Возвращается состояние 1,5 годовой давности · страница 4

Новье. Ресурс, достойный уважения. Смотрим третью ссылку:…
Грязно работаете, Кросс.

Если пропагандируют нейролептики, то достойный уважения, по-вашему?
Моего сына кололи аминазином, например, в 2004 году. И галоперидолом позже в 2007-ом. И многим дают до сих пор.
Вы вообще не делаете психиатрические сайты, чего же других судите? В чем грязно, хоть бы пояснили, а то ярлыки горазды лепить. Я намеренно первую ссылку привел на Тиганова, чего по нему не прошлись? Чего Вам не нравится? Я ссылками на разные сайты хотел показать, что интернет полон сообщениями о связи психболезней с кровообращением в мозгу. Вы не согласны? Мог бы еще десяток ссылок накидать. Это все не антипсихиатрические сайты.

Вот теперь мужа Лены точно не затащить к уродам-психиатрам. Круто! Но это все зряшная писанина. Хотелось просто сказать: Кросс, Вас заносит.

Это Вас заносит, Lidia.
Про юридический грабеж пациентов психиатрами тема здесь обсуждалась, но Lene_M не до того, чтоб ее искать, а влипнуть может запросто (я не говорю, что все - уроды, но встречаются и в любой области, каждый день слышим).
Я вообще вошел в эту тему от возмущения, что Вы на пару со студентом Avant’ом, который никогда не работал, психболел и семьи не имеет, вовсю стараетесь напотчевать кормильца и опору молодой семьи нейролептиком с известными тяжелыми побочками, от которого даже фирма-производитель пострадала.Причем он по сообщениям жены вполне адекватный мужик, только заносит его.(“и мне кстати так же показалось, помоему он очень даже неплохо держится, если не вдаваться в детали” - мне тоже так показалось, но родственники часто много придают значения деталям)
Вы не видите, видимо, разницы со своим сыном.
Не от безысходности ли с нейролептиками Вы стали, помнится, искать ортомолекулярную альтернативу лечения в США?
Я не знаю, как сейчас Ваш сын на рисполепте?

Кросс, я вообще ленивая - по всем ссылкам ходить - глаз не хватит. Но здесь прошлась по некоторым, прошлась потому, что интересует связь между органикой и психиатрией. И на что я напоролась?

Вы на пару со студентом Avant’ом

А про Dr.Admin’a что не упомянули:

Но чаще теряет работу, семью, связи с родными и только потом, очень потом после этого попадает к психиатрам, часто тогда, когда поздно пить боржом.

Я против такой компании ничуть не возражаю.

искать ортомолекулярную альтернативу лечения в США

Преувеличиваете.

Я не знаю, как сейчас Ваш сын на рисполепте?

Лукавите, я писала.

Лукавите, я писала.

Писали когда-то где-то, а я про сейчас и для Len’ы тоже.

искать ортомолекулярную альтернативу лечения в США

Преувеличиваете.

В чем же преувеличиваю? Ездили-возили? Или только адрес выяснили?

прошлась потому, что интересует связь между органикой и психиатрией. И на что я напоролась?

И на что? Вы ставите вопросы с непонятным выводом, а на мои уклоняетесь отвечать и с какими-то претензиями ко мне. Вы не согласны со связью психболезней с кровообращением в мозгу?
Органика вообще только частично к этому относится. Атеросклероз и ишемия - не органика.Меня лично органика меньше всего интересует, т.к. она лечится хирургически, имхо - это нереальные деньги.
И гораздо больше неорганических причин.

А мне вот больше понравилось следующее место по одной из ссылок: “Основные патологоанатомические изменения в мозгу при шизофрении дают некоторые основания думать о токсическом их происхождении.

Этиология. Как уже было сказано, патофизиологической основой шизофрении является слабость нервных клеток. Имеются основания считать, что эта слабость развивается вследствие отравления всего организма, в том числе головного мозга, ядовитыми продуктами, которые появляются в связи с нарушенным обменом веществ (главным образом нарушением белкового обмена).

Причина нарушения обмена веществ до настоящего времени неизвестна”…

Психи действительно очень похожи на отравленных. И все эти методы чисток, рационального питания и пр. - тоже укладываются в этот подход.

ядовитыми продуктами, которые появляются в связи с нарушенным обменом веществ

Обмен может быть и не нарушен, а просто плохо работают печень и почки - отсюда отравление.
Есть масса психбольных, действительно отравленных из-за экологии, которых никто не хочет обследовать на отравление - нейролептиком глушить проще.

Проблема в том, что состояние самовоспроизводящееся. Как будто что-то в самом организме начинает продуцировать некий пока не обнаруженный агент. Причем, что любопытно, психологическое воздействие способно как включить этот режим, так и вывести из него.

То что так проще - это, увы, факт. Слишком дорого будет на сотню населения профессионального психотерапевта держать. С другой стороны, все же это в большинстве случаев гуманнее мер до-нейролептической эры.

Могу Вас порадовать, Кросс, личными наблюдениями за двумя гражданами. Первый очень любил мясо и не особо утруждал себя готовкой - просто отваривал его огромными кусманами и жрал. А так как имел приличные габариты и недюжинную физическую силу - иммобилизовывать его медбратьям пришлось совместно с милицией, да и то два часа битва продолжалась. Когда ж его усаживали в карету, он изрек “Развяжите меня, гады, я вас всех освобожу от страданий”, хых.

Другой пожилой гражданин демонстрировал яркий параноид при каждом запоре. Он ежедневно совершал моцион и употреблял кефир для опорожнения. Но когда это ему не удавалось - следовал вполне определенный вывод, облекавшийся в заявления в прокуратуру и другие инстанции.

То что так проще - это, увы, факт. Слишком дорого будет на сотню населения профессионального психотерапевта держать. С другой стороны, все же это в большинстве случаев гуманнее мер до-нейролептической эры.

В условиях рынка не должно быть рассуждений дорого или не дорого. Должно быть более полное информирование о результатах и последствиях лечений и альтернативах. Замалчивание альтернатив и даже отказ в них - не гуманно, а отвратительно, особенно когда безальтернативное “лечение” не приносит результатов. Сравнение с “донейролептическими” эрами просто нелепо: ну давайте уйдем жить тайгу как Агафья Тихоновна и будем рассуждать о эрах доантибиотических, мы живем, где живем - в 21 веке. Имхо, в общемировом сознании людей все же что-то поменялось с гитлеровских времен, чтоб продолжать жить теми стереотипами и сравнениями.

Проблема в том, что состояние самовоспроизводящееся. Как будто что-то в самом организме начинает продуцировать некий пока не обнаруженный агент.

Все “агенты” уже обнаружены - это альфа-дефензины, снижение иммунитета, ухудшение кровоснабжения, циклы воспроизведения герпеса и токсоплазмы. Ну и снижение “качества” крови из-за запора в том числе или чисто мясной диеты, перегрузки холестерином.
Когда организм “висит на волоске” годами в перенапряженном состоянии, то любой из многих факторов может “качнуть” в сторону ухудшения.

Кросс, скажите честно - чего Вы хотите на самом деле?

Здравствуйте все, кто откликается в моей теме и все кто просматривает.
Хочу всех поблагодарить за неравнодушие.
Пару слов о состоянии мужа. Пришел в себя. Жалеет, что все мне рассказал. Считает это проявлением своей слабости. Лекарства принимать не хочет. Объясняю - резко бросать нельзя. Убрала полтаблетки с утра. Пока. Смотрю, что будет.

Случай vesn'ы тут, имхо, не подходит. У нее хотя тоже и маленький ребенок, но есть мощная поддержка родственников мужа, которые его прессуют как хотят и уже запрессовали с детства тяжелыми нейролептиками без разбора. Муж ее по первоприкидочным параметрам значительно уступает мужу Lena_М по степени самостоятельности и способностям к зарабатыванию денег. И вообще непонятно, сможет ли существовать Lena_M без мужа или при его агрессивном к ней отношении,

Сross, Ваша правда. Мой муж, всегда был (и есть) главой семьи. Он старше и опытнее меня. Существовать без него я могу, но не хочу, люблю его беззаветно. Характер у него сложный, взрывной, сильный. Многие его бояться, ненавидят за то что никогда не смолчит, рубит правду-матку, может и в морду дать. Женщины завидуют, говорят, ты за ним как за каменной стеной. Знакомые удивляются моей способности утихомирить этот вулкан. Даже его родители просят меня с ним поговорить, если им что-то надо. Со мной никогда не был груб, резок. Говорит, любит. И я знаю, что это так.

Вот теперь мужа Лены точно не затащить к уродам-психиатрам. Круто!

Лидия, не затащить мне его к психиатрам, лишь только потому, что его вообще затащить никуда невозможно. Должен осознать неоходимость он сам. Вон таблетки пропил и то спасибо, хоть глюки исчезли.

у вашего мужа мне кажется очень даже хорошие шанса на нормальную жизнь и мне кстати так же показалось, помоему он очень даже неплохо держится, если не вдаваться в детали

Lbu lbu, в прошлый раз он пробыл в ПБ немногим больше недели + дома недели две. Сейчас после недели на зипрексе пришел в себя. Не зная его, я бы со стороны и не заметила бы нечего.
Веду уговоры-переговоры по поводу обследований. Очень сложно, но, как говориться вода камень точит.

А еще, вес набрал, за неделю 3 кг.

Стараюсь, читаю, изучаю, не понимаю, перечитываю, вникаю. Информации много. Лечения, динамика, прогнозы, а за всем за этим судьбы, люди… Вы все сильные и мужественные люди. И я вот теперь с вами…

Lena_M, я не врач и сужу о состоянии вашего мужа по не медицинским коритериям как бы. это к слову

хочется верить что все у вас и у вашего мужа будет хорошо :)

Я всем этого желаю.

Кросс, скажите честно - чего Вы хотите на самом деле?

Я хочу вылечить своего сына, разве не понятно?