https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2289-triftazin-vs-serokvel-u-pozhiloj-zhenshhiny-i-chto/Recent content in Трифтазин vs сероквель у пожилой женщины... и что дальше? on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUSat, 07 May 2011 18:06:11 +0400Sat, 07 May 2011 18:06:11 +0400<p>У меня похожая история, только с сыном. Вначале назначали респолепт, затем похуже, а сейсас трифтазин. я ужасаюсь деятельности врачам, да именно деятельности по другому и сказать не хочется, хотя я сама медицинская сестра. Я сама хватаюсь за голову и не знаю. что делать. попробую обратиться бывшему подросковому врачу сына. Если честно то возлогаю молитвы к богу.</p>Wed, 22 Sep 2010 16:05:22 +0400<p>У меня точно такая же история. Может повезло побольше. Живу в Питере и Бог надоумил воспользоваться благами цивилизации. Во первых, нужно немедленно поставить бабульку на учёт в ПНД. Это даст возможность тот же Сероквель получать совершенно бесплатно! Если не захотят сами назначать это лекарство, срочно берите направление на Фонтанку- в Геронтологический центр. Тамошние психиатры умеют лечить пожилых психов. Они то мне и приписали перейти со всяких Галоперидолов и Респолептов на хороший Сероквель- более показаный для пожилых, а то моя старушка пошла по стеночке, и уже не держала стакан от трясучки.Сейчас бегает, даже сама пенсию получать навострилась!!!</p>Tue, 04 May 2010 01:44:51 +0400<p>Для укола , действительно, пришлось вызывать из платного мед.центра общего профиля мед.сестру. Это ничего, даже удобно, но единственно, что я боялась каких-то реакций побочных - все-таки в первый раз кололи дома &hellip; Пристутсвие мед. специалиста могло бы просто разъяснить - все ли идет нормально.</p> <p>А то, что стариков не хотят лечить, увы, но в этом есть доля горькой истины.</p> <p>По поводу платных услуг Бехтерева, Военно-медицинской&hellip; А где тогда искать врача , который бы взялся вести частным образом (не шарлатана с гороскопами)? Поскажите, чтобы не проходить второй круг ада - ну может все-таки где-то есть отзывчивые врачи за адекватное материальное вознаграждение. Или такие подвижники только в других городах редко встречаются?</p>Tue, 04 May 2010 00:45:20 +0400<blockquote> <p>Иду далее - платные услуги наших научных институтов&hellip;</p> </blockquote> <p>Не хочется Вас расстраивать, но, имхо, это бесполезная трата времени и денег. Анима где-то нашла кого-то для сына, но не в Бехтерева, а стариков лечить уже не хотят все врачи.<br> Для уколов можно вызвать 003 и представить, что это из ПНД приехали.</p>Tue, 04 May 2010 00:43:18 +0400<p>П.С. Когда к жителю блокадного Ленинграда накануне празднования 9 мая не удавалось вызвать врача в течение 10 дней&hellip; Ни из поликлинники (плохое самочувствие, высокое давление), ни из ПНД. В таком &ldquo;гуманном&rdquo; обществе луше быть сумашедшей, чем нормальной&hellip;</p>Tue, 04 May 2010 00:38:05 +0400<p>Я как раз и стараюсь решать проблему САМА. Иначе бы просто наколола галоперидол, как врачи предписали. Но я не могу назначить лекарства САМА. Я ищу врача - в первом круге ада - в официальных учреждениях, которые обязаны вести таких больных - успеха пока нет. Поделилась здесь на форуме, как могла своей историей. Может кому-то из таких же &ldquo;начинающих&rdquo; родственников поможет. Иду далее - платные услуги наших научных институтов&hellip; Об успехах напишу, если интересно. В общем, сапсиабо за поддержку.</p>Sun, 02 May 2010 23:26:08 +0400<p>natalia_o, создается впечатление, что Вы все еще витаете в облаках. Вы растеряны и не знаете что делать. Все надеетесь на помощь из вне. Ее не будет. Пора уже это понять и начать самой решать проблему.<br> В СПБ более чем реально найти врача, который будет вести человека в частном порядке. Шарахаться по диспансерам нет особого смысла, если только участковый внезапно не окажется вменяемым и Вы сможете его мотивировать заниматься Вашей проблемой.</p>Sun, 02 May 2010 08:49:00 +0400<p>Ужас&hellip; Глушь&hellip;<br> Посмотрите пока <a href="https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2365-babushke-83-goda-v-sostoyanie-nevmenyaemosti-podskazhite-chto/">эту тему</a> и ссылки. Будуте иметь примерное представление, как приличные врачи лечат таких больных.<br> Я не врач.<br> Может, питерские что еще подскажут&hellip;</p>Sun, 02 May 2010 02:13:53 +0400<p>Забыла написать, что бредовая симптоматика никуда не делась, ночью больная ощущает воздействие (жгут ногу, но, наверное, потому что нога больная - с трофической язвой и тромбофлебитом + &ldquo;трясут&rdquo;). На фоне хороших доверительных отношений со мной, свекровь начала делится со мной опасениями об огоньках в окнах, из которых ее облучают лучи. И это на фоне 1,5 месяца лечения в стационаре + галоперидол деконат&hellip; Наблюдаю только снижение у нее агрессии к соседям (т.е. пока она не стучит и не бьет им в дверь, как это было ранее).</p>Sun, 02 May 2010 01:44:26 +0400<p>Здравствуйте еще раз всем! Выписались после лечения в больнице (женщина, 72 года, бред воздействия, облучения, диагноз не сообщают)со следующим назначением - галоперидол деконта 1 мл, 1 раз в две недели, сонапакс 25 мг, утром 1/2, вечером 1 таблетка, циклодол - 3 раза в день по 1 таблетке.<br> Выписка из больницы была несколько отсрочена и омрачена от того, что от Галоперидола деконта, сделанного накануне преполагаемой выписки, возникли осложнения. Я кнсультировалась здесь на форуме, что делать, так как ранее галоперидол не давали, а лечили трифтазином. Немощь, мышечная слабость, невозможность передивгаться без посторонней помощи, скованность, тремор - сохранялось несколько дней + обострение тромбофлебита, слоновость ноги до жутких размеров, повышение температуры, но врачи в больнице сказали, что просто по времени совпало).<br> В итоге, через неделю все-таки выписали. Без итоговой беседы с врачом, назначение дали на клочке бумажки мед.сестры, сказали - все вопросы в ПНД.</p>Sun, 11 Apr 2010 11:42:00 +0400<p>И вот еще! Я консультировалась с психиатром, которого смогли найти мои знакомые (правда, десткий, но очень высокой квалификации) по поводу ситуации. Она не нашла огромной проблемы в таких проявлениях, уверила, что это пройдет (при назначении корректоров), порекомендовала, просто перейти на современные препараты. И если будут выписывать, то все-таки забирать из больницы (больная сама очень хочет выписки) и лечить дома через диспансер. Вот так.</p>Sun, 11 Apr 2010 11:34:00 +0400<p>Советы нужны, чтобы не идти в потьмах в этой нашей проблеме. Это первое лечение, которая больная получает - отсюда множество сомнений и незнаний, которые Вы помогаете разрешить. Влиять на ситуацию в условиях государственного учреждения я действительно могу с трудом. Врачи закрыты, порой безразличны (понимаю, это уже профессиональное выгорание, родственники тоже бывают очень назойливы, беспокойны и не всегда правы, но&hellip;)</p> <p>Единственно, что я укрепилась в мысли лоббировать атипичные препараты. И самое главное, искать ! врача - личного , который будет вести нашу болезнь , только пока не понимаю, где и как. Но! И все-таки эти явления , которые возникли - сколько она будет мучаться, и ждать ли вообще, что состояние улучшится? Может я сгущаю краски ?</p>Sun, 11 Apr 2010 05:05:47 +0400<ol> <li>Категорически не забирать из стационара до стабилизации психического состояния и купирования лекарственого паркинсонизма.</li> <li></li> </ol> <blockquote> <p>Инициатива зав.отделением перейти на атипичные была на корню зарублена лечащим врачом, которая говорила, зачем вам это надо и т.д.</p> </blockquote> <p>.Вот теперь идти к зав. отделением, и просить сменить лечащего врача. Письменно. Просить курировать самому или совместно.<br> Намекали же выше, что проблемы будут на классики в таком возрасте.<br> Не совсем понимаю, нафига Вам советы, если Вы все равно не можете влиять на ситуацию.<br> На всякий случай перечислю, что точно не нужно делать:</p>Sun, 11 Apr 2010 01:26:01 +0400<p>Уважаемые специалисты! Женщина, 72 года попала в больницу с бредовым расстройством (&ldquo;облучают&rdquo; соседи, &ldquo;жгут&rdquo; ее и испытвают какое-то оружие). Бред уже несколько лет, но госпитализация первая (принудительная). Лечение четыре недели трифтазин + циклодол. Переносила хорошо. Возникал вопрос о назначении сероквеля (в начале лечения был разговор с зав. отделением, консультировалась здесь на форуме о целесообразности), в итоге лечащий врач оставила на трифтазине, так как хорошо переносится.<br> Итоги лечения: Бред не ушел, критики нет, хотя вцелом состояние стало получше (лучше настроение, отношение к родным). Лечащий врач сказала, что так и будет, ни на что другое надеяться не надо.<br> Готовимся к выписке. Так как нет возможности сейчас жить вместе, возникли опасения, что дома может отказаться от приема лекарств , так как она высказывала такое намерение. Решили, что нужен пролонг. И тут началось то, что меня очень смущает. Врач назначила галоперидол-депо. Хотя до этого лечили трифтазином, галоперидол не назначали. Итог - сразу же нейролептический синдром, трясучка, резкая немощь, слабость, не может сама сесть, встать, хотя до этого была бодра и энергична. Плюс , кажется, что бред усилился, т.е. начали «облучать» уже в больнице… Что делать? Как отменить действие пролонга, возможно ли это вообще? Правильно ли то, что предварительно не пробовали реакцию на галоперидол? Какую дальнейшую терапию можно выбрать? Спасибо заранее за любые рекомендации.</p>Sun, 28 Mar 2010 03:19:46 +0400<p>Лучше всего подавляет гидравлический пресс, а кветиапин хорошо снижает дезорганизацию, со всеми вытекающими.</p>Sun, 28 Mar 2010 01:59:29 +0300<p>Значит, стоит пробовать сероквель ? Он не слабее подавляет бред?</p>Sat, 27 Mar 2010 22:45:03 +0300<p>В этом возрасте у трифтазина, как правило, узкий терапевтический диапазон, трифтазин кардиотоксичен, трифтазин вызвает ЭПС и =&gt; требует корректора, а вот циклодол у пожилых может значимо ухудшать когнитивку, а снижение когнитивных показателей в любом случае не лучшим образом влияет на снижение уровня дезорганизации, на редукцию бредовой симптоматики (если это бредовая, хотя по описанию похоже на галлюцинаторно - бредовую, как минимум некий эпизод расстройств восприятия в начале весьма вероятен, уверен, хотя бы раз она чувствовала эти самые <em>воздействия</em>, то, что это <em>облучают</em>, и кто именно, это все после обычно достраивается).<br> Да, на мой взгляд, удачно подобранная доза кветиапина у пожилого человека в перспективе имеет ряд преимуществ в сравнении с трифтазином.</p>Sat, 27 Mar 2010 22:20:59 +0300<p>natalia_o!<br> В возрасте 72 года назначение Циклодола-не лучшая идея. К Сероквелю он не нужен.</p>Sat, 27 Mar 2010 22:19:03 +0300<p>Да. я тоже много читаю в интернете про сероквель и положительные от него эффекты (в отличие, от ужаса описанных трифтазина)&hellip;</p>Sat, 27 Mar 2010 22:17:04 +0300<p>Мы как раз не решили, что делать - переводить или не переводить. Сейчас вроде от трифтазина есть положительный эффект - спокойнее стала, бред свой вспоминает и домой не очень хочет, говорит, что в больнице чувствует себя хорошо. Но вот хотелось бы мнения профессионалов - менять ли препарат или это может навредить достигнотому лечению? Как нам сказал лечащий врач, препарат (трифтазин или сероквель, если перейдем) надо будет принимать и дома, причем всегда. В связи с этим, хотелось бы препарат без сильных побочных эффектов. Совет от врача был такой - подумайте, готовы ли Вы финасново к сероквелю. И как-то мягко сказала, что и трифтазин пока неплохо. Финансово мы готовы, но не совсем поняли, надо ли переходит на него или не обязательно. Вобщем, сомнение.</p>Sat, 27 Mar 2010 22:15:59 +0300<p>natalia_o! Добрый вечер.<br> Для пожилого человека лучше будет атипичный сероквель.<br> С уважением Павел.</p>Sat, 27 Mar 2010 22:06:01 +0300<p>Меня поначалу лечили трифтазином, так вот про эффект - что лекарство принимала, что радио слушала. Не могу сказать ничего плохого или хорошего про него, так как принимала недолго и никакого действия на организм не ощутила. Кстати, сейчас есть дженерик сероквеля - венгерский кетилепт, по эффекту ничуть не хуже оригинального препарата, а стоит в 2 раза дешевле. Если вдруг решитесь перевести больную на другое лекарство, посмотрите тему &ldquo;Барахолка&rdquo; в разделе &ldquo;Флейм&rdquo;, вдруг кто из Питера продаёт сероквель или кетилепт.</p>Sat, 27 Mar 2010 21:46:34 +0300<p>Здравствуйте. Прошу Ваше мнение. Пожилая женщина (72 г) была госпитализирована в психиатрическую больницу с бредовым расстройством (уже несколько лет ей кажется, что соседи испытываю на ней оружие). Уже две недели лечение проходит трифтазином + циклодолом (дозы, как сказал врач небольшие). Побочных эффектов пока нет, настроение у нее неплохое, хотя бред, конечно, не прошел (как сказал врач, его убрать уже невозможно, он останется в любом случае). Недавно врач спросила, не хотим ли мы ее перевести на сероквель (так как меньше побочных эффектов). Но очень вскольз, не настаивая, так как пока хорошо переносится трифтазин.Наша семья впервые сталкивается с психиатрией и нейролептиками. Многие статьи пугают побочными эффектами от трифтазина.<br> Правильно ли я понимаю, что 2 недели трифтазина без побочных эффектов не значит, что они не разовьются чуть позже? Стоит ли инициировать перевод на сероквель? Финансово мы готовы покупать дорогой препарат, но вот стоит ли менять схему лечения сейчас? Или все-таки стоит это сделать, чтобы избежать развития побочных эффектов? Лежать в больнице она будет еще 2 недели (в общем, срок лечения в больнице составит месяц). Помогите принять решение, врачи в больнице ни на чем не настаивают, предлагают решить нам. Спасибо заранее.</p>