Перестают работать антидепрессанты.

Собственно ситуация такая, месяц принимаю циталопрам. Начала с дозировки 60-80мг. (До этого на антидепрессантах перманентно пять лет)Последние дни на этой дозировке из меня поперло: ненависть к себе, надоело жить, устала от всего, лучшее виделось в сдохнуть, тянуло сильно нажраться, выключиться.

Сначала подумала, что это мои внутренние проблемы и они антидепами не решаются, потом выпила еще циталопрама 20 мг, итого в день получилось 100мг, и представьте к вечеру полегчало, я стала чувствовать себя абсолютно нормально. Сто лет себя так не чувствовала.

Думаю, как же теперь быть? 100 мг циталопрама в день принимать? Максимальная дозировка привышена почти в два раза. И на предыдущей дозировке я протянула всего лишь месяц, значит и на этой так же будет, если не меньше.

С другими антидепами у меня раньше тоже так было. Просто перестают работать. Поднимаю дозировку еще какое-то время работает. Не представляю что же делать.

И потом, говорят, что до действия антидепрессантов надо ждать две недели, а у меня при наращивании дозировки эффект идет практически сразу, в тот же день точно.

Я не понимаю, что со мной и как мне быть? Возможно мешать по два антидепа одновременно?

132 просмотра и не одного ответа.

при наращивании дозировки эффект идет практически сразу, в тот же день точно.

Может это не собственно антидепрессивный эффект, а первичный стимулирующий?

И потом, говорят, что до действия антидепрессантов надо ждать две недели, а у меня при наращивании дозировки эффект идет практически сразу, в тот же день точно.

Т.к. с точки зрения фармы так быть не может, тем более в отношении нескольких разных АД, то остается предполагать плацебо эффект. Иных вариантов не вижу.
Вывод, ищите хорошего психотерапевта, возможно работа с психотерапевтом будет много эффективнее фармы в Вашем случае.

Dr.Admin пишет:
Т.к. с точки зрения фармы так быть не может, тем более в отношении нескольких разных АД, то остается предполагать плацебо эффект.

Dr.Admin, послушайте, не знаю как плацебо? Вот сижу, значит страдаю, выводила энтеросгелем антидепы два дня подряд. Значит хренова, мысли, где я оказалась, как все плохо, больно, и знаете мир виден, как через темное стекло, все дома с острыми углами, обстановка угнетающая мягко говоря. И вот я пью одну таблетку депрефолта 50 мг, и через какое-то время углы начинают сглаживаться, мир светлеет. Вот что это?

А может не плацебо, а просто организм так, ну я же долго уже все принимаю, что реагирует так?

Dr.Admin пишет:
Вывод, ищите хорошего психотерапевта, возможно работа с психотерапевтом будет много эффективнее фармы в Вашем случае.

Знаете, тогда вывести антидепы? Или просто перестать принимать? Так мне сразу делается плохо, в ближайшие два-три дня, при снижении дозы или при отказе от приема. И тогда уже не веришь, что что-то может помочь, психотерапевт например, да и в таком состоянии я не смогу на работу ходить. Тут надо как-то не знаю как, но хотелось бы без потери социальной активности. А как это я не знаю.

Гнилая ситуация, дальше уже некуда. Да и страшно сейчас, у меня обычно к лету как раз суициды были, как не лето, так я в дурке. Вот и сейчас, боюсь, что дурка уже близко. Только не хочется через реанимацию опять. Тогда уж лучше на кладбище. Не знаю, что делать, короче.

Ardit пишет:
Собственно ситуация такая, месяц принимаю циталопрам. Начала с дозировки 60-80мг.

Ни фига себе НАЧАЛЬНАЯ дозировочка :)

(До этого на антидепрессантах перманентно пять лет)

На каких антидепрессантах? В какой дозировке? Кто назначил и по какому поводу? С какой симптоматикой обращались? Какие диагнозы Вам ставили? Каков был эффект лечения, если он был?

Последние дни на этой дозировке из меня поперло: ненависть к себе, надоело жить, устала от всего, лучшее виделось в сдохнуть, тянуло сильно нажраться, выключиться.

Cуицидальные мысли и настроенность при депрессиях, безусловно, бывают. И повышенное влечение к спиртному и наркотикам бывает. И пониженная самооценка, самогрызение и самоедство, идеи самообвинения и самоуничижения вплоть до ненависти к себе, бывают.

Но такие явления, выражаемые именно такими словами, особенно - описываемые столь ярко, эмоционально, красочно и с надрывом, не слишком характерны для истинных депрессий. Зато весьма характерны для так называемой истерической дисфории, в ряде случаев весьма успешно и многолетне имитирующей или симулирующей депрессию. Или, как минимум, это говорит о появлении истероконверсионных наслоений ПОВЕРХУ реально существующей депрессии (если таковая, вообще, имеет место быть в данном случае).

Сначала подумала, что это мои внутренние проблемы и они антидепами не решаются,

Совершенно правильно подумали. Даже удивителен такой инсайт - у больных с конверсионными расстройствами или конверсионными наслоениями такой инсайт бывает нечасто.

потом выпила еще циталопрама 20 мг, итого в день получилось 100мг, и представьте к вечеру полегчало, я стала чувствовать себя абсолютно нормально. Сто лет себя так не чувствовала.

Так НЕ БЫВАЕТ. Просто не бывает. Тем более в тот же день. Это плацебо-эффект, эффект самовнушения. Эффект того, что будто бы что-то делается, что-то предпринимается, что-то меняется.

Иногда бывает, что в первые дни от антидепрессанта становится легче в силу неспецифических эффектов - первичного стимулирующего или первичного седативного. Но тут явно не это.

Кроме того, я вижу здесь махровую лекоманию (не путать с наркоманией или токсикоманией) - весьма часто бывает у больных с истероконверсионными расстройствами, буквально означает, что человек “очень любит лечиться”, менять таблеточки, экспериментировать с таблеточками, завышать дозы и т.п., и, что самое характерное, всякий раз при замене лекарства (даже если назначение абсолютно тупое и бессмысленное), при повышении дозы, а иногда и при снижении или отмене - “становится лучше”. Такой человек зависим от процесса лечения (не от конкретного лекарства или лекарств).

Думаю, как же теперь быть? 100 мг циталопрама в день принимать?

Нет. Завязывать с фармой, а точнее с лекоманией, и бежать со всех ног к ГРАМОТНОМУ психотерапевту. И работать с ним, прорабатывать с ним свои внутренние проблемы, порождающие депрессию, а точнее истерическую дисфорию, да и само истероконверсионное расстройство. Тем более что даже был инсайт, понимание необходимости этого.

Максимальная дозировка привышена почти в два раза. И на предыдущей дозировке я протянула всего лишь месяц, значит и на этой так же будет, если не меньше.

Конечно будет. И так будет с ЛЮБЫМ антидепрессантом.

А все дело в том, что Ваша проблема НЕ В ЭТОМ. Она НЕ ЛЕЧИТСЯ и НЕ КОРРЕКТИРУЕТСЯ антидепрессантами. Она лечится и корректируется только психотерапией.

С другими антидепами у меня раньше тоже так было. Просто перестают работать. Поднимаю дозировку еще какое-то время работает.

Конечно. Это ОЧЕНЬ характерно для подобных расстройств. НИЧЕГО не помогает и НИЧЕГО не работает, а если работает, то временно.

Не представляю что же делать.

Бежать со всех ног к грамотному психотерапевту, вот что.

И потом, говорят, что до действия антидепрессантов надо ждать две недели, а у меня при наращивании дозировки эффект идет практически сразу, в тот же день точно.

Это плацебо-эффект. Весьма характерный для этого заболевания.

Я не понимаю, что со мной и как мне быть?

Уже написал выше. И что с Вами и как с этим быть.

Возможно мешать по два антидепа одновременно?

Это возможно, но это ТОЖЕ не решит Вашу проблему. Вашу проблему решит только сознательное желание измениться и изменить свою жизнь. И работа с грамотным и вменяемым психотерапевтом.

В принципе, явление antidepressant pop-out (когда АД, ранее работавший, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО перестает работать) бывает при неадекватно заниженной изначально дозе антидепрессанта, но нет никаких оснований считать, что текущая доза неадекватна и занижена. Также такое бывает при нескорректированной недостаточности щитовидной железы или других гормональных проблемах - но здесь скорее всего не это (хотя интересно, проверяли ли Вы гормоны, и что там нашли). Также такое бывает, когда депрессию в рамках БАР лечат без добавления нормотимиков - при этом часто бывает не только провокация маний/гипоманий/быстрого цикла/смешанных состояний или изначальная неэффективность АД, но и явление antidepressant pop-out. И еще такое бывает, когда психотическую депрессию лечат без добавления атипичных антипсихотиков. Но Вы пока что не описали ничего похожего на БАР или на психотическую депрессию.

Ardit пишет:

Dr.Admin пишет:
Т.к. с точки зрения фармы так быть не может, тем более в отношении нескольких разных АД, то остается предполагать плацебо эффект.

Dr.Admin, послушайте, не знаю как плацебо?

А вот так и плацебо.

Вот сижу, значит страдаю, выводила энтеросгелем антидепы два дня подряд.

А ЗАЧЕМ?
Вот еще характерная фишка истероконверторов - МАКСИМАЛИЗМ. Либо 100 мг ципралекса, либо никак, ничего мне не надо, идите все к черту, все отменяю, чищусь и вычищаю, заворачиваюсь в белый саван и медленно ползу на кладбище. И смотрите все, как мне плохо, ужасно и отвратительно, как я страдаю и мучаюсь. И какая я сильная, что могу справиться с этим всем без таблеток. Или, наоборот, смотрите - лекарства мне очень нужны, я без них жить не могу.

Середины при этом нет никакой, что и характерно.

Значит хренова, мысли, где я оказалась, как все плохо, больно, и знаете мир виден, как через темное стекло, все дома с острыми углами, обстановка угнетающая мягко говоря.

И опять же ВЕСЬМА характерна чрезвычайная яркость и красочность описания своего состояния.

И вот я пью одну таблетку депрефолта 50 мг, и через какое-то время углы начинают сглаживаться, мир светлеет. Вот что это?

Это именно что плацебо-эффект.

А может не плацебо, а просто организм так, ну я же долго уже все принимаю, что реагирует так?

НЕТ.

Dr.Admin пишет:
Вывод, ищите хорошего психотерапевта, возможно работа с психотерапевтом будет много эффективнее фармы в Вашем случае.

Знаете, тогда вывести антидепы? Или просто перестать принимать?

Вот еще одна очень характерная фишка истероконверторов - черно-белое видение мира в сочетании с чрезвычайной яркостью и красочностью восприятия и описания этого черного и белого. Середины же никакой нет.

Например, врачи - либо очень хорошие, чудесные, прям волшебники (в тот момент, когда “помогли” и стало НА ВРЕМЯ лучше от очередных таблеточек, или когда просто обратили внимание, пожалели - ведь таким больным, на самом деле, нужно внимание, жалость и сочувствие, а болезнь служит неосознаваемым поводом для привлечения к себе внимания, способом социализации), либо, наоборот, очень плохие, ужасные, бессердечные (вплоть до оскорблений, как у Kylie или mart_), когда не обращают внимания, отказываются помочь или четко объясняют, что с пациентом и куда ему следует обращаться.

Одним из проявлений этого черно-белого видения мира является и весьма частое у истероконверторов представление о ЯКОБЫ взаимоисключающей роли психотерапии и лекарств, о том, что нужно ЛИБО одно, ЛИБО другое. На самом же деле это вовсе не так - антидепрессанты и психотерапия вовсе не исключают, а ВЗАИМОДОПОЛНЯЮТ и ПОТЕНЦИРУЮТ друг друга.

Антидепрессанты, устраняя “биохимическую” основу депрессии, создают благоприятный фон, базис для параллельно проводимой психотерапии, облегчают ее восприятие больным (в тяжелой депрессии или с сильной тревогой больной просто не воспримет слова психотерапевта, они пройдут мимо, не окажут действия, да и сил и энергии у пациента нет, чтобы менять себя и заниматься с психотерапевтом).

А психотерапия потенцирует эффект антидепрессантов, помогает решить накопившиеся внутренние проблемы и противоречия (которые НЕ решаются одним лишь механическим питьем АД), дает время антидепрессантам развернуться и позволяет “дожить” до их развертывания (от моральной поддержки легче СРАЗУ, а от антидепрессантов - через несколько недель), предотвращает “ложные срабатывания” (если больному объяснить, что это плацебо-эффект, и если больной окажется в состоянии в это поверить - плацебо-эффект исчезает), предотвращает ложную “потерю эффективности АД” (ложный antidepressant pop-out), так как устраняет первопричины для ложного поп-аута, такие, как поиск вторичных выгод от своего состояния или любовь к процессу лечения, предотвращает ноцебо-эффект (ловлю всевозможных негативных эффектов и побочек от лекарств, включая не описанные в инструкции или чрезвычайно редкие), улучшает комплайнс больных и переносимость лекарств.

Так мне сразу делается плохо, в ближайшие два-три дня, при снижении дозы или при отказе от приема. И тогда уже не веришь, что что-то может помочь, психотерапевт например, да и в таком состоянии я не смогу на работу ходить. Тут надо как-то не знаю как, но хотелось бы без потери социальной активности. А как это я не знаю.

А кто говорит об отказе от приема или снижении дозы, и тем более РЕЗКОМ?

Кстати, у многих истинных депрессивных больных при отмене АД вначале (до того как рецидив случится или ребаунд депрессии) состояние УЛУЧШАЕТСЯ (на этом и основан метод лечения резкой отменой). И синдром отмены у них бывает далеко не всегда, а если бывает, то протекает обычным образом, сравнительно мягко, и заканчивется в обычные сроки.

У истероконверторов на отмене - ВСЕГДА ухудшается, причем СРАЗУ - просто ОТ САМОГО ФАКТА отмены (отрицательный плацебо-эффект), плюс от того, что синдром отмены колбасит (а таких больных он всегда посещает очень тяжело и красочно, и не отпускает их долго, порой после всего недели на 20 мг какого-нить паксила :)) А если состояние и улучшается на отмене, то очень временно и только тогда, когда больной уверен, что лекарства ему “не помогают”, “вредят”, “тормозят”, когда “дают” (или действительно дают) ужасные побочки. То есть опять-таки улучшение носит самовнушенческий, психологический характер, а не является биохимическим результатом резкой отмены.

А психотерапевт НУЖЕН. Но не ВМЕСТО лекарств, а В ДОПОЛНЕНИЕ. И на работу ходить надо, состояние позволяет.

Гнилая ситуация, дальше уже некуда.

Вовсе не гнилая. И дальше всегда есть куда. А красочность и художественные преувеличения опять же характерны.

Да и страшно сейчас, у меня обычно к лету как раз суициды были, как не лето, так я в дурке. Вот и сейчас, боюсь, что дурка уже близко. Только не хочется через реанимацию опять. Тогда уж лучше на кладбище. Не знаю, что делать, короче.

Большое количество незавершенных, а иногда и откровенно нелепых “суицидальных попыток”, точнее - псевдосуицидов, истинная, но часто неосознаваемая цель которых - привлечь к себе внимание и сочувствие, добиться жалости - также ОЧЕНЬ характерно для истероконверсионного расстройства :)

Такие попытки НИКОГДА не бывают сколько-нибудь серьезными и результативными, и если приводят к смерти, то по глупой случайности или ошибке больного, он этого вовсе не хотел и не добивался :)

Публичность и демонстративность рассуждений о суицидах, кладбищах и прочем также весьма характерна.

rombeck, очень интересно!
а что если пациент такой категорически отрицает психотерапию и не хочет\не может ей заниматься?
если только таблетки нужны человеку?

Гость (не зарегистрирован) пишет:
rombeck, очень интересно!
а что если пациент такой категорически отрицает психотерапию и не хочет\не может ей заниматься?
если только таблетки нужны человеку?

Вот в том-то и дело, что такие пациенты (истероконверторы), КАК ПРАВИЛО, либо ИЗНАЧАЛЬНО отрицают психотерапию и негативно к ней настроены (“что мне может помочь, кроме психотерапии?”, “психотерапия исключается, не обсуждается”), либо находят всевозможные отговорки для того, чтобы не ходить к психотерапевту и не заниматься психотерапией (“нет возможности”, “нет времени”, “нет денег”, “нету сил и энергии куда-то ходить, чем-то заниматься”, “все это лажа и разводка, все психотерапевты - шарлатаны и рвачи, нет у нас хороших/нормальных психотерапевтов”, НИ С ОДНИМ психотерапевтом “не складывается контакт, не вызывает доверия”, или пациент говорит “я пока хочу попробовать справиться сам”, но ведь не справляется на самом-то деле, или твердит “ну ведь таблетки же помогают, значит, это у меня эндогенное, дайте таблеточку, которая бы помогла”), либо, даже если и ходят к психотерапевту, относятся к этому формально, спустя рукава (“хожу-хожу я к психотерапевту, толку нету, пожалейте, таблеточку дайте/поменяйте”), не желают и не хотят работать над собой, менять себя и свою жизнь, не признают и не желают признавать существования проблемы и тем более ее глубинных корней.

А все дело в том, что истерики и конверсионщики, да и многие невротики НЕ МОГУТ, НЕ ХОТЯТ и НЕ УМЕЮТ выздоравливать. Это не входит в их планы и не является их целью. Болеть - гораздо интереснее и увлекательнее (именно поэтому НИКАКИЕ лекарства не дают полного и стойкого эффекта, именно поэтому больной сопротивляется психотерапии или подсознательно упирается идти к психотерапевту - ПОДСОЗНАТЕЛЬНО БОИТСЯ ВЫЗДОРОВЕТЬ, ВЫЛЕЧИТЬСЯ). Целью является получение вторичных выгод от своего состояния (например, инвалидности или признания неспособности работать, чтобы родственники содержали), или просто привлечение к себе внимания, сочувствия, жалости. Это чаще всего не осознается больным, идет из подсознания.

При этом весьма характерно, что как раз у истериков и конверсионщиков, если их все-таки удаётся затащить к психотерапевту и заставить РАБОТАТЬ с ним, ответственно к этому отнестись, и если психотерапевт попадется харизматичный, сильный, авторитарный, обладающий даром внушения и убеждения - психотерапия даёт наиболее разительный, яркий, “весомый, грубый, зримый” эффект, так как они повышенно внушаемы, впечатлительны.

В то же время многие депрессивные больные, социофобики, тревожные больные, больные с ОКР, паническим расстройством и т.п. - то есть с состояниями, при которых психотерапия даёт ЗАВЕДОМО МЕНЬШИЙ эффект, чем при истероконверсионном расстройстве, и при которых фармакотерапия, действительно, реально возможна и реально помогает (в отличие от фармакотерапии при истерии, конверсионке) - как правило, не испытывают такого внутреннего сопротивления по отношению к психотерапии, не отказываются от нее, часто охотно идут к психотерапевту и даже сами просят об этом или предлагают/спрашивают психиатра, есть ли им смысл параллельно лечиться у психотерапевта или посещать тренинги, и нередко честно работают над собой, хотя это требует больше усилий. Все дело в том, что если у больного нет истероконверсионных наслоений поверх ПА, социофобии или депрессии, или там ОКР - нет и извлечения вторичных выгод от своего состояния, нет подсознательного нежелания и неумения выздоравливать.

Получается я все придумала. Мдя. Значит я нормальный, здоровый человек и просто выдумала это все, что бы меня пожалели?
А херня в том, что никто не жалеет. Вот незадача.

Знаете, наверно все правильно, я постоянно думаю, что я чувствую, как я себя чувствую, от чего я чувствую именно это. Пожалуй этим я наполняю свою жизнь.

Изменить себя. Да, я уже давно хочу. У меня алкоголизм 2-й стадии. И год новой жизни, без алкоголя. Через семь месяцев я поняла, что не могу жить трезвой сама с собой. Я просто не могу, я ненавижу себя, мне не нравится этот мир, я не принимаю себя.

Стала занимать по программе 12-ть шагов, стало немного лучше. Но, вот опять половина всего на таблетках.

И мысль, что не умею, не хочу выздоравлить. Да уж, я сразу подумала, и что же я буду тогда делать как выздоровлю? Получается, сейчас у меня отсрочка, я не решаю свои жизненные проблемы, не иду например, учиться, не ищу лучшую работу, я же болею, у меня нестабильное эмоциональное состояние. Значит, я реальной жизни боюсь больше чем постоянных мучений с таблетками?

Наверно так и есть, жить-то сложно, надо делать, идти, работать. А так, как хорошо, болею, страдаю.

И постоянная зацикленость на своем состоянии, как я себя чувствую, что чувствую, отчего, от каких таблеток. Я заметила, что практически не вижу и не знаю других людей. Не могу толком сказать какие они, что их волнует, что они чувствую.

На каких антидепрессантах? В какой дозировке? Кто назначил и по какому поводу? С какой симптоматикой обращались? Какие диагнозы Вам ставили? Каков был эффект лечения, если он был?

Первый раз мне назначили амитриптилин, попала в психушку из-за суицида. Но, это был не суицид, а так просто отравилась таблетками, я пила в то время, а потом мне было плохо и я стала принимать феназепам,(зачем наверно спросите, а что бы не видеть, не слышать, не знать) по 30 штук в день, ну и один раз выпила больше около 60-70 и мой тогдашний мч сдал меня в больницу. Вызвал скорую короче. Диагноз мне не говорили, а я и не спрашивала правда. Потом я принимала пол года амитриптилин. Растолстела на 20 кг. И все, никакого терапевтического эффекта. Ну, овощем была, вот пожалуй…

Потом я по собственной инициативе принимала флуоксетин. Потом ходила к врачу мне там выписывали рексетин, велафакс, как-то было что и рексетин и велофакс вместе, были попытки триттико.

Потом был еще один суицид, ну тут не знаю, было ли это показательным выступлением. Я просто слопала 100 шт. аминазина. (мне выписывали от страхов, я боялась всего, на улицу ходить, людей) Правда дома никого не было и не предвиделось в ближайщие две недели. Но, я полезла на форум прощаться, выпила еще пива, и полезла. Короче, спасли.

В этот раз мне давали феварин в больнице, так же атаракс и неулептин. На счет диагноза, врач говорила о каком-то расстройстве личности я не запомнила. Да и мне там обычно не до этого было, мало того, что таблетки весь мозг вырубали, так и домой постоянно хотелось, было по фигу, что и как, главное выбраться. От феварина у меня перед сном сводило руки, я терпела, лишь бы не поменяли терапию, и не надо было бы ждать еще две недели там.

Вышла, я еще походила по психотерапевтам, назначали велафакс, мне он не нравился/не помогал. Потом у меня кончились деньги. Я остановилась на рексетине. 60 мг в день. До этого было уже пол года рексетина по 30 мг. Ну, что страдала иногда, устроилась работать, правда пила раз в 15-20 дней до чертиков. Потом, как обычно это бывает у меня с ад, стало хуже, я не понимала тогда, что надо просто поднять дозировку. И запой. Уволили с работы. Пила я в то время очень сильно, круглосуточно. Собиралась поехать в реабилитационный центр на счет алкоголизма, но пропила все деньги на дорогу и на то-се там, которые мне выслал уже бывший мч.

Пошла в наркушку. Там мне хотели отменить все антидепрессанты, а я решила, что не могу без них жить, и уходила. Нажрусь дома флуоксетина и все ок, можно еще полечиться. Так два раза. Но, не смотря на то, что мне сказали больше к ним не приходить лечиться, я с тех времен выпила только один раз пять месяцев назад. Тоже не сообразила поднять дозу антидепрессанта и стало плохо.

И вот этот год трезвости я начала на сертралине 100 мг, три-четыре месяца, потом 200 мг. (Сначала было ничего так, ну конечно, после запойного пьянства хорошо быть не может, но кое-как карабкалась, и как всегда ухудшение, и потом и на 200мг ухудшение.) И кажется я стала уверенаа, что мне это все очень сильно портит здоровье, и да у меня начал болеть желудок и левый бок.

Потом пробовала иксель, месяц расколбаса, не пошел. Я его еще с норматимиками, и параллельно пыталась бросить фенибут. Дальше вот прам.

Сейчас вот думаю, что я буду делать, как выздоровлю. И ступор и страх. Я боюсь. Боюсь жить, боюсь требований этого мира, боюсь идти учиться, боюсь идти на нормальную работу, где будут высокие требования и нормальная зарплата. Боюсь жить, короче.

Получается, что если сейчас выкинуть все мысли о своих чувствах, болезнях, мне и делать-то не чего. Я ничем не интересуюсь, ну там в моменты просветления что-то читаю, по психологии, люблю заморочиться на настройке компьютера. Но, это мелочи… И я пожалуй ничего не хочу. Я не хочу заниматься домашними делами, а дома надо думать, после пяти лет запойного пьянства нужен ремонт.

Получается надо просто жить по одному дню, быть здоровой только один день. Только один день не думать о своих страданиях и чувствах…

Роман по твоим утверждениям можно сделать позитивный вывод :все пограничные расстройства лечатся ,а если не поддаются лечению -то это “бессознательная вина” пациента? и раз на форуме в
основном люди из СНГ ,то все они не благодарные и не ценящие харизму и профессионализм новосибирских,ижевских,днепропетровских и тд психиатров чья клиническая искушенность и врачебная репутация не подлежит никакому сомнению ? всякое недоверие к их знаниям и умениям будет расцениваться как симптом конверсии? больной из средней полосы России получающий пенсию и зарплату в размере 4000-6000 р ,должен украсть,отобрать,убить но принести 1000 или 2.000 за сеанс Курпатову и компании ,всяким штамповщикам риторических оборотов и велеречивым болтунам прочитавшим пару книжек с пересказом теорий Маслоу и Бека?
хотя подобная дискуссия изначально холивар ,но твои слова это безупречный аргумент для тех ,кто захочет оправдать свою терапевтическую беспомощность ,взвалив вину за нее на самого больного ,как это судя по рассказам на форуме с успехом делают курпатовцы ,при всякой терапевтической неудаче обвиняя пациента в недостаточном трудолюбии и отдаче при выполнении их натыренных у когнитивно-поведенческой психотерапевтической теории рекомендаций

Трудно первые сто лет
И еще вспомнилась пословица.
“самая страшная встреча-это встреча с самим собой”

Ardit, если что-то и поможет, то психотерапия. Грамотный психотерапевт может помочь наработать новую модель поведения, отношений с собой, с другими. Сегодня табы просто заменили алкоголь. Функцию же выполняют ту же. Хорошо написали про “отсрочки”, как минимум иногда понимаете.
И нужно понимать, что это не Вы придумали, а ваш мозг подстроился под Вас. “Помогает” хозяину, как может.