Перестают работать антидепрессанты. on Психиатрия и психореаниматология

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Tue, 08 Mar 2011 07:55:20 +0300

rombeck, Dr.Admin
Давно меня не было. Зашла сказать вам спасибо! Вы дали тот толчек, вернее я поверила вам, и поверила, что антидепы мне не нужны, я более-менее нормальный человек, ну там, так по мелочи, алкоголизм, конечно и еще что-то, слово длинное и сложное, я его пока лучше запоминать не буду, а то как начну еще лечиться от этого
После апреля того года, когда тут все это писалось, меня еще поколбасило немного, было пару срывов по алкоголю, еще как-то умудрилась две пачки феназепама сожрать, в течении пары недель. Стыдно, конечно, это был август месяц, и бухло и феназепам. Потом, я побежала к Анонимным Алкоголикам, и заодно к психотерапевту. Была попытка начать лечиться антидепами заново, но она уже как-то не прокатила, я уже знала, что мне это не поможет, и не помогло, конечно. Наоборот, собирала побочные эффекты, где-то месяц. Наверно сила самовнушения, ведь уже пропечаталось, что не помогут. Сейчас опять конечно иду, на чистом плацебо, пока правда не могу от него отказаться, вероятно сознательно, почти. Да, наверно, пока боюсь. Хотя особого вреда не приносит, надеюсь. Пью по 12,5 мг пиразидола, один раз в три дня. Это не должно, помогать, правда? Но мне помогает. Хотя я как бы знаю, что не должно, не акцентрирую внимания на этой теме, пусть будет, со временем уйдет…
Сейчас стараюсь выздоравливать по 12-ти шаговой программе, помогает. Конечно, не все совсем уж гладко, бывает и по старому больно и гадко, и все козлы, но кажется потихоньку это становится реже.
Так вот, спасибо вам огромное. Очень вам благодарна. Спасибо!

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sat, 30 Oct 2010 21:51:35 +0400

Не знаю-может быть,но эмоции у меня присутствуют и желания есть.Просто нет сил в голове-все время хочется спать и сплю.А так физически могу и пройти много иногда и поплавать летом,но в голове постоянная усталость,бодрости в голове не бывает никогда.До Паксила была,но до обстрения болезни не было.Обострение случилось через год после родов,когда я много не спала по ночем.Сначала вегетатика обострилась и навязчивости,потом пошли панические атаки и депрессия,агорафобия,бессонница,и навязчивый страх на религиозной почве,сон пропал вобще.В процессе лечения(лечила меня ПТ дома руками,как выяснилось это была система Рейки,она этого не говорила)я стала бояться этих сеансов из-за религиозного предубеждения и я перестала спать,стала задыхаться постоянно,пошел конфликт с родственниками и т д.Потом я попробовала пить Рексетин без прикрытия и у меня пошло сильное обострение депрессии и появилась пленка перед глазами,я испугалась и отменила через пять дней.Начала от отчаяния пить гомеопатию и через неделю у меня пошли мушки перед глазами(я руки своей не видела),голова стала плохо соображать,зрение стало как через кристалл,я перестала ощущать время,тело,реальность.И естественно была в ужасе от этого,я не понимала спала я или нет.И так продолжалось месяц.В таком состоянии я пришла в ПНД и там назначили Паксил,реланиум и Ремерон на ночь.Через 2 недели мне стало легче и я оставила один Паксил.ВОт как это все случилось.И он мне во многом помог,но и многое осталось.Голова пьяная все равно и зрение-как несфокусировано.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sat, 30 Oct 2010 07:16:05 +0400

хотя сильная астения

А раньше её не было? Или она и до паксила была?

Может у вас развилось это:
http://www.psychoreanimatology.org/m-newbb+viewtopic+post_id-4070.html

P.S. А вы случаем не чели с pan-at.com ?

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Fri, 29 Oct 2010 23:58:04 +0400

Не читала всю тему,но хочу поделиться своим опытом-пью Паксил пять лет и сначала конечно эффект был лучше.На третьем году приема пробовала отменить-не удалось,перейти на Анафранил не удалось и я снова стала пить Пакс 20 мг.Хотя до этого год держалась на 10 мг.Скажем так-состояние терпимое,хотя сильная астения и другие симптомы беспокоят.Это я к тому,что может быть не надо расчитывать на совсем здоровое состояние,а пробовать держать умеренную дозу и стараться другими методами наладить самочувствие.То есть-чуть снизить планку притязаний использую лекарства.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Tue, 19 Oct 2010 22:25:55 +0400

Скажу вам так, депрессия - это нормальная реакция вашего организма на окружающую среду - кризис, всякого рода неприятности, порождают у Вас депрессию.

Часто при этом путают просто плохое настроение, реакцию на стресс, вариант нормы, и тяжелую эндогенную депрессию. А если у человека в жизни все хорошо, но мучает депрессия с тяжелыми симптомами апатии и ангедонии? Или наоборот, нет причин для радости, но у человека маниакальные симптомы? Это упрощенно. Дойдем до того, что не нужно лечить диабет, т.к. заболеть - это карма у человека такая. И нужно силой воли пытаться ее исправить. Короче, полный бред. Уже лень это все комментировать.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Tue, 19 Oct 2010 22:08:55 +0400

Вы, извините, себе говном мозги смазываете, для того чтобы они не чувсствовали того, что происходит вокруг Вас, и замылив себе глаза живете в таком состоянии, в иллюзии, которую вы себе пытаетесь создать, и еще жалуетесь на то, что они на Вас перестают действовать….

Какое образное объяснение иллюзорности существования под антидепрессантами! Просто поэма.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Tue, 19 Oct 2010 21:54:29 +0400

Скажу вам так, депрессия - это нормальная реакция вашего организма на окружающую среду - кризис, всякого рода неприятности, порождают у Вас депрессию. Для современной жизни - это нормально, а Вы, извините, себе говном мозги смазываете, для того чтобы они не чувсствовали того, что происходит вокруг Вас, и замылив себе глаза живете в таком состоянии, в иллюзии, которую вы себе пытаетесь создать, и еще жалуетесь на то, что они на Вас перестают действовать….

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Mon, 18 Oct 2010 03:07:58 +0400

Скорее тут некие метафоризации на скользкую тему сознательного и бессознательного, не нужно совсем буквально понимать.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Mon, 18 Oct 2010 00:50:57 +0400

Dr.Admin 2010/4/11 22:16:19

“И нужно понимать, что это не Вы придумали, а ваш мозг подстроился под Вас. “Помогает” хозяину, как может.”
Вы действительно считаете, что мозг помогает хозяину? А не Хозяин ли сам Мозг? Интересно было бы Ваше мнение. Шизофреникам например мозг не дает нормально жить, как впрочем и всем остальным, страдающим от психических расстройств. Ведь они следствие “неправильной работы нейромидиаторов и тп и тд”. Так может мозг и есть “поломанный передатчик”, не дающий проявиться сущности, которая и есть “Я”, передатчик, который врачи пытаются перенастроить или стуча по нему (ЭСТ) или смазывая детальки (АД) ?
А то уж очень сомнительно, чтобы человек хотел при жизни ползать по кладбищу и глотать по 10 упаковок нейролептика, чтобы не жить нормальной жизнью. Что в ней, Нормальной жизни, страшного для такого человека? Даже для страдающего конверсионным расстройством, что может быть страшнее склепа при жизни? Почему?

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Mon, 12 Apr 2010 08:13:46 +0400

Ardit пишет:

Подробно с разбором по пунктам отвечу на днях, сейчас нет ни времени, ни сил.

Могу порекомендовать очень хорошего психотерапевта в Москве - Сергея Ивановича Дивисенко, телефон 8-903-285-55-94, ICQ 291804964, скайп Anthioh (все эти данные открыты, опубликованы в его ЖЖ). Сошлитесь на меня, когда будете обращаться, скажете, что я порекомендовал Вам его.

Что касается квалифицированного психиатра для параллельного подбора психофармакотерапии в Москве, то могу порекомендовать Артёма Гилёва либо Дениса Бурминского. Квалификации обоих коллег я всецело и полностью доверяю.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sun, 11 Apr 2010 22:34:21 +0400

Получается надо просто жить по одному дню

а вы считаете что этого мало?

очень-очень мало людей может продить ОДИН день так как будто бы он последний и единственнвый оставшийся день в жизни. если вы научитесь то незабудьте поделится, очень кстати ценные навыки

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sun, 11 Apr 2010 22:16:19 +0400

Ardit, если что-то и поможет, то психотерапия. Грамотный психотерапевт может помочь наработать новую модель поведения, отношений с собой, с другими. Сегодня табы просто заменили алкоголь. Функцию же выполняют ту же. Хорошо написали про “отсрочки”, как минимум иногда понимаете.
И нужно понимать, что это не Вы придумали, а ваш мозг подстроился под Вас. “Помогает” хозяину, как может.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sun, 11 Apr 2010 12:52:18 +0400

Трудно первые сто лет
И еще вспомнилась пословица.
“самая страшная встреча-это встреча с самим собой”

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sun, 11 Apr 2010 11:50:43 +0400

Роман по твоим утверждениям можно сделать позитивный вывод :все пограничные расстройства лечатся ,а если не поддаются лечению -то это “бессознательная вина” пациента? и раз на форуме в
основном люди из СНГ ,то все они не благодарные и не ценящие харизму и профессионализм новосибирских,ижевских,днепропетровских и тд психиатров чья клиническая искушенность и врачебная репутация не подлежит никакому сомнению ? всякое недоверие к их знаниям и умениям будет расцениваться как симптом конверсии? больной из средней полосы России получающий пенсию и зарплату в размере 4000-6000 р ,должен украсть,отобрать,убить но принести 1000 или 2.000 за сеанс Курпатову и компании ,всяким штамповщикам риторических оборотов и велеречивым болтунам прочитавшим пару книжек с пересказом теорий Маслоу и Бека?
хотя подобная дискуссия изначально холивар ,но твои слова это безупречный аргумент для тех ,кто захочет оправдать свою терапевтическую беспомощность ,взвалив вину за нее на самого больного ,как это судя по рассказам на форуме с успехом делают курпатовцы ,при всякой терапевтической неудаче обвиняя пациента в недостаточном трудолюбии и отдаче при выполнении их натыренных у когнитивно-поведенческой психотерапевтической теории рекомендаций

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sun, 11 Apr 2010 11:43:38 +0400

Сейчас вот думаю, что я буду делать, как выздоровлю. И ступор и страх. Я боюсь. Боюсь жить, боюсь требований этого мира, боюсь идти учиться, боюсь идти на нормальную работу, где будут высокие требования и нормальная зарплата. Боюсь жить, короче.

Получается, что если сейчас выкинуть все мысли о своих чувствах, болезнях, мне и делать-то не чего. Я ничем не интересуюсь, ну там в моменты просветления что-то читаю, по психологии, люблю заморочиться на настройке компьютера. Но, это мелочи… И я пожалуй ничего не хочу. Я не хочу заниматься домашними делами, а дома надо думать, после пяти лет запойного пьянства нужен ремонт.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sun, 11 Apr 2010 11:34:56 +0400

На каких антидепрессантах? В какой дозировке? Кто назначил и по какому поводу? С какой симптоматикой обращались? Какие диагнозы Вам ставили? Каков был эффект лечения, если он был?

Первый раз мне назначили амитриптилин, попала в психушку из-за суицида. Но, это был не суицид, а так просто отравилась таблетками, я пила в то время, а потом мне было плохо и я стала принимать феназепам,(зачем наверно спросите, а что бы не видеть, не слышать, не знать) по 30 штук в день, ну и один раз выпила больше около 60-70 и мой тогдашний мч сдал меня в больницу. Вызвал скорую короче. Диагноз мне не говорили, а я и не спрашивала правда. Потом я принимала пол года амитриптилин. Растолстела на 20 кг. И все, никакого терапевтического эффекта. Ну, овощем была, вот пожалуй…

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sun, 11 Apr 2010 11:11:22 +0400

Получается я все придумала. Мдя. Значит я нормальный, здоровый человек и просто выдумала это все, что бы меня пожалели?
А херня в том, что никто не жалеет. Вот незадача.

Знаете, наверно все правильно, я постоянно думаю, что я чувствую, как я себя чувствую, от чего я чувствую именно это. Пожалуй этим я наполняю свою жизнь.

Изменить себя. Да, я уже давно хочу. У меня алкоголизм 2-й стадии. И год новой жизни, без алкоголя. Через семь месяцев я поняла, что не могу жить трезвой сама с собой. Я просто не могу, я ненавижу себя, мне не нравится этот мир, я не принимаю себя.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sun, 11 Apr 2010 09:10:48 +0400

Гость (не зарегистрирован) пишет:
rombeck, очень интересно!
а что если пациент такой категорически отрицает психотерапию и не хочет\не может ей заниматься?
если только таблетки нужны человеку?

Вот в том-то и дело, что такие пациенты (истероконверторы), КАК ПРАВИЛО, либо ИЗНАЧАЛЬНО отрицают психотерапию и негативно к ней настроены (“что мне может помочь, кроме психотерапии?”, “психотерапия исключается, не обсуждается”), либо находят всевозможные отговорки для того, чтобы не ходить к психотерапевту и не заниматься психотерапией (“нет возможности”, “нет времени”, “нет денег”, “нету сил и энергии куда-то ходить, чем-то заниматься”, “все это лажа и разводка, все психотерапевты - шарлатаны и рвачи, нет у нас хороших/нормальных психотерапевтов”, НИ С ОДНИМ психотерапевтом “не складывается контакт, не вызывает доверия”, или пациент говорит “я пока хочу попробовать справиться сам”, но ведь не справляется на самом-то деле, или твердит “ну ведь таблетки же помогают, значит, это у меня эндогенное, дайте таблеточку, которая бы помогла”), либо, даже если и ходят к психотерапевту, относятся к этому формально, спустя рукава (“хожу-хожу я к психотерапевту, толку нету, пожалейте, таблеточку дайте/поменяйте”), не желают и не хотят работать над собой, менять себя и свою жизнь, не признают и не желают признавать существования проблемы и тем более ее глубинных корней.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sat, 10 Apr 2010 23:00:20 +0400

rombeck, очень интересно!
а что если пациент такой категорически отрицает психотерапию и не хочет\не может ей заниматься?
если только таблетки нужны человеку?

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sat, 10 Apr 2010 14:32:13 +0400

Ardit пишет:

Dr.Admin пишет:
Т.к. с точки зрения фармы так быть не может, тем более в отношении нескольких разных АД, то остается предполагать плацебо эффект.

Dr.Admin, послушайте, не знаю как плацебо?

А вот так и плацебо.

Вот сижу, значит страдаю, выводила энтеросгелем антидепы два дня подряд.

А ЗАЧЕМ?
Вот еще характерная фишка истероконверторов - МАКСИМАЛИЗМ. Либо 100 мг ципралекса, либо никак, ничего мне не надо, идите все к черту, все отменяю, чищусь и вычищаю, заворачиваюсь в белый саван и медленно ползу на кладбище. И смотрите все, как мне плохо, ужасно и отвратительно, как я страдаю и мучаюсь. И какая я сильная, что могу справиться с этим всем без таблеток. Или, наоборот, смотрите - лекарства мне очень нужны, я без них жить не могу.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sat, 10 Apr 2010 14:09:20 +0400

Ardit пишет:
Собственно ситуация такая, месяц принимаю циталопрам. Начала с дозировки 60-80мг.

Ни фига себе НАЧАЛЬНАЯ дозировочка :)

(До этого на антидепрессантах перманентно пять лет)

На каких антидепрессантах? В какой дозировке? Кто назначил и по какому поводу? С какой симптоматикой обращались? Какие диагнозы Вам ставили? Каков был эффект лечения, если он был?

Последние дни на этой дозировке из меня поперло: ненависть к себе, надоело жить, устала от всего, лучшее виделось в сдохнуть, тянуло сильно нажраться, выключиться.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sat, 10 Apr 2010 13:39:39 +0400

Dr.Admin пишет:
Т.к. с точки зрения фармы так быть не может, тем более в отношении нескольких разных АД, то остается предполагать плацебо эффект.

Dr.Admin, послушайте, не знаю как плацебо? Вот сижу, значит страдаю, выводила энтеросгелем антидепы два дня подряд. Значит хренова, мысли, где я оказалась, как все плохо, больно, и знаете мир виден, как через темное стекло, все дома с острыми углами, обстановка угнетающая мягко говоря. И вот я пью одну таблетку депрефолта 50 мг, и через какое-то время углы начинают сглаживаться, мир светлеет. Вот что это?

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Sat, 10 Apr 2010 01:13:01 +0400

И потом, говорят, что до действия антидепрессантов надо ждать две недели, а у меня при наращивании дозировки эффект идет практически сразу, в тот же день точно.

Т.к. с точки зрения фармы так быть не может, тем более в отношении нескольких разных АД, то остается предполагать плацебо эффект. Иных вариантов не вижу.
Вывод, ищите хорошего психотерапевта, возможно работа с психотерапевтом будет много эффективнее фармы в Вашем случае.

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Thu, 08 Apr 2010 22:40:55 +0400

при наращивании дозировки эффект идет практически сразу, в тот же день точно.

Может это не собственно антидепрессивный эффект, а первичный стимулирующий?

Re: Перестают работать антидепрессанты.

Thu, 08 Apr 2010 07:01:31 +0400

132 просмотра и не одного ответа.

Перестают работать антидепрессанты.

Wed, 07 Apr 2010 07:12:21 +0400

Собственно ситуация такая, месяц принимаю циталопрам. Начала с дозировки 60-80мг. (До этого на антидепрессантах перманентно пять лет)Последние дни на этой дозировке из меня поперло: ненависть к себе, надоело жить, устала от всего, лучшее виделось в сдохнуть, тянуло сильно нажраться, выключиться.

Сначала подумала, что это мои внутренние проблемы и они антидепами не решаются, потом выпила еще циталопрама 20 мг, итого в день получилось 100мг, и представьте к вечеру полегчало, я стала чувствовать себя абсолютно нормально. Сто лет себя так не чувствовала.