатику и т.д.). И я был вполне успешен в этом самообразовании(в частности, побеждал на школьных олимпиадах по предметам, которые изучил самостоятельно).</p>Mon, 14 Mar 2011 23:28:51 +0300<blockquote> <p>У вас есть бред психиатрического лечения, есть гипомания, выражающаяся в цитировании бесконечных статей психиатров (неизвестно ради чего)</p> </blockquote> <p>В дурдоме(лёгких отделениях) вообще у всех этот синдром - узучение псих литературы.Я сам на начальных стадиях общения с психиатрами этому несколько лет отдал ,во балбес был.<br> Типичная картина:Приносишь домой упаковку таблеток и начинаешь читать инструкцию,всё с этого и начинается.</p> <p>Странно что у Dmitriy_spb так долго этот синдром) продолжается.</p>Mon, 14 Mar 2011 23:20:54 +0300<p>Да, теперь я окончательно убедился, что никакой негативной шизофренической симптоматики у меня нет и в помине. У меня униполярное аффективное заболевание. Скорее всего как-то так(+ возможны некие примеси из СДВ, но не факт, здесь я не уверен).</p> <blockquote> <p>l25wk пишет:<br> антипсихотик нужен для усиления эффекта антидепрессантов</p> </blockquote> <p>Именно, но прикол в том, что если мне эсциталопрам в монотерапии даже будет слабоват(не будет отрабатывать по всей симптоматике, а скорее всего так оно и будет), на роль усиления в этот раз вместо антипсихотика лучше впишется второй антидепрессант с принципиально иным механизмом действия, котопый прекрасно дополнит терапию(по типу того же миртазапина, или атомоксетина, или ребоксетина, или бупропиона или чего-то ещё). Как раз параллельно решу проблему медикаментозной кастрации, которую дают СИОЗС в высоких дозах, когда они идут в монотерапии.</p>Mon, 14 Mar 2011 23:17:16 +0300<blockquote> <p>У меня ни бреда, ни галлюцинаций не было никогда в жизни. И мании не было(как и гипомании). У меня бывает иногда, скажем, импульсивность и раздражительность, но это непсихотические симптомы,</p> </blockquote> <p>Человек не может сам оценивать свое психсостояние, его оценивают другие люди со стороны.<br> У вас есть бред психиатрического лечения, есть гипомания, выражающаяся в цитировании бесконечных статей психиатров (неизвестно ради чего).Вместо приобретения полезных навыков, приучения к посильной работе вы занимаетесь перелопачиванием психиатрических догм - совершенно бесполезное обсессивное занятие.<br> Возможно, и сенестопатии есть, выражающиеся в кажущейся физической немощи.<br> Вот попринимаете нормальную дозу нейролептика и станете работоспособным, вы же психиатрам верите.<br> Вы как повторение Арджуны тоже по 100-200 мг сероквель пробуете.</p>Mon, 14 Mar 2011 22:38:49 +0300<p>Он постоянно на панике,ничто кроме реланиума не помогает,но с реланиумом не переносит НЛ.Это гемор.<br> По любому прийдётся отменять релаху,если жить дальше хочет.Это бензодиазепиновый гемор,я в нём был.</p> <p>Dmitriy_spb,как я понял ты постепенно отменяешь траники, неужели не жжёт тело и не першит?</p> <p>У меня шиза,длительное употребление нейролептиков было,поэтому могу ошибаться.Перепутать могу</p>Mon, 14 Mar 2011 22:35:56 +0300<blockquote> <p>Скорее всего долго с постепенным снижением дозировки возиться не буду, не думаю, что будет синдром отмены. Сейчас с 200мг на 100мг перепрыгну, а потом на 0мг.</p> </blockquote> <p>Отмена кетилепта не вызывает выраженного синдрома отмены. Если у Вас кетилепт вызывает такой дискомфорт - зачем это терпеть. Тем более, что клиническая картина Вашего заболевания не укладывается в картину негативных расстройств при шизофрении, антипсихотик нужен для усиления эффекта антидепрессантов, возможно состояние стабилизируется на одних антидепрессантах, если нет, всегда можно добавить, например, абилифай (не дает седативного эффекта).</p>Mon, 14 Mar 2011 22:22:05 +0300<p>Вот у меня было так:около 6,5 лет употреблял бензодиазепины (клоназепам,алпразолам,реланиум).В основном Пил 2 мг клоназепама или 20 мг реланиума на ночь,к следующей ночи развивалась паническая атака и я выпивал опять 2 мг клона.Меня постоянно угнетало , что я завишу от него ,пытался постепенно с него слезть,но получал дикую ПА и возращался к прежним дозам.Если я в течении дня пил нейролептик, то он провацировал постоянную среднюю тревожность ,либо панику.АД тоже не успокаивали,тревожили.Короче на фоне транквилизатора я очень плохо переносил другие препараты.Бета блокаторы вообще не ощущал.</p>Mon, 14 Mar 2011 20:47:23 +0300<blockquote> <p>Надо больше</p> </blockquote> <p>Это при шизофрении(когда надо бред и глюки лечить, там надо много, скажем 400-600-800). Как аугментация(т.е. потенцирование) антидепрессантов, для усиления антидепрессивного эффекта, он применяется именно в таких дозах(как правило 100-200, иногда до 300).</p> <p>У меня ни бреда, ни галлюцинаций не было никогда в жизни. И мании не было(как и гипомании). У меня бывает иногда, скажем, импульсивность и раздражительность, но это непсихотические симптомы, это бывает и в рамках тревожно-депрессивных каких-то расстройств и в рамках СДВГ, и много чего ещё. Часто даже просто как черта характера(т.е. вариант нормы).</p>Mon, 14 Mar 2011 20:46:45 +0300<p>Неужели не понимаешь, что все твои мучения - это последствия употреблений, которые не лечатся этими же препаратами.Это уже не истинное психическое расстройство.Это не излечимый не изученный кабздец.</p> <p>Сенестопатии уже есть?</p>Mon, 14 Mar 2011 20:37:01 +0300<blockquote> <p>Всё нафиг, кетилепт бросаю. Последние дни почти до самого вечера хожу как зомби, в голове тупость</p> </blockquote> <p>Надо больше кетилепта принимать, такие дозы не работают. Зря что-ли психиатров читаете?</p>Mon, 14 Mar 2011 20:27:09 +0300<p>Всё нафиг, кетилепт бросаю. Последние дни почти до самого вечера хожу как зомби, в голове тупость(даже хуже, чем было до лечения), слабость(даже хуже, чем было до лечения). В целом, за последнее время самочувствие только ухудшилось. Последние дни какой-то дискомфорт(лёгкая акатизия? не могу сказать точно, но какое-то внутреннее неприятное напряжение).</p> <p>В том направлении, в котором я от него ждал эффекта(улучшение когнитивных функций, пирбавка энергии), подвижки нулевые, даже отрицательные.</p> <p>Главная победа моего нынешнего лечения - решение проблем ПА - заслуга антидепрессанта.</p>Sun, 13 Mar 2011 17:03:18 +0300<p>Сегодня после завтрака провалился в сон, хотя всячески пытался этому сопротивляться. Первую половину дня слабость и сонливость особенно сильная.</p> <p>Причём, мне сложно сказать из-за чего это в большей степени. Я почти всю горсть таблеток(в частности, все 200 кетилепта и все 20 селектры и даже омакор) пью на ночь(и ведь как назло всё равно засыпаю далеко не моментально, я всю жизнь мучаюсь с тем, что засыпание даётся мне с трудом, иногда приходится ворочаться 2-3 часа, перед тем как засну).</p>Sun, 13 Mar 2011 02:01:36 +0300<blockquote> <p>MrFu пишет:<br> Ххе. Ода дофамину позабавила.</p> </blockquote> <p>Ну что тут забавного? Без дофамина никак.</p>Sun, 13 Mar 2011 01:51:27 +0300<p>На самом деле при одинокой жизни к порядку просто нет мотивации, она возникает лишь у супругов. Это совершенно нормально, никакого диагностического значения даже вдесятеро более сильный бардак иметь не должен.</p>Sun, 13 Mar 2011 01:20:33 +0300<p>На фоторгафии все вещи более-менее разложены аккуратно, Вы бы посмотрели, что творится у абсолютно здоровых людей на рабочих столах в учреждениях, а тем более дома, так, что не стоит по этому поводу переживать, потом все уберете, когда очень захочется это сделать.</p>Sat, 12 Mar 2011 23:45:44 +0300<p>Ххе. Ода дофамину позабавила.</p> <p>Дмитрий, это еще не бардак. Это просто детский лепет, не стоит так заморачиваться. Наверное мама всегда за это ругала, да?!</p>Sat, 12 Mar 2011 16:56:11 +0300<blockquote> <p>Я в школе почти никогда не дела домашнюю работу. Вообще, учился плохо, при этом по многим предметам был самым способным в классе(т.е. легко решал сложные задачи на контрольных и экзаменах, но в итоге из-за большого количества двоек за невыполненные домашние задания и прочую рутину, большого количества пропусков и т.п. в итоге заимел в аттестате кучу троек).</p> </blockquote> <p>Я вообще школу посещал редко. Прогуливал уроки либо в компьютерном клубе, либо в баре с друзьями пивко пил, либо наглел и в школьной столовой или в спортзале прогуливал. Домашние задание&hellip; разумеется. Школу закончил троечником. Вспоминают меня там плохо, как двоечника и хулигана.<br> В универе уже проще дело обстоит, тут я учится начинаю этак недели за 2-3 до сессии. Меня адреналинит нормально так, могу легко собраться если нужно, могу до недели не спать, учится. Хотя универ посещаю регулярно, правда что бы с друзьями повисеть, где-то в кафе посидеть, на парах поупражняться в остроумии, после пар по Киеву погулять.</p>Sat, 12 Mar 2011 15:00:40 +0300<blockquote> <p>Я в школе почти никогда не дела домашнюю работу. Вообще, учился плохо, при этом по многим предметам был самым способным в классе(т.е. легко решал сложные задачи на контрольных и экзаменах, но в итоге из-за большого количества двоек за невыполненные домашние задания и прочую рутину, большого количества пропусков и т.п. в итоге заимел в аттестате кучу троек).</p> </blockquote> <p>Я тоже домашнюю работу не делала, ничего из школьного материала дома не читала, но при этом была хорошисткой, т.к. у мальчиков всю домашнюю работу списывала. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"><br> Дмитрий, если <strong>коротко</strong>, что ты собираешься менять в своей схеме? Что решил добавлять/убавлять?</p>Sat, 12 Mar 2011 14:20:18 +0300<p>Я в школе почти никогда не делал домашнюю работу. Вообще, учился плохо, при этом по многим предметам был самым способным в классе(т.е. легко решал сложные задачи на контрольных и экзаменах, но в итоге из-за большого количества двоек за невыполненные домашние задания и прочую рутину, большого количества пропусков и т.п. в итоге заимел в аттестате кучу троек). Потом многочисленные победы на школьных олимпиадах. В универе учёба дважды срывалась на первом же курсе(когда все вокруг бодренько строчили конспекты, я лежал на парте без сил).</p>Sat, 12 Mar 2011 01:02:12 +0300<p>Бупропиона в России просто нет(официально).</p> <p>Кроме того, лично меня он не устраивает тем, что сильно понижает судорожный порог(правда это дозозависимо, но всё же).</p> <p>Мапротилин не устраивает по этой же причине.</p> <p>А что касается седации от миртазапина, то всяко она не сильнее, чем от кветиапина. Так что этим меня не напугать. Но зато от него реальнее добиться и стимулирующего(норадреналинового) эффекта, который будет компенсировать седацию, вызванную блокадой гистаминовых рецепторов.</p> <p>Т.е. в конечном итоге, я всё же получу больше бодрости и сил. Ну, точнее я надеюсь на такой сценарий.</p>Sat, 12 Mar 2011 00:58:37 +0300<p>По поводу СИОЗСиНиД мнения очень противоречивые, одни утверждают, что такие препараты имеют много побочных действий (бупропион), другие - что препарат прекрасно переносится. В России бупропион назначать не любят, в других странах широко назначают. Миртазапин может вызывать выраженный седативный эффект в начальный период применения, затем он уменьшается, в остальном переносимость препарата очень хорошая.</p>Sat, 12 Mar 2011 00:51:24 +0300<p>Антидепрессанты, при недостаточном эффекте от одного АД замешивать можно(это же не антипсихотики). Просто делать это надо грамотно. Миртазапин, как добавка к СИОЗС - это очень хорошая и проверенная комбинация.</p> <p>В моём случае можно было бы СИОЗС заменить на более широкий в плане фармакодинамических точек приложения СИОЗСиН, но, учитывая как долго и с каким дискомфортом я эсциталопрам наращивал, менять мне его не хочется, это будет долгая и муторная процедура, да и рискованная. Не факт, что замена пройдёт успешно и, скажем, какой-нибудь дулоксетин мне подойдёт и понравится в плане эффекта и спектра побочек.</p>Fri, 11 Mar 2011 23:59:12 +0300<p>Омакор: выверена дозировка омега-3 в каждой капсуле, посторонних примесей минмум, очистка без применения вредных реагентов. Рыбий жир: в каждом конкретном случае неизвестно содержание действующего вещества, он дает лишнюю нагрузку на ЖКТ при избытке употребления.<br> Все-таки смущает комбинация миртазапина и эсциталопрама. Механизмы действия отличаются, но все же сходны, может быть при недостаточной эффективности заменить эсциталопрам на миртазапин или миансерин. Есть большое расхождение мнений по вопросу комбинации антидепрессантов, в ряде источников указывается на предпочтительность монотерпии. По поводу сероквеля: до 300 мг дозу доводить не нужно. Если Вы постоянно чувствуете сильный дискомфорт после приема сероквеля, то возможно стоит задуматься о смене препарата, возможно это будет абилифай, не обладающий таким выраженным седативным действием, впрочем многие переносят сероквель очень хорошо, принимают его утром и идут на работу совершенно без ощущения слабости, тут все индивидуально, у каждого свои особенности взаимодействия организма с лекарственным препаратом.</p>Fri, 11 Mar 2011 22:39:11 +0300<blockquote> <p>Кросс, а почему Вы предпочитаете рыбий жир, а не чистую Омегу-3 в Омакоре или Витруме? Обьясните.</p> </blockquote> <p>Dmitry_spb не смог ответить на мои вопросы, а инструкции к омакору у меня нет, которая подтверждала бы какие-то его выводы. Имхо, химическая переработка сырья, наверняка с помощью неизвестно каких реагентов может привнести неизвестный вред в природный продукт. Это так же как многие предпочитают не есть генномодифицированные продукты. Рыбий жир семги давно известен, рыбой без вреда питаются тысячелетиями, чем больше съешь рыбжира, ьем больше омеги получишь, если ее 25-35% в натуральном жире.</p>Fri, 11 Mar 2011 21:12:43 +0300<blockquote> <p>Кветиапин в данный момент пока ничего мне не дал(во всяком случае так чтобы это явно почувствовалось).</p> </blockquote> <p>Может поднять до 300? Вроде пишут что на 300 мг разворачивается антинегативный эффект в полной мере?..</p> <blockquote> <p>Наверно изначально я зря антипсихотик выбрал(психотики, т.е. бреда/галюцинаций никогда в жизни не было, мании или гипомании тоже никогда не было).</p> </blockquote> <p>А про абилифай Вы не думали? Он сам по себе обладает психостимулирующим эффектом.</p> <blockquote> <p>Просто тревожился сильно, боялся всяких предполагаемых последствий(по типу ненароком вынести себя в маниакальное состояние, хотя оно при моём заболевании и маловероятно).</p> </blockquote>Fri, 11 Mar 2011 20:01:06 +0300<blockquote> <p>так мне психотерапия очень помогает в настоящее время</p> </blockquote> <p>Я довольно хорошо помню вашу историю. У нас с вами разные состояния. Есть некие общие черты, но и различий полно.</p> <p>Психотерапия тут бесполезна, доказано на собственной шкуре вдоль и поперёк(был я у них, у многих, одно время довольно упорно ходил, только время зря потратил). Да и теорией подтверждается(мне просто нечего в жизни корректировать, ибо нет её, жизни, есть многолетнее существование в рамках своей комнаты в формате растения). В основе заболевания объективные явления, которые тянут на дно тяжёлым грузом, по типу сильнейшей слабости или тумана в голове(невозможность сосредоточиться). Ни от каких разговоров они не рассосутся. Тут нужна коррекция химии в голове.</p>Fri, 11 Mar 2011 19:58:45 +0300<p>Медикаментозное лечение также нужно, психотерапия будет ВЕСОМЫМ дополнением.<br> А как работать с психотерапевтом должны решить сами пациент и врач. Разным людям - разные техники. Просто у меня очень похожая ситуация с когнитивкой и официальный дз такой же, так мне психотерапия очень помогает в настоящее время.</p>Fri, 11 Mar 2011 19:46:51 +0300<blockquote> <p>АelitaGerman пишет:<br> Дмитрий, то что Вы описываете можно и нужно лечить психотерапией.</p> </blockquote> <p>О_о Интересно как?<br> Иногда правда при таких астенических состояниях легкой степени помогает держание строгого режима работа-отдых, составление распорядка дня, строгое планирование роботы и т.д. И тут не столько сам режим, сколько вхождение психики в такое себе ананкастное гиперфронтальное состояние, состояние такого себе тотального(всемогущего) контроля. Но при этом нередко усиливается тревога, навязчивости и т.д.<br> Психастеничекие и ананкастные состояние родственные, легко переходят один в другой. Мозгу для этого нужно совершить небольшой пустяк, всего навсего изменить баланс кинурениновая/хинолиновая кислота.</p>Fri, 11 Mar 2011 19:38:21 +0300<p>Дмитрий, то что Вы описываете можно и нужно лечить психотерапией. Это Ваше внутреннее напряжение не дает возможности читать, делать последовательно какие-то вещи и тд.</p>Fri, 11 Mar 2011 19:30:58 +0300<blockquote> <p>Т.е. некие элементы СДВГ + тревожно-депрессивная симптоматика. Кстати, ведь нередко бывает у СДВГ&rsquo;шников подобная коморбидность.</p> </blockquote> <p>Эта нетерпеливость это клиника тревожно-депрессивного. У меня у самого такое бывает, кажется что жизнь гуавно и нужно немедленно что-то менять, что-то делать, но работа при этом не дается, ибо быстро устаешь, тупо тухнешь(как будто в голове мыслей нет, башка пустая) и хандра в эпигастральной области зудит.</p> <p>На все гипофронтальные синдромы СДВ/СДВГ/СХУ реально отрабатывают психостимуляторы. Если на СДВГ/СДВ действуют и обходные маневры адреноблокеры, ингибиторы ХЭ. То с СХУ все сложнее, тут нужно тупо загонять дофамин в лоб. Тот же метилфенидат неплохо работает, но у нас он запрещен. Пишут что он может вызывать зависимость и иногда может вызывать шизофреноформные психозы. Кстати, я создавал тему &ldquo;нейролептик+психостимулятор&rdquo;, но она почему-то не получила должного развития&hellip;</p>Fri, 11 Mar 2011 18:42:45 +0300<p>Кросс, а почему Вы предпочитаете рыбий жир, а не чистую Омегу-3 в Омакоре или Витруме? Обьясните.</p>Fri, 11 Mar 2011 16:56:24 +0300<p>Arzoo</p> <p>Кстати, в связи со страттерой(о которой я давненько подумываю) вспомнилось, что у меня была и есть определённая симптоматика, свойственная <strong>СДВГ</strong>. Та же когнитивка у меня нарушена в чём-то похожим образом. Отвлекаемость, сложности концентрации внимания. Но при этом у меня нет явного замедления мышления. Например, когда я читаю, у меня возникает нетерпеливость перескочить побыстрее на какое-то ключевое место в тексте, пропустив всё второстепенное.</p> <p>Из-за этого(а не только из-за быстрой утомляемости) художественную литературу читать практически нереально(сейчас я её вообще не читаю, а раньше в детстве и юношестве читал иногда, но не особо много, больше пересиливая себя, чем получая от этого какое-то удовольствие, например в школе, или же когда я к примеру обещал кому-то прочесть какую-то книгу).</p>Fri, 11 Mar 2011 02:21:23 +0300<blockquote> <p>Кросс, я настолько поражён вашей дремучестью, что даже отвечать отказываюсь. Вы бы ещё попросили повторить вам алфавит.</p> </blockquote> <p>Не хотите признаться в неспособности ответить - так бы и сказали.<br> Это Вы повторяете какой-то бред про &ldquo;БАД&rdquo;, когда реально продают рыбий жир-омегу-3 с нормальной (натуральной, природной) концентрацией омеги в 25-30%.<br> И уж каким-то искусственным БАДом следовало бы назвать непонятный омакор, неприродного состава.</p>Fri, 11 Mar 2011 01:02:01 +0300<blockquote> <p>Или принимать их вместе?</p> </blockquote> <p>Именно так.</p> <p>Такие можно комбинировать, вот СИОЗС+СИОЗС(к примеру) - это бессмысленно, а комбинировать 2 АД с принципиально разным механизмом действия можно.</p> <p>СИОЗС + ИОЗН</p> <p>или</p> <p>СИОЗС + НаССА</p> <p>Это очень хорошие и тактически грамотные комбинации. Такие комбинации на западе часто применяют(правда в роли ИОЗН там чаще всего бупропион, который скорее ИОЗДиН).</p> <p>Кстати, забыл сказать, что мне ещё важно минимальное влияние нового препарата на <strong>судорожный порог</strong>.</p> <p>Ибо получится уже 3 препарата, которые его взаимно понижают(эсциталопрам + кветиапин + препарат_X).</p>Fri, 11 Mar 2011 00:51:04 +0300<blockquote> <p>Скорее всего следующим препаратом будет миртазапин, или иной преимущественно норадренергический антидепрессант.</p> </blockquote> <p>Вы хотите эсциталопрам заменить на миртазапин? Или принимать их вместе? Зачем Вам комбинировать два антидепрессанта? С АА или нормотимиками - это хорошо, эффективно, но антидепрессанты? Лучше выбрать один.<br> Эсциталопрам: селективно ингибирует обратный захват серотонина; повышает концентрацию нейромедиатора в синаптической щели, усиливает и пролонгирует действие серотонина на постсинаптические рецепторы.<br> Миртазапин: усиливает центральную адренергическую и серотонинергическую передачу. Блокирует серотониновые 5-HT2- и 5-НТ3-рецепторы, в связи с этим усиление серотонинергической передачи реализуется только через серотониновые 5-HT1-рецепторы.<br> Не боитесь сочетания воздействия на серотонинэргеческую передачу сразу двух препаратов виде взаимоусиления побочных эффектов?</p>Fri, 11 Mar 2011 00:18:19 +0300<p>Я их рассматриваю раздельно конечно. Т.е. или или.</p> <p>Или атомоксетин или миртазапин или иное что-то(преимущественно норадреналиновое)</p> <p>Фармакокинетические пересечения легко просчитываются. С фармакодинамическими сложнее, но тоже вроде как нормально. Пока норадреналиновые механизмы АД эффекта у меня слабо задействованы, а ведь скорее всего через них придётся астению и пониженную концентрацию внимания дошибать.</p> <p>Хотя, пока рано судить, я на целевой дозе эсциталопрама всего 4 дня. Кроме того, у меня подозрение на субклинический гипотиреоз(в прошлом году ТТГ был 2,4, а это очень много при моей симптоматике). Т.е. возможно следующим препаратом вообще тироксин станет. Надо будет только добраться до поликлиники и анализ пересдать.</p>Fri, 11 Mar 2011 00:03:52 +0300<blockquote> <p>Скорее всего следующим препаратом будет <strong>миртазапин</strong>, или иной преимущественно норадренергический антидепрессант. Мне ещё в голову <strong>страттера(атомоксетин)</strong> приходит, как вариант.</p> </blockquote> <p>Но ведь такая фармакологическая батарея может дать какие-то непредсказуемые вторичные проблемы с метаболизмом? Никто же не проверял на совместимость сразу пять препаратов? Мне видится это опасным. Или Вы говорите о проверенных препаратах имея ввиду их результативность, а не токсичность?</p>Thu, 10 Mar 2011 23:27:31 +0300<blockquote> <p>В12</p> </blockquote> <p>Я даже проверял его содержание в крови. В норме, и даже не близко к нижней границе нормы.</p> <p>Я пробовал B1 - стимулирует прилично в высоких дозах(и даже голову проясняет заметно, мне 10 дней в больнице кололи по 25 мг/сут). Но ведь не станешь всю жизнь пить высокие дозы витаминов. И ведь не факт, что эффект этот будет стоек, да и про безопасность тоже не очень понятно(гипервитаминоз тоже не так уж полезен). Я пока не видел в серьёзных современных статьях о лечении депрессий таких рекомендаций(видел относительно фолиевой кислоты только, но про дозы не помню).</p>Thu, 10 Mar 2011 22:29:44 +0300<p>Dmitriy_spb, а Вы цианокобаламин(В12) принимать не пробовали? Не знаете в какой форме его лучше употреблять(уколы, таблетки вроде тоже есть), или может комплексом в составе мильгаммы, например?</p> <p>Нормотимические свойства омега-3 по моему субъективному опыту вообще отсутствуют. Антидепрессивный эффект точно есть. Но её вроде подают ещё и как ноотроп?</p>Thu, 10 Mar 2011 16:58:23 +0300<blockquote> <p>90% концентрация(значит минимум всяких левых примесей)</p> </blockquote> <p>Это в инструкции написано, что 90% концентрация? Если в рыбьем жире только 35%, то как же добились 90%?<br> Откуда там эфиры?(10%?) Добавлены искусственно? Почему Вы эфиры связываете с биодоступностью?</p> <p>Мнение др.Админа по омеге-3 так вот сходу только <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/79-meksidol-fenotropil-i-prochee-otechestvennoe/page/9/#forumpost39624">тут</a> нашёл:</p> <blockquote> <p>Подумываю о том, чтобы для некоторых пациентов начать добавлять в терапию ПНЖК</p> </blockquote> <p>Так и знал. Он подумывает, а больные страдают. Нейролептиков вредных без всяких испытаний и подумываний напрописывает кучу.</p>Thu, 10 Mar 2011 15:01:10 +0300<blockquote> <p>В чем качественность омакора?</p> </blockquote> <p>Там <strong>этиловые эфиры</strong>(а не просто жирные кислоты, что делает более надёжной их биодоступность), высокая степень очистки, 90% концентрация(значит минимум всяких левых примесей), контроль качества соответствующий(ибо зарегистрирован омакор во многих странах, в том числе и в США, как <strong>лекарственное средство</strong>, а не БАД, были полноценные клинические исследования по нему, лабораторный контроль качества и прочее и прочее). Т.е. полный набор гарантий, что нет ртути и диоксинов, что ЭПК и ДГК не окисленные, что их содержание постоянное от одной упаковки к другой(в отличие от БАДов, <a href="http://student.km.ru/view.asp?id=6F1B4388ED1B4B96977260C5BF8B09E2&amp;idrubr=370C57527EF04E65A53C284B588E44A7">где зачастую заявление производителя вообще расходится с реальным составом</a>, ведь лекарства намного строже проверяются на качество, чем БАДы).</p>Thu, 10 Mar 2011 14:22:28 +0300<blockquote> <p>Если тщательно просмотреть за три&hellip; или четыре, для надежности, года мои комменты, то можно найти ответ на этот вопрос :)</p> </blockquote> <p>А что сложно ответить прямо вместо ссылки на 3000 сообщений?<br> Сразу суть Ваша и выявится.</p> <blockquote> <p>Тоже писал, омакор - самая качественная омега-3, из доступного</p> </blockquote> <p>Уже тем, что капсулы большие она некачественная. Зачем надо было делать такие для неудобства глотания?<br> А по цене (от 1300 руб за упаковку) она и хужедоступная, если норвежская Уник в Озерках стоит 250 руб.<br> В чем качественность омакора?</p>Thu, 10 Mar 2011 01:43:13 +0300<blockquote> <p>Dr.Admin, а вы в своей практике омегу-3 ещё не назначали?</p> </blockquote> <p>Если тщательно просмотреть за три&hellip; или четыре, для надежности, года мои комменты, то можно найти ответ на этот вопрос :)</p>Thu, 10 Mar 2011 00:12:14 +0300<p>Dr.Admin, а вы в своей практике омегу-3 ещё не назначали?</p> <p>Нормотимическая доказательная база жидкая и сомнительная, а вот антидепрессивная на сегодняшний день вполне надёжна. В качестве дополнения(как один из вариантов аугментации антидепрессивной терапии) - почему бы и нет.</p> <p>Возможно, в редких случаях даже как монотерапия(если человек ничего не переносит, или по каким-то религиозным соображениям не хочет жрать &ldquo;химию&rdquo;, только зверобой с омегой-3 и остаются).</p>Wed, 09 Mar 2011 23:43:10 +0300<p>Витрум - это тоже вариант(где-то про него кажется Amigo спрашивал, я тогда ответил, что это лучшая альтернатива омакору, если хочется сэкономить). Выходит где-то в 2-3 раза подешевле(в расчёте на ~1 грамм EPA, что как раз надо для надёжного антидепрессивного эффекта).</p> <p>омакора надо 2 капсулы в сутки(80 рублей),<br> витрума 3 (30 рублей)</p> <p>Пока более или менее позволяют финансы - я буду держаться более качественного омакора.</p> <p>Но витрум - это тоже <strong>этиловые эфиры</strong>(обычные жирные кислоты вроде как менее надёжны в плане биодоступности, для них нужна то ли кишечнорастворимая капсула то ли ещё что-то сильно заумное, чего, скажем, в большинстве БАДов нет). С другой стороны, учитывая что там только 50% EPA+DHA, а остальные 50% - непонять чего, видимо больше всякого мусора, в том числе возможно и всякой дряни типа ртути и диоксинов. Не факт, но возможно. Производители омакора же гарантируют(и это было проверено лабораторно, ссылки под рукой нет, но точно где-то видел), что у них всё чисто.</p>Wed, 09 Mar 2011 22:48:07 +0300<blockquote> <p>Тоже писал, омакор - самая качественная омега-3, из доступного(а это много чего значит, это и нормальная биодоступность, и гарантия должной очистки от всяких примесей, типа ртути и т.п.).</p> </blockquote> <p>В итрум чем плох? Витрум кардио ОМЕГА-3 600 руб примерно за 60 капсул. 300 EPA и 200 DHA на капусулу, в омакоре EPA чуть больше на капсулу 46% от 1000 мг. витрум 10 руб за капсулу, омакор от 40.</p>Wed, 09 Mar 2011 15:46:04 +0300<p>Как я уже писал, омакор(омега-3) может подстегнуть тревогу. Поэтому, я пока придерживаю половину от целевой дозы(надо по 2 капсулы в сутки, а я пока пью по одной). Позже выведу на целевую(как &ldquo;устаканюсь&rdquo; на антидепрессанте и дождусь максимальной редукции генерализованной тревоги).</p> <p>Ведь у меня пароксизмальная тревожность уже сошла на нет, а вот генерализованная(фоновая) пока ещё нет.</p> <p>Кроме того, эсциталопрам и омега-3 вместе потенцируют влияние друг друга на свёртываемость крови(взаимно снижая её, увеличивая риски кровотечений, а у меня в желудке всякие эрозивные процессы раньше по крайней мере были). Неплохо бы кровь сдать(так или иначе пора бы, я около года уже не сдавал, кроме того, щитовидку ещё бы перепроверить не мешало).</p>Wed, 09 Mar 2011 15:29:41 +0300<p>Cкажи,пожалуйста, почему ты такую &ldquo;скромную&rdquo; дозировку омакора принимаешь? И вообще, как подобрать дозировку (борюсь с депрессией и когнит.нарушениями), просто эти исследования еще не подтверждены, и я не могу найти в интернете ничего удобоваримого на эту тему.<br> И вообще, как тебе омакор (почему именно он, кстати, выбран тобой из всех ЭПК-содержащих препаратов?)? Есть видимые результаты от его приема?</p>Wed, 09 Mar 2011 14:18:31 +0300<p>Пока нет. Это не так просто и не так быстро. Но собираюсь обязательно сделать это в будущем.</p> <p>Да я и не думаю, что моя слабость на все 100% объясняется только лишь диазепамом. Частично - да(например на четверть или на треть), но далеко не полностью.</p>Wed, 09 Mar 2011 14:13:35 +0300<p>Dmitriy_spb,ты бросил б/д или нет?</p>Wed, 09 Mar 2011 12:48:52 +0300<p><strong>Эсциталопрам</strong> 3 дня назад поднял до <strong>20мг/сут</strong>. С переносимостью порядок, побочки обострились после поднятия дозировки, но вполне терпимо, и с каждым днём всё легче. Думаю, через недельку где-то(или даже раньше) состояние окончательно устаканится.</p> <p>Дозировка эта(20мг) для эсциталопрама скорее всего окончательная. По инструкции это максимум(хотя есть исследования, <a href="http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00785434">где назначали испытуемым и 50 мг/сут</a>).</p> <p>Хотя пишу я ещё вот для чего. Хотел отчитаться о предпоследнем дне, когда находился на дозировке 15 мг/сут. Сначала днём решил прогуляться(выход из дома был первый за последний месяц пожалуй), вышел, бродил по улице около часа, ходил по каким-то магазинам. Так сказать &ldquo;проверка на прочность&rdquo;. Никаких ПА, на улице чувствовал себя совершенно спокойно.</p>Thu, 03 Mar 2011 02:24:18 +0300<p>Эффект стоек.<br> В диапазоне терапевтических доз толерантность не развивается.<br> Я принимаю уже 2 месяца.Полёт нормальный.</p> <p>Кстати,поменяв врача,я начал принимать новую схему,такую,как и Ваша.<br> Ципралекс и сероквель.А когда они подействуют,лирику постепенно отменю.</p> <p>Р.S. Повышенные дозы лирики растормаживают настолько,что однажды я подошёл в парке к незнакомой девушке и заговорил с ней!Поболтав ни о чём пару минут я ушёл,чувствуя себя героем.</p>Wed, 02 Mar 2011 23:53:56 +0300<p>Пробовал. То что растормаживает - это правда. А эффект этот стоек(я пил всего 1 неделю)? Толерантность к этому эффекту не развивается?</p>Wed, 02 Mar 2011 23:02:11 +0300<p>Советую Вам попробовать ЛИРИКУ.<br> Конечно,лекарства действуют не одинаково на всех,но мне очень помогает.</p> <p>Растормаживает,легче заставлять себя заниматься необходимыми делами.<br> И хотя общий тонус слегка понижен,совсем не устаю!</p>Wed, 02 Mar 2011 13:52:48 +0300<p><em>Сделаю кросспост информации, которой поделился на другом форуме, думаю, что это весьма информативно.</em></p> <p>Мне, после того как заболел(и особенно после того как ~7 лет назад течение заболевание утяжелилось), общаться с людьми стало намного сложнее. Такое ощущение, что общение утомляет. Даже если хочешь с кем-то общаться, есть вроде бы интерес и желание, но всё равно нет сил поддерживать долгий разговор, нет сил видится с людьми достаточно регулярно для всяческих бесед. Нет сил(да и агорафобия с ПА мешали последние годы) составить компанию для какого-то мероприятия(поход на концерт, поездка на природу с друзьями и т.п.).</p>Tue, 01 Mar 2011 22:51:56 +0300<p>Нет. Сейчас не до этого.</p>Tue, 01 Mar 2011 22:30:45 +0300<p>А как там эрадикация хеликобактер пилори, планируется?</p>Tue, 01 Mar 2011 13:26:45 +0300<p><em>Принимаемые препараты(стрелочкой - предполагаемое изменение дозировки):</em></p> <p><strong>кветиапин</strong> 200 .<br> <strong>эсциталопрам</strong> 15&mdash;&gt;20<br> <strong>диазепам</strong> 10&mdash;&gt;0<br> <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Ethyl_eicosapentaenoic_acid"><strong>Ethyl-EPA</strong></a> 465&mdash;&gt;930</p> <p><em>Планируемое(то что возможно буду добавлять):</em></p> <p><strong>тироксин</strong> (?)<br> <strong>миртазапин</strong> 7,5-30<br> <strong>ламотриджин</strong> 100-200</p> <p>по имеющимся препаратам:</p> <p>Кветиапин дёргать, пожалуй, не стану. 200мг - доза скорее всего окончательная.</p> <p>Эсциталопрам в самые ближайшие дни вывожу на 20мг(максимальная доза по инструкции) и на этом останавливаюсь.</p> <p>Диазеапам по возможности отброшу. Пока не решил когда именно и как это буду делать, скорее всего убавляя по четвертинке таблетки седуксена раз в неделю или раз в 2 недели. А может вообще брошу его разом, перетерплю ломку(абстинентный синдром).</p>Mon, 28 Feb 2011 21:04:02 +0300<p>Дмитрий, мне хотелось защитить Вас, когда кто-то из пользователей задавал Вам некорректные вопросы. Это было давно. С интересом читаю ваши сообщения в ветке, Вы очень грамотный человек, хорошо разбираетесь в клинической фармакологии и публикуемая Вами информация представляет ценность не только для пациентов, но и для специалистов.</p>Mon, 28 Feb 2011 20:51:01 +0300<p>Кстати, хотел добавить, что не факт, что мне кветиапин сейчас не помогает. Не известно, как бы я без него себя чувствовал на одном только эсциталопраме. Помню, до добавления кветиапина, когда я находился на 5мг эсциталопрама(кветиапина тогда ещё небыло совсем), я чувствовал лёгкое, но вполне ощутимое отупение(дела с когнитивкой стали только хуже, от эсциталопрама, по сравнения с периодом &ldquo;до&rdquo; него).</p> <p>Так же это вполне согласуется с моим опытом употребления ципрамила(до 30мг/сут в течении месяца) в 2004 году.</p>Mon, 28 Feb 2011 20:36:55 +0300<p>Кажется мои предположения сбываются. У меня план бросить диазепам после того, как развернётся полностью противотревожный эффект от проводимой ныне терапии. И я предполагаю, что на фоне проводимой ныне терапии, бросить диазепам будет проще, чем было &ldquo;до&rdquo;. И не будет таких жестоких ломок, как раньше.</p> <p>Буквально 3 дня назад у меня закончился релиум, после чего я был вынужден перейти на седуксен(закупил 3 пачки, перед тем как и он пропал из аптек). Помнится, я как-то раньше заменял релиум седуксеном временно(тоже как-то было время, что релиум из аптек пропал). Так вот, в тот раз(кажется это было года 3 назад) после перехода с релиума на седуксен, я почувствовал выраженное недомогание, как после снижения дозировки релиума. Другими словами, меня начало &ldquo;ломать&rdquo;.</p>Wed, 16 Feb 2011 01:02:01 +0300<p>АЦЦ применяют даже в качестве монотерапии как антипсихотик и антидепрессант. Роман Беккер применяет для потенцирования НЛ. См мою тему <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3101-acetilcistein/">ацетилцистеин</a> .</p>Wed, 16 Feb 2011 00:48:35 +0300<p>Dmitriy_spb, когда приболеете простудой или бронхитом отпишитесь и если надумаете рискнуть разок(ну тут надо на обычных дозах бензодиазепамов, ибо можно смешать эффект и не поймете где собака лает).<br> Вообще стратегия Ваша 100% верная, имхо. Поднимать СИОЗС, дожидаться эффекта от кветиапина, сбрасывать бензы. А потом можно что-то и попробовать.</p> <p>От АЦЦ (800 мг)штырит примерно так. Реагируешь на каждый свист, на каждый непроизвольный звук в свой адрес. Внимание обострено до абсурда, планирешь как лучше обойти бардюр или как лучше держатся в автобусе что бы стоять более устойчивей. Помнишь Все без исключения, как ты в туалет сходил, как мыл руки, закрыл ли при этом дверь, кароче все мелочи. Эмоции яркие, лоб работает отлично, постоянно планируешь свое повеление, думаешь о том что будет завтра, после завтра. Самое интересное. Мимика прыгает что у клоуна или артиста(как пишут умные люди, что он хоть и стимулирует всю глутаматную НТ систему каким-то макаром активирует наиболее МГлур5). И прорывается жуткая тревога, вплоть до ПА. Я думаю что мозг просто в шоке от такого поворота событий и начинает активно штамповать кинуренины, пожирая весь триптофан. Не знаю пройдет ли оно или нет как реакция адаптации.<br> И ещё это опасно. Были случаи гибели от АЦЦ. Какому-то мужику по ошибке ввели 2500мг АЦЦ (внутривенно кажись?) и он умер от эпи припадка.</p>Wed, 16 Feb 2011 00:36:38 +0300<p>Суточную мочу на катехоламины сдай,вероятно уже имеешь гиперфункцию мозгового слоя.</p>Wed, 16 Feb 2011 00:32:52 +0300<blockquote> <p>Леривон и ремерон препараты хорошие, но их с ципрамилом смешивать????</p> </blockquote> <p>Ну это же не ИМАО, риски тут не такие уж и большие.</p> <p>Но пока ещё рано на нынешней схеме крест ставить. Ещё малы сроки, малы дозы. Может и нынешние препараты ещё выстрелят. <strong>Паническая симптоматика то редуцировалась!</strong> Какой-то эффект я УЖЕ получил. Да это мало, проблем кроме панической симптоматики ещё много, но и это уже что-то. Уже есть результат, которому я рад.</p>Wed, 16 Feb 2011 00:30:24 +0300<blockquote> <p>альфа-2-адреноблокер</p> </blockquote> <p>Леривон и ремерон - это альфа-2-адреноблокеры, я их рассматриваю как возможный вариант на присоединение.</p> <blockquote> <p>Или стиснув зубы начинаешь работать на сухую(без таблеток)и спасаешься.</p> </blockquote> <p>Я этим занимался много лет. Совсем без таблеток, к сожалению, не получилось. До релиума жизнь тоже была не сахар. Проблем хватало и когда я вообще ничего не принимал.</p>Wed, 16 Feb 2011 00:29:38 +0300<p>Короче у тебя 2 пути: Или ты пьёшь таблетки и остаёшься в психиатрии на пожизненный срок,рассуждая что здесь депрессогенное ,а что нет. Или стиснув зубы начинаешь работать на сухую(без таблеток)и спасаешься.<br> Arzoo просто тешит своё самолюбие,через не применимую в жизни теорию.</p>Wed, 16 Feb 2011 00:26:24 +0300<p>А после спорта что с тревогой?</p> <p>Дим, ну это походу глутамат. Улучшение синаптической пластичности могут давать и другие НТ системы(дофамин как вариант), только вот глюки от спорта ещё никто не ловил, да и среди спортсменов очень много эпилептиков, что как бы намекает.<br> Я какраз усердно его изучаю, сижу днями перед компом разгребаю все эти рецепторы, взаимодействия и т.д.</p> <p>Фишка в том что нет ни клинических испытаний на нормальном уровне, ни более-менее специфичных препаратов, кроме агонистов MGluR-ов. Кои ещё на рынок не вышли. Психиатры боятся как дофаминопозитивных препаратов, так и глутаматпозитивных ибо это хождение по лезвию ножа. Шаг влево или вправо - ппц.</p>Wed, 16 Feb 2011 00:14:45 +0300<blockquote> <p>10 мг недостаточно?</p> </blockquote> <p>Именно, недостаточно. Я чувствую, что тревога ослабла, но недостаточно. Надо дальше повышать дозу. Кроме того, у моего заболевания есть обсессивная составляющая(навязчивости и фобии, они меня с детства мучают). А ОКР и ТФР требует очень высоких доз СИОЗС. Здесь не следует мелочиться, я ведь болею с детства, и при этом никогда толком не лечился. Нужна мощная артиллерия, чтобы пробить болезнь.</p> <blockquote> <p>Употребляете(ли) алкоголь до невменяемого состояния? Во время похмелья голова хорошо работала?</p> </blockquote>Wed, 16 Feb 2011 00:12:09 +0300<p>Зачем Вам принимать максимальную дозу эсциталопрама 20 мг? 10 мг недостаточно?</p>Wed, 16 Feb 2011 00:06:55 +0300<blockquote> <p>А не бывают ли у Вас какие-то светлые промежутки работы мозга? Если да, то после чего? Может быть после депривации сна или после занятий спортом</p> </blockquote> <p>Да, улучшаются. Я последние годы и жил этими промежутками, создавая их именно депривацией сна или ударными, но непродолжительными(&ldquo;шоковыми&rdquo;, например выезжая ночью на велосипеде я катался очень быстро, чтобы пульс в висках стучал, чтобы 7 потов сошло) физ нагрузками.</p> <p>Это давало эффект, но непродолжительный, нестойкий и не на всю симптоматику, а только на яркость эмоций и коннитивну. Допустим тревога от депривации сна только обострялась. А когнитивка в то же время начинала работать лучше.</p>Wed, 16 Feb 2011 00:05:48 +0300<p>А от ламотриджина что Вы хотите получить? Стабилизации аффекта?</p>Wed, 16 Feb 2011 00:00:31 +0300<p>дальше хуже будет.ИМХО</p>Tue, 15 Feb 2011 23:58:08 +0300<p>Дмитрий,всё очень понятно,у меня тоже,временами,эмоций не бывает и моя жизнь кажется мне сплошной серой дорогой в никуда.</p>Tue, 15 Feb 2011 23:54:46 +0300<blockquote> <p>Неужели импотентом на всю жизнь останусь?</p> </blockquote> <p>Dmitriy_spb,я тебе как доктор доктору говорю, что это от бензодиазепинов.<br> Когда я пил алпразолам(более 6 лет),член опукался прямо во время полого акта,получал я взамен тревожность.Хотя пьянящего бензодиазепиного при этом не ощущал из-за развившейся толерантности.</p>Tue, 15 Feb 2011 23:50:23 +0300<p>Ну, вот с этого момента я и буду отслеживать.</p> <p>Меньшие дозы были неэффективны, а до 200 мг/сут я дошёл только 9 дней назад. Это очень малый срок для оценки эффективности(надо не мене 2 месяцев).</p> <p>Вообще, мне надо будет видимо более широко разворачивать ПФТ. Т.е. быть может в дальнейшем буду ещё какие-то препараты подключать(тироксин, ламотриджин, леривон). Но это потом, сначала дозировки до ума доведу. Эсциталопрам хочу до 20 мг/сут довести.</p> <blockquote> <p>Ибо как я предполагаю где-то в серотонине зарыта Ваша плохая лекарственная переносимость.</p> </blockquote>Tue, 15 Feb 2011 23:50:14 +0300<p>А, Dmitriy_spb, вот ещё такое назрело. А не бывают ли у Вас какие-то светлые промежутки работы мозга? Если да, то после чего? Может быть после депривации сна или после занятий спортом, может после похмелья? Употребляете(ли) алкоголь до невменяемого состояния? Во время похмелья голова хорошо работала? В смысле лишних мыслей не было, а эмоции как-то оживились, такого не замечали?</p>Tue, 15 Feb 2011 23:46:11 +0300<p>Dmitriy_spb, ну а как кветиапин, дал результат?</p> <p>Если бы не Ваша плохая переносимость я бы Вам посоветовал что-то дофаминопозитивное, а может и глутаматпозитивное в зависимости от состояния мышления. В малых дозах в качестве эксперимента на наличие эффекта. Например если дофамин дает ментизм, уже тревожный звонок - сбрасываем. Берем глутамат. Глутамат дает абсанс - тоже сбрасываем.<br> В любом случае, если кветиапин не даст желаемого результата и Вы решите его скидывать, я бы не стал сбрасывать сразу и СИОЗС. Ибо как я предполагаю где-то в серотонине зарыта Ваша плохая лекарственная переносимость.</p>Tue, 15 Feb 2011 23:33:48 +0300<p>Тестостерон в норме(как и пролактин). Мерил в начале 2010 года. А либидо как будто кто-то &ldquo;выключил&rdquo;. Т.е. мне бы вроде и хочется отношений с противоположным полом на уровне разума, а на уровне эмоционального влечения это отсутствует(как будто соответствующая эмоция притуплена).</p> <p>Вообще, я чувствую что мои эмоции как будто не имеют красок, как будто всё внутри какое-то серое, всё кажется безвкусным. Живу как на автомате, выполняя какой-то минимум, поспать, поесть(кстати, ем я тоже чаще всего без аппетита).</p>Tue, 15 Feb 2011 23:29:04 +0300<blockquote> <p>Неужели импотентом на всю жизнь останусь?</p> </blockquote> <p>Если это из-за психики(!!!) как Вы предположили, тогда не думаю что так уж на всю жизнь. Объективно посудить, даже если Ваша нынешняя схема не сработает, ведутся разработки такого количества препаратов направленных на улучшение когнитивки, терапию гипофронтальности и т.п. что рано или поздно Вы выздоровите.</p> <p>Задам Вам немного туповатый вопрос. Dmitriy_spb, а как у Вас дела с тестостероном?</p>Tue, 15 Feb 2011 23:26:00 +0300<p>У меня незаконченное в/о, с компьютерами не связано. Я просто работаю оператором п/к в магазине.</p>Tue, 15 Feb 2011 23:12:54 +0300<blockquote> <p>А Вас, автора предыдущего поста, больным никто не считает?</p> </blockquote> <p>Считают.</p>Tue, 15 Feb 2011 23:11:38 +0300<p>Мне просто хотелось бы каких-то прогнозов. Неужели импотентом на всю жизнь останусь? Вон, даже больные(депрессией, шизофренией, и прочими болезнями) люди принимают ципрогептадин(допустим) и идут заниматься сексом(как раз поднял эту тему, потому что недавно человеку писал <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2983-podderzhivayushhaya-terapiya-antidepressantami/page/4/#forumpost56311">в соседней ветке</a> про это).</p> <p>У меня ведь это даже не от лекарств, а как часть болезни(ну может диазепам добавил, но только он один вряд ли такое бы справоцировал).</p> <p>Лет до 22 было всё в порядке с этим. А последние годы(сейчас мне 28) вообще по нулям.</p>Tue, 15 Feb 2011 23:03:16 +0300<blockquote> <p>sovok пишет:<br> Помойте руками сначала обосранного больного,после этого я вас читать буду.<br> Я тоже 10 лет назад ,выучил наизусть психиатрию,но в медицину не пошёл.Противно всё это..</p> </blockquote> <p>У Вас какая-то тайная страсть к обосранным больным. В каждом посте &ldquo;обосранные больные&rdquo;, &ldquo;больные обосрались&rdquo;, &ldquo;больные срут&rdquo;, &ldquo;срут&rdquo;, &ldquo;срать&rdquo;, &ldquo;где тут срут?&rdquo;, &ldquo;я обосрался&rdquo; и т.д.<br> Я бы порекомендовал больным просто сходить в туалет посрать, а потом читать мои посты. Намек понятен?</p>Tue, 15 Feb 2011 22:50:03 +0300<p>Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться&hellip;<br> Дмитрий очень умный, грамотный человек. Он можно сказать во многом выше специалистов с дипломами. У Arzoo глубокие знания, только он к людям мало терпим. Раздражают его люди&hellip;<br> Да, конечно, это тема Дмитрия. В нее лезть не нужно. Извините, Дмитрий.</p>Tue, 15 Feb 2011 22:43:21 +0300<p>Помойте руками сначала обосранного больного,после этого я вас читать буду.<br> Я тоже 10 лет назад ,выучил наизусть психиатрию,но в медицину не пошёл.Противно всё это..</p>Tue, 15 Feb 2011 22:33:04 +0300<blockquote> <p>Дык что Вас останавливает, коль Вам в тягость? Дерзайте&hellip;</p> </blockquote> <p>Так можно вообще остаться без работы и без денег на бирже труда, а потом инвалидность)))))<br> А Вас, автора предыдущего поста, больным никто не считает?</p> <blockquote> <ol> <li>Когнитивный дефицит возникающий в продроме заболевания. 2. Дефект по аффекту. Апато-абулия. 3. Продукция по мышлению. Бред или глюки. 4. Прогредиентность. Динамика заболевания. Если нет хоть одного из этих компонентов - нет деменции прекокс.</li> </ol> </blockquote> <p>Вот именно!<br> Но только с таким настроем как у Вас, нельзя консультировать больных. При работе с больными нужно терпение. Нельзя на них срываться.</p>Tue, 15 Feb 2011 22:24:47 +0300<blockquote> <p>Мне тягостна работа в медучреждении со всеми вытекающими последствиями (НИИ, затем в поликлиниках). Вот Вы стремитесь к профессии врача,я а я хочу уйти оттуда. Невесело работать в медицине.</p> </blockquote> <p>К чему вообще этот пост в данной теме? Кто стремится? Дмитрий?<br> Дык что Вас останавливает, коль Вам в тягость? Дерзайте&hellip;</p> <p>P.S: На форуме последнее время развелось много откровенного неадеквата. Вначале истеричка Кайли, потом шизофреник-программист начал плодить аккаунты, доказывая преимущества какой-то там гуавно-психотерапии. Постарайтесь как-то адресовать Ваши высказывания и добавлять контекст или цитату по необходимости, а то Вас могут принять за оных.</p>Tue, 15 Feb 2011 22:21:30 +0300<p>Кто-нибудь знает как получить образование, связанное с компьютерными технологиями (второе высшее образование)?</p> <blockquote> <p>Некотрые архаичные, по нынешним меркам, навыки оставались, поэтому, когда с коллегами обсуждали насущное&hellip; некоторые идейки смог оперативно перетащить в сеть - поднять движок и натянуть кустарный скин - делов то&hellip; а потом оно зажило как-то практически своей жизнью, местами совсем не так, как виделось изначально. Тоже интересно. Вообщем то, в области веба я скорее профессиональный критик, иногда немного практикующий (а не стоило бы уже). Т.е. я знаю как нужно и как правильно сделать, но вот расти в этом направлении практически я уже не стал, это все же отдельная профессия, и чтобы быть на уровне нужно тратить почти все время на это. Довольно давно даже мелочи я стараюсь аутсортить, разбираться некогда, да и навыки уже не те. То, что я буду делать все выходные проф сделает за часик и лучше.</p> </blockquote>Tue, 15 Feb 2011 22:18:51 +0300<p>Все здешние теоретики просто никогда не таскали гавно за обсраными больными ,вот и тянутся в медицину.Болтать приятно.</p>Tue, 15 Feb 2011 22:14:30 +0300<p>Мне тягостна работа в медучреждении со всеми вытекающими последствиями (НИИ, затем в поликлиниках). Вот Вы стремитесь к профессии врача,я а я хочу уйти оттуда. Невесело работать в медицине. Хочу изменить профессию раз и навсегда, пройти переобучение (м.б. 2-е высшее образование по какой-либо другой профессии. После неудачного изменения работы в середине 2010 г. я уже полгода думаю, куда мне податься. WEB-дизайн? Еще что-нибудь подобное, чтобы больше работать на дому. У меня долгие метания связанные с изменением медицинской профессии на другую.</p>Tue, 15 Feb 2011 22:10:04 +0300<p>Dmitriy_spb, заболевания в клинической психиатрии ставятся по основной психопатологической симптоматике. И этому есть простое но очень логичное объяснение - направление терапевтического воздействия. Если врач видит аффект - лечит аффект, видит расстройства мышления - лечит мышление. Все очень просто. Все прекрасно понимают что такие клинико-категориальные конструкты как &ldquo;шизофрения&rdquo;, &ldquo;БАР&rdquo;, &ldquo;депрессия&rdquo;, &ldquo;эпилепсия&rdquo; являются искусственным обобщением группы расстройств различного патогенеза за схожестью клинических проявлений. Созданы они исключительно ради удобства диагностика-терапия, ибо в районных ПНД работаю преимущественно дебилы и если ввести что-то сложнее чем &ldquo;2+2&rdquo; в психиатрии начнется хаос и неразбериха. Посему мерять на себя шаблон(созданный для дебилов) как-то неприлично. Это раз.</p>Tue, 15 Feb 2011 21:02:04 +0300<p>Кстати, я вот тут подумал, а то что у меня последние несколько лет либидо практически на нуле(при том, что я ничего кроме 10 мг/сут диазепама не принимал до прошлого лета) - это наверно тоже говорит скорее за депрессию. Так?</p> <p>Как у шизофреников обычно с либидо? Не у тех, которые на нейролептиках, а у тех, которые избегают лекарств.</p>Tue, 15 Feb 2011 13:17:19 +0300<p>По разному, в разных случаях, при разных препаратах(и дозировках).</p> <p>Но ориентировочно: от нескольких дней до месяца. Чаще всего ~ 2 недели после последнего повышения дозировки. Где-то так.</p>Tue, 15 Feb 2011 12:56:51 +0300<p>Dmitriy_spb, ну а адаптация к препарату примерно когда наступает?</p>Tue, 15 Feb 2011 10:52:24 +0300<blockquote> <p>Arzoo пишет:<br> Всегда ли адаптация к новому препарату сопровождалась у Вас тревогой?</p> </blockquote> <p>Нет, не всегда. Часто, но не всегда. К примеру, помню, коаксил пошёл безо всякого обострения тревоги. Есть и другие примеры.</p>Tue, 15 Feb 2011 09:39:39 +0300<p>Я сам не могу понять почему они так боятся этого диагноза.У людей явные комплексы,многие здесь выбирают для себя лёгенькие диагнозы БАР,социофобия,депрессия хотя являются шизоидами.<br> И не чего в этом страшного я лично не вижу.</p>Tue, 15 Feb 2011 00:53:23 +0300<p>Dmitriy_spb, хотел у Вас спросить. Всегда ли адаптация к новому препарату сопровождалась у Вас тревогой? Если да, то когда примерно тревога проходила?</p> <p>Попробовал ацетилцистеин, вообще разгоняет психику он очень неплохо. И когнитив и все + пошло, только вот тревога рубит, которой до того и впомине не было. Может быть ноцебо, только вот не знаю может ли ноцебо быть одновременно с плацебо О_о<br> Вобщем, я надеюсь что это не побочка препарата, а ноцебо, либо реакция адаптации.</p>Mon, 14 Feb 2011 10:41:10 +0300<p>Кайли когда вмазывается большие тексты читать не в состоянии ,вот и раздражается.Хотя это её личный недуг,не наше собачье дело.<br> Жаль что я эту Кайли не застал.</p>Mon, 14 Feb 2011 10:38:06 +0300<blockquote> <p>шизоидный</p> </blockquote> <p>не означает шизофрению.<br> Но даже если и есть у Дмитрия этот диагноз, ну и что? Он кому-то тут мешает?<br> Кайли вот не нравится 16 страниц. Но, может, скажет, зачем она их читает?<br> Я думаю, что диагноз свой он давно сам знает, ему давно сказали, и он его не тут не уточняет. Пишет о лекарствах, их действии. Имеет право.</p>Mon, 14 Feb 2011 04:18:49 +0300<p>После такого длительного приёма транквилизаторов,он здесь жилец.Как и я впрочем.<br> Сейчас уже затруднительно понять, что с ним происходит в связи с лекарственным патоморфозом.<br> Подогнать диагноз под шизофрению в данном случае легко.Те диагнозы с которыми он пришёл в психиатрию много лет назад можно забыть,теперь это совсем другой человек и тревоги у него другие..<br> Я не говорю что это истинная шизофрения,но очень похожий лекарственный дефект.<br> Это же азы совковской школы.</p> <blockquote> <p>Sovok, Вы у всех видите шизофрению, хотите чтобы она была не только у Вас. У ID_IRA тоже сразу шизофрению нашли.</p> </blockquote>Mon, 14 Feb 2011 04:04:46 +0300<blockquote> <p>Но при единственном условии: если он не психиатр, он не должен называть себя психиатром.</p> </blockquote> <p>Дайте ссылку на сообщение, где он называл себя психиатром! Что за глупость?</p> <blockquote> <p>Я думаю у Dmitriy_spb шизоидное растройтво личности всё таки имеется.Очень странно что человек постоянно находится в мыслях о своей болезни,пишет на форум так долго,не выздоравливает.</p> </blockquote> <p>Sovok, Вы у всех видите шизофрению, хотите чтобы она была не только у Вас. У ID_IRA тоже сразу шизофрению нашли.</p>Mon, 14 Feb 2011 03:34:25 +0300<p>sovok, я считаю что тут ЮАН синдром(тяжелая эндогенная астено-анергическая депрессия).<br> Не бывает при шизофрении(Ф21 или чего-то там) на столько выраженных аффективных проблем при полно отсутствии расстройств мышления(тем более Дмитрий говорит что мышление даже ригидное, отдает скорее дефектом чем продукцией оного). Эти состояния в психиатрии принято именовать &ldquo;депрессией&rdquo;. И так считаю не только я. В НЦПЗ РАМН синдром юношеской астенической несостоятельности тоже классифицируют как депрессию.</p>Mon, 14 Feb 2011 02:15:01 +0300<p>Я думаю у Dmitriy_spb шизоидное растройтво личности всё таки имеется.Очень странно что человек постоянно находится в мыслях о своей болезни,пишет на форум так долго,не выздоравливает.<br> Почему в реальной жизни у него не появляются занятия которые отвлекут его от форума,то есть от своего внутреннего мира?<br> интровертированность присутствует.</p> <blockquote> <p>А его раздутая до небес БД зависимость не более чем следствие и маска ипохондрии.</p> </blockquote> <p>У него вовсе не раздутая,а реальная зависимость.<br> Сроки употребления велики.Его естественная тревога провоцируется при отмене транквилизаторов++абстинентная тревога.Всё это суммируется и не дают возможности прекратить приём.<br> Возможно тревога это результат длительного приёма нейролептиков.</p>Mon, 14 Feb 2011 01:58:57 +0300<p>Нет структурных нарушений мышления - нет шизофрении, тут и трепаться неочем.</p>Mon, 14 Feb 2011 01:44:28 +0300<p>Но при единственном условии: если он не психиатр, он не должен называть себя психиатром.</p>Mon, 14 Feb 2011 00:15:56 +0300<p>Я не вижу ничего постыдного в том, что человек болен депрессией или шизофренией. Это такие же болезни как сахарный диабет или муковисцидоз или болезнь Вильсона-Коновалова.<br> Если никто не будет рассказывать о своих успехах по лечению его заболевания, то другие не найдут поддержки. У автора ветки шизофрении нет. Это очень грамотный человек и советы дает умные и правильные. Почему только врач может давать советы? Нет. Не только. Знающий человек их может давать.</p>Sun, 13 Feb 2011 23:57:28 +0300<p>Да пусть пишет, это Кайли. Несчастная девушка, больная на голову, героиновая наркомания в качестве дополнения.</p>Sun, 13 Feb 2011 23:53:38 +0300<blockquote> <p>Об этом явно говорит и его дефект и эта тема на 16 листов - самая неадекватная из всего неадекватного форума.</p> </blockquote> <p>&hellip;, а Вы что самый адекватный/ая у нас? Не верю.<br> Тема очень интересная и познавательная. Не нравится - Вас тут никто не держит.</p> <blockquote> <p>Ровна такая же как и у вашего сынишки-наркомана - F21</p> </blockquote> <blockquote> <p>Вам самой лечиться и лечиться и лечиться&hellip;</p> </blockquote> <p>А такое написать под своим ником слабо? Можно и по морде получить.</p>Sun, 13 Feb 2011 23:44:52 +0300<blockquote> <p>Вам самой лечиться и лечиться и лечиться&hellip;</p> </blockquote> <p>ОК, спасибо за ценный совет. Обязательно.</p> <blockquote> <p>Больше всего раздражает что настолько больной человек пытается ещё и во врача играть на ровне с монстрами форума.</p> </blockquote> <p>Розенталь - учебник русского языка. Это для Вас. Если уж начали учить нас с Дмитрием, то давайте на равных. С безграмотными гражданами нет энтузиазма переписываться. Думаю, что Дмитрий меня поддержит. А от раздражения - посоветуйтесь с Админом, может быть, нормотимики, он подскажет.<br> Кстати, с какой стати Вы тут стали называть незнакомых людей наркоманами? Не иначе, опять нарисовалась Кайли?</p>Sun, 13 Feb 2011 11:55:15 +0300<blockquote> <p>У Дмитрия нет шизофрении, у него зависимость и долгия метания. Не примеряйте на себя чужие одежды, не все всем подходит.</p> </blockquote> <p>Как это нет шизофрении?<br> Ещё как есть! Ровна такая же как и у вашего сынишки-наркомана - F21<br> Об этом явно говорит и его дефект и эта тема на 16 листов - самая неадекватная из всего неадекватного форума.<br> А его раздутая до небес БД зависимость не более чем следствие и маска ипохондрии.<br> Больше всего раздражает что настолько больной человек пытается ещё и во врача играть на ровне с монстрами форума. впрочем как и вы. Вам самой лечиться и лечиться и лечиться&hellip;</p>Sat, 12 Feb 2011 18:09:56 +0300<blockquote> <p>Возможно лучше сделать так как у Amigo, который замешал эсциталопрам(10 мг/сут) с дулоксетином(60 мг/сут)&hellip;</p> </blockquote> <p>Да, в целом схема хорошая, но слабая, для меня. Я поменял ее на 300 мг. венлафаксина и этим решил все свои проблемы. Он гасит тревогу и депрессию на 100 процентов, кроме венлафаксина ( велафакса) оставил на ночь только 100 - 200 мг. кветиапина и все.</p> <p>Спасибо доктору Роману Беккеру, он очень много информации предоставил и по венлафаксину в том числе, а также таким же пациентам и посетителям этого сайта, как я, которые поделились со мной своим опытом лечения и всем врачам этого портала, доктору Админу (Илье Антипину) и Алексею Олексееву ( Шибоксу)</p>Sat, 12 Feb 2011 15:01:54 +0300<blockquote> <p>Stalker пишет:<br> У вас был апато-абулический синдром? Вам помог сероквель?</p> </blockquote> <p>Это не Ваш случай. У Дмитрия нет шизофрении, у него зависимость и долгия метания. Не примеряйте на себя чужие одежды, не все всем подходит.<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/3102-razvitie-shizofrenicheskogo-defekta-sovremennoj-medicinoj-ostanovit-nelzya/#forumpost55853">Вам же написали, куда двигаться</a></p>Sat, 12 Feb 2011 15:00:08 +0300<p>У меня нет и никогда не было апато-абулического синдрома.</p> <p>Скорее у меня что-то типа астено-анергического синдрома, который наслоился поверх массивной тревожной(тревога у меня как генерализованная, так и пароксизмальная), фобической и обсессивной симптоматики.</p> <p>Т.е. хронологически, тревога, фобии и обсессии у меня возникли раньше(мне и 10 лет даже не было, когда всё это появилось), а после этого наслоился астено-анергический синдром(ближе к 16-18 годам появились проблемы с утомляемостью и нарушением концентрации внимания).</p> <p>Кветиапин пока не помог(точнее я явно какого-то улучшения, которое мог бы связать именно с ним, пока не чувствую, с паникой всё же скорее эсциталопрам справился), но я на целевую дозу кветиапина(200 мг/сут) вышел только 6 дней назад. Слишком рано ещё судить. Вот когда пробуду на этой конкретно дозе 2-3 месяца - вот тогда можно будет оценивать его эффективность.</p>Sat, 12 Feb 2011 14:42:01 +0300<p>У вас был апато-абулический синдром? Вам помог сероквель?</p>Sat, 12 Feb 2011 13:32:30 +0300<p>А с релиумом у меня, думаю, такие будут планы: Как только основное заболевания под натиском проводимого ныне лечения достигнет должной степени редукции&hellip; даже не всё заболевание, а конкретно тревожная симптоматика, то я уберу релиум.</p> <p>По моим предположением, абстинентный синдром в таком состоянии(когда уйдёт тревога, та что является частью моего основного заболевания) будет терпеть легче. Т.е. грубо говоря получится так, что я брошу релиум под прикрытием СИОЗС.</p> <p>Напомню, что сейчас релиум у меня висит мёртвым грузом. Он из-за развившейся толерантности давно мне от тревоги не помогает, а пью я его последние годы только в целях профилактики довольно тяжёлого абстинентного синдрома.</p>Sat, 12 Feb 2011 13:17:18 +0300<p>Уже почти неделю как перешёл на 200 мг/сут кветиапина. Ещё не полностью притерпелся и адаптировался к новой дозе, но уже с каждым днём всё лучше(в плане побочек, которые сопровождали повышение дозировки). Состояние скоро устаканится. Пожалуй, тут и тормозну(конкретно с дозой кветиапина). Теоретически возможен вариант с наращиванием до 300 - это максимум, и это не сейчас. И не факт что надо. Скорее всего и 200 хватит. Доза вполне адекватная для потецирования АД и как нормотимическая добавка.</p>Wed, 02 Feb 2011 23:23:41 +0300<p>Дмитрий, спасибо Вам не только за рассказ о том, как выходить из тяжелых ситуаций и делать ежедневные достижения в жизни: этот рассказ многому учит, но также за то, что Вы рассказали об очень интересном сайте Нейролептик.ру, где масса интересных материалов и замечательный форум.<br> Когда читаешь Ваши сообщения: становится легче на душе: безвыходных ситуаций не бывает. Всегда можно медленно и постепенно добиться того, чего ты хочешь.</p>Wed, 02 Feb 2011 20:33:56 +0300<blockquote> <p>А это может действительно задевать Дмитрия.</p> </blockquote> <p>Не задевает. Честно. Меня задевает, когда мне допустим про плацебо-эффект говорят так вот сразу, не вникнув в историю и не прочтя мои контраргументы против(которые я озвучивал, но правда они не собраны воедино, а лишь размазаны по этому форуму и некоторым другим ресурсам) - вот тут да, это слегка раздражает, порой.</p> <p>Напротив, мне даже в некотором смысле приятно, что Анима не интересовалась совсем моей темой, и вдруг заинтересовалась теперь. Может когда-нибудь какую интересную инфу подкинет по моей проблеме. Буду благодарен.</p>Wed, 02 Feb 2011 20:16:10 +0300<blockquote> <p>&ldquo;Дикость&rdquo; вопроса (и нескольких предыдущих) как раз состоит в том, что им Вы показываете что совершенно не следите за темой, хотя Вы - один из старейших пользователей. А это может действительно задевать Дмитрия.</p> </blockquote> <p>Точно, один пользователь не следит за темой, а Дмитрий может подумать, что она и другим не интересна, хотя даже по количеству просмотров видно, что темой интересуются.<br> Дмитрий, не нужно судить по комментариям Анимы!</p>Wed, 02 Feb 2011 20:00:16 +0300<p>Анима, Вы неправильно поняли. &ldquo;Дикость&rdquo; вопроса (и нескольких предыдущих) как раз состоит в том, что им Вы показываете что совершенно не следите за темой, хотя Вы - один из старейших пользователей. А это может действительно задевать Дмитрия.</p> <p>Эта тема представляет несомненный интерес и тяжестью (ну, главным образом давностью) случая, и, главным образом, тем, что последовательно и детально освещает терапию. Чем будет полезна и станет поддержкой многим другим пользователям. Всегда интересно читать истории борьбы и преодоления, а чего-либо подобного на психиатрическую тематику я и вовсе не встречал.</p>Wed, 02 Feb 2011 19:46:53 +0300<p>Ваша тема информативна, поэтому её с удовольствием можно читать.</p>Wed, 02 Feb 2011 18:55:31 +0300<blockquote> <p>Надеюсь я не слишком подробно отвечаю? А то, как оказывается, что я трачу силы(которых у меня не сказать что очень много) строчу-строчу(порой на написание объёмного текста у меня уходит 2-3 часа), а потом в итоге всё равно это никто не читает(пусть даже по диагонали).</p> </blockquote> <p>Я тоже всегда с интересом читаю.</p>Wed, 02 Feb 2011 18:50:49 +0300<p>Вы не правы.Это читают с большим интересом очень многие.</p>Wed, 02 Feb 2011 18:48:29 +0300<p>Надеюсь я не слишком подробно отвечаю? А то, как оказывается, что я трачу силы(которых у меня не сказать что очень много) строчу-строчу(порой на написание объёмного текста у меня уходит 2-3 часа), а потом в итоге всё равно это никто не читает(пусть даже по диагонали).</p>Wed, 02 Feb 2011 18:33:48 +0300<p>Проблема пока есть(принимаю диазепам, который давно уже не помогает, но бросить не могу из-за тяжести абстинентного синдрома, однако путём постепенного снижения дозы за 1 год снизил дозу вдвое с 20 до 10 мг/сут и на этом остановился), но решение этой проблемы я отодвинул на потом(отложил &ldquo;в долгий ящик&rdquo;, так сказать).</p> <p>Кстати, забавное совпадение, но я совсем недавно оставил по этой теме 2 очень подробных сообщения на сайте нейролептик_ру(второе писал сегодня), дабы не повторяться, просто приведу ссылки:</p>Wed, 02 Feb 2011 18:24:59 +0300<blockquote> <p>Анима, Вы эту ветку вовсе не читаете что ли? Это уже не первый дикий вопрос касательно Дмитрия. Полагаю его они могут задевать, но пока что он хорошо держит удар.</p> </blockquote> <p>В чем состоит удар? И где Дмитрий что-то &ldquo;держит&rdquo;?<br> ИМХО. Если человек пишет целые полосы публичного текста, предполагая, что читать это могут люди разные, то он изначально должен быть готов к вопросам разным, в том числе и неудобным. Ни для кого нет исключения в требовании тепличной обстановки на форуме. Не понравился вопрос - не ответил. Вот и все.</p>Wed, 02 Feb 2011 06:40:41 +0300<p>Анима, Вы эту ветку вовсе не читаете что ли? Это уже не первый дикий вопрос касательно Дмитрия. Полагаю его они могут задевать, но пока что он хорошо держит удар.</p> <p>Дмитрий, бромантан. Ладастен, другими словами. И l-карнитин. А еще Вы все равно уходите от соматики в любом виде, причем уходите рассуждениями и вероятностями. Ну неужели у Вас даже тонзиллита нет?!</p>Wed, 02 Feb 2011 01:02:20 +0300<p>Дмитрий, читая Ваши тексты про тревогу и астению, не нашла про б/д зависимость. Этой проблемы сейчас нет?</p>Tue, 01 Feb 2011 22:32:00 +0300<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:</p> <blockquote> <p>растительные адаптогены используете в лечении ,например,экстракт элеутерококка?</p> </blockquote> <p>А вот высокие дозы витамина B1 - хороший эффект. Но не будешь же их пожизненно принимать? Где гарантии того, что это будет эффективно и безопасно в длительной перспективе?</p> </blockquote> <p>Да, ещё 4 кубика витамина В6 неплохой вариант при астении, но конечно, витамины тоже имеют &ldquo;палку о двух концах&rdquo; и применять их надо с умом</p>Tue, 01 Feb 2011 22:27:38 +0300<p>кроме энериона полно и других антиастенических препаратов,например, широко сейчас рекламируемый гипоксен(олифен).<br> Я гипоксен принимала,но ощутила лишь нулевой эффект.<br> А я элеутероккок ежедневно в чай добавляю(АД пониженное и вроде как активизирует немного), хотя, у меня тоже тревожность зашкаливает до необозримых вершин:),но у меня тревожность скорее другого генеза.</p>Tue, 01 Feb 2011 22:10:16 +0300<blockquote> <p>растительные адаптогены используете в лечении ,например,экстракт элеутерококка?</p> </blockquote> <p>Не использую и не планирую использовать. Помню был(давно ещё, в 2003 году) опыт приёма экстракта женьшеня.</p> <p>Итог: Усиление тревоги и при этом нулевой приток сил.</p> <p>Разнообразные шипучие энергетики так же без полезного эффекта. Ещё я пробовал(тоже в далёком 2003 году) антиастенический препарат ЭНЕРИОН. Результат: Усиление тревоги и при этом нулевой приток сил.</p> <p>Кофе на меня не действует(не бодрит, и даже бессонницу вечером не вызовет чашка кофе, усну как обычно).</p>Tue, 01 Feb 2011 21:37:16 +0300<p>Дмитрий,Вы растительные адаптогены используете в лечении ,например,экстракт элеутерококка?</p>Tue, 01 Feb 2011 21:36:58 +0300<blockquote> <p>я чувствую, что в голову начало подступать какое-то &ldquo;фоновое&rdquo; спокойствие и чувство лёгкого пофигизма.</p> </blockquote> <p>Оно самое. Да таки антидепрессанты отработали свое. Но только это состояние не вернет Вам трудоспособность, более того астено-анергия может перейти в апатию.<br> ИМХО конечно, но без дофамина никак.</p>Tue, 01 Feb 2011 20:48:00 +0300<p>Но мне не стоит забывать и про свою тревогу. Перед тем, как рассматривать варианты всяких стимулирующих агентов, допустим катехоламиновых антидепрессантов и прочего. Пока есть тревога, добавление того, что имеет высокие риски её обострить исключено.</p> <p>А у меня в структуре заболевания помимо астении и когнитивных нарушений присутствует(и присутствует надо заметить дольше, т.е. она раньше появилась) сильнейшая тревога. И в отличие от астении, тревога сейчас начала отступать. Т.е. в данном случае в плане терапии я попал в точку, здесь терапия УЖЕ начала реально отрабатывать. Сначала(это я заметил ещё в декабре) пошла на убыль тревога паракзизмальная(те же панические атаки начали отступать), <strong>а вот сейчас я очень осторожно хочу заявить, что вроде бы следом поползла вниз и тревога генерализованная</strong>. Пока я не уверен до конца(эффект ещё не настолько явный и разительный, как по тревоге пароксизмальной), но вроде последнее время(последнюю где-то неделю) я чувствую, что в голову начало подступать какое-то &ldquo;фоновое&rdquo; спокойствие и чувство лёгкого пофигизма.</p>Tue, 01 Feb 2011 18:20:14 +0300<blockquote> <p>Что Вы для этого предлагаете сделать?</p> </blockquote> <p>Я не врач.<br> Но на месте Дмитий увеличивал бы кветиапин, если не поможет смотрел бы как лечат вообще (в принципе) лобные синдромы(СХУ, СДВГ, СДВ). Их лечат в основном либо антинегативными нейролептиками, либо дофаминопозитивными (метилфенидатом как вариант), но если мышление позволяет.<br> Если мышление дефектное(в смысле дефицитарное, эпилептичное, не продуктивное) значит и висках тоже дофамина голяк, следовательно можно применять психостимулятор. Если же продуктивное, в смысле не далеко и до продукции оного, тогда сложнее, тогда надо много думать. У меня есть идеи и на этот счет, но это все пока идеи.</p>Tue, 01 Feb 2011 18:04:10 +0300<blockquote> <p>Но чаще спокойно живут с лёгкими формами. А у меня же было очень тяжёлое и мучительное ОКР(правда без ритуалов почти, но обсессии были очень интенсивными всю жизнь), в добавок отягощённое сильнейшей тревожностью. А это совершенно явно серотонинзависимые состояния.</p> </blockquote> <p>Я не про то. Дело в том что классическое ананкастное расстройство протекает без астено-анергии и без выраженной гипофронтальности. Как правило они наоборот (как я предполагаю из-за дисфункции серотониновой 5-НТ группы) достаточно трудоспособные люди, такие себе трудяги, зануды, задроты. И чем тяжелее ОКР, тем более они трудоголичные и задротистые.</p>Tue, 01 Feb 2011 17:43:37 +0300<p>Кветиапин то я до 200 подниму точно, возможно даже до 300(не факт, но возможно).</p> <blockquote> <p>Многие всю жизнь живут с ОКР и ничего.</p> </blockquote> <p>Но чаще спокойно живут с лёгкими формами. А у меня же было очень тяжёлое и мучительное ОКР(правда без ритуалов почти, но обсессии были очень интенсивными всю жизнь), в добавок отягощённое сильнейшей тревожностью. А это совершенно явно серотонинзависимые состояния.</p> <p>Так что серотонинить мне в голове надо тоже основательно.</p>Tue, 01 Feb 2011 17:34:49 +0300<blockquote> <p>У меня есть теория, что это была компенсаторная реакция психики. Т.е. мои когнитивные нарушения - это вполне возможно следствие сильной тревоги и навязчивостей, от которых мозг в какой-то момент просто устал.</p> </blockquote> <p>Сомневаюсь. Многие всю жизнь живут с ОКР и ничего.<br> Хотя где-то я читал про динамику развития тревожно-депрессивного, пишут что частенько тревога редуцируется и на первое место выходит тоска, либо апатия.</p> <p>Касательно терапии. Мне кажется что в первую очередь Вам нужно кветиапин поднимать.</p>Tue, 01 Feb 2011 17:24:44 +0300<p>И таким образом, возможно мне удастся избавившись от когнитивных нарушений, лишь задавив тревогу/фобии/навязчивости(которые послужили первопричиной к возникновению когнитивных нарушений).</p> <p>А лечатся эти дела(тревога/фобии/навязчивости) в первую очередь серотонинпозитивными антидепрессантами. Значит мне надо растить эсциталопрам дальше. До 20 мг/сут. Ибо навязчивости довольно устойчивы к терапии, для их подавления нужны дозы побольше и хорошие сроки(до 3-4 месяцев на рабочих дозировках).</p>Tue, 01 Feb 2011 17:11:47 +0300<p>У меня эта контрастная навязчивость(мысли о прыжке вниз и боязнь поддаться этой мысли) была даже когда я находился в комнате вдали от окон. Она не покидала меня даже когда я выходил на улицу. Я думал об этом целый день с утра до вечера целых 2 месяца. Это было невыносимо. Прошло только когда я на 3 месяца(на всё лето) уехал в деревню.</p> <p>Именно после этого(когда я вернулся) у меня начались когнитивные нарушения. И в &ldquo;мутной&rdquo; голове навязчивостям было задерживаться уже сложно. Ведь навязчивые мысли гораздо лучше себя чувствуют в свежей голове.</p>Tue, 01 Feb 2011 16:34:56 +0300<blockquote> <p>С кошками тоже большие проблемы: куда оставить кошку, если нужно уехать?</p> </blockquote> <p>О, да. Кошки вообще больная тема на этом форуме. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p>Tue, 01 Feb 2011 16:22:05 +0300<p>sovok-это почему же Вы так решили?</p>Tue, 01 Feb 2011 16:15:45 +0300<blockquote> <p>Дмитрий, Вы как-то писали о навязчивой мысли спрыгнуть с 9-го этажа,а меня кстати, тоже такая мысль настигала, когда я находилась на этажах с 7 и выше, особенно, когда перила балкона обычные железные прутья или что-то наподобие их&hellip;но эта мысль проходила, когда я с балкона уходила.</p> </blockquote> <p>Скажите ей что это социофобия.</p>Tue, 01 Feb 2011 16:11:40 +0300<p>Дмитрий, Вы как-то писали о навязчивой мысли спрыгнуть с 9-го этажа,а меня кстати, тоже такая мысль настигала, когда я находилась на этажах с 7 и выше, особенно, когда перила балкона обычные железные прутья или что-то наподобие их&hellip;но эта мысль проходила, когда я с балкона уходила.</p>Mon, 31 Jan 2011 01:51:23 +0300<p>Извините, что так получилось.</p>Mon, 31 Jan 2011 01:43:27 +0300<p>Больше ничего не удаляется. Остальное оставим.</p>Mon, 31 Jan 2011 01:23:18 +0300<blockquote> <p>Извините, вообще то нехорошо такие вопросы задавать.</p> </blockquote> <p>Ну спросите то, что удобно.<br> Например, есть ли у Дмитрия девушка. И как вообще с этим.<br> Для лечения это крайне важно, Вы как врач, очевидно, в курсе.</p>Sun, 30 Jan 2011 23:47:43 +0300<p>Вы правы, животные - это огромная ответственность. Я знаю случай, когда один человек завел сразу много животных и не смог с ними справиться, они или убежали, или что-то с ними случилось. Но это я пишу не к тому. что предполагаю. что у Вас нет цели. Просто нашлись интересные материалы в журналах, в частности, &ldquo;Гео&rdquo;, по анималотерапии в различных странах и доказана высокая эффективность. Животное передает другому человеку свою положительную энергию, лечит его.</p>Sun, 30 Jan 2011 23:32:16 +0300<blockquote> <p>Может быть Вам попробовать завести собаку, чтобы гулять с ней? Когда гуляешь с животным, намного спокойнее. чем в одиночку. На улице Вы познакомитесь с хозяевами других собак, будете потихоньку разговаривать. Возьмите собаку некрупную. породистую, будете посещать клуб. выставки. Может быть Вам будет интересно.</p> </blockquote> <p>Зачем? Это бессмысленно. Зачем взваливать на себя лишние обязанности при дефиците сил? У меня на более важные дела, которые имеются и без собаки, не хватает сил.</p> <p>Я не против завести собаку, но потом, когда буду лучше себя чувствовать.</p>Sun, 30 Jan 2011 23:29:41 +0300<blockquote> <p>Родители не вечны.</p> </blockquote> <p>Я это прекрасно понимаю. Я именно об этом говорил прямо в этой ветке несколько страниц назад. Сейчас даже ссылку дам:</p> <p><a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/4/#forumpost45267">Вот в этом посте(где-то с середины)</a><br> Да и вообще, я об этом много раз уже писал.</p> <p>Это как раз и причина, почему я в 2010 году(да и до этого тоже, например то как я попадал в НЦПЗ и МНИИП - это тоже целая история, меня не мама с папой туда за ручку отводили, это была моя личная инициатива, поехать и лечиться в Москве, я искал путь к выздоровлению во многих местах, очень долго) прошёл огонь, воду и медные трубы. Вы думаете просто было решиться, набраться смелости(я ведь много лет лекарств боялся). Сначала несколько месяцев готовить себя нелекарственными какими-то мероприятиями(я физически себя укреплял, занимался закаливанием летом, преодолевая чудовищную слабость и агорафобию, гулял каждый день, катался на велосипеде).</p>Sun, 30 Jan 2011 23:05:01 +0300<p>Может быть Вам попробовать завести собаку, чтобы гулять с ней? Когда гуляешь с животным, намного спокойнее. чем в одиночку. На улице Вы познакомитесь с хозяевами других собак, будете потихоньку разговаривать. Возьмите собаку некрупную. породистую, будете посещать клуб. выставки. Может быть Вам будет интересно.<br> У меня прикреплен аватар: я люблю кошек. Но в городе по моему их можно держать, если их приучили к прогулкам на улице. А то они становятся узниками квартир. Это для животных очень плохо. За городом - другое дело.</p>Sun, 30 Jan 2011 20:53:23 +0300<p>l25wk</p> <p>По поводу природы: Делаю это каждое лето(в 2008 году родители дачу купили, да и до этого было куда съездить,родственники по разным городам и сёлам).</p> <p>Но попытки просто &ldquo;разгуляться&rdquo;, &ldquo;развеяться&rdquo;, последние годы заканчивались ничем(разгуливаюсь &ldquo;через не могу&rdquo;, преодолевая всяческие агорофобии, но в какой-то момент кончается терпение жить &ldquo;через силу&rdquo;, это чрезвычайно тяжело, что-то делать, когда нет сил и каждый день себя толкаешь на какой-нибудь &ldquo;подвиг&rdquo; типа &ldquo;пройти квартал туда, а потом обратно&rdquo;). Это, как и психотерапия, БЕЗ таблеток не сможет меня вылечить. Проверено многократно. Но вот как некая дополнительная реабилитационная мера - почему бы и нет. У меня нет желания всю жизнь сидеть в тёмной комнате.</p>Sun, 30 Jan 2011 20:42:49 +0300<p>Дмитрий, простите за нескромный вопрос.<br> Вернее, два.<br> Первый.<br> Очевидно, сейчас вы живете за счет родителей (ну не на пенсию же). Покупаете дорогие лекарства и можете позволить себе не работать, имея инвалидность. А как Вы видите будущее? Родители не вечны.<br> Второй вопрос провокационный.<br> Вы перепробовали все возможные препараты, список того, что вы употребляли, впечатляет.<br> Отмечена б/д зависимость, которая обозначена даже в заголовке темы&hellip;<br> Но не было ли среди перечня всего и прочего препарата под названием амфетамин?<br> Я имею в виду вовсе не наркоманию, а употребление препарата в медицинских целях.<br> При астении и остальных Ваших недугах с Вашими познаниями в химии и биологии это было бы, ну скажем так, логично.<br> А достать&hellip; Да Вы сами сварить можете, ума и образования хватит.<br> Так как?<br> Это не примитивное любопытство, вовсе нет. Вы хотите получить от специалистов форума помощь, а тут все должно быть по-честному&hellip;</p>Sun, 30 Jan 2011 20:23:30 +0300<p>А Вы не пробовали постепенно начать длительные прогулки (особенно на природе), стараясь выбирать красивые места, получать удовольствие от красоты природы, делать фотографии. А также стараться посещать музеи, выставки и стараться ходить много (до утомления). Это должно как-то успокаивать. отвлекать от мыслей</p>Sun, 30 Jan 2011 13:58:03 +0300<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Странные они люди, эти питерские психиатры, их много(учитывая размер города), но от вездесущего Интернета они упорно продолжают прятаться уже который год.</p> </blockquote> <p>Меня это тоже удивляет. Очевидно, это результат раннего выгорания, замешанного на мании величия. Питерский синдром.</p>Wed, 26 Jan 2011 12:59:29 +0300<p>Ещё вот что вспомнилось: Хотелось бы описать механизм того, как у меня ведёт(точнее вела по сути всю жизнь) себя тревога ожидания.</p> <p>Я уже писал на форуме, что у меня очень сильна тревога ожидания. Т.е. ожидание чего-то для меня - сильнейший дискомфорт. И чем ответственнее или страшнее ожидаемое событие, тем тяжелее выносится ожидание(классические примеры из прошлого: очередь на неприятную медицинскую процедуру, ожидание важного экзамена, ожидание свидания с девушкой в подростковом возрасте).</p>Tue, 25 Jan 2011 15:26:31 +0300<p>Сам я никогда не видел результатов тестирования, всё оставалось у врачей.</p> <p>Я тут полуглил, судя по всему таки вписывается и инертность мышления тоже в рамки ЮАН:</p> <blockquote> <p>Юношеские эндогенные депрессии с доминированием когнитивных расстройств по типу &ldquo;торможения&rdquo; (31,6%). Здесь когнитивные расстройства ограничивались замедлением темпа мыслительных процессов, уменьшением количества представлений и идей. Больные жаловались на рассеянность, трудности концентрации внимания, сосредоточения, невозможность осмыслить и запомнить прочитанный текст, затруднялись при подборе слов в разговоре. Анализируя наступившие перемены в мышлении, пациенты указывали на его тугоподвижность, &ldquo;<strong>инертность</strong>&rdquo;, говорили о &ldquo;медленных&rdquo;, &ldquo;уставших&rdquo; мыслях, часто подчеркивая появление ощущения пустоты в голове, отмечали сложность в подборе слов и определений, затруднения при формулировании мыслей, хотя выраженной психической заторможенности у них не было. Идеаторное торможение обуславливало здесь расстройство концентрации внимания, занимающее ведущее место в клинической картине.</p> </blockquote>Tue, 25 Jan 2011 01:00:03 +0300<p>Dmitriy_spb, ну а выписку с заключением от психолога Вы на руки не получили? Там должно быть что-то написано про мышление.</p>Tue, 25 Jan 2011 00:53:35 +0300<blockquote> <p>Мне кажется Вам не помешало бы пройти психоптологическое обследование у клинического психолога. Посмотрел бы он что у Вас с мышлением.</p> </blockquote> <p>Меня по таким тестам много раз гоняли и в ПНД и в больницах, где я лежал(МНИИП, НЦПЗ).</p> <p>Официальный диагноз в ПНД, по которому мне дали инвалидность - &ldquo;F21?&rdquo; Именно так часто и записывают, с вопросиком. Этот диагноз стоит очень давно и он неточен(о чём даже сами врачи из ПНД говорят).</p>Tue, 25 Jan 2011 00:33:28 +0300<p>Dmitriy_spb, есть такое заболевание как бездефектный ШАР. По сути является синдромом разгулявшегося дофамина. Ну вот просто избыток дофамина в мозге. Глутамат при нем не зацеплен, процесса нет, дефекта нет.<br> А не бывает ли обратных состояний психики? Когда в мозге по каким-то причинам критически мало дофамина. На выходе теоретически получаем гипофронтальный синдром и дефект мышления в комбинации.</p> <p>Мне кажется Вам не помешало бы пройти психоптологическое обследование у клинического психолога. Посмотрел бы он что у Вас с мышлением.</p>Tue, 25 Jan 2011 00:17:42 +0300<p>Когда я гуглил словосочетание &ldquo;инертность мышления&rdquo;, я чаще всего натыкался именно на описание эпилепсии. Но какая же эпилепсия, если у меня в жизни ни единого припадка не было?</p> <p>А в рамках депрессии может быть подобная инертность?</p> <blockquote> <p>есть трудности с пониманием текста?</p> </blockquote> <p>Ну на уровне трепотни в форумах я всё более или менее понимаю нормально(особенно если нет больших сообщений).</p> <p>Начинаются проблемы при чтении очень объёмного текста(например попытка прочесть толстую книгу, или даже в Интернете если очень объёмная статья попадается - я её полностью не читаю, а лишь кусками, нажимаю &ldquo;Ctrl+F&rdquo; и по ключевым словам выискиваю наиболее интересные абзацы).</p>Tue, 25 Jan 2011 00:14:10 +0300<blockquote> <p>при том что потом я могу его вообще не открывать неделями сайт вконтакте</p> </blockquote> <p>Дайте ссылочку на страницу, в друзья добавлюсь <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <p>Вы знаете, Дмитрий, трудности в переключении внимания и в понимании текста(математики, философии или вообще чего-то абстрактного) описаны в клиники дефекта мышления(при эпилепсии). Как следствия дефицита дофамина в височных долях. Дмитрий, как у Вас с мышлением, есть трудности с пониманием текста? Почитайте клинику эпилептического дефекта, может найдете чего схожего&hellip;</p>Tue, 25 Jan 2011 00:08:44 +0300<p>SoyVivo спасибо за ваш отзыв. Ну вот, оказывается моя инертность мышления - случай не уникальный. Значит это о чём-то говорит, именно диагностически это можно к чему-то пришить. Неужели и это тоже часть депрессии? Или это всё же некая шизоидность?</p> <p>Вспомнилось:</p> <p>У меня брат профессиональный игрок в покер(чаще играет в Интернете). Он может одновременно играть на нескольких покерных столах развёрнутых на его 30&quot; мониторе, одновременно с этим читать что-то в Интернете(даже на совершенно отвлечённую тему, например новости про футбол) на втором мониторе(у него 2 монитора), и ещё одновременно разговаривать со мной и слушать музыку(естественно не оду и ту же песню, а у него там какое-нибудь интернет-радио, одну и ту же песню - ему бы наскучило), и одновременно, допустим, если его прервёт телефонный звонок, начать по телефону какой-то длительный разговор с кем-то(не отрываясь от игры в покер).</p>Mon, 24 Jan 2011 23:50:53 +0300<p>Дмитрий, я не врач, поэтому могу лишь прокомментировать аналогии со своим случаем.</p> <blockquote> <p>Какую-то понравившуюся песню могу переслушать по кругу раз 100.</p> </blockquote> <p>У меня часто так бывает. Если песня очень нравится, я могу слушать ей буквально часами. Одну и ту же песню, по кругу, раз за разом. Подметил, что это чаще всего происходит ночью и вообще когда долго не сплю.</p> <blockquote> <p>Я не способен&hellip; жить в каком-то энергичном ритме, сразу везде поспевать, сразу решать целый ряд совершенно разнообразных жизненных задач.</p> </blockquote>Mon, 24 Jan 2011 23:22:53 +0300<p>Сейчас напишу то чего раньше вроде не писал, по крайней мере в подробностях точно. Так сказать наблюдения по горячим следам(прямо сейчас мозги загнал так, что я оказался неспособен продолжать умственную деятельность в том ритме, в каком начал).</p> <p>Я уже много раз вспоминал о том что мне текст объёмный читать сложно и сложно вообще интеллектуальной деятельностью заниматься(допустим решать математические задачи). Я быстро устаю, сложно концентрировать внимание.</p> <p>Но вот что самое сложное для меня: Это когда надо <strong>мыслительный процесс переключать туда-сюда между разными умственными задачами</strong>. Здесь у меня просто полный крах мыслительной системы. В голову как кол какого-то невероятного сопротивления встаёт.</p>Sun, 23 Jan 2011 12:14:48 +0300<blockquote> <p>Arzoo, вам скорее всего нормотимики нужны, на одном сертралине и омеге-3 далеко не уедешь с БАР&rsquo;ом.</p> </blockquote> <p>Я уже понял что нужны. Сертралин уже давно не пью, и омегу на днях брошу.</p>Sun, 23 Jan 2011 09:49:43 +0300<p>Не знаю что это. Мне бы конечно может и хотелось поумничать. Но когда идей нет, сказать почти нечего.</p> <p>Я однажды от 4мг флупентиксола испытал акатизию. Самую настоящую. Никогда этого не забуду. Не можешь находится спокойно ни в каком положении. Всё время хочется менять положение тела. Стоишь, хочется сесть, садишься, хочется лечь, ложишься, хочется встать. И так по кругу. Жесть. Очень неприятный дискомфорт.</p> <p>А гипоманию мне наверно не понять, сам её никогда не испытывал. По крайней мере стойкой и длительной гипомании у меня точно никогда не было.</p>Sun, 23 Jan 2011 03:26:02 +0300<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Это субъективно воспринимается неприятно(как некий дискомфорт)? Похоже на <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F">описание акатизии на википедии</a>? (понятно что это НЕ акатизия, но всё же, есть ли сходство?)</p> </blockquote> <p>Тревоги как таковой почти нет. Чувство какого-то внутреннего напряжения. Напоминающие тоску, но вроде и не она. Как будто мне нужно что-то делать. Рабочая память усилилась, внимание в норме. С дофамином тоже все в норме. В общении и в делах так-сяк расторможенный. Работа легко дается. В висках: ментизма нет, гипнагогические глюки исчезли. Со сном все ок, сплю 6-7 часов в сутки. Не то что состояние меня сильно напрягает, но такого ещё со мной не было <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ad374b6b1.gif" alt=":-o"></p>Sun, 23 Jan 2011 00:31:02 +0300<p>Arzoo, а сон у Вас как?</p>Sun, 23 Jan 2011 00:03:13 +0300<p>Это субъективно воспринимается неприятно(как некий дискомфорт)? Похоже на <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F">описание акатизии на википедии</a>? (понятно что это НЕ акатизия, но всё же, есть ли сходство?)</p> <p>Не пробовали вообще отменить омакор?</p>Sat, 22 Jan 2011 23:52:44 +0300<p>Dmitriy_spb, спасибо за информацию.<br> Вы мне не подскажите кое что&hellip; С тех пор как я начал пить Омакор, помимо стабильной расторможенности психики(видимо гипомании) у меня на фоне хорошего настроения присутствует какое-то странное ощущение. Мне постоянно нужно что-то делать, такое ощущение как будто в жизни чего-то не хватает?.. Как вроде какая-то ломка?<br> Вы не разбираетесь в столь тонких психопатологических феноменах? Что это может быть? Может смешанный аффект?</p>Sat, 22 Jan 2011 22:32:49 +0300<p>Вообще, большинство исследований как правило показывают эффективность дозы порядка 1 грамма EPA. И вроде как дальнейшее повышение дозировки не увеличивает эффективности(это по предварительным данным, всё же исследований, сравнивающих между собой эффекты от разных дозировок, пока было немного).</p> <p>Теоретически может конечно оказаться, что 2 грамма EPA эффективнее, чем 1 грамм. А может и нет. Не знаю. А вот побочек точно будет от более высокой дозы больше.</p> <p>1 грамм на сегодняшний день(по тем данным, что есть сейчас) - это некий стандарт эффективности и безопасности.</p>Sat, 22 Jan 2011 22:16:37 +0300<p>Dmitriy_spb, а Вы наращивали дозу Омакора? Терапевтический эффект от него сильно дозозависимый? Какое у него терапевтическое окно?<br> Не поделитесь такой информацией?..</p>Fri, 21 Jan 2011 12:17:56 +0300<p>Огромное число людей живёт годами со всякими хроническими простатитами, гастритами(я имею ввиду хеликобактер), радикулитами(инфекционной природы), венерическими всякими, потом хроническими заболеваниями носоглотки, воспалительными заболеваниями дёсен&hellip; и т.д. и т.п. И не имеют никаких астений, ну по крайней мере настолько выраженных и социально дезадаптирующих как у меня(так, что годами из дома не выходишь, не можень ни работать, ни учиться, ни на что нет сил).</p> <p>У меня температура сейчас нормальная(иногда, например если померить в сонном состоянии, даже слегка понижена), в крови явных признаков воспалительных процессов нет(то же СОЭ редко бывает выше 2-3 единиц).</p>Thu, 20 Jan 2011 23:53:46 +0300<p>А я так подозреваю что есть где-то и очаг некий у Вас. Гниет что-то помаленьку, и так давно что Вы привыкли и перестали замечать. И часть астении вызвана этим.</p>Thu, 20 Jan 2011 21:57:42 +0300<p>Скорее всего сделаю это(были у меня такие мысли, что иммунный статус после лечения может измениться). Как начну по городу ездить снова спокойно, так анализы обновлю. Иммунограмма - это штука весьма специфическая её в не в любой поликлинике делают. Это надо через пол города ехать.</p> <p>Ещё, кстати, надо бы щитовидку повторить, а то последний раз ТТГ было не очень хорошо, аж 2,4. Сейчас стараюсь пить хотя бы йод(по 150мкг/сут), на всякий пожарный. В моём рационе всяко недостаток(ем я мало, да и не слишком разнообразно).</p>Thu, 20 Jan 2011 21:27:15 +0300<p>А Вы не сдавали повторно иммунограмму? Я вот чего думаю, когда говорят о сложности выявления каких-либо биомаркеров психических расстройств разговор идет именно о выявлении общих(единых) закономерностей для той или иной нозологии.<br> Учитывая такое обилие данных о цитокиновом дисбалансе как о этиологической основе депрессии( в интернетах обилие информации, <a href="http://gutta-honey.livejournal.com/103977.html">первое что нашел</a>, коль не читали) и опираясь на слова Вашего иммунолога, то в Вашем случае фактически иммунный статус выступает в роли своеобразного анализа(маркера) расстройства.<br> Может есть возможность сдавать иммунограмму почаще и смотреть не дает она ли ответа на результаты терапии? Или вовсе подключить к терапии иммунолога, может он немного мозгами пошевелит и подумает как Вам помочь со своей стороны? Что думаете по этому поводу?</p>Wed, 19 Jan 2011 21:44:08 +0300<blockquote> <p>Если у Вас будет физическая возможность, я бы посоветовал Вам ещё попробовать вернутся в спорт.</p> </blockquote> <p>Обязательно вернусь, как выйду на стабильные дозировки препаратов и на них остановлюсь. Просто последние полгода у меня чехарда из бесконечных повышений доз то одного то другого(при каждом повышении идёт недомогание, вылазят побочки, и в таком состоянии не до спорта конечно)</p> <p>Я вообще люблю спорт. У меня есть горный велик довольно хороший, на котором я с весны непременно начну кататься.</p>Wed, 19 Jan 2011 20:50:44 +0300<blockquote> <p>&hellip; и когнитивка наверно будут на место вставать в самую последнюю очередь(по моим предположениям).</p> </blockquote> <p>Если у Вас будет физическая возможность, я бы посоветовал Вам ещё попробовать вернутся в спорт. Когнитивный дефицит он отлично разгружает, во всяком случае у меня точно. Видимо каким-то макаром физические нагрузки загоняют триптофан в сератониновый метаболический путь. После тренировки у меня обычно очень сильное спокойствие и обостренное внимание.</p>Wed, 19 Jan 2011 17:44:51 +0300<p>Не знаю&hellip; точного ответа пока дать не могу. Вероятно, этот процесс более инертен и для каких-то выводов по нему нужны б<strong>О</strong>льшие сроки и б<strong>О</strong>льшие дозы(ведь я наращивание кветиапина ещё не завершил, а дозу эсциталопрама поднял совсем недавно, и 3 недель ещё не прошло).</p> <p>Астеническая несостоятельность и когнитивка наверно будут на место вставать в самую последнюю очередь(по моим предположениям).</p> <p>Всё же нормализовать скажем вегетатику и/или настроение - это проще и быстрее.</p>Wed, 19 Jan 2011 17:09:21 +0300<blockquote> <p>Если подытожить, явные улучшения от проводимого лечения замечены в следующем:</p> <ol> <li>Панические атаки.</li> <li>Гиперестезия.</li> <li>Психогенная дисфагия(если я правильно терминологию подобрал).</li> </ol> </blockquote> <p>А как с астено-анергией? Префронтальная кора не заработала?</p>Wed, 19 Jan 2011 16:12:00 +0300<p>Вспомнил про ещё одно улучшение в состоянии, которое я начал подмечать.</p> <p>Я очень давно, наверно лет с 13-ти(т.е. последние 15 лет) боюсь подавиться(фобия такая). И когда в рот кладу что-то, что чисто субъективно психикой оценивается как объект, которым подавиться легко(что-то маленькое и круглое, к примеру), у меня начинались всякие реальные сбои с рефлексом выработки слюны, рефлексом глотания и т.п. из-за подсознательного страха подавиться.</p> <p>Ну и дальше замкнутый круг, нарушение глотания&ndash;&gt;страх подавиться&ndash;&gt;ещё большее нарушение глотания&ndash;&gt;ещё больший страх подавиться&hellip; (кстати, этот процесс во подобен тому механизму, по которому запускается паническая атака)</p>Mon, 17 Jan 2011 20:11:48 +0300<p>Сложно теперь сказать, что именно насколько сработало в &ldquo;коктейле&rdquo;. Я особо не задерживался на эсциталопраме без кветиапина, почти сразу как остановил наращивание его дозировки(на 5мг тогда ещё), так и кветиапин присоединил. Да и омакор в отдельности уже кое какие эффекты давал.</p> <p>От паники почти наверняка таки СИОЗС помог(просто ему положено, патогенетически именно он и должен в таких ситуациях отрабатывать).</p> <p>От гиперестезии&hellip; возможно тоже СИОЗС в первую очередь, а может и всё вместе(ибо кветиапин и омега-3 - это мощная аугментация антидепрессивной терапии).</p>Mon, 17 Jan 2011 19:28:51 +0300<p>Dmitriy_spb</p> <p>а что в вашем &ldquo;коктейле&rdquo; от гиперестезии?<br> У меня тоже она, и это и есть причина моей раздражительности.<br> Кстати, музыку тоже последние 6 лет не слушаю&hellip;</p>Mon, 17 Jan 2011 16:47:00 +0300<p>Мои музыкальные предпочтения не поменялись. Более того, теперь даже стал любить потяжелее. Если раньше(лет 10 назад) для меня было вполне &ldquo;убойно&rdquo; что-то типа Green Day, то теперь хочется воткнуть в уши и сделать погромче The Exploited.</p> <p>То что со мной происходило в течении многих лет(~2004-2010 годы) - это не <em>&ldquo;я перестал любить тяжёлую музыку&rdquo;</em>, я перестал её <strong>переносить</strong>. Она стала резать слух, вызывать дискомфорт(а не скуку), точно так же как например мне резало глаза при ярком свете(или в магазине, где всё пестрит яркими цветами разных этикеток), это называется <strong>гиперестезия</strong>. Это составляющая моей болезни, и эта составляющая теперь слава богу отступает.</p>Mon, 17 Jan 2011 16:29:35 +0300<blockquote> <p>Ещё из полезных эффектов я заметил что, к примеру, могу спокойно слушать тяжёлую музыку(Punk-Rock, Heavy Metal), которую я когда-то очень давно любил, но потом она меня начала раздражать(резать слух, появлялось чувство дискомфорта во время прослушивания, и я много лет её старался не слушать). И тут, вдруг я снова могу её слушать и получать от этого удовольствие(вместо дискомфорта, который я испытывал ранее).</p> </blockquote> <p><strong>Dmitriy_spb</strong>, музыкальные предпочтения людей часто меняются со временем.</p> <p>Я, например, могу пару месяцев слушать несколько групп сходного музыкального направления (одно лето преимущественно Power Metal слушал). Сначала слушаю каждый день, получаю удовольствие, но со временем приедается и я не могу больше слушать эту музыку вплоть до отвращения. Наелся, называется. Перехожу на что-то другое, а потом (спустя полгода, год, больше) возвращаюсь к той музыке и она мне снова нравится.</p>Mon, 17 Jan 2011 15:57:33 +0300<p>Когда вздёргиваешь дозу(т.е. поднимаешь её скажем раза в полтора) прут побочки, потом они постепенно отступают и со временем сходят на нет по большей части.</p> <p>Причём у кветиапина и эсциталопрама это происходит немного по-разному.</p> <p>У эсциталопрама самый пик неприятных ощущений с первого же дня, а потом по нисходящей.</p> <p>Через пару недель после последнего повышения побочки проходят практически полностью.</p> <p>В качестве послевкусия примерно через пару недель(когда &ldquo;колбасня&rdquo; и чувство взбудораженности отступают) чувствуется лёгкое отупение(из этого я делаю вывод, что СИОЗС мою когнитивку вряд ли поправят, скорее они работают против неё)</p>Mon, 17 Jan 2011 15:06:24 +0300<blockquote> <p>Кветиапин со 100мг до 150 пока(уже дней 5 так пью). Вот меня с поднятого кветиапина и приколбашивает на данный момент. Но ничего&hellip;. отпустит через несколько дней. Пот ручьём(одежду хоть выжимай), одышка(да и в целом вегетатика пошаливает), чувство взбудораженности, иногда слегка знобит, но терпимо.</p> </blockquote> <p>Эти побочки от кветиапина долго сглаживаются? И на сколько они дозозависимы?</p>Sun, 16 Jan 2011 23:04:39 +0300<p>Раз уж тема всплыла, отпишусь кратко по лекарствам:</p> <p>Эсциталопрам поднял с 5мг до 10(где-то в районе нового года). Поднимал с отдыхом на полпути(7-7,5 мг), а не разом. Прошло всё на удивление гладко. Дискомфорт был, но очень небольшой.</p> <p>Кветиапин со 100мг до 150 пока(уже дней 5 так пью). Вот меня с поднятого кветиапина и приколбашивает на данный момент. Но ничего&hellip;. отпустит через несколько дней. Пот ручьём(одежду хоть выжимай), одышка(да и в целом вегетатика пошаливает), чувство взбудораженности, иногда слегка знобит, но терпимо.</p>Sun, 16 Jan 2011 22:36:55 +0300<blockquote> <p>Омега-3 в хороших дозах обладает достоверным психотропным эффектом(антидепрессивным, главным образом), статистически превышающим эффект плацебо. Доказано в многих РКИ.</p> </blockquote> <p>Я уже убедился что это не плацебо. Уменьшил дозу до 1 капсулы омакора. Немного отпустило. Но настроение всегда стабильно приподнятое, постоянно хочется что-то делать. Сплю по 5-6 часов в сутки. Иногда есть сильная тревога и страх, где-то во время альфа сна.</p> <blockquote> <p><a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/4/#forumpost45251">Даже иммунограмму вывешивал</a> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> (причём, надо заметить, после вашего аналогичного вопроса, который вы уже задавали).</p> </blockquote>Wed, 22 Dec 2010 19:33:08 +0300<p>Иммунограмму помню. И только. Тема зело большая, уж не обессудьте.</p> <p>Тогда что мешало начать его употреблять?</p>Wed, 22 Dec 2010 15:33:31 +0300<blockquote> <p>Омега-3 в гипоманию выбросила?! Это что-то невероятное. Может быть, просто совпадение?Это что-то невероятное.</p> </blockquote> <p>Нет здесь ничего невероятного. Такие предостережения есть в некоторых зарубежных статьях. Сейчас ссылки искать лениво, как правило не сохраняю их, но уверен что читал об этом(в нескольких местах).</p> <p>Омега-3 в хороших дозах обладает достоверным психотропным эффектом(антидепрессивным, главным образом), статистически превышающим эффект плацебо. Доказано в многих РКИ.</p> <blockquote> <p>главным образом примесями. Сей продукт от разных производителей сильно различается эффектом. Так, простой капсулированный рыбий жир вызывает головную боль, например.</p> </blockquote>Wed, 22 Dec 2010 15:21:26 +0300<p>Омега-3 в гипоманию выбросила?! Это что-то невероятное. Может быть, просто совпадение?</p> <p>Вообще, сдается мне, что побочки от ее приема могут быть обусловлены главным образом примесями. Сей продукт от разных производителей сильно различается эффектом. Так, простой капсулированный рыбий жир вызывает головную боль, например. Настоятельно советую попробовать льняное масло.</p> <p>Дмитрий, поздравляю с результатами. Уже очень и очень неплохо, дальше будет лучше. Постепенно Ваши записки приобретают значительную ценность. Странно что идея употребления кветиапина посетила Вас лишь недавно, могу предположить что ранее критика к своему состоянию была значительно слабее.</p>Wed, 22 Dec 2010 13:38:43 +0300<p><em>Уффффф. Попробую тут отписаться. Хотел вчера ещё, да с силами не собрался.</em></p> <p>Не смотря на то, что я писал, что лечение реально помогает в плане панических атак и стрессоустойчивости(я как будто стал более устойчивым к ситуациям ,которые раньше выбивали меня из колеи и провоцировали дурноту/панику), тем не менее <strong>вялость, слабость, желание постоянно лежать(особенно в первую половину дня</strong>, во вторую я по бодрее чуток) всё такие же как и до лечения. Т.е. ситуация с этим делом неудовлетворительная пока. Даже здесь сейчас заставить себя начать писать сложно. Как будто <strong>нужно некое волевое усилие, чтобы начать строчить текст</strong>. Да и устаю я быстро.</p>Mon, 20 Dec 2010 19:47:50 +0300<blockquote> <p>Однако, для меня не характерна явная и выраженная гипотимия(на уровне витальной тоски) и всякие негативные мысли как правило меня не посещают.</p> </blockquote> <p>В той же НЦПЗ РАМН ЮАН синдром классифицируют как депрессию. Дмитрий, ну неужели Вы не понимаете что клинико-категориальные конструкты типа &ldquo;депрессия&rdquo;, &ldquo;шизофрения&rdquo;, &ldquo;БАР&rdquo; крайне условные штуки и существуют лишь для мало-мальской практической необходимости? Есть ли вообще необходимость вешать на себя ярлык? Лучше смотрите какие нейромедиаторные системы у Вас задеты&hellip;</p>Mon, 20 Dec 2010 11:25:30 +0300<p>После того, как начал выходить на улицу и как-то более разнообразно жить(т.е. не только сидеть целый день за компьютером, но и каждый день себе какие-то дела за пределами квартиры придумываю), начало беспокоить вот что:</p> <p>Временами(почти каждый день) наплывает какое-то состояние <strong>раздражительности</strong>, порой чувство какого-то беспричинного(или по незначительным причинам) <strong>негодования</strong>(не очень сильно, но достаточно для ощущения дискомфорта). Какое-то противное чувство. Длится оно обычно недолго, несколько часов в день, а потом само проходит.</p>Sat, 18 Dec 2010 16:07:49 +0300<p>Добавлю вот ещё что:</p> <p>Протестировал себя ещё раз в боевых так сказать условиях. Пошёл с родителями закупаться в огромный гипермаркет. Бродил там среди этих рядов около часа, в поисках то одного то другого. Не могу сказать что чувствовал себя на все 100% уверенно. Но значительно лучше, чем раньше. Да, лечение работает. Именно применительно к паническим атакам(вот этой вот вегетативной колбасне, когда становится дурно в некоторых ситуациях).</p> <p>Даже случился такой неприятный момент, который должен был подтолкнуть панику: В гипермакрете я заметил, что у меня вытащили из кармана кошелёк. Обокрали короче. Денег там было не очень много, и документов там не было, так что я не сильно расстроился, но там был мой запасной релиум(я всегда с собой его таскаю на всякий пожарный, мало ли, иногда изредко бывают ситуации, что экстренно надо выпить овердозу, т.е. сверх того, что я обычно пью ежедневно).</p>Fri, 17 Dec 2010 20:22:24 +0300<p><em>Давненько не добавлял информацию.</em></p> <p>Несколько дней уже выхожу на улицу. И теперь я наконец удостоверился, что лечение мне УЖЕ помогает. И это совершенно точно.</p> <p>Ранее, выходя после нескольких месяцев домашнего затворничества(я уже года 4 как агорафоб, и преимущественно сижу это время дома, порой месяцами безвылазно) впервые на улицу, я делал это очень робко, с трясущимися коленями, с сушняком во рту и головокружением максимум выходил на крыльцо дома. Дальше было страшно, каждый шаг делался с трудом, с чувством подступающего онемения в ногах, с чувством, что земля уходит из под ног(агорафобы меня поймут, что это такое). Потом очень постепенно разгуливался, прибавляя радиус удаления от дома от недели к недели. Типа неделю гуляю не отходя от дома более 50м. потом начинаю отходить подальше. И только спустя месяц где-то начинаю уходить куда-то далеко, а спустя ещё пару недель начинаю потихоньку заходить в торговые центры или в общественный транспорт. Так было несколько последних лет. Т.е. я переодически то пытался побороть свою агорафобию путём ежедневных прогулок и постепенного удаления от дома всё дальше и дальше(и это у меня с трудом, но получалось), то когда я уставал от этого(а это довольно тяжело, через силу выталкивать себя из дома, когда и не хочется выходить и страшно в добавок), запирался опять дома и снова не выходил месяцами.</p>Wed, 08 Dec 2010 18:39:52 +0300<blockquote> <p>А как именно, опишите? Аффект, мышление, когнитивка?</p> </blockquote> <p>Просто как бы временно увеличивается бодрость, на остаток текущих суток после физ нагрузки(на следующее утро опять в голову возвращается привычный тупняк и &ldquo;туман&rdquo;). Т.е. обычное моё состояние до аэробной физ нагрузки - это какая-то полудрёма(мысли &ldquo;вязкие&rdquo;, голова &ldquo;тяжёлая&rdquo;), а аэробная физ нагрузка - это как некая встряска, вслед за которой в голову приходит порция бодрости и свежести. Для других наверно подобный эффект дают стимуляторы(типа кофеина, но на меня кофе не действует). И чем нагрузка сильнее - тем эффект ощутимее, т.е. надо хорошенько выложиться хорошенько пропотеть и запыхаться - только тогда в голове заметно &ldquo;светлеет&rdquo;. От лёгкой пятиминутной гимнастики эффекта не будет.</p>Mon, 06 Dec 2010 23:37:54 +0300<blockquote> <p>Это реально помогает, но временно и очень ограниченно.</p> </blockquote> <p>А как именно, опишите? Аффект, мышление, когнитивка?</p> <blockquote> <p>Наверно, при шизофрении ^это было бы невозможно? Ведь так?</p> </blockquote> <p>Так. Даже шизоидные психопаты ведут себя странновато.</p> <p>А вот ещё вопрос назрел. А как дела у Вас с аффектом во время приема кветиапина? Лабильность аффекта никаким образом не меняется?</p>Mon, 06 Dec 2010 22:28:12 +0300<blockquote> <p>А спортом не пробовали заниматься?</p> </blockquote> <p>Это реально помогает, но временно и очень ограниченно. Собственно, даже в этом году до начала своей сегодняшней лекарственной программы я весной и летом на велосипеде очень много катался + дома кардиотренажёр эллиптический + купался за городом несколько раз. Ну, а раньше я и в футбол играл, и на лыжах катался, и в подростковом возрасте ходил в школу олимпийского резерва по лёгкой атлетике, вообще очень многими видами спорта занимался. Я вообще люблю спорт. И частично какой-то вклад он несомненно может внести в моё психическое выздоровление, но вылечить меня на 100%, к сожалению, и близко не сможет. Эффект от спорта есть(частичное улучшение по некоторым симптомам) только пока им занимаешься, небольшой перерыв - эффект начинает угасать.</p>Mon, 06 Dec 2010 21:28:00 +0300<blockquote> <p>У меня к подобным сверхценным образованиям присутствует как бы &ldquo;запоздалая критика&rdquo;.</p> </blockquote> <p>Паранойя как правило развивается постепенно и лишь к 30 годам &ldquo;набирает спелости&rdquo;. Из-за ригидности аффекта, бред структурируется, усложняется. Аффективная заряженность идей не реагирует на изменение во вне, все что не вписывается в концепцию бреда тупо отрицается.</p> <blockquote> <p>Но не слабость физическая, а именно какая-то вялость/инертность, &ldquo;неповоротливость&rdquo;, несобранность, чувство неловкость(неумения всё чётко спланировать), сложно себя толкать на какие-то дела, особенно сложно что-то начинать(хотя и сам процесс порой как бы очень быстро надоедает, особенно если это что-то рутинное, монотонное, неинтересное).</p> </blockquote>Mon, 06 Dec 2010 19:58:15 +0300<blockquote> <p>Как я понял Вы свою точку зрения поменяли&hellip;</p> </blockquote> <p>У меня к подобным сверхценным образованиям присутствует как бы &ldquo;запоздалая критика&rdquo;. Т.е. на тот момент я не думал, что это ненормально, я искренне верил в некую &ldquo;важность&rdquo; подобной скрытности. Понял что это было что-то патологическое только спустя годы.</p> <p>С возрастом полностью возникновение подобных сверхценных идей не пропало, наверно несколько притупилась их острота. Хотя&hellip; сложно сказать. Ведь сейчас у меня социальное функционирование практически отсутствует, мне сложно теоретизировать, какие бы у меня были бы проблемы в социуме. Последние несколько лет преимущественно дома сижу(порой не выхожу на улицу месяцами), лишь очень изредка вижусь со старыми друзьями или выезжаю с родителями на дачу.</p>Mon, 06 Dec 2010 03:40:09 +0300<blockquote> <p>Вот такой вот аццкий загон. И я ничего не преувеличиваю. Всё так и было. <strong>И неужели это не тянет на субпсихотику? На сверхценное отношение? На нечто шизоидного спектра?</strong></p> </blockquote> <p>Это тянет на сензитивность. Мнительность это сверхценная идея в широком смысле, но аффективного(тревожного) генеза.<br> Она бывает спутником шизофрении, но как сензетивность так и шизофрения могут существовать порознь.</p> <p>Вообще бредово-параноидальный синдром не самая специфичная для шизофрении штука и его &ldquo;механики&rdquo; ни я, ни психиатрическое сообщество пока не понимает. Он крайне плохо ложится в структуру деменции прекокс. И вообще он не бывает при гипофронтальносте, как в Вашем случае. И ещё одно, бред это не заблуждение(!!!) не важно соответствует он реальносте или нет, главное его отличие это некоррегируемость. Как я понял Вы свою точку зрения поменяли&hellip;</p>Sat, 04 Dec 2010 21:06:01 +0300<p><em>Продолжу о себе.</em></p> <p>Вот что вспомнилось. У меня наверно вообще по жизни(особенно это проявлялось в подростковом возрасте) навязчивые(сверхценные) околобредовые идеи часто возникали всвязи с тем, что я всегда боялся опозориться по тому или иному поводу, боялся и старался всеми возможными методами избегать неловких ситуация. Причём порой это доходило до полного абсурда.</p> <p>Очень показательный пример:</p> <p>В подростковом возрасте я начал интересоваться <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8">естественными науками</a>(+математика, информатика, и некоторые другие).</p> <p>Но самый большой фанатизм в одно время у меня прорезался к астрономии. Настолько, что я трижды брал диплом первой степени на всероссе. Некоторые дяди из научных кругов(калибра преподавателей МГУ) рассчитывали, что я пойду в науку, стану учёным и т.д. и т.п.</p>Sun, 28 Nov 2010 01:20:03 +0300<blockquote> <p>Arzoo пишет:<br> Нет, ты не угадал :) Я занимаюсь дзюдо, ну и в зал хожу чтобы массу набрать немного. Планирую кикбоксингом заняться с нового года. Хочу ударную технику отработать. Слежу за событиями в мире MMA. ИМХО, ничего более зрелищного и интересного просто нет :)</p> </blockquote> <p>А что, ведь дзюдо и кикбоксинг - тоже очень хорошие вещи. Поэтому ответ вышел очень даже достойный :). Получилось почти как в приключениях Шурика: &ldquo;Я угадал? - Почти&hellip;&rdquo; ;):):).<br> Согласен, ММА - зрелищная штука. Жаль только, что Фёдор Емельяненко проиграл Фабрицио Вердуму и что-то совсем перестал проводить бои, очень надеюсь на реванш :(. А с другой стороны этот проигрыш немного остудил поклонников Фёдора, которые превозносили его практически как Бога (хотя в этом нет ничего плохого, возможно даже наоборот - пример для подражания). Хотя это поражение не сделало Фёдора менее харизматичным человеком. А вот бы провести бой Фёдора против Оверима - вообще сказка! :).<br> <strong>Уважаемые пользователи (прежде всего Dmitriy_spb), простите за оффтоп спортивного характера.</strong></p>Sun, 28 Nov 2010 01:01:21 +0300<blockquote> <p>А каким ты спортом занимаешься? У меня спорт - навязчивая мысль. Когда был физически здоров, то всегда занимался. Сейчас мне этого очень не хватает :(. Почему-то мне очень хочется услышать от тебя, что у тебя это тренажёрный зал плюс бокс :). Очень люблю бокс и слежу за событиями в мире бокса.</p> </blockquote> <p>Нет, ты не угадал :) Я занимаюсь дзюдо, ну и в зал хожу чтобы массу набрать немного. Планирую кикбоксингом заняться с нового года. Хочу ударную технику отработать. Слежу за событиями в мире MMA. ИМХО, ничего более зрелищного и интересного просто нет :)</p>Sun, 28 Nov 2010 00:05:24 +0300<blockquote> <p>Arzoo пишет:<br> Ребята, меня поражает Ваш оптимизм <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> С такими проблемами и не падаете духом. Я бы давно сломался.<br> По видимому у меня какая-то повышенная депрессивная готовность. Любая мало-мальская неудача и мне кажется что все, баста, пора намыливать веревку&hellip; Последнее время даже спорт перестал помогать, наверное пора лечится <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> </blockquote> <p>Возможно, что у нас просто нет другого выбора, кроме оптимизма :). Хотя я вполне допускаю, что если бы мы с этими проблемами столкнулись в другом душевном состоянии, то всё было бы намного сложнее, мрачнее и безысходнее. Мою душу выровняли лекарства, оптимизм Дмитрия всегда с ним присутствовал, насколько я понимаю. Поэтому надеюсь, что в душевном плане ничего у нас меняться не будет :) (конечно я этим не отметаю душевный поиск, метания, фантазии и т.д.).<br> А каким ты спортом занимаешься? У меня спорт - навязчивая мысль. Когда был физически здоров, то всегда занимался. Сейчас мне этого очень не хватает :(. Почему-то мне очень хочется услышать от тебя, что у тебя это тренажёрный зал плюс бокс :). Очень люблю бокс и слежу за событиями в мире бокса.</p>Sat, 27 Nov 2010 23:40:12 +0300<p>Ребята, меня поражает Ваш оптимизм <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> С такими проблемами и не падаете духом. Я бы давно сломался.<br> По видимому у меня какая-то повышенная депрессивная готовность. Любая мало-мальская неудача и мне кажется что все, баста, пора намыливать веревку&hellip; Последнее время даже спорт перестал помогать, наверное пора лечится <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sat, 27 Nov 2010 22:33:11 +0300<blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Nikolaychik Спасибо за ваше мнение. Одно общее у нас точно есть - неубиваемый оптимизм. Я вот тоже всегда верю, что всё будет обязательно хорошо, что всегда есть шанс на лучшее будущее(вне зависимости от того, как хреново сейчас). И эта вера помогает мне держаться на плаву все эти годы и не отчаиваться. Из-за моего патологического оптимизма у меня никогда не было даже намёков на какие-то суицидальные мысли(обсессии не в счёт).</p> </blockquote>Sat, 27 Nov 2010 13:39:57 +0300<p>Nikolaychik Спасибо за ваше мнение. Одно общее у нас точно есть - неубиваемый оптимизм. Я вот тоже всегда верю, что всё будет обязательно хорошо, что всегда есть шанс на лучшее будущее(вне зависимости от того, как хреново сейчас). И эта вера помогает мне держаться на плаву все эти годы и не отчаиваться. Из-за моего патологического оптимизма у меня никогда не было даже намёков на какие-то суицидальные мысли(обсессии не в счёт).</p> <p>Вы правы, на счёт того, что я торопился в лечении ранее, но сейчас стараюсь не повторять прежних ошибок и очень строго слежу за тем, чтобы процесс лечения шёл именно по уму и по заранее составленному плану, а не по каким-то сиюминутным порывам.</p>Sat, 27 Nov 2010 08:03:11 +0300<p>Dmitriy_spb,<br> Ну что ж, Дмитрий, наконец-то одолел всю Вашу ветку, прочитал &ldquo;от&rdquo; и &ldquo;до&rdquo; :). Много времени понадобилось, но я справился. Прежде всего - <strong>крепитесь и мужайтесь</strong>, всё будет хорошо. Вы очень умный человек, поэтому задача выздоровления (хотя бы частичного) должна быть Вам по плечу.</p> <p>Из всего прочитанного прежде всего хочу отметить вот что:</p> <blockquote> <p>Dmitriy_spb пишет:<br> Но после того как я самовольно по дурости отменил себе сероквель, выписавшись из НЦПЗ, я понял что 80% того эффекта, что я чувствовал будучи в Москве, было именно от него, а пиразидол скорее был чем-то вспомогательным(влияющим только на настроение и всё, но после того как вернулась психическая анестезия без сероквеля, я всё равно перестал чувствовать своё настроение).<br> Что касается самого сероквеля - то он реально бодрил очень мощно. Я тогда в Москве в больнице лежал, и у меня выход был свободный. Целыми днями шатался по Москве(не один само собой, компанию себе найти удалось), силищи было море. Принимал сероквель на ночь большую дозу, потому проблем с сонливостью особых не было. Только после утренней дозы немного(до обеда где-то) седативило.</p> </blockquote>Thu, 25 Nov 2010 22:43:47 +0300<p><em>Продолжу свой репорт.</em></p> <p>Остановился пока что на дозе сероквеля в 50мг. Дальше пока повышать боязно, ибо и так меня начало тут очень неслабо плющить(<strong>стимулировать</strong>). Пребываю этой дозировке уже 10 дней. Острая паническая тревога прошла(была где-то в течении недели после повышения дозировки 25-&gt;50, а потом отступила), но осталось <strong>перевозбуждение</strong>, именно мыслительная взбудораженность, <strong>мысли ускорились</strong>.</p> <p>К седации я последние дни практически полностью привык. Вечерний приём всех 50мг(пью всё разом) меня уже нисколько не срубает(ворочаюсь перед засыпанием как обычно, часа полтора, у меня всю жизнь засыпание такое, не очень быстрое).</p>Tue, 23 Nov 2010 23:37:14 +0300<p>Навеяло состоянием последних нескольких дней(покалбасило меня прилично от быстро взвинченной дозы сероквеля, я его аж чуть не бросил с перепуга, но всё же удержался стиснув зубы, не бросил, перетерпел всё, теперь уже потихоньку начинаю адаптироваться, даже тут уже писать могу).</p> <p>Оставлю заметочку о своей <strong>гиперестезии</strong>, как проявлении астении и тревоги.</p> <p>Сейчас я периодически(длится от пары дней до недели) из-за подбора лекарственной терапии ухожу в состояние, при котором мне сложно писать(к обострению тревоги в периоды повышения дозировок некоторых лекарств часто присоединяется обострение так называемой гиперестезии, т.е. повышенной чувствительности ко всем раздражителям, особенно к слуховым и визуальным). Стараюсь в эти дни в Интернет по минимуму заглядывать. Тем более участие в каких-то оживлённых дискуссиях(особенно спорах) нервирует. Вот это вот чувство &ldquo;оголённых нервов&rdquo; для меня в моём состоянии вообще порой самое острое и нестерпимое. Но присутствует это не всегда так уж выражено. Обостряется именно вместе с тревогой, на фоне либо лекарственных каких-то манипуляций(приём лекарств обостряющих тревожность), либо на фоне депривации сна, допустим.</p>Sun, 21 Nov 2010 17:53:06 +0300<p>Так, &ldquo;незарегестрированный гость&rdquo; - это был я. Так что едем далее.<br> Что касается сероквеля. Когда у меня было улучшение на фоне приема велаксина, лечащий настоял на его принятии. Через несколько дней у меня &ldquo;поехала крыша&rdquo;. Вообщем словами не опишешь (понятийного аппарата не хватит). Отдаленно похоже по описанию на психическую деперсонализацию. А что касается нейролептиков (в т.ч. солиана), то вот от них у меня &ldquo;побочки&rdquo; тяжелые были - астения, комок в груди и горле, опустошение, депрессия усиливалась. Так что их бросил пить. За исключением азалептина, без которого не засыпаю. Хотя раньше когда еще не начал его принимать все со сном было в порядке. А теперь как от этой зависимости избавиться не знаю. Просто без АД и бензадиазепинов еще можно как-то прожить, а без азалептина уже никак <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac7c03d77.gif" alt=":-(">((</p>Sun, 21 Nov 2010 15:10:38 +0300<p>Что касается психотерапевтов. Тут они не помогут, ибо это эндогенная депрессия. Сам я по ним не хожу. А если и хожу, то только за рецептами. А что касается нейролептиков, то в НИИ Психиатрии сказали что эта тревога с ажитацией - это проявление депрессии, и лечить ее надо прежде всего с помощью АД!</p>Sun, 21 Nov 2010 14:59:24 +0300<ul> <li>зачем тогда СИОЗС? Чем Пиразидол плох для длительного применения?</li> </ul> <p>Пиразидол - страшная вещь в таком состоянии. Сам случайно его попробовал (не было рецепта на велаксин)&hellip; Так чуть под статью не попал!<br> Вообще насволько я знаю, он нужен при депрессиях с &ldquo;негативной&rdquo; симптоматикой, а тут &ldquo;позитивная&rdquo;!</p>Sun, 21 Nov 2010 14:44:17 +0300<p>Очень похожая проблема, вот уже 10 лет. Пробовал разные АД, но в итоге недавно пришел к СИОЗС (ципралекс) + клоназепам + азалептин. Настроение постепенно улучшается, но до излечения далеко еще видимо. Лежал с этой проблемой ранее в НЦПЗ, но ничего не помогало хотя пил десятки лекаств. Почему не применили ЭСТ не понятно, говорили что состояние может только ухудшиться. Лечащий говорил что это МДП, хотя фаз у меня никаких не было. И сейчас на фоне улучшения вроде тоже нет. По крайней мере продолжительных (день и более).</p>Thu, 18 Nov 2010 21:24:16 +0300<p>Я пью омакор(это не БАД). Эффект есть, как минимум был точно(на уровне монотерапии ощущался даже):</p> <p><a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/3/#forumpost44648">http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+post_id-44648.html#forumpost44648</a></p> <p>Правда сейчас на фоне эсциталопрама и кветиапина(особенно на фоне побочек последнего, к которым я ещё не притерпелся) уже не различаю так чтобы явно.</p> <p>В дополнение напишу, что меня что-то реально прессовать начало на 50мг кветиапина. Приостановлюсь ка я взращивание дозы, а то как бы не сорваться. Что-то сегодня совсем дурно(хуже, чем вчера и позавчера, пот градом полил, и вообще чувство что он меня начинает на таких дозах уже прилично стимулировать)&hellip;</p>Thu, 18 Nov 2010 21:05:45 +0300<p>Dmitriy_spb, а омега-3 дает какой-то эффект? Сам планирую её попить, только вот не знаю чего ожидать.<br> Сейчас омега в Украине продается в основном в виде БАДов не лицензированных мин здравоохранения. Так что качество её остается под сомнением. В каком виде Вы её потребляете?</p>Wed, 17 Nov 2010 19:21:23 +0300<p>Arzoo <em>Ну какие могли быть результаты в первый день, тем более на такой смешной дозировке.</em> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p> <p>Сейчас же выскажу вот что(спустя 11 дней после начала): нахожусь второй день на дозе 50 мг/сут сероквеля. Пока что. Наращивание дозы идёт уверенно, но чуть медленнее всё же, чем я планировал). Не смотря на радость от хорошей переносимости эффекта седации(то чего я опасался более всего, что по голове &ldquo;рубанёт&rdquo;, но здесь как раз всё обошлось, седация вообще проблем не доставляет), в течении ~ 3-4 дней после каждого поднятия дозы прёт обострение тревоги. Терпимо, но неприятно, причём особо не колбасит(т.е. чтобы какое-то сердцебиение, одышка, потливость - этого почти нет), главным образом беспокоит именно обострение психической тревоги. В мозгах начинают витать всякие мысли приближающейся катастрофы и т.п. Каждая мелочь превращается во вселенскую проблему. Но естественно с сохранением критики.</p>Sun, 07 Nov 2010 22:55:57 +0300<p>DmitriyB, ну как у Вас успехи? Помогает ли сероквель?</p>Sun, 07 Nov 2010 14:49:02 +0300<p>Добавил вчера сероквель/кветиапин. Сильно удивлён. Я хоть и начал в целях перестраховки с очень малых доз, но очень хорошо помню, как раньше(несколько лет назад) пытался с таких же(очень малых доз), но даже на такие дозы возникали побочки в виде ощущения крайне неприятной пришибленности(как лопатой кто-то по голове дал, очень неприятное восприятие седации).</p> <p>На момент написания этих строк я 2 чеса назад выпил четверть от 25 мг таблетки и ничего не чувствую вообще. А ведь ещё и суток не прошло, как я начал пить сероквель, по идее сейчас ещё адаптация к нему не должна была ещё наступить, очень рано, да и все мои гиперчувствительности&hellip;</p>Tue, 02 Nov 2010 19:48:35 +0300<p>Может быть, врачи прокомментируют&hellip;..</p>Tue, 02 Nov 2010 09:29:00 +0300<p>Ого. Но наверно это не меня надо спрашивать, а специалистов. Здесь же сайт полон врачей, разбирающихся в анестезиологии, реаниматологии и т.п. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ad374b6b1.gif" alt=":-o"></p> <p>Я мало что об этом слышал. Или вы предлагаете мне(с моими проблемами) обратить внимание на этот метод? Я даже не знаю, является бензодиазепиновая зависимость подобная моей, показанием для данного метода.</p> <p>Если попробуете, потом обязательно отпишитесь, где проходили и как результат. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Mon, 01 Nov 2010 23:57:04 +0300<p>Дмитрий, хочу попробовать терапию наркозом ксеноном, что думаете ? говорят, эффективная штука</p>Mon, 01 Nov 2010 22:38:43 +0300<p>Посмотрим. Возможно. Прегабалин мне пошёл вполне неплохо(я его прошлой зимой около недели в тестовом порядке для пробы принимал, по 150мг/с), но эффект был немного отличный от бензо, там скорее идёт эйфория и прилив сил, но именно противотревожный эффект не настолько убедительный.</p> <p>Но меня главным образом отпугнули отзывы о том, что он тоже может вызывать толерантность и зависимость в некоторых случаях. В добавок к уже имеющейся зависимости ещё одна была бы для меня существенной проблемой(хотя конечно не факт, что я бы подсел на прегабалин, тут всё очень индивидуально, но рисковать не хотелось).</p>Mon, 01 Nov 2010 22:21:14 +0300<p>DmitriyB, если такой хороший эффект был от бензодиазепинов, то почему бы не попробовать вальпроаты, или прегабалин? Может Вы уже об этом говорили, но я пропустила?<br> Ой, блин, стыдно было писать про Лексон, который у нас пьют разве что наркоманы. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b0ae67035.gif" alt=":-?"></p>Mon, 01 Nov 2010 22:04:16 +0300<p>Да уж. 75 мг зопиклона - это наверно что-то с чем-то(в 5 раз больше максимума по инструкции). <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ba47c32bc.gif" alt=":help:"></p> <p>Я пил максимум до 4 мг феназепама или 50 диазепама. Это даже не за раз, а в течении суток. Но эффект реально потрясающий!</p> <p>Я, при всех своих гиперчувствительностях, бензики тем не менее отлично переношу(за некоторым исключением, ага, типа того же грандаксина). А когда я принимаю их(именно разово, то что сейчас я ежедневно много лет принимаю диазепам - не в счёт, ибо толерантность давно развилась), то уходит 2/3 всех моих симптомов. Просто вот так вот внезапно становится <strong>ХОРОШО</strong>. Разливается тепло по телу и ощущение какого-то комфорта и уюта. Так как будто я внезапно становлюсь практически здоров и счастлив. И чувство что море по колено.</p>Mon, 01 Nov 2010 21:39:35 +0300<blockquote> <p>Точно? А то ведь память меня почти никогда не подводит(бывает что я что-то забываю(по принципу &ldquo;вылетело из головы&rdquo;), но я практически никогда ничего не путаю(в памяти, в смысле).</p> </blockquote> <p>Хорошая память!!! <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> У меня были полтора года клоназепама (который, доставался с трудом, поэтому очень короткие курсы на нем) и зопиклона. Диазепам довелось только однажды попробовать (угостили) - <strong>никаких</strong> отличий даже от зопиклона не почувствовала! Но я была на празднике тогда, выпившая, о том, что дальше произошло никогда не напишу - стыдно. И вообще, поверьте, диазепам не удалось <em>распопробовать</em>, хотя некоторое мнение все-же осталось. Что странно. Для меня все бензопиазепины (кроме говна, типа гидазепама и грандаксина) очень похожи по своему действию. (Неприхотливая, <strong>тревога контролировалась от любого бензика</strong>). Диазепам в моем сознании был <strong>эталоном</strong>. А бензодиазепины я вообще не различала по действию (прикиньте, даже клоназепам был у меня похож на зопиклон! Поэтому и та писанина, я думала, что никому это не будет интересно <strong>в подробностях</strong>. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> И вторая причина - стыдно было писать про зопиклон (Лексон с 60 гр. чистого спирта)&hellip;<br> PS Не очень хочется об этом писать, у меня, по некоторым причинам, неприятные воспоминания.</p>Mon, 01 Nov 2010 20:55:43 +0300<p>Sonia</p> <p>Точно? А то ведь память меня почти никогда не подводит. Бывает, что я что-то забываю(по принципу &ldquo;вылетело из головы&rdquo;), но я практически никогда ничего не путаю(в памяти, в смысле).</p> <p><a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/1156-chto-prinyat-razovo-ot-depressii/#forumpost13808">http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+post_id-13808.html#forumpost13808</a></p> <p>Извиняюсь за палево. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ae3433d8e.gif" alt="8-)"></p>Mon, 01 Nov 2010 20:48:58 +0300<blockquote> <p>Соня, а вы в какой дозировке клонозепам пили?</p> </blockquote> <p>6 мг, короткое время. Зопиклон - намного дольше и в дозировке до 75 мг (как я убедилась, я не склонна к зависимости от бензодиазепинов, слава Богу). Субъективно когнитивные функции от этих препаратов не пострадали.</p> <blockquote> <p>И ещё: Где-то читал что и диазепам вы принимали аж полтора года(если я ничего не путаю). Диазепам тоже не влиял на когнитивные функции? И что там была за доза?</p> </blockquote>Mon, 01 Nov 2010 09:35:40 +0300<p>Соня, а вы в какой дозировке клонозепам пили?</p> <p>И ещё: Где-то читал что и диазепам вы принимали аж полтора года(если я ничего не путаю). Диазепам тоже не влиял на когнитивные функции? И что там была за доза?</p> <p>И да: Большое спасибо за ваши регулярные грамотные советы. Я чаще всего и сам всё знаю, но эти тревожные сомнения просто выбивают меня из колеи, а вот когда кто-то подтверждает мои предположения - сразу становится спокойнее. Как же меня это достало: тревога, самнения, постоянная неуверенность ни в чём, желание всё по 100 раз перепроверять(т.н. &ldquo;<strong>помешательство сомнений</strong>&rdquo;).</p>Mon, 01 Nov 2010 09:15:24 +0300<blockquote> <p>Спасибо за отзыв. Я бы с радостью списал свои коннитивные проблемы на диазепам, скажем, но я прекрасно помню, что проблемы с концентрацией внимания начались ещё до него, хотя он возможно их несколько усилил.</p> </blockquote> <p>От клоназепама и зопиклона, которые мне довелось попробовать, у меня не было заметных когнитивных побочек. Даже намека на то, что было от Топамакса. Так что я бы не стала сравнивать с диазепамом.</p> <blockquote> <p>Я уже полностью адаптироваллся к 5мг эсциталопрама.</p> </blockquote>Mon, 01 Nov 2010 06:37:40 +0300<blockquote> <p>А Вы не пробовали чисто норадреналин как-то раскочегарить?</p> </blockquote> <p>А вот это интересный вопрос. Никаких норадреналиновых антидепрессантов я никогда долго и в приличных дозах не пил. Был когда-то амитриптилин(у него активный метаболит нортриптилин), даже иксел. Но это всё либо в каких-то малых дозах, либо очень недолго.</p> <p>У меня была такая идея, сегодняшний СИОЗС заменить на дулоксетин, к примеру. Подумаю.</p> <p>Стоп. Вру. Пил же пиразидол(150мг/сут, которые для меня были вполне эффективны по устранению гипотимии). Он очень даже в теории норадреналинит(там и ИМАО-А(блокада дезаминирования серотонина и норадреналина) и ИОЗН воздействия), но на практике точно помню, что когда бросил сероквель(в начале 2004г), но продолжил принимать пиразидол, весь &ldquo;бодрящий эффект&rdquo; улетучился вместе с брошенным сероквелем. На одном только пиразидоле его не было.</p>Mon, 01 Nov 2010 00:16:43 +0300<p>DmitriyB, все мысли из головы никак не выходят о Вашем опыте приема сероквеля. А Вы не пробовали чисто норадреналин как-то раскочегарить?<br> А вот арипипразол или что-то из новомодных атипиков не пробовали?</p>Sun, 31 Oct 2010 21:47:36 +0300<blockquote> <p>Не могу сконцентрироваться. Внимание постоянно соскальзывает, мысли путаются, вязнут. В голове какой-то тупняк, туман, не могу я бодро по строчкам текста бежать глазами и транслировать смысл прочитанного в сознание. Этот процесс у меня нарушен. Он идёт с огромным трудом, с пересиливанием себя.</p> </blockquote> <p>У меня точь-в-точь такая ситуация была, когда принимала Топамакс. Ну один в один!</p>Sun, 31 Oct 2010 20:24:48 +0300<p>Прекратите этот бред про шизу! Это нейролептики вас заворачивают в савван. <a href="http://www.albideuter.de/html/teufel.html">Посмотрите</a>, даже если будет страшно. Юнг описывает этот архетип как путы ментальности, сетку паука, оковы осознания. Правда, как мотыльки на лампочку ильича летите&hellip; Выпиливайте стереотипы! Человеки, все колеса подосланные!</p> <p>Мумий тролль - Воспитанник упавшей звезды.<br> Ну и православное лекарство:<br> Hybrid - Higher Than A Scyscraper (Satoshi Tomiie 3D Dub)</p> <p>А то еще спать не сможете из-за бабайки :)))</p>Sun, 31 Oct 2010 18:46:46 +0300<blockquote> <p>А Ваши проблемы со чтением высосаны из пальца, ипохондрического характера :)</p> </blockquote> <p>Тут вы не правы. Да, ипохондрия у меня есть - факт. Но в данном случае я ничего не придумываю и не преувеличиваю. Это вполне объективная и очень давняя жалоба.</p> <p>Я интерес к чтению НЕ потерял. Мне именно <strong>СЛОЖНО</strong> читать. Т.е. были книги, обложки которых я прямо глазами пожирал, очень хотелось прочитать. Но начинал, потом несколько страниц&hellip; и - головная боль, усталость(от перенапряжения, переутомления). И дело совершенно точно не в каких-то проблемах с мотивацией или интересом. Я бы не перепутал(если я что-то утверждаю таким тоном, значит <strong>я уверен</strong>). Любой текст читать сложно. Просто энциклопедический не требует читать большие объёмы залпом. Там порой в некоторых статьях(на той же вики, к примеру) по какой-нибудь картинке или табличке или отдельному ключевому абзацу суть ясна. Там много читать не надо.</p>Sun, 31 Oct 2010 18:35:43 +0300<p>DmitriyB, да это у всех так. Литература в той форме которой она существовала до этого столетия благополучно откидывает копыта. Я тоже книги особо не читаю.<br> Внимание зависит от интереса к литературе :) Даже у шизофреников в дефекте нет никаких нарушений при тесте на чтение. А Ваши проблемы со чтением высосаны из пальца, ипохондрического характера :)</p>Sun, 31 Oct 2010 17:43:50 +0300<p>По свежей памяти решил написать кое что, о чём сейчас внезапно вспомнил. <strong>Мне очень сложно читать.</strong></p> <p>Я уже много лет не читаю художественную литературу(полностью заменил её кинематографом, где информация преподносится в пережёванном виде, более лёгком для восприятия). И не потому что не интересно, вовсе нет(раньше читал, конечно, не то чтобы очень много, но читал).</p> <p>Просто мне читать вот так вот взахлёб большие объёмы текста очень сложно. Постоянно фокусировка внимания куда-то соскальзывает в процессе чтения. 5-10 строк(в лучшем случае полстраницы) и нить повествования теряется из внимания. Потом надо концентрироваться заново. Это очень утомляет. За раз прочитать много не могу, в итоге чтение становится каким-то мучением. Естественно от художественной литературы уже никакого удовольствия не получаешь. А без удовольствия и с чувством жуткого перенапряжения всякий смысл читать её пропадает.</p>Sat, 30 Oct 2010 07:24:10 +0400<blockquote> <p>с усилением дофаминергической системы не так всё просто, там если перестараться можно заработать если не психоз, то как минимум серьёзно обострить тревогу и обсессии.</p> </blockquote> <p>Есть у меня подобный опыт.Я принимал АД Велбутрин(бупропион),чуть ли не единственный,который серьёзно влияет на обратный захват дофамина.</p> <p>Моей депрессии он не помог,но бодрость была такая,что совсем не уставал от работы(физической).Тоска превратилась в раздражительность и беспокойность.</p> <p>Но самое неприятное-это каждую ночь тревожные сновидения,в которых меня постоянно преследуют,в том числе и инопланетяне!</p>Fri, 29 Oct 2010 17:11:09 +0400<blockquote> <p>Ну со сном у Вас проблемы я думаю из-за общего дефицита серотонина/мелатонина.</p> </blockquote> <p>Возможно. Хотя скорее от переизбытка(мелатонина), раз светотерапия более или менее помогает.</p> <p>А как я начал пить СИОЗС, дела со сном у меня только хуже стали(точнее хуже с режимом, сплю то я на убой, довольно крепко, долго и без спонтанных пробуждений)&hellip;</p> <blockquote> <p>В любом случае основой психотерапии астенического синдрома любой этиологии является строгое соблюдения режима робота-отдых. С уклоном в отдых</p> </blockquote>Fri, 29 Oct 2010 16:51:19 +0400<p>ЮАН синдром НЕ ОБЛАДАЕТ вообще никакой нозоспецифичностью. Не бывает ни одного(!!!) заболевания психики или соматического заболевания которое не сопровождалось бы астенией. Да что тут говорить, даже Снежневский писал что астенический синдром обладает очень слабой нозоспецефичностью(имхо не обладает вообще). Тяжелую форму в зависимости от школы квалифицирую чаще как аффективное расстройство, реже как шизофреничное.</p> <blockquote> <p>В. А. Гурьева:<br> Считается, что это состояние имеет полиморфную структуру, является чаще всего эндогенным, но не обладает нозологической специфичностью.</p> </blockquote>Fri, 29 Oct 2010 14:31:38 +0400<blockquote> <p>Я же говорю, если у Вас даже есть что-то из шизофренических симптомов то соотношение аффективных по отношению к оным как 10:1.</p> </blockquote> <p>Просто у меня не выходит из головы, что когда мне назначали в НЦПЗ сероквель в конце 2003 года, очень хорошо запомнилось что речь как раз шла о том что он будет воздействовать на мою &ldquo;негативную симптоматику&rdquo;(от одного очень толкового доктора прозвучало это словосочетание, этот самый врач за несколько лет до этого писал диссертацию как раз на тему астеноанергического синдрома/ЮАН).</p>Fri, 29 Oct 2010 13:40:59 +0400<p>Было бы гораздо хуже если бы Вы не следили за своей внешностью. Не думаю что это можно интерпретировать как сверхценные идеи.<br> Я же говорю, если у Вас даже есть что-то из шизофренических симптомов то соотношение аффективных по отношению к оным как 10:1.<br> Ну как у Вас вообще успехи с соблюдением режима?<br> А сероквель по какой причине Вы перестали пить?</p>Fri, 29 Oct 2010 10:14:32 +0400<p>Я вот что подумал про шизофрению&hellip;</p> <p>Возможно вся моя &ldquo;шизофренность&rdquo;(вся та (около)шизоидная составляющая моего заболевания) ушла в негативную симптоматику.</p> <p>Т.е. вся сегодняшняя астения, слабость, разбитость страхует и глушит не только назязчивые мысли, но и страхует меня от возможного психоза. Возможно слабость и эмоциональная тупость не даёт психике сил на раскрутку психоза.</p> <p>Т.е. тут сработал некий компенсаторный механизм ещё в подростковом возрасте, который начал глушить моё мышление, мою психическую активность.</p> <p>И возможно, если ли бы я сейчас был бы полон сил(например если сейчас меня &ldquo;разогнать&rdquo; дофаминовыми стимуляторами) - то бегал бы с каким-нибудь бредом про инопланетян или про спецслужбы(или как это обычно в психозе с людьми происходит).</p>Mon, 25 Oct 2010 00:52:49 +0400<p>Солиан(амисульприд) нет, пробовал похожий эглонил(сульпририд). Не верю я в их кардинальную разницу. Те же яйца, вид в профиль.</p> <p>Начиная с 75 и до 200мг/сут сульпирида в 2002 году в течении месяца(вместе с небольшими дозами амитриптиллина). Толку не было никакого. Ещё большие дозы вряд ли для меня актуальны, да и пролактин он очень сильно задирает. Для длительного приёма малоперспективный препарат.</p> <p>А сероквель вообще-то повышает норадреналин и дофамин во лбу. Воздействует на всякие интересные рецепторы по типу 5HT2c Обладает всякими нормотимическими и даже антидепрессивными эффектами. И прочее и прочее&hellip;</p>Sun, 24 Oct 2010 18:00:37 +0400<p>Ну это название такое &ldquo;когнитивный дефицит&rdquo;. Повторяю он бывает абсолютно разным при разных расстройствах психики. При шизофрении идет дефицит фонового внимания, человек как бы погружен в свои фантазмы(аутизм), весь в себе. Выглядит неопрятно, чудаковато, ведет себя неловко, рассеяно. Также наблюдается дефицит произвольного внимания(но это также характерно для психоорганики и эпилепсии). У Вас же по Вашему описанию просто хрестоматийная дистимическая когнитивка.</p> <p>Более того никакая шизофрения не может описать такие(!!!) аффективные расстройства при полном отсутствии позитивных и слабо выраженном дефиците внимания. Даже симпл(F.20.6). Более того у вас нет никакой динамики. Даже для при юношеском симпл, хоть он течет в большинстве случаев злокачественно, должен быть хотя бы какой-то шуб. Это должна быть какая-то мегаатипичная атипичная атипичная шизофрения <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Sun, 24 Oct 2010 15:07:21 +0400<p>От сероквеля был очень такой хороший прилив сил. Потом ещё сероквель снимал эмоциональную анестезию.</p> <p>К СИОЗС у меня повышена чувствительность, большинство попыток начать их принимать заканчивались у меня нестерпимыми побочками, но тем не менее я <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/6/#forumpost45878">в 2004 году под прикрытием бензодиазепинов принимал циталопрам около месяца, доведя в итоге дозу до 30 мг/сут</a>.</p> <p>А после 2004 года я много лет избегал таблеток вообще, потому что моя интолерантность обострилась ещё сильнее. И я просто не мог принимать нужные мне лекарства из-за их непереносимости.</p>Sun, 24 Oct 2010 14:37:26 +0400<p>А как именно вас бодрил сероквель? И какая реакция на антидепрессанты СИОЗС и ИМАО?</p> <p>Очень сомневаюсь что у вас даже шизотипическое расстройство.</p>Sun, 24 Oct 2010 05:03:55 +0400<p>Забыл самое главное:</p> <blockquote> <p>Чувство безнадежности, может суицидальные мысли?</p> </blockquote> <p>Абсолютно нет. Напротив, у меня взгляд на мир скорее как через розовые очки. Т.е. я эдакий ультраоптимист и всегда таким был. Я вообще не очень люблю брюзжать и жаловаться на жизнь(иногда жалуюсь на здоровье и на какие-то личные неудачи - это максимум что я себе позволяю, но даже тут я стараюсь не терять надежды несмотря ни на что), к примеру на политику не люблю жаловаться, на перспективы будущего, на перспективы экологии(или что там обычно людей беспокоит), etc. Просто слепо верю, что всё будет хорошо(особенно касательно тех вещей, которые от меня не зависят, которые мне неподвластны). Суицидальных мыслей никогда не было, нет <strong>и не будет</strong>. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> Когда веришь в хорошее - так легче жить.</p>Sun, 24 Oct 2010 04:22:56 +0400<blockquote> <p>Хотя без наглядного общения с Вами это достаточно тяжело определить. За Вами близкие чудачеств не наблюдали? ;)</p> </blockquote> <p>Нет, откровенных чудачеств(именно на грани того, что можно было бы повертеть пальцем у виска) нет. Я веду себя совершенно адекватно и могу запросто закосить под здорового, так что собеседник, допустим, если он со мной не знаком, даже не поймёт что я нездоров. Если меня конечно не выдаст тревога(паническая атака, к примеру). Но даже в последнем случае я смогу отвертеться. Скажу что-то типа: <em>&ldquo;Стало дурно, это наверно от переутомления, ничего, сейчас пройдёт, надо пойти домой выспаться.&rdquo;</em> Иногда правда у меня начинает немного сбоить речь, я как бы запинаюсь, забываю слова, начинаю тормозить. Но в такой момент я это делаю не невольно, я это чётко за собой подмечаю и допустим в такое время, если я общаюсь с малознакомыми мне людьми, я могу замолчать и вообще поменьше открывать рот и почаще слушать других.</p>Sun, 24 Oct 2010 03:54:27 +0400<p>А тоскливое настроение у Вас часто бывает? Чувство безнадежности, может суицидальные мысли? Просто очень похоже на Дистимию.</p> <p>Когнитивный дефицит у Вас предполагаю не шизофренического типа, а он по мнению американских психиатров начиная от Чапмена ядро заболевания. Хотя без наглядного общения с Вами это достаточно тяжело определить. За Вами близкие чудачеств не наблюдали? ;)</p> <p>А вот с вниманием у Вас как? Произвольным и фоновым? Нет ли трудностей с концентрацией или погруженности в свои рассуждения с оторванностью от внешнего мира? Очень интересно как при таком дефиците серотонина реагирует Ваш глутамат?..</p>Sun, 24 Oct 2010 02:43:44 +0400<blockquote> <p>Вы ссылаетесь на свой когнитивный дефицит. Дело в том что он бывает очень разным.</p> </blockquote> <p>Я не знаю как его описать. Это сложно, но я попытаюсь: В голове как будто туман, мысли нечёткие, вязкие, они нередко обрываются(я порой забываю о чём думал пару секунд назад). Я как будто почти постоянно нахожусь в какой-то полудрёме. Интеллектуальной деятельности это очень сильно мешает. Обдумывание чего-то сложного возможно только с сильным напряжением(от чего быстро наступает усталость). Но в такой мутной и постоянно усталой голове зато не могут свободно себя чувствовать и навязчивости тоже. Они тоже тонут теряются и обрываются(теряя свою целостность) вместе с полезными мыслями.</p>Sat, 23 Oct 2010 22:20:24 +0400<p>DmitriyB, а вот Вы ссылаетесь на свой когнитивный дефицит. Дело в том что он бывает очень разным. Не могли бы вы подробно его описать? Превалирует ли заторможенность мышления, плохая память(долговременная или рабочая), дефицит внимания(произвольного или фонового) и т.д.</p> <p>Есть ли расстройства мышления? Оно у вас больше абстрактное или наоборот механичное? Ментизма(наплыва мыслей)или шперрунгов(остановки оных) у вас не бывает?</p> <p>А не могли бы вы где-то изложить свой анамнез? С чего все началось?</p>Wed, 20 Oct 2010 12:11:35 +0400<blockquote> <p>Если есть возможность выезжайте на лечение за рубеж: США, Германию, Британию, Израиль. Вот там вот могут основательно покопаться в Ваших мозгах.</p> </blockquote> <p>Вряд ли смогу. И дело даже не столько в деньгах(но и в них тоже, ибо для того чтобы кто-то очень основательно копался в мозгах, наверно нужна пятизначная сумма в $), сколько в том, что за меня этого никто в семье не организует, а сам я не смогу организовать всё&hellip; Начиная от получения загранпаспорта, потом найти нужно куда ехать, договориться с принимающей стороной, возможно нанять переводчика, потом придумать как бензодиазепины оформить для провозки через границу и т.д. Мне катастрофически сложно заниматься какой-либо организаторской деятельностью(&ldquo;всё валится из рук&rdquo;). Именно из-за болезни, из-за несостоятельности. Я в Москву то поездку организовал с большим трудом(времена были такие, я себя лучше чувствовал тогда), и то всё получилось лишь потому что мне помогли(т.е. я заранее оба раз, что в НЦПЗ в 2003, что в МНИИП в 2006, в Интернете вышел случайно на людей которые мне помогли туда устроиться, но то была лишь удачная случайность, получилось как бы спонтанно, я специально ничего сам не планировал).</p>Wed, 20 Oct 2010 02:22:08 +0400<blockquote> <p>Ну циркадные ритмы, как я понял, у Вас нарушены?</p> </blockquote> <p>Вообще да, я могу конечно это дело удерживать, но если вставать и ложиться именно по желанию, а не по часам и будильнику, то у меня постоянно наблюдается потребность каждый следующий день лечь спать чуть позже и встать на следующее утро чуть позже, чем это было накануне. Сплю я обычно глубоко, но чаще всего мне с трудом даётся как засыпание, так и пробуждение. <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2397-dolgie-metaniya-s-trevogoj-i-asteniej-trip-report/page/2/#forumpost42554">В сообщении номер 20 очень подробно это описал.</a> В этом году я в течении полугода вооружившись лампой для проведения светотерапии свой режим удерживал в нормальных рамках, но последнее время он снова слетел и опять прокручивается вперёд. Этот ползущий вперёд режим меня бодрит, немного компенсирует когнитивные нарушения(становится легче собраться с мыслями). Я могу этому сопротивляться, но такое ощущение что я чувствую потребность в этом(благо я могу себе это позволить, ибо не работаю).</p>Tue, 19 Oct 2010 14:04:19 +0400<p>По моему мнению клиническая психиатрия по диагностической точности нечто среднее между херомантией и астрологией. Не говоря уже о эффективности терапии. При лечении желательно обращаться к частному нейропсихиатру или психоневрологу (с ученой степенью и желанием разбираться в Вашем мозге). Если есть возможность выезжайте на лечение зарубеж: США, Германию, Британию, Израиль. Вот там вот могут основательно покопаться в Ваших мозгах.</p> <p>-Ну циркадные ритмы, как я понял, у Вас нарушены?<br> -Нет ли общей физической(мышечной) слабости? Какое у вас телосложение? Тяжести хорошо поднимаете?<br> -Мышление не сильно дезорганизовано, но тут могли сработать какие-то компенсаторные механизмы. Нет ли среди родственников циклотимиков(у них количество D2 в мозге очень маленькое)?<br> -Иммунологические сдвиги есть? В детстве часто болели?<br> -Хронические эндокринные заболевания есть?<br> -Нет ли пароксизмальной активности на ЭЭГ. Нет ли деперсонализации, трансов, зарниц, панических атак или чего то ещё пароксизмального характера?</p>Tue, 19 Oct 2010 13:06:33 +0400<p>Я свой симптомокомплекс в терминах вижу примерно вот как:</p> <p><strong>АНЕРГИЯ</strong> - утрата способности к активной деятельности.<br> <strong>АСТЕНИЯ</strong> - состояние психической слабости, быстрой утомляемости, бессилия.<br> Вот. Эти вещи у меня стопудово присутствуют(существует такая штука как Асеноанергический синдром, так же известный как синдром Юношеской Астенической Несостоятельности, вот у меня как раз он скорее всего, мне даже в НЦПЗ об этом 7 лет назад говорили, но это только синдром, не заболевание). Ещё в дополнение вне всяких сомнений у меня есть выраженные и стойкие <strong>ТРЕВОГА</strong> и <strong>ОБСЕССИИ</strong>.</p>Tue, 19 Oct 2010 12:54:11 +0400<p>Arzoo</p> <p>Возможно. Очень сложно ставить диагноз самому себе, даже хорошо разбираясь в вопросе. А врачебных диагнозов на меня исписана целая куча(они постоянно менялись все эти годы, но чаще ставили F21? - именно так, с вопросиком), но ни один не совпадает с моим симптомокомплексом, не объясняет всего, даже шизофрения. Просто изнутри это чувствуешь как-то по другому, сложнее понять, чем если наблюдать других со стороны. Потому и сомневаюсь шиза/не шиза&hellip;(с шизофрениками мне доводилось общаться, т.е. примерный уровень дезорганизации мышления при психозе и даже при простой форме я себе представляю).</p>Tue, 19 Oct 2010 11:45:52 +0400<p>Это у вас не амбивалентность, это аффективная лабильность(один из симптомов астении).<br> При шизофрении в следствии гиперактивности D2 мышление становится на столько абстрактным что размывается само определение понятие и аффективная определенность по отношению к оным. Вот это называется амбивалентность.</p>Tue, 19 Oct 2010 04:21:35 +0400<blockquote> <p>А Вы лекарства где-то без рецепта приобретаете?</p> </blockquote> <p>Бензодиазепины по рецепту, остальное без.</p> <blockquote> <p>И, простите, Вы уверены что у Вас органическое заболевание головного мозга?</p> </blockquote> <p>Просто диагноз последний как-то так звучал, кажется Органическое тревожное расстройство(если я ничего не путаю).</p> <p>Но я сейчас думаю что скорее нет, скорее заболевание у меня психическое и эндогенное. Но какие-то органические наслоения возможно есть, но вряд ли они сильно значимы. Это больше то, что я запомнил из прошлого, часто слышал это от врачей(особенно неврологов, которые как всегда хотят всё объяснить по своему, и многие из которых недолюбливают психиатров). К примеру, на МРТ(+МРА) ничего особенного найдено не было(кроме ликворной кисты в задней цистерне). Просто например мою гиперчувствительность к лекарствам чаще всего списывают именно на некую &ldquo;органику&rdquo;. Хотя сотрясений у меня не было, какими-то инфекциями, серьёзно поражающими ЦНС, я не болел. В общем, предполагаемую органику мне частенько приписывают по каким-то косвенным клиническим признакам, в качестве некого предположения, а вот конкретики в этом вопросе мало(при том что обследовался я не мало, да и у неврологов наблюдаюсь с самого детства).</p>Mon, 18 Oct 2010 23:47:25 +0400<p>Да я вообще то лечусь у психиатра.</p> <p>А Вы лекарства где-то без рецепта приобретаете? Просто такое количество, что складывается впечатление&hellip;<br> И, простите, Вы уверены что у Вас органическое заболевание головного мозга?</p>Sat, 16 Oct 2010 03:42:43 +0400<p>Гинко-биилоба(танакан) я точно пробовал когда-то. Эффект был нулевым. Ни побочек не помню, ни толка какого-то.</p> <p>ницерголин (сермион) не пробовал, вроде, но зато пробовал похожий по действию пирроксан. Опять же без эффекта.</p> <p>Вообще ноотропов всяких и сосудистых и прочих препаратов, которые любят назначать наши неврологи я попил в своё время не мало(лет до 20 я пытался лечить свою голову не у психиатров, а преимущественно у неврологов и психотерапевтов, и это было ошибкой). Как правило эффекта от подобных препаратов никакого не было. Правда я допускаю что возможно где-то дозы были недостаточными или что-то вроде. Но я не думаю что они мне показаны и могут принципиально что-то изменить в моей ситуации. Психотерапия для меня так же малоэффективна, ибо я не внушаемый, да и мало у меня в структуре заболевания мишеней, на которые можно было бы воздействовать внушением. Всё же основа моей болезни не невротическая и без биологической терапии её с места не сдвинуть. И это не предубеждение, это уверенность, под которой есть определённая основа(не буду сейчас в подробностях описывать причины своей уверенности, но они есть и они довольно веские) и опыт.</p>Sat, 16 Oct 2010 02:35:38 +0400<p>Дамс О_О А я думал что я ипохондрик&hellip;<br> Мой послужной список весьма скромен, по сравнению с Вашим: сертралин, пирацетам, лецитин, ну и транквилизаторы пил когда панические атаки были.<br> У меня к вам вопрос как к опытному человек :) А сосудистые или комбинированного действия ноотропы вы не пробовали? Танакан, сермион?</p> <p>Я вышел из психастенического невроза, правда не до конца, но чувствую себя более-менее, по методики своего психотерапевта. Которая состоит из четырех &ldquo;С&rdquo;: спорт, сон, секс и сертралин гидрохлорид :)</p>Sat, 16 Oct 2010 00:39:02 +0400<p>Несколько дней назад с трудом вышел на 10мг/сут циталопрама. Поднимать дозировку сейчас тяжеловато. До конца ещё не адаптировался на этой, но вроде уже привыкаю, с каждым днём побочек всё меньше. Пока что зависну на этой отметке, ибо надо отдохнуть, на улицу в конце концов сходить(почти 2 месяца там не был, пока адаптировался к побочкам - не ходил, ибо недомогание, одышка, тревога, вегетатика пляшет и всё такое, не хочется в таком состоянии куда-то идти), да и дальнейшее повышение видится мне на данном этапе не особо актуальным(ниже объясню почему).</p>Thu, 07 Oct 2010 16:34:11 +0400<blockquote> <p>Получается,что сила эффекта связана с выраженностью побочек.</p> </blockquote> <p>Возможно. Резистентные пациенты как правило на побочки не особо жалуются, так что связь таки есть, скорее всего.</p> <p>Отпишусь о своём положении дел:</p> <p>Принимаю омакор уже 2,5 месяца. По периоду, когда я чуть больше месяца его принимал, а циталопрам ещё принимать не начал(это было в конце августа), я понял что омакор реально работает и кое какие выгоды я от него получаю(например я стал меньше мёрзнуть на улице в прохладную погоду). Потому не смотря на его немалую цену пока бросать не собираюсь.</p>Wed, 22 Sep 2010 05:16:29 +0400<p>Цитата:<br> Поделитесь, почему бы и нет&hellip;</p> <p>Буду рад поделиться опытом,тем более,что мы с Вами начали принимать циталопрам почти одновременно.</p> <p>У меня это уже третья попытка.Первый раз начанал полтора года назад и бросил слишком рано,не дождавшись эффекта.</p> <p>Второй раз 10 месяцев назад.Будучи недоволен слабым эффектом,через месяц после начала приёма стал добавлять к нему другие АД,которые с ним сочетаются.<br> Это были миртазапин,ребоксетин,миансерин,бупропион.Именно в такой последовательности.<br> И ни один из них не подошёл из-за побочек.</p>Tue, 21 Sep 2010 21:12:10 +0400<p>МОИ ЛИЧНЫЕ впечатления<br> 10мг цилолопрама = 10 мг эсцитолопрама</p> <p>разница в деталях (побочек).<br> у меня так.</p>Tue, 21 Sep 2010 20:44:57 +0400<p>Ну, ранее я, помнится(весной 2004г), уже принимал циталопрам(монотерапией, вернее только прикрытие транками было и всё). Дозы выводил аж до 30 мг/сут. Я тогда ждал от него восстановления когнитивных функций, но так и не дождался(в этом плане эффект был нулевым), потому и бросил. Принимал около месяца в общей сложности. Про степень редукции тревоги ничего сказать не могу, ибо на тот период меня тревога(и всякие связанные с ней ПА, агорафобия, плохая стрессоустойчивость и прочее) особо не беспокоила.</p>Tue, 21 Sep 2010 20:02:42 +0400<p>Цитата:<br> Кстати, какова эквивалентность по силе эсциталопрама к циталопраму? 1 к 2</p> <p>По собственному опыту приёма обоих препаратов считаю,что 10мг эсциталопрама соответствуют 20 мг циталопрама.</p> <p>По силе они РАВНЫ,только эффект от циталопрама развивается медленнее(4 недель против 3х у меня) и побочки от него сильнее.</p> <p>Я сейчас принимаю циталопрам ровно 4 недели,готов поделиться опытом.Принимаю его,так как он у нас дешевле в 10 раз.</p>Tue, 21 Sep 2010 19:41:07 +0400<blockquote> <p>1 к 1</p> </blockquote> <p>Это как? Т.е. 10мг циталопрама ~= 10мг эсциталопрама?</p> <p>Но как же тогда общие рекомендации по дозировкам? Они совершенно различны.</p> <p>Для эсциталопрама:<br> Терапевтический диапазон: 5-20мг<br> Средняя дозировка(чаще всего назначаемая): 10мг</p> <p>Для циталопрама(циталопрам - это смесь R и S изомеров, 50% на 50%):<br> Терапевтический диапазон: 10-60мг<br> Средняя дозировка(чаще всего назначаемая): 20мг</p> <p>Просто я то думал, что наоборот, R-изомер не просто ничего не делает, а по заверениям некоторых статей(по большей части правда рекламного характера, где всячески пиарят ципралекс) он даже тормозит(ослабляет) ИОЗС активность S-изомера. Только вот непонятно насколько клинически значимо это его якобы &ldquo;торможение/ослабление&rdquo;&hellip;</p>Tue, 21 Sep 2010 18:55:46 +0400<blockquote> <p>Кстати, какова эквивалентность по силе эсциталопрама к циталопраму? 1 к 2 ? Т.е. допустим 10мг циталопрама можно заменить на 5мг эсциталопрама и действие(по силе) будет аналогичным?</p> </blockquote> <p>Нет, не будет.<br> По своему опыту - силы совсем не 1 к 2!<br> Да и действие совсем другое. R-изомер по вашему вообще ничего что ли не делает?<br> Он делает, просто немного иначе\слабее и т.п. Но после него дозы эквивалентные рассчитывать надо скорее как 1 к 1 по отношению к ципралексу.</p>Tue, 21 Sep 2010 16:49:30 +0400<blockquote> <p>Так Вы еще не созрели до мысли что &ldquo;интолерантность&rdquo; и фобии как-то связаны?</p> </blockquote> <p>Не связаны. Вообще никак. Вернее связаны, но в обратном направлении(интолерантность - это причина, фармакофобия - это следствие). Но фармакофобии у меня уже нет, я её поборол практически полностью, а вот биологическая(обусловленная некими объективными факторами) интолерантность никуда не далась, хотя я и надеялся, что она сама по себе за эти годы рассосётся, но нет, к сожалению этого не произошло. Начало приёма лекарств, к которым у меня заведомо повышена чувствительность, с малых доз - рационализм и здравый смысл, а не дань фобии. И да, слово &ldquo;интолерантность&rdquo; не обязательно брать в кавычки, такой термин действительно существует(можете погуглить). Не я его придумал.</p>Tue, 21 Sep 2010 06:05:57 +0400<blockquote> <p>Дозировка уверенно наращивается. Уже почти перешёл на 5мг/сут. А это уже очень близко к терапевтическому диапазону. Побочек почти нет, вернее есть(возникают в периоды после удвоения дозировки), но терпимые вполне.</p> </blockquote> <p>А Вы собираетесь удваивать 5 мг? Или будете все так же постепенно до 20 мг добираться? Если удвоите - будет очень круто!<br> В любом случае, поздравляю! <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"></p>Tue, 21 Sep 2010 00:40:11 +0400<p>Ну, в общем случае говорят что страх высоты - это головокружение, но мне вот всегда казалось что человек, который неспособен разобраться в том, что именно он испытывает - немножко дурак. Хотя на данном сайте это звучит как &ldquo;немножко беременная&rdquo;, хех. Граждане же без диагнозов вполне себе чувствуют настоятельную потребность спрыгнуть с высоты, когда она вокруг имеется в необходимом количестве, и никто им это желание не может запретить, увы и ах, так что Вы за них не переживайте, сами справятся.</p>Sat, 18 Sep 2010 16:55:16 +0400<p>Что касается нынешнего положения дел, то всё идёт совершенно нормально. Омакор пью уже 2 месяца.</p> <p>Циталопрам пью более 3 недель. Но поскольку начальные дозы были совсем уж микроскопическими, то для эффекта конечно ещё рано. Зато адаптация идёт довольно успешно, что не может не радовать. Дозировка уверенно наращивается. Уже почти перешёл на 5мг/сут. А это уже очень близко к терапевтическому диапазону. Побочек почти нет, вернее есть(возникают в периоды после удвоения дозировки), но терпимые вполне. Если сравнивать с попытками бросить релиум все эти годы, то адаптация к СИОЗС - дело куда менее дискомфортное, чем бензодиазепиновая абстиненция.</p>Sat, 18 Sep 2010 16:37:58 +0400<blockquote> <p>Боязнь высоты именно так и проявляется</p> </blockquote> <p>Нет, не так. Высоты боятся очень многие, даже совершенно здоровые(&ldquo;без диагнозов&rdquo;) люди. Это естественный, инстинктивный страх. Часть инстинкта самосохранения. Как правило человека не способен объяснить почему боится. Просто боится и всё. Это, повторюсь, инстинкт. У меня же это набор мучительных нездоровых, совершенно противоестественных и патологических навязчивых мыслей.</p> <blockquote> <p>Так каким образом Вы подсели на бензо-? И что, сейчас совершенно слезли и нисколько не тянет?</p> </blockquote> <p>Что значит &ldquo;не тянет&rdquo;? Не &ldquo;не тянет&rdquo;, а НЕ МОГУ. Это всё равно что заключённому сказать: &ldquo;Что сидишь за решёткой? На свободу не тянет?&rdquo; А человека на свободу то тянет, очень даже, просто рытьё тоннеля ложкой оказалось не такой простой и быстрой задачей, как многим кажется. (вот такая вот аналогия).</p>Fri, 10 Sep 2010 00:40:51 +0400<p>Боязнь высоты именно так и проявляется; во всяком случае, никогда не слышал о других реализациях оной, каких-либо антропоморфных, например&hellip;</p> <p>Слава Богу, что Вы не думаете несколько мыслей сразу; параллелизм и плюрализм в одной голове наводят на преизрядные подозрения.</p> <p>Так каким образом Вы подсели на бензо-? И что, сейчас совершенно слезли и нисколько не тянет?</p> <p>Сейчас обсессий и фобий уже нет, разве что ваша &ldquo;интолерантность&rdquo;?</p> <p>Устная речь и вообще мышление у Вас такие же, как письменная или чем-либо отличаются?</p>Thu, 09 Sep 2010 22:18:15 +0400<p>Не боязнь высоты, а боязнь спрыгнуть с высоты. Вернее боязнь сойти с ума и подчиниться навязчивой суицидальной мысли. Раньше то я не понимал что это такое, думал что могу с ума сойти(потерять контроль) и начать поддаваться таким мыслям. Просто именно мысль про спрыгивание сильнее всего впечаталась в разум на тот момент из прочих способов суицида. Конечно были и другие навязчивые суицидальные мысли, ну там нож в голо себе воткнуть и тому подобное, но они как-то отсеялись&hellip; Вытеснились точнее. Вообще, как человек со стажем по навязчивостям могу сказать вот что: Одновременно не может быть больше одной сильной всеохватывающей навязчивой мысли, т.е. что-то более доминирующее вытесняет всё остальное, ибо достаточно проблематично одновременно думать сразу о двух или более вещах. Одна будет отвлекать от другой.</p>Thu, 09 Sep 2010 22:10:27 +0400<p>Это фобия у Вас, а не просто навязчивость. Очень хорошо, что Вы решили про это рассказать, разве что &ldquo;отсроченный эффект&rdquo; тут выбивается из общего ряда и явно привнесен Вашими дальнейшими изысканиями.<br> Высоты многие боятся, даже я). И боязнь высоты - она вот в этом возрасте и появляется обычно, от 15 до 20 лет.</p>Thu, 09 Sep 2010 15:52:05 +0400<p>Кстати, возвращаясь к <strong>навязчивым мыслям(обсессиям)</strong>: Это в моей жизни был самый большой ад. Нечто невероятно мучительное. Особенно вспоминается один эпизод, продлившийся долгие 2 месяца, в далёком 1998 году. Дело в том, что я живу на 9-м этаже, как-то в 15 лет(весна 1998 года) я вышел на балкон, посмотрел вниз, и вдруг меня зацепила такая страшная мысль &ldquo;а почему бы не спрыгнуть&rdquo;. Это было НЕ желание, а именно навязчивая мысль. Я тогда сильно испугался, испугался того, что однажды сойду с ума и подчинюсь этой мысли(про обсессии я тогда ничего не знал, ипохондриком не был, но думал что это опасно и от этого я сойду с ума и начну подчиняться этим мыслям). Это стало настоящим испытанием. Я думал об этом с утра до ночи, постоянно, каждый час каждую минуту, не мог выкинуть эту мысль из головы(чем больше пытался, тем прочнее она охватывала мою голову). Никак не мог отвлечься, ни чтением, ни общением, ни телевизором. Целых 2 месяца настоящего ада.</p>Thu, 09 Sep 2010 15:14:56 +0400<blockquote> <p>а вот когда Вы не за компом - что (именно &ldquo;что&rdquo;, а не &ldquo;о чем&rdquo;) думаете? Мысли по кругу, навязчивые мелодии? Мысли вообще когда-либо останавливаются?</p> </blockquote> <p>Ответ на этот вопрос есть в документе, ссылка на который дана в самом первом сообщении этой ветки.</p> <p><em>повышенная утомляемость; нарушение концентрации внимания(мысли как бы “рваные” и “спутанные”, а голова “мутная”, “несвежая”, или как будто “пустая”); плохая память; повышенная отвлекаемость</em><br> &hellip;<br> <em>Так же инертность мышления, т.е. сложно переключить внимание на что-то другое, если мысленно во что-то уже “погружён”. Но, с другой стороны, иногда мешает чем либо заниматься повышенная отвлекаемость(даже если, казалось бы, ничего не отвлекает). Рассеянность.</em></p>Wed, 08 Sep 2010 14:33:34 +0400<p>Боюсь что там должны быть действия главным образом. В стиле &ldquo;мужик сказал - мужик сделал&rdquo;. Ну это если отталкиваться от вялки. В то же время, у некоторых этих действий, причем в бестолковом виде, явно больше чем нужно&hellip;</p> <p>Вообще психиатрия не является наукой не только потому что ее ненавидит Кросс, но и потому что не имеет положительного определения нормы, - той цели, к которой стремится привести своих, гм, адептов. Имеется лишь отрицательное определение нормы - как отсутствия того-то и того-то. А философия говорит, что определение не может быть отрицательным, например, нельзя казать что &ldquo;кошка - это не собака, не крокодил и не хомячок, а что-то похожее на них, обладающее некоторыми их чертами&rdquo;.</p>Wed, 08 Sep 2010 01:04:22 +0400<blockquote> <p>а вот когда Вы не за компом - что (именно &ldquo;что&rdquo;, а не &ldquo;о чем&rdquo;) думаете? Мысли по кругу, навязчивые мелодии? Мысли вообще когда-либо останавливаются?</p> </blockquote> <p>Оффтоп:</p> <p>Вопрос не мне, но можно спрошу я?<br> А что должно быть там (в голове) в норме?&hellip; Пустота что ли? Мыслей не должно быть вообще как под нейролептиками?<br> Или имеются в вижу какие то заведомо патологические мысли?&hellip; Вот я совершенно не силён в теории психозов, я как всё по аффектологии, да по аффектологии, просветите меня.</p>Tue, 07 Sep 2010 23:16:08 +0400<p>А эт смотря как делать. Если он вызывает проблемы с засыпанием - можно попробовать его удлинить, дабы истощил. Вы сколько фаз совершаете? Еще говорят надо обязательно голову обливать.</p> <p>Насчет встряски, мотивации и тщательности разработки темы Вы правы. Посему как школьный учитель я бы поставил вам зачОт, но вот ведь в чем штука&hellip; Известный феномен, знаете ли. Вот эта особенность мышления - она и является болезнью. &ldquo;Жизнь не вечна&rdquo; и надо не бесконечно готовиться к ней, а непосредственно жить. Школьные учителя остаются в прошлом и совершенно некому хвалить (на что Вы потратили целых два абзаца, и не надо там краснеть и купировать текст), хотя некоторые примеры известных деятелей прошлого, чьи жены становились для них и секретарями и няньками, - или пусть не жены, а кто-то другой - показывают, на что способен F21 с подключением внешней мотивации.</p>Tue, 07 Sep 2010 01:25:20 +0400<p>Тут очень важно вот что, на чём я в предыдущем посте как-то не особо акцентировал своё внимание: Упомянутая &ldquo;встряска&rdquo;(когда у бати рак нашли) меня естественно не вылечила сама по себе, не улучшила моё состояние(самочувствие) ни на процент. У меня не то заболевание, которое можно вылечить усилием воли или психотерапевтическим каким-то &ldquo;ловким приёмом&rdquo;(те кто считают, что у меня может быть конверсионное расстройство - не правы).</p> <p>В этом я абсолютно убеждён, на основе огромного опыта хождения по врачам, изучения медицины и многолетним &ldquo;самокопанием&rdquo;(выразимся так), попыток лечения, самолечения и т.д. и т.п.. У меня тип мышления такой, я в любом деле, к которому подхожу с полной самоотдачей, могу очень тщательно всё продумывать, подмечать всякие мелочи, на которые другие люди не обратят внимание, и делать в итоге правильные выводы на основе всего этого. Но это не какая-нибудь там субпсихотика(на подобии метафизической интоксикации, допустим, где логика может быть искажена, содержать какие-то незаметные для больного человека &ldquo;пробелы&rdquo;, что в итоге ведёт к неверным выводам). Учителя в школе говорили, что благодаря вот этому вот нестандартному и глубокому мышлению я легко и быстро(и главное <strong>правильно</strong>) решаю задачи повышенной сложности(например олимпиадного уровня). Конечно я могу допустить ошибку в каких-то торопливых рассуждениях или расчётах, но обычно в таких случаях я исправлюсь, если у меня есть время чтобы обдумать всё получше, подольше, более тщательно.</p>Mon, 06 Sep 2010 23:07:44 +0400<p>Дмитрий, Вы сейчас определенно делаете успехи. Где-то читал про историю в какой-то штатовской дурке, где провалявшиеся двадцать лет кататоники как один встали и отправились заделывать дамбу при угрозе затопления, а потом вновь залегли, и надолго. Может быть, кто-нибудь напомнит где это упоминалось&hellip;</p> <p>Встряска исключительно эффективна, и особенно радует некоторое истощение Вашей веры в достижения фармы. Уверяю, с тем же (а то и большим) успехом Вы могли бы (не)верить (хе-хе, экая игра слофф) во что угодно, - шаманизм, йогу или целебные соки земли.</p>Mon, 06 Sep 2010 22:43:41 +0400<blockquote> <p>Что касается сероквеля, то я считаю очень хорошо, что в России появился пролонг(скоро появится). А обычный сероквель реально пить если только на ночь, ибо утренний приём превращает человека в овоща до самого обеда.</p> </blockquote> <p>Будете пробовать сразу пролонг?</p> <blockquote> <p>В ПНД так вообще говорили все эти годы, что-то вроде: &ldquo;ну раз не переносишь - так не пей ничего&rdquo;. &ldquo;Состояние не острое, типа жить и так можно&rdquo;. А то что я не работаю и не учусь и последние 5 лет, почти ни с кем не общаюсь и даже на улицу почти не выхожу - на это в ПНД всем плевать. Для них главное, чтобы пациент не был буйным и суицидально опасным.</p> </blockquote>Mon, 06 Sep 2010 13:59:25 +0400<blockquote> <p>А что там контрастный душ и светотерапия?</p> </blockquote> <p>Светорерапию провожу по утрам, дабы просыпаться было легче. Чтобы режим не сполз. Удерживать режим дня для меня сейчас важно. А вот физические нагрузки и контрастный душ приостановил пока идёт адаптация к лекарствам. Нефиг себя процедурами бодрить, когда я и так сейчас от лекарств &ldquo;на взводе&rdquo;. Когда период адаптации к лекарствам закончится - тогда можно будет возобновить.</p> <blockquote> <p>Может нужно было использовать проверенную схему при новом обострении и забить на сонливость от Сероквеля?</p> </blockquote>Mon, 06 Sep 2010 05:08:21 +0400<blockquote> <p>Кстати, классический пример моей инертности мышления. Захожу на этот форум последние дни ежедневно, но чаще всего лень даже строчку чиркнуть, а вот сегодня прорвало, так что сложно остановиться(сколько я за последние часа 3-4 настучал тут? Дофига).</p> </blockquote> <p>Ну, Вы обычно стараетесь на все вопросы интересующихся ответить. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> А тут задали очень много вопросов.<br> Инертность мышления? Смутно припоминаю, как Вы писали об очереди в аптеке, что-то Вас разозлило там и сразу новый симптом себе приписали. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p>Mon, 06 Sep 2010 01:32:46 +0400<p>Какая ж инертность? Апато-абулия.<br> Окромя того &ldquo;прорвало&rdquo; Вас именно из-за того, что обратили внимание.<br> С омакором, возмозможно, что-то не то. Попробуйте льняное масло. Может исключительно приятно втаращивать через четверть часа после приема.</p> <p>А что там контрастный душ и светотерапия?</p>Mon, 06 Sep 2010 00:29:14 +0400<p>Пиразидол мне помог не в монотерапии, а на фоне приёма сероквеля.</p> <p>В НЦПЗ в конце 2003 года мне назначили сероквель(дозу довели до 150мг), через неделю где-то на фоне приёма сероквеля открылась такая жуткая гипотимия, что на стенку хотелось лезть. Я пожаловался врачу, мне добавили пиразидол. Примерно через неделю от гипотимии не осталось и следа(первое облегчение почувствовал вообще на 4-5 день, очень быстро). Из побочек помню только &ldquo;приливы&rdquo; жара. Доза пиразидола была доведена 150мг, больше не понадобилось(возможно хватило бы и меньше).</p>Mon, 06 Sep 2010 00:23:50 +0400<p>DmitriyB, Вы когда-то писали, что получили положительный эффект от Пиразидола&hellip; Какой он был? Недостаточен?</p>Mon, 06 Sep 2010 00:14:54 +0400<blockquote> <p>Эффект от каждого приема омакора чувствуете?</p> </blockquote> <p>Сейчас уже нет. Адаптировался. Как-никак принимаю уже более полутора месяцев. В начале от него побочки шли как от антидепрессантов настоящих почти(есть различия конечно, но схоже в чём-то).</p>Mon, 06 Sep 2010 00:12:08 +0400<p>Эффект от каждого приема омакора чувствуете?</p>Sun, 05 Sep 2010 23:57:53 +0400<p>На тот момент мне иммунолог показался убедительным, он мне что-то показывал на каких-то графиках и схемах на то, как серотониновая активность влияет на иммунный статус. И как раз сказал, что если серотониновая система встанет на место - то и иммунный статус скорее всего выровняется. Что мой имунный сбой характерен тому, что часто наблюдается у больных затяжными депрессиями. Это не я придумал. Мнение профессионала, который оперировал вполне современными(на тот момент) данными. На откровенного маргинала, любителя гомеопатии или чего-то-то в этом духе врач тот похож не был, я подобное обычно вижу сразу, если врач начинает какую-нибудь откровенную пургу гнать про биополе или ещё что-то типа того. Вполне нормальный такой иммунолог среднего возраста, сторонник доказательной медицины.</p>Sun, 05 Sep 2010 23:30:48 +0400<p>Это 2006 год, и иммунолог сам, видимо, несколько помешан. Полагаю что он верит в излечение псориаза и астмы аутотренингом и левитацию. Также рискну предположить что ему не хватает мааааленькой капельки йода, хехе. Прискорбно, но факт.</p> <p>А что там омакор?</p>Sun, 05 Sep 2010 23:09:28 +0400<p>Про зубы не помню, это не про меня, наверно. Но вот иммунограмма у меня и правда не гуд. Совсем не гуд. Но я консультировался у иммунолога(даже у двух иммунологов) и сдавал дополнительные анализы после этого. И, короче, иммунолог в итоге сказал, что такой имунный сдвиг скорее всего есть следствие моих причин с психикой, а никак не причина.</p>Sun, 05 Sep 2010 23:02:58 +0400<p>А что там у Вас с воспалительными заболеваниями, позвольте поинтересоваться? Вот вроде как зубы упоминались, кажется&hellip; Что там с ними сейчас?</p>Sun, 05 Sep 2010 22:40:31 +0400<p>Но и не худшие. Выше уже объяснял. Сообщение номер 36. Но за внимание к моей проблеме всё равно спасибо.</p>Sun, 05 Sep 2010 22:29:29 +0400<p>DmitriyB, СИОЗС не лучшие препараты для введения в мир психофармакологии.</p>Sun, 05 Sep 2010 22:15:46 +0400<p>Это я буду решать после того как полностью адаптируюсь к циталопраму и оценю что он в итоге даст на нормальной дозировке(когда я её наращу). Да, это вполне вероятный вариант, что я снова вернусь к сероквелю, тем более что к России вот-вот пролонг начнут продавать, а у меня ранее как раз одна из претензий была в неудобстве приёма обычного сероквеля.</p> <p>Хотя, как вариант из нейролептиков я ещё рассматриваю арипипразол. Но это менее вероятно.</p>Sun, 05 Sep 2010 22:03:26 +0400<blockquote> <p>А для борьбы с когнитивными нарушениями, слабостью и обсессиями и 100-150 хватит.</p> </blockquote> <p>Почему же тогда так мало пили по времени и не пьёте сейчас?<br> Зелдокс или зипрексу бы вам стоит попробовать, это бы вас более растормашило.<br> Сероквель это больше для манийный пациентов.</p> <blockquote> <p>Хотя даже за тот месяц кое какие сдвиги были. Просто они показались мне недостаточными.</p> </blockquote> <p>Ну вот видите! Значит надо было продолжать!<br> Но ещё не поздно всё возобновить, взяв на заметку мой совет в этом посте выше <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5b2d2446b5.gif" alt=";-)"></p>Sun, 05 Sep 2010 22:00:54 +0400<blockquote> <p>800мг в сутки</p> </blockquote> <p>Мне так много не надо. Во первых я столько не потяну(по причинам переносимости), но главное, что мне столько не показано. У меня нет и никогда не было психотики. Вообще никогда в жизни. Ни единого эпизода. Ни бреда, ни галлюцинаций. Да и негативная симптоматика не настолько выражена, ну не смотрю же я в одну точку, слюни не пускаю.</p> <p>А для борьбы с когнитивными нарушениями, слабостью и обсессиями и 100-150 хватит. Моя беда что я сроков тогда(это было более 6 лет назад) не выдержал, но что уж вспоминать старое. Хотя даже за тот месяц кое какие сдвиги были. Просто они показались мне недостаточными.</p>Sun, 05 Sep 2010 21:52:44 +0400<blockquote> <p>у меня IQ и так сильно выше среднего</p> </blockquote> <p>Хо-хо, бедный-бедный Дмитрий! Ну хоть с самооценкой у вас проблем нет, даже наоборот <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ada3afd30.gif" alt=":-D"></p> <blockquote> <p>сероквель как раз я и принимал, 100-150 мг/с(для меня это была очень даже приличная доза) около месяца</p> </blockquote> <p>Для Вас эта доза была явно недостаточна.<br> 800мг в сутки я думаю, через полгода, дали бы первые результаты.</p>Sun, 05 Sep 2010 21:42:47 +0400<p><a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/1204-serokvel-trip-report-2-mesyaca-100-150-mg/page/14/#forumpost45237">Вынос оффтопа из этой ветки(кликабельно).</a></p> <p><strong>MrFu</strong></p> <blockquote> <p>Вы не только имя, Вы ФИО в одном из вордовских документов оставили в свойствах (а я всегда очень любознателен, каюсь). Любопытно, будет ли у Вас паника от этого известия&hellip;</p> </blockquote> <p>Спасибо, но я в курсе. Уже заменил давно тот документ.</p> <blockquote> <p>Омега-3 ПНЖК - незаменимый компонент ПИТАНИЯ, логически рассуждая, следует, что Ваши первоначальные реакции на омакор несколько сомнительны.</p> </blockquote> <p>Нет, не сомнительны. Омакор может давать центральные побочки, даже если &ldquo;рассуждать логически&rdquo;. Поясню:</p>Sat, 28 Aug 2010 21:20:35 +0400<blockquote> <p>а у меня есть такая особенность, что если брошу какой-либо препарат с побочками, подожду немного, потом опять принимаю-бросаю, то организм быстрее адаптируется</p> </blockquote> <p>Спасибо. Полезная информация. Возможно как-нибудь пригодится.</p> <p>Я вот что ещё подумал&hellip;</p> <p>Вот, допустим, некий среднестатистический пациент привыкает к некой начальной дозе какого-то препарата. А потом, уже привыкнув к начальной дозе, удваивает дозировку. Так же допустим, что фармакокинетика у препарата линейная(удвоение дозировке удваивает концентрацию в крови).</p> <p>Ну пусть для наглядности, к примеру, это будет циталопрам в дозе 10мг и 20мг(после удваения).</p>Thu, 26 Aug 2010 19:16:55 +0400<p>DmitriyB, а у меня есть такая особенность, что если брошу какой-либо препарат с побочками, подожду немного, потом опять принимаю-бросаю, то организм быстрее адаптируется. Таким образом удавалось убирать даже самые жесточайшие побочные эффекты. А ждать пока побочки сами пройдут, принимать и мучатся - я этого тоже не люблю. Сразу бросаю, а потом отдохну и снова в бой с препаратом. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ac4abfe2b.gif" alt=":-)"> Я так с амитриптилином много раз делала, и добилась практически идеальной переносимости. Только у некоторых резистентность таким образом можно выработать и к психотропному компоненту действия. Но у меня все хорошо с этим.<br> Я вспоминаю, как меня колбасило на 300-375 мг венлафаксина - побочки, по описаниям, похожи на Ваше болезненное состояние.</p>Thu, 26 Aug 2010 14:01:16 +0400<p>Идея была начать принимать ЛЮБОЙ серотонинпозитивный препарат, дабы адаптироваться постепенно, начиная с очень-очень малых доз и постепенно их наращивать.</p> <p>Что-то серотононпозитивное таки мне однозначно принимать надо. Мне показаны эти препараты и неоднократно назначались врачами. Ибо тревога многолетняя(с вегетативной колбаснёй, агорафобией и прочими радостями). Да ещё и навязчивости(обсессии) имеются в структуре заболевания. Плюс очень плохая стрессоустойчивость(чувствую себя слабонервным, не переношу стрессы вообще, что мне очень мешает по жизни, я всю жизнь живу как пугливый котёнок), плохая переносимость боли.</p>Thu, 26 Aug 2010 07:18:03 +0400<blockquote> <p>Учитывая, что, допустим, пиразидол я уже пробовал пару месяцев назад в небольших дозах(пил несколько дней, просто ради проверки переносимости) и в целом нормально его воспринял</p> </blockquote> <p>И зачем тогда СИОЗС? Чем Пиразидол плох для длительного применения? И я бы лучше пробовала &ldquo;сесть&rdquo; на Велаксин или Симбалту&hellip;<br> От Велаксина 300 мг меня конкретно колбасило, были мышечные спазмы, подергивания, бессонница (со снотворными спала максимум 3-4 часа), тахикардия, потливость; иногда было такое состояние, что казалось не дойду до места назначения и придется сесть прямо на тротуаре, так сердце колотилось и болело&hellip; А еще было состояние, похожее на гипогликемию. И ничего - пережила все это&hellip;<br> PS Я не ипохондрик.</p>Wed, 25 Aug 2010 14:49:31 +0400<p>И всё же я решился на более смелый шаг. Купил вчера и начал принимать сегодня прам(циталопрам). Первый приём СИОЗС за последние 6 лет. Учитывая, что, допустим, пиразидол я уже пробовал пару месяцев назад в небольших дозах(пил несколько дней, просто ради проверки переносимости) и в целом нормально его воспринял, но этот раз решил испытать это. Естественно, начал так же с небольшой дозы, предварительно расковыряв таблетку 10мг прама. Выпил совсем небольшой кусочек.</p>Sun, 22 Aug 2010 17:43:58 +0400<p>Ну вот, прошло ровно 5 недель. Первые 16 дней я принимал омакор в дозе 500мг/сут, далее вот уже 19 дней по 1000мг/сут.</p> <p>К начальным побочкам уже практически адаптировался, процентов на 80 они ушли, последние пару дней снова выхожу на улицу(после месяца сидения дома). На улице чувствую себя совершенно спокойно. Вчера вечером гулял с друзьями несколько часов, позавчера тоже. Кстати, ночь с пятницы на субботу была довольно прохладной. В Питере было градусов 12-13, а я одет был довольно легко(я не думал что задержусь на улице, оделся так с расчётом добежать до ближайшего магазина и потом сразу домой, но случайно пересёкся кое с кем и домой не пошёл). Обычно в такую погоду я кутаюсь почти по зимнему, ибо последние годы очень плохо переносил даже небольшую прохладу. Был очень мерзлявым. Малейшее замерзание провоцировало у меня дереализацию и состояние напоминающее сильную паническую атаку.</p>Tue, 17 Aug 2010 19:32:31 +0400<p>Ну, надеюсь, что в моём случае наступит адаптация. Разве что настораживает, что времени прошло и так порядочно(уже месяц пью омакор), а тахикардия всё не проходит. Хоть бы приблизительно знать, какого порядка должен быть срок этой самой адаптации.</p> <p>Кстати, тахикардия - <strong>очень</strong> частая побочка, при приёме антидепрессантов, влияющих на норадреналиновую передачую.</p> <p>К примеру: <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/1293-iksel-i-tahikardiya-ochen-nuzhna-pomoshh/#forumpost16109">http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+post_id-16109.html</a></p> <p>Или: <a href="http://neuroleptic.ru/forum/about553pid4093.html/page__view__findpost__p__4093">http://neuroleptic.ru/forum/about553pid4093.html/page__view__findpost__p__4093</a></p> <p>Интересно, наступает ли в таком случае(для принимающих СИОЗСиН) адаптация со временем? Или тут если нарвался на тахикардию, то на всём протяжении приёма антидепрессанта надо прикрываться бета-блокатором? Даже если антидепрессант пьёшь многие годы. <img src="https://psychoreanimatology.org/img/smilies/smil43a5ad374b6b1.gif" alt=":-o"> У кого-нибудь есть такая информация?</p>Tue, 17 Aug 2010 09:55:34 +0400<blockquote> <p>В общем, очень необычно получилось, пульс стоя доходит до 110-120, при том что лёжа он не более 60-70. Разница просто огромная.</p> </blockquote> <p>Это не есть хорошо. У меня и стоя и лежа (в состоянии покоя) пульс обычно 60.<br> Видимо омакор вас явно активирует.</p>Mon, 16 Aug 2010 12:52:18 +0400<p><a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/1102-omega-3-omega-6/page/7/#forumpost44380">В теме про омегу 3</a> всего пару дней я писал про своё положение дел. Однако, вот что хочется добавить:</p> <p>Пришло мне тут сегодня в голову померить свой пульс. Померил сначала стоя, потом прилёг. Потом ещё несколько раз перепроверил&hellip;</p> <p>В общем, очень необычно получилось, пульс стоя доходит до 110-120, при том что лёжа он не более 60-70. Разница просто огромная. Ранее я, помнится, тоже обращал как-то внимание на этот показатель, т.е. на разницу ЧСС между положениями стоя и лёжа. Так вот, разница эта была не более 20 ударов, сейчас 50.</p>Fri, 06 Aug 2010 15:18:24 +0400<p>Чувствую, что к побочкам омакора я вроде бы начинаю адаптироваться. Например раньше по утрам тошнило(принимаю я омакор на ночь), а сейчас уже нет. Принимаю его уже почти 3 недели, несколько дней назад перешёл на ежедневный приём(т.е. доза теперь 1000мг в сутки).</p> <p>В плане эффекта пока ничего особо революционного не заметно. Разве что благодаря стимулирующему компоненту эффекта(который появился довольно быстро, с первых же дней лечения) теперь даже без депривации сна более или менее бодро работает голова. Не скажу что когнитивные функции прямо таки нормализовались, нет, но кое какие сдвиги возможно есть.</p>Thu, 29 Jul 2010 22:29:02 +0400<p>user1321, дискутировать мне с вами сейчас не хочется и объяснять почему чёрное - это чёрное, а не белое. Да и сил особо на это нет. И, опять же, в ваших колкостях чётко просматривается желание судить о том, во что вам даже лениво вникнуть. Без обид, но всё именно так.</p> <p>Что касается &ldquo;мозгового серотонина&rdquo;, то ничего нового вы мне не поведали, я знаю что в моём заболевании много &ldquo;серотонинзависимых&rdquo; явлений(это и навязчивости, фобии, и тревога та же, ещё повышенная чувствительность к боли, и многое другое).</p>Tue, 20 Jul 2010 09:56:51 +0400<blockquote> <p>Нехватка мозгового серотонина</p> </blockquote> <p>Любимая фраза доктора Горбатова, кстати user, как у него проходит лечение? Сдвиги есть?<br> Конечно с мозговым серотонином это сильно сказано, вот правда устарело лет на 10, но для начинающих убедительно звучит.</p>Fri, 16 Jul 2010 22:31:14 +0400<p>Дмитрий, со стороны создается впечатление, что тебе доставляет некоторое удовлетворение написание хроник своей истории болезни. Ты как бы живешь своей болезнью, она как бы стержень твоей жизни. Это не есть хорошо. Тенденция к тому идет, что к 70-и годам ты напишешь несколько томов мемуаров, так и не достигнув ремиссии.</p> <p>По себе могу на 100% сказать, что верным признаком наступления улучшения является уменьшение количества сообщений на форуме, меньшая фиксация на своих проблемах. Иначе получается, что подсознательно ты как бы не хочешь выздороветь.</p>Tue, 13 Jul 2010 17:05:44 +0400<blockquote> <p>По поводу кофеина&hellip;<br> Я подозреваю,что при депрессии происходят какие-то обменные изменения и он перестаёт действовать.</p> </blockquote> <p>Возможно. Вот бы ещё почитать где-нибудь мнения депрессивных больных о кофеине. Было бы интересно.</p> <p>На меня вообще стимуляторы действует как-то парадоксально.</p> <p>Кофе - это совсем свежий пример. Есть примеры из не очень далёкого прошлого(когда болезнь уже была и интолерантность к психофарме тоже уже была, но зависимости от диазепама ещё небыло)</p> <p>В 2003 году пробовал(в каких-то среднерекомеднуемых дозах):</p>Tue, 13 Jul 2010 03:15:09 +0400<p>По поводу кофеина&hellip;<br> Я подозреваю,что при депрессии происходят какие-то обменные изменения и он перестаёт действовать.</p> <p>Но был у меня период,когда я принимал ребоксетин.Так совершенно неожиданно кофе начал меня бодрить.Я даже давление замерял до и после кофе.И,действительно,давление повышалось.</p> <p>Когда же прекратил принимать этот АД,то и кофе тут же перестал на меня действовать!</p>Mon, 12 Jul 2010 15:17:56 +0400<p>Хотелось бы начать с кофеина.</p> <p>Многократно тут и не только тут поднимались вопросы про всякие разные <strong>плацебо/ноцебо</strong> реакции, которые якобы являются возможным объяснением моей ситуации с плохой переносимостью ПФТ. Но данный пример в очередной раз(а примеров подобных много, если их по пунктам начинать вспоминать, но на этот раз остановимся конкретно на кофеине) подтверждает, что эти чудодейственный эффекты(плацебо и ноцебо) мне совершенно не присущи.</p> <p>Так вот, зная очень давно, что кофеин - это психостимулятор, я долгие годы избегал употребление продуктов питания содержащих его в значительном количестве(кофе, крепкий чай, горький шоколод, кола, и т.д.), ибо опасался того, что он может обострить мою тревогу и прочие всякие симптомы, которые на тревоге завязаны.</p>Tue, 06 Jul 2010 10:04:17 +0400<blockquote> <p>Теперь думаю оставить этот релиум в покое и сконцентрироваться на лечении основного заболевания. А релиум полностью брошу когда-нибудь потом. Пусть пока повисит как есть, благо дозировка не особо большая и удобная для приёма, ровно 2 таблетки в сутки.</p> </blockquote> <p>Похоже, что вы правильным путем идете к цели.</p>Sun, 04 Jul 2010 00:09:21 +0400<p>Как я Вас понимаю!! (про эти 2 часа, &ldquo;уходящие&rdquo; вперед в сутках). Я такая же&hellip;<br> И про интолерантность к лекарствам тоже. Это я испытывала на себе несколько раз.<br> К примеру, от 1/10 капсулы флуоксетина 10 мг что со мной было!!! Лезла на стенку от гиперстимуляции, потливости и ПОЛНОГО отсутствия аппетита. Поверит ли кто-то? Мне не важно, я знаю, что это есть.</p>Sun, 27 Jun 2010 21:32:05 +0400<p>Хотелось бы добавить про личный опыт применения <strong>депревации сна</strong>. Точнее один из её вариантов, самый эффективный нелекарственный метод улучшения когнитивных функций, который я для себя нашёл за долгие годы проблем с мышлением.</p> <p>Отписывался в чужой ветке на эту тему тут:<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2049-splyu-po-20-30-chasov-2-3-raza/page/2/#forumpost35426">http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+post_id-35426.html#forumpost35426</a><br> После того как окончил школу, придерживался невольно такого вот прокручивающегося режима дня.</p> <p>Поясню:</p> <p>Как известно, классический вариант полной депревации сна предполагает один раз, скажем, в неделю, пропуск ночи(т.е. человек не ложится спать всю ночь и весь следующий день), таким образом при 8-ми часовам сне, в какие-то сутки человек не спит вообще 40 часов. Это может дать очень такую нехилую встряску для психики, вероятно чем-то похожую на различные шоковые нелекарственные методы(ЭСТ, ИКТ и т.п.). Одно время депривацией сна пытались лечить депрессии(возможно и сейчас где-то лечат). Отличительная особенность этого метода - очень быстрый эффект(намного быстрее, чем от АД).</p>Sun, 27 Jun 2010 02:06:18 +0400<p>dbenjoeph, спасибо за Ваше мнение.</p> <p><em>делее(продолжу свой &ldquo;репорт&rdquo;):</em></p> <p>Ну вот, теперь мне есть чем похвастаться. Вслед за описанными выше неудачами кое что вышло удачно. Произвёл в начале июня, путём неимоверных усилий, крупный одномоментный сброс дозировки релиума. Сразу треть таблетки 2.33-&gt;2.00 (т.е. 11.7мг-1.7мг=10.0мг). Резко.</p> <p>Очень хотелось на лето круглую дозу для удобства получить, чтобы пить релиум каждый день в одно и то же время. Да и если начну пить что-то ещё - так гораздо удобнее будет сочетать.</p>Thu, 27 May 2010 19:41:46 +0400<p>Цитата:<br> &ldquo;Раз уж так повышена чувствительность со стороны побочных эффектов, разве нельзя ожидать что чувствительность к терапевтическому эффекту так же будет повышеной?&rdquo;</p> <p>Ув. DmitriyB!К сожалению,не всегда то,что логично оказывается правильно.</p> <p>По собственному опыту знаю,что есть антидепрессанты эффективные и с миниммумом побочных эффектов,и есть АД неэффективные с тяжёлыми побочными эффектами.<br> И есть также молоэффективные почти без ПБ.</p> <p>Но правильность Вашего предположения можно проверить на практике!</p> <p>Причём я думаю,что для некоторых препаратов это может оказаться правильно,а для некоторых-нет.</p>Wed, 26 May 2010 23:58:00 +0400<p>Таки омакор брошен на данном этапе. Ежедневный приём я не перенёс, а компромисы с каким-то приёмом 2 или 3 раза в неделю я считаю бессмысленными, ибо я и так время от времени ем рыбу и какие-то небольшие и нерегулярные дозы омеги-3 получаю с пищей, а к ударным ежёдневным дозам(по сравнению с моими привычными) мои мозги определённо не готовы. Совершённо точно омакор что-то трогает в моей голове, что там трогать можно только с очень большой осторожностью. Одной недели для адаптации мне не хватило, больше я терпеть не смог.</p>Sat, 22 May 2010 19:06:27 +0400<p>Итак омакор. Если честно, в начале относился с небольшим скепсисом, ну типа как ещё одно природное лечебное средство, которое полноценным лекарством то не назовёшь. Ем же я рыбу время от времени. Что тут нового? Ну, по крайней мере не навредит, да и для сердца(и всей сердечно-сосудистой системы) просто полезно в качестве профилактики. А уж с её психотропными эффектами(положительными) уж как повезёт, но побочек по идее быть не должно(рыбу всегда переносил нормально). - вот так я думал.</p>Wed, 19 May 2010 13:43:28 +0400<blockquote> <p>помоему информацию по омеге-3 лучше собирать в одном топике. тут ее вряд ли найдут, что может быть нехорошо</p> </blockquote> <p>OK, позже отпишусь и там.</p> <blockquote> <p>DmitryB,сходИте наконец к психотерапевту,а потом ещё раз схОдите,и,если понравится,почаще его навещайте.</p> </blockquote> <p>Вы меня невнимательно читаете. Я <strong>был</strong> у психотерапевта. Был не раз и не два, и даже не десять, а НАМНОГО больше. И не у одного, а у разных. Я ходил к ним годами, к самым разным психотерапевтам. Я даже в ПНД много лет был прикреплён не к &ldquo;таблеточному&rdquo; психиатру, а именно к психотерапевту. И за деньги(т.е. в частном порядке) много ходил. Даже в МНИИП(когда я там лежал полтора месяца в конце 2006 года) у меня лечащим врачом был психотерапевт(очень хороший психотерапевт, кмн, ст. научный сотрудник).</p>Tue, 18 May 2010 03:32:03 +0400<p>побочек на омегу-3 не будет в принципе. покрайней мере если принимать ее в разумых количествах. по очень простой причине. что за чуш сравнивать Х с П</p> <p>DmitriyB, знаете что я подумал размышляя о плацебо? если омега-3 распологает нас с вами к такому замечательному плацебо-эффекту то я думаю что остальные должны просто завидовать. какая разница что конкретно убедило меня что моя жизнь стала лучше?</p> <p>мои расспросы среди родственников показывают что этот эффект в массах не наблюдается. так что пусть нам завидуют :)</p>Tue, 18 May 2010 01:35:14 +0400<p>DmitryB,сходИте наконец к психотерапевту,а потом ещё раз схОдите,и,если понравится,почаще его навещайте.<br> Пишете про Омакор точно то же,что днями ранее про Депакин: всё ОК,а потом как &hellip;!!!<br> И все остальные препараты сначала такие замечательные,но потом толерантность,побочки.<br> А в этой теме ждём ваш рассказ о сеансах психотерапии. По-моему про неё подробно на форуме никто не рассказывал-будете первопроходцем!<br> С уважением Павел.</p>Tue, 18 May 2010 01:02:36 +0400<p><em>Буду изредка скидывать сюда кое какие апдейты о своём положении дел. На подобии того что делает Arjuna в ветке &ldquo;Сероквель: трип-репорт[&hellip;]&rdquo;</em></p> <p>Если добавить про интолерантность, о которой многократно уже писал(на этом форуме я 4 года, ранее писал под ником oleg82, это так, для напоминания, так же многократно ранее(2006-2007 года) писал не залогинившись), то вообще, у меня она проявляется главным образом в повышенной чувствительности к серотонинергическим побочкам, а так же как раз к седативному действию препаратов. Так же нерекдки были парадоксальные реакции(как пример: седация с малых доз флуанксола или усиление тревоги с грандаксина). Что касается седации, то если взять тот же ремерон, меня ещё лет 5 назад очень хорошо &ldquo;убирала&rdquo; даже 1мг крошка(1/32 таблетки).</p>Mon, 17 May 2010 15:52:35 +0400<p>Не видел я седации от вальпроватов</p>Sat, 15 May 2010 10:43:33 +0400<blockquote> <p>100% pure nocebo.</p> </blockquote> <p>Ё-моё, и Вы туда же. Индивидуальные реакции(пусть даже редкие и маловероятные) ещё никто не отменял. Вроде бы я писал на этом форуме неоднократно(и Вам персонально в том числе), что у меня парадоксально повышена чувствительность к очень приличной части ПФТ уже лет 10(началось ещё ДО того как я стал ипохондриком). Фармакофобия как бы не на пустом месте выросла. И она является тупо следствием(а никак не причиной) моей вполне реальной и достаточно давней интолерантности к огромному количеству препаратов(не только психотропных, ещё с иммуностимуляторами были проблемы в своё время).</p>Sat, 15 May 2010 01:58:46 +0400<blockquote> <p>Врачи говорят, что рабочие дозы где-то от грамма и выше(в сутки), а мне даже от 75мг сегодня как-то муторно. Валяюсь весь день, слабость, какое-то непонятное недомогание(хотя ещё вчера был вполне бодрым, на велосипеде катался), в голове тупость(оглушенность).</p> </blockquote> <p>100% pure nocebo. Не может быть никакой реакции на вальпроат в такой дозе. Не теоретичски, не практически. Никак.</p> <blockquote> <p>Но вообще, я считаю что моя сегодняшняя фармакофобия уже значительно слабее того что было ещё пару-тройку лет назад.</p> </blockquote>Fri, 14 May 2010 20:59:02 +0400<p>Образ жизни и всякая там &ldquo;работа над собой&rdquo; - это хорошо, конечно, но только лишь этого, к сожалению, не всегда достаточно для достижения приемлемого самочувствия.</p> <p>А что касается фармакофобии&hellip; так она же не на пустом месте развилась. У меня на самом деле повышена чувствительность ко многим психотропным препаратам. Вот взять, к примеру, сегодняшний депакин. Врачи говорят, что рабочие дозы где-то от грамма и выше(в сутки), а мне даже от 75мг сегодня как-то муторно. Валяюсь весь день, слабость, какое-то непонятное недомогание(хотя ещё вчера был вполне бодрым, на велосипеде катался), в голове тупость(оглушенность). Ещё давление упало до 90/60(моя норма 110/70). Я даже не знаю что с этим делать, ведь надо дозу ещё повышать и повышать в теории(раз эдак в 10), а я даже эту микродозу переношу с трудом, которая даже меньше чем то что грудные дети получают. Теперь придётся эту дозу даже понизить(до 37.5мг в сутки, т.е. восьмушка только на ночь), и надеяться на меееедленную адаптацию.</p>Fri, 14 May 2010 16:09:54 +0400<p>Интересно почитать про все ваши мытарства- мучения. Тут вот высказываются, что нельзя заниматься самолечением, но я Вас понимаю, у меня описание болезни еще интереснее вашего будет, я тоже занимаюсь самолечением и самосовершенствованием, и почти себя вытащил. САМ!!! Собственными усилиями и неимоверным трудом. Но кажется одолел. У меня была не фармакофобия, а что-то странное. Тоже с фобией. Жуткая астения, социофобия, я дошел до полной социальной дезадаптации, ни с кем не общался, никого не подпускал к себе, не выходил практически из дома, так как не мог ничего приличного одеть, мне мешала и раздражала меня вся одежда, туфли, носки на резинке- это было немыслимо одеть, брюки давили , ремень душил, я ходил круглый год в кроссовках и спортивных штанах с майкой на 3 размера больше, чем мой, спал, когда люди бодрствуют, и наоборот, и так несколько лет. Переел все известные нейролептики и антидепрессанты, с переменным успехом, то чуть лучше, то снова апатия, тахикардия при малейшем движении,кошмар.<br> Потом я решил, что все. Либо я из этого выйду, либо пусть мое сердце меня и убьет своими 150 ударами.<br> Начал с плаванья, анаприлин под язык и в бассейн, где я прсто стоял, как девочка, так как двигаться мне было страшно. Потом таки поплыл, 10 метров, 20 и так далее. Месяцев через 2 я решил переодеваться. Так как брюки с кроссовками не оденешь- начал с туфель. Опять анаприлин под язык, и ноги в туфли минут на 10. Сердце терпит, но воздуха не хватает, спину горбит,дрожь в ногах бьет. Потом 20 минут, потом полчаса. Затем то же самое с брюками, та же игра. В нос капал капли, чтоб не закладывало. Плавание продолжал, прибавил ходьбу,<br> организовал свой день, стал пытаться жить по режиму, потихоньку стал выходить на люди. Галстук правда для меня пока еще непосильная задачка, но, думаю и это осилю..<br> Я себя стал ощущать по-другому, человеком себя почувствовал, и это после ощущения себя полным ничтожеством, сидящим в углу.. В общем идите по своему плану, с собой надо бороться, работать с собой самим, и тогда все получиться. А все эти таблетосы - это только временная помощь, прибьют тебя, в угол загонят и все. Так что сильно не разгоняйтесь. Где-то они нужны, но в меру. А силы свои и упорство на себя переведите, Успехов!!</p>Fri, 14 May 2010 15:31:34 +0400<p>А быстро ли к седативному действию вальпроатов наступает адаптация? Какого порядка срок? Несколько дней или несколько недель?</p> <p>Вероятно зря я в первые же сутки пусть даже на столь малой дозе стал ещё и утром пить(причём утром получилось больше чем вечером накануне), сейчас хожу полуоглушенный, веки тяжёлые, хочется постоянно лежать. Состояние похожее на бензодиазепиновую седацию(если выпить сразу много, скажем 3-4 таблетки того же релиума за раз). Терпимо, но несколько неожиданно. Теперь буду депакин только вечером пить по мере привыкания.</p>Fri, 14 May 2010 11:31:18 +0400<p>Ну вот, отпишусь спустя 12 часов.</p> <p>Вчера выбрал самую маленькую восьмушку из тех неровных, что получились при делении. За ночь ничего не произошло, даже ничего не почувствовал(казалось бы, а где же конверсионная плацебо-реакция? Она от дозы не зависит.). Сегодня утром выбрал восьмушку по крупнее. Итого в сумме получилось 75мг/сут. Мало(даже для старта), но для меня лично в плане моей борьбы с многолетней фармакофобией - настоящее достижение.</p> <p>В дальнейшем постепенно буду наращивать&hellip;</p>Thu, 13 May 2010 23:46:15 +0400<p>Антидепрессант будет, но чуть позже. Я не особо хорошо их переношу(особенно это касается ИОЗС). Кроме того, даже если переносимость и будет терпимой, по началу всё равно от любых антидепресантов может задраться тревога, а я и так на стену готов лезть от тревоги. Да и нормотимики мне всё равно показаны по любому(вне зависимости от присутствия антидепрессантов). Кроме того, депакин может стать хорошим прикрытием для бензодиазепиновой абстиненции.</p> <p>В итоге, идея заключается в том чтобы убрать релиум и оставить в остатке:</p>Thu, 13 May 2010 22:53:54 +0400<p>DmitryB!<br> Вам срочно нужен хороший психотерапевт,безотлагательно!<br> Самолечение для Вас,учитывая прошлый опыт-отвратительный вариант. Сначала психотерапия\психоанализ,притом не однократно,а регулярно и обстоятельно,а потом подключение ПФТ.<br> samveter,о том,зачем при ТРЕВОГЕ-ВАЛЬПРОАТЫ,обсуждалось в большинстве недавних тем форума.<br> С уважением Павел.</p>Thu, 13 May 2010 22:42:48 +0400<p>По вашему посту можно сделать вывод, что человек вы обстоятельный, и подходите к делу очень серьезно. Только вот мне кажется, что самолечение и привело вас к такой фармакофобии. Я не понимаю, зачем вам Вальпораты от тревоги? Я конечно, не врач, но сама когда-то принимала его от скачков настроения. Вам бы наверное, какой-нибудь противотревожный антидепрессант нужен. Но пусть врачи выскажутся здесь. А вообще удачи</p>Thu, 13 May 2010 22:07:26 +0400<p>В общем, хотелось бы наконец собрать воедино свою историю. (извиняюсь за сумбурность и ошибки)</p> <p>То чем я страдаю вкратце описать сложно. Это некая смесь тревожных симптомов(тревога как психическая, так и вегетативная, а ещё и двигательная, порой доходящая до ажитации) с астеническими(слабость, повышенная утомляемость, особенно умственная, имеются сложности с концентрацией внимания, из-за которых умственная нагрузка даётся с невероятным усилием). Имеются так же навязчивости, сильно завязанные на ту же тревогу(т.е. в голове мельтешат именно те навязчивые мысли, которые вызывают у меня страх).<br> Чуть более подробно тут:<br> <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2049-splyu-po-20-30-chasov-2-3-raza/1_4b4f01e7827d2.rar">http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+dl_attachment+attachid-1263469045-post_id-35448.html</a><br> (слега устаревший текст, но на &gt;90% актуальный и сегодня)</p>