Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

17 ответов25 277 просмотров

Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#1

Здравствуйте!

Начала писать еще днем, хотела спросить, насколько правильно нам доктор терапию сменила, и чем еще можно поддержать больного дома. Теперь уже поздно… Но все равно напишу - давно читаю форум, нашла много интересного и полезного, а вот написать как то руки не дошли. Теперь просто необходимо.

Мы с мужем вместе 12 лет, есть сын, ему завтра 7 лет будет. Красивый роман, нежные отношения, взаимопонимание - все было. Жили вместе 4 года до свадьбы, поженились, родился ребенок. Собственно тут сказка кончилась. Скандалы. По любому поводу, со мной, моими родителями, все враги, ущемляют и не уважают. Впал в религию. Он и до того был верующим человеком, но как все, не более. Тут прям весь ушел, молитвы-посты-храмы и скандалы-злоба. На ребенка наплевать, на меня тем более. По хозяйству помогал, с дитем тоже, но без души как то. А потом и вовсе переместился помогать страждущим в прицерковную организацию. Год этого кошмара я протянула, пыталась что то делать, говорить, по священникам бегала. Никого слушать не хотел. Ушел к родителям.
Пожил у них с месяц, я документы на развод собирала. А его как подменили. Захотел вернуться, понял что без нас не может, хочет все вернуть, раскаивается. Я долго не верила, но правда это было искренне.
Мои родители его видеть не хотели, решили мы попробовать пожить отдельно, может сложется. Сняли квартиру, он устроился на вторую работу. Все ладно-складно получалось. Помирился со всеми. Года через два встречали какой то праздник у моих родителей, заметила, что муж мой какой то странный. Опять злится, раздражается без причины. Скандал получился “до небес”, он в порыве злости разбил мне ноут. Я его выгнала. День не было, вечером зашел, занес новый ноут. Прощение на коленях просил. Простила. Следующий год прошел без проблем.
И все бы ничего, только вот попалась на его пути такая коллега, что ой. Очень религиозная, помогающая ближним итд. Я начала замечать сначала некую отчужденность. Пропадать начал целыми днями - уходил часов в 6 утра, приходил в 11 вечера, а то и позже. Помощь ближним перерастала в какую то болезненную манию. Храм посещать начал ну очень часто. Тут уже скандалить начала я. И всплыло, что не один он по храмам ходит. Мадам ему писала письма, смс закидывала, сначала вроде как просто по рабочим делам, потом просила помочь какому нибудь несчастному-обездоленному, а потом и вовсе “вынесла мозг”. Все просто - он ей пришелся по вкусу, это был способ увести из семьи. Как только это явно проявилось, от ангельского образа не осталось и следа. Кстати, террор с ее стороны продолжается и до сих пор, уже 3 года.
Она то сошла со сцены, но вот фразы в стиле “Со мной что то не так, я грешен, очень грешен, мегагрешен” никуда не делись. Нашел себе постоянного священника, ходил в храм каждое воскресенье. Был дружелюбен, спокоен, ссоры были, но в общем то жизнь как жизнь.
Полный ахтунг случился на его тридцатилетие. За месяц начала за ним замечать - стал мало спать, много молиться, очень сильно похудел (соблюдал пост великий), стал молчаливым, скрытным. На работе навалилось много, работал как вол. Потом какое то странное выражение лица - поджатые, искривленные губы, застывший взгляд. Думала, что болит зуб, потащила к стоматологу. Зубы больные и правда были, но причина была не в них.
Сигнал поступил как раз от священника - был какой о праздник, муж во время службы начал кататься по полу, потом по траве на улице, что то кричал. Среди прихожан была врач-психиатр. Поскольку храм при больнице, прихожане попытались довести его до отделения психосоматики. Не смогли - он пришел в себя и смотался. Причем поехал на работу. Там его видели кружащимся на одном месте - тобишь второй сигнал был с работы. Причем стоило ему меня видеть или услышать по телефону - это было как ушат воды - он тут же приходил в себя. Вполне адекватный становился. Сестра милосердия из их прихода договорилась о консультации у психиатра. Психиатр признала, что он в остром состоянии. На уговоры лечь в больницу ушел еще день. Всеми правдами, неправдами, уговорами, угрозами - уложили. Что там с ним творилось могу судить только по рыку, который слышала перед дверями отделения. Долго не верила, что это он рычал… В итоге из психосоматики его перевели в психиатрическую больницу.
Кололи аминазин, потом добавилась запрекса, выписали на ней же. В стационаре был месяц, еще 2 месяца в домашнем отпуске, с еженедельными визитами в отделение. Все вроде нормально было. Зипрекса в дозе 10 мг, а через 5 месяцев - 5 на ночь.
Так прошел год, религиозность никуда не делась, но в общении, быту, семейной жизни жаловаться особо не на что. Прекрасный муж, замечательный отец. Таблетки пил, причем сам и без пинков. Но вот клин такой был - винил себя, что заставляет нас переживать. Что это была его собственная дурь, а не болезнь. Устал, перетрудился итд. И вообще старался темы психоза избегать.
В конце сентября того года повез родителей своих на дачу. Должен был там переночевать и вернуться. В 12 ночи звонит свекровь, слышу дикие вопли мужа. Он сидел на кровати и орал. И просто орал, и молитвы во весь голос, и прощения просил. Я ноги в руки, за 300 км за ним и к утру мы были в больнице. Самое ужасное, что ничего не предвещало такого. Никто из окружения странностей не заметил. Просто вроде как на ровном месте. Подозревала, что не аккуратно пил таблетки за неделю до приступа, но это только подозрение.
В больнице неделю был на реланиуме, потом опять запрекса и карбамазепин. Месяц в стационаре, месяц в домашнем отпуске. Выписался 1 декабря, в терапии зипрекса по 5 мг утром и 5 мг вечером. При выписке и увидела диагноз.
Все было хорошо до субботы той недели. Начались гримасы. Слабенько, но заметно - характерное закусывание и поджимание губ. Ухудшился ночной сон - обычно спал как бизон после таблетки, а тут просыпался и долго ворочался. Ухудшился аппетит. Начал замыкаться в себе. Разговаривать очень сложно.
Сегодня нам было назначено к врачу. Муж молчал, я рассказала свои наблюдения, врач предложила лечь на пару недель. Муж не хотел, решили попробовать управиться дома. Схема такая - зипрекса - 5 утром и 10 вечером, аминазин 30 мг вечером и карбамазепин 200 утром и 200 вечером. Приехали домой, он проспал часа 3, встал, выпил таблетки и опять лег. Я подхожу - не спит. Странно двигается живот, дыхание глубокое и редкое, как будто воздух задерживает. Не говорил, только кивал или мотал головой. Встал, пошел в туалет. Я как раз у вас на форуме регестрировалась.
Слышу - тошнит его вроде. А потом - крики. Вопли. Открыла туалет, вытащила его, довела до комнаты. В общем был потом ужос - корежило, выворачивало, орал, что горит, господи помоги, и имитировал второй голос - типа беса. Ехать с ним невозможно было - одеть не давался, вести никуда не давался. Позвонила врачу, нас в приемном ждали.
Скрутить и дотащить дом машины не решились оба папы (и его и мой), он парень сильный, а тут тем более. Мне он жестом показывал, чтоб не подходила. Вызвала психиатрическую скорую, чтоб хоть довезли до больницы. Приехали они только через час, и то не пойми к чему были. С ужасом взирали с порога на мужнены корчи и вопли. Но в одном помогли - муж их увидел, резко пришел в себя, и согласился ехать с родственниками в больницу.
От нас до больницы минут 15 на машине, держался он как мог. Оры продолжились в приемном, перемежаясь с фразами грубым голосом “Ну что зараза, дома было лучше? Всех на уши поставил? Все переживают, а ты теперь здесь будешь мучаться. Виноват и грешен. Не уйду, скотина, поделом тебе”. В общем “беснование”. Начался приступ в 8 вечера, в приемном мы были около часа ночи. Все это время его так колбасило.

Я вот не могу уснуть. Вот я стояла как дура, и не знала чем помочь. Какие лекарства нужно иметь дома, чтобы хотя бы на время снять такое состояние? Чтобы хоть до больницы дотянуть?
В чем причина приступа? Таблетки пил, это точно. Зипрекса перестала работать? Было ли адекватно назначенное лечение?
У меня еще подозрение, уж не подделка ли? 4 месяца в разных аптеках покупала Зидис с одним и тем же сроком годности - до 09.2010 Настолько большая партия была? Сталкивался ли кто нибудь с подделкой зипрексы?

Извините за сумбурное изложение, хочется завыть в голос…

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#2

Сейчас звонила врачу - муж под капельницей, из состояния не вышел. Команды понимает и делает, но молчит.

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#3

Схема такая - зипрекса - 5 утром и 10 вечером, аминазин 30 мг вечером и карбамазепин 200 утром и 200 вечером.

Был недекват. В присутствии карбамазепина клиренс оланзапина повышается на 50%. Короче, чтобы зипрекса работала в присутствии карабамазепина ее нужно очень много, 30…50, не знаю. Собственно, не бывает ситуаций, когда расшибись, но нужна такая комбинация. Карбамазепин просто не назначается. Из нормотимиков есть мощные литий и вальпроаты, с ними и комбинируют обычно.
Аминазин не применяется вместе с атипиком (зипрекса), не вдаваясь в подробнаости конкуренции за D2 и т.п. - в присутствии аминзина у зипрексы не будет возможности проявить себя, да, 30 мг быть не может. Драже 50 или 100.
Фальсифицированной зипрексы не зафиксировано, но… тут и не нужно было фальсифицировать.

Из описанного складывается впечатление, что скорее всего имеете дело с шизоаффективным расстройством. Аффективная составляющая, в любом случае, значимая. Весьма вероятно, что в противорецидивной схеме нужны нормотимики, и, да, те же 5-10 зипрексы, что были, например. Вполне вероятно заметно снизить частоту обострений.

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#4

Dr.Admin, большое спасибо за ответ!

Аминазин не применяется вместе с атипиком (зипрекса)

Во время первой и второй госпитализации аминазин с зипрексой был постоянно. Карбамазепин добавился во время второй, после того, как муж начал проситься домой, что ему в отделении невыносимо итд.

да, 30 мг быть не может. Драже 50 или 100.

Хлорпромазин нам дали, а не аминазин в последний раз. Он как раз дозировкой по 15 идет.
Насчет диагноза я тоже как то сомневаюсь, я конечно не врач, но читать умею.

Клиническая картина • Характерно острое начало, которому предшествует короткий продромальный период с колебаниями настроения, ощущением общего дискомфорта и тяжёлой бессонницей. • Остро развиваются выраженные аффективные нарушения, чаще в форме депрессии. Спустя несколько дней возникает страх, обстановка в семье и на работе начинает восприниматься как полная скрытой опасности. Больные становятся замкнутыми, настороженными, подозрительными, каждое слово и каждый жест окружающих воспринимают как тайную угрозу. • С большим постоянством обнаруживают бредовые идеи отношения и особого значения: на работе и на улице люди переглядываются, усмехаются, обмениваются подозрительными замечаниями. Затем быстро разворачивается аффективно-параноидный синдром с бредом инсценировки, фантастическим ипохондрическим бредом Котара, синдромом психического автоматизма Кандинского–Клерамбо. • На высоте приступа могут возникнуть кататонический и онейроидный синдромы.

Ну очень похоже.
Скорее всего надо искать другого врача.
Очень заинтересовала ЭСТ. Есть ли показание в нашем случае?

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#5

Интересно, сколько процентов психиатров в нашей стране осведомлены о влиянии карбамазепина на атипики? По нашему немалому городу, прикидываю, не более 5%, а то и близко к нулю. Печально, когда так лечат… Печально осознавать, что ты в некоторых вещах более осведомлен, чем лечащий врач.

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#6

Alexa пишет:
Dr.Admin, большое спасибо за ответ!

Аминазин не применяется вместе с атипиком (зипрекса)

Во время первой и второй госпитализации аминазин с зипрексой был постоянно.

Фиговое назначение. Смысла в нем нет.

Карбамазепин добавился во время второй, после того, как муж начал проситься домой, что ему в отделении невыносимо итд.

Карбамазепин индуцирует ферменты печени (систему цитохрома P450) и понижает концентрацию оланзапина в крови, мешает зипрексе работать.

Назначение именно карбамазепина здесь непонятно, бессмысленно и не относится к first-line терапии.

Я бы, назначая нормотимик в этой ситуации, предпочел вальпроаты (депакин, конвулекс) или литий (седалит).

да, 30 мг быть не может. Драже 50 или 100.

Хлорпромазин нам дали, а не аминазин в последний раз. Он как раз дозировкой по 15 идет.

Вероятно, вам дали хлорпротиксен, а не хлорпромазин :) Хлорпротиксен (он же труксал) как раз бывает по 15 мг и по 50 мг, аминазин - 25 (говорят, давно нету), 50 и 100 мг.

Насчет диагноза я тоже как то сомневаюсь, я конечно не врач, но читать умею.
Ну очень похоже.
Скорее всего надо искать другого врача.

Правильно сомневаетесь.

Очень заинтересовала ЭСТ. Есть ли показание в нашем случае?

ЭСТ и ФИКТ (форсированная инсулинокоматозная терапия) - очень хорошая штука при обрыве острых аффективно-бредовых приступов, обрывает “на раз” и позволяет значительно сократить сроки пребывания больного в стационаре, уменьшить потребность в нейролептиках и мучения больного (быстрее придет в себя, быстрее выпишется). К тому же ЭСТ снимает ряд побочных эффектов нейролептиков.

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#7

К тому же ЭСТ снимает ряд побочных эффектов нейролептиков.

Это например каких же?

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#8

Очень заинтересовала ЭСТ. Есть ли показание в нашем случае?

Есть показания. К тому же вы из Москвы, ЭСТ проводится в нескольких ЛПУ.

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#9

В чем причина приступа?

Имхо, причина в аллергии. На что аллергия можно искать долго: на еду, на ткани, на вирусы, на пыль или металлы…. Найти сложно.
Психиатры не считают нужным искать причину, а просто глушат возникший психоз.И считают, что все из-за неизвестных генов, внутренняя (эндогенная) причина.
Имхо, раз у него голоса, которые он инсценирует, то ему поставят диагноз шубообразная шизофрения.

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#10

Гость (не зарегистрирован) пишет:

К тому же ЭСТ снимает ряд побочных эффектов нейролептиков.

Это например каких же?

Нейролепсию вообще в целом, и в частности нейролептический паркинсонизм, акатизию, нейролептическую депрессию, апато-абулию. При одновременном проведении ЭСТ также уменьшается вероятность возникновения острых нейролептических дискинезий.

Ну а при возникновении такого редкого, но потенциально летального осложнения нейролептической терапии, как ЗНС, ЭСТ вообще опция спасения жизни и делается по ургентным показаниям, информированное согласие родственников не требуется.

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#11

Спасибо всем за внимание и ответы!
Звонила только что врачу. Спокоен, начал отвечать односложными фразами, спит, ест, ходит… Зомби, короче.
Чем колят, что капают пока не знаю.
Dr.Admin,rombeck, жаль что Вы далеко от нас :(((
Прочитала про доктора Нельсона, эх, как бы попасть к нему… Наверное не для простых смертных…
ps Больница у нас не самая плохая, врач - зав. отделением. Фактически “по блату” там, по району лежать бы ему в 14 больнице. И так странно все.

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#12

Сегодня была у мужа, он после капельницы был, сонный, но это уже он.
Что капают и чем колят пока не знаю, врача не было. О том, что с ним было говорить не хочет, но я и не лезу.
Он вообще склонен к дессимуляции, “все хорошо, все нормально”.

Написала на форуме НИИ психиатрии, думаю, может туда податься? Вот такой ответ был :

Судя по Вашему описанию, у Вашего супруга периодически возникающее психотическое расстройство, которое сопровождается состояниями изменения сознания. Это в целом благоприятный тип течения болезни, поэтому можно надеяться на устойчивую ремиссию при условии правильной поддерживающей терапии. Из Вашего описания могу предположить, что доза карбамазепина маловата для поддержания профилактического эффекта. Возможно, что его следует поменять на другое средство. Зипрексу также можно было бы несколько увеличить. НО что касается терапии, надеюсь, врачи в больнице подберут ему адекватный режим лечения. Проконсультировать больного заочно Вы можете, но эффективной такой консультации ниже, чем при очном обследовании. Если решитесь, то по возможности, принесите результаты обследований и имеющиеся на руках медицинские документы. В отношении лекарств скорой помощи, то здесь надо решать с учетом уже назначенной терапии. В простейших случаях на короткий срок можно увеличить дозировку препарата (зипрексы) или добавить на короткий срок другой нейролептик. При введении высоких доз медикаментов обязательно следите за цитологией (состав) и биохимией крови (функция печени и почек).

Если исключить политкорректные фразы в сторону коллег, смысл остается примерно тот же - F20 008 под сомнением, карбамазепин с зипрексой не катит?
Стоит ли обращаться в НИИ психиатрии? Кто нибудь может посоветовать врача там?
Не верится уже в громкие названия, главное, чтоб врач был нормальный.
У нас в Москве поганая тенденция - все хотят денег, а работать никто не хочет.

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#13

Кто нибудь может посоветовать врача там?

Могу. Надо найти координаты. Доктор в возврасте, к сожалению, интернетом не пользуется. Постараюсь, вечером выслать его телефон Вам в личку.

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#14

Bykov, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!

Re: Болен муж. F20. 008 Насколько адекватна терапия?

#15

Евгения, координаты в личке. Как созвонитесь, дайте знать, я удалю последние три поста.