Сын в психозе. Помогите советом on Психиатрия и психореаниматология

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Thu, 11 Mar 2010 23:51:23 +0300

Вариант - по Шекспиру. Признайте себя сошедшей с ума и попросите сына вылечить Вас. Съездите с ним, повыбирайте дом. Узнайте нахрена он ему нужен.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Thu, 11 Mar 2010 10:00:35 +0300

Но остается вопрос: если мой сын не хочет в больницу,а терапию,мне кажется,надо менять .Потому что: ремиссии особенно никакой не было и очень сильно набрал вес.То как быть?

Ваш сын добровольно не пожелает лечь в больницу, потому как он не в состоянии осознать свою болезнь.
Вопрос: “Как быть?” решать Вам:
устроить недобровольную госпитализацию для подбора препаратов,
лечить “по Кроссу”,
ничего не предпринимать и оставить всё как есть или
“рыть землю” в поисках врача, способного оказать действенную помощь в амбулаторных условиях.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Wed, 10 Mar 2010 14:13:38 +0300

Конечно, я уже поздно со своими комментариями, но мы пережили похожее состояние, метались. всюду обращались и 3 недели дома был сын в психозе, потом в приемном покое его состояние оценили как “тяжелое психотическое”.
Наверное, людям с опытом виднее. но эксперименты с больным человеком опасны, и напрасно здравым умом пытаться понять, зачем ему дом и т.д.
Наш опыт такой: когда уч врач нас постоянно отфутболивала (тоже сын нормально разг с посторонними), мы договорились с дяденькой внушительных габаритов, он приехал на машине еще с одним, помельче, ранним утром, сын еще спал, я его разбудила,- сынок, вставай, поедем в больниц. Он увидел “большого дядю”, встал, оделся, вышел на улицу, попросил время покурить и задал такого деру!!!! Было начало декабря, в темноте его потеряли, но каим-то чудом нашли, в общем, поймали. Дядя сказал что силу применять не будет, я попросила их хотя бы его держать, вызвала милицию и скорую (направление в ПБ было на руках) Сын кричал диким голосом на весь мкрн, что его убивают, хотят отрезать голову, сдать на органы, помогите и т.д. Скорая и млмция между собой никак не могли договориться. сын в это время орал и меня матом крыл заолдно. Но все-таки удалось уговорить его, говорю, сейчас понаедут - оно тебе надо, что они с тобой сделают, зачем это тебе?! А те его все держат молча. Ну раз сын из колонии, знает, что будет, если “понаедут”. Куда меня? Зачем? Говорю ему, в больницу, лечиться. И все. Он молча пошел к машине, и всю дорогу, почти два часа, ни слова не сказал. В приемном тоже не пришлось его не крутить, ни ломать.
Что касается еды - он не ел вообще ничего , ни пельменей, ни овощей-фруктов, изредка холодную вареную картошку, и хлеб. Даже не каждый день. Воду пил только ту, что наливал сам из-под крана - боялся, что-нибудь подольем. Спал мало и очень плохо, теперь говорит, что из-за голосов, они ему спать не давали.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Mon, 22 Feb 2010 17:27:47 +0300

В общем, так мы и не госпитализировались.Наверно, я смалодушничала.

Не смалодушничали, а, возможно, уберегли от дальнейшего ухудшения состояния. Тут на форуме уже описывались случаи похуже Вашего.

если мой сын не хочет в больницу,а терапию,мне кажется,надо менять .Потому что: ремиссии особенно никакой не было и очень сильно набрал вес.То как быть?

Терапию можно менять в разных направлениях. Во-первых, опять повторяю, применять диеты с витаминами (но Вы как-то не откликаетесь) - это самое безопасное.
Во-вторых, применять другие НЛ, например, новые зипрасидон или сероквель(меньше побочек) или тот же галоперидол - Вам выпишут, если будете настойчивы.
В-третьих, понять, что психиатры совсем не обещают обязательную ремиссию при каких-либо схемах, ее может и не быть много лет - во многих случаях они не способны справиться с болезнью, но приучены в этом не признаваться.
При этом больница нужна, если вообще создается опасность жизни(его или Ваша) и Вы совсем
опустили руки, но больница может привести к еще большему ухудшению в будущем с конечным итогом - специнтернатом на пожизненное поселение.(об этом до поры психиатры помалкивают)

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Mon, 22 Feb 2010 15:29:40 +0300

inga77,добрый день.
Те ппрепараты,которые способны помочь вашему сыну,имеют массу побочных действий,и на них необходимо принимать корректоры и контролировать уровень гормона пролактина. Если Вы сможете всё это обеспечить не госпитализируя его,то это хорошо.а в противном случае надо в больницу.
Препараты,повторю,которые применимы в данном случае-Галоперидол и Рисполепт(оба есть в каплях,но без корректоров принимать их нельзя).
с уважением Павел.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Mon, 22 Feb 2010 15:18:30 +0300

Спасибо большое всем за внимание к нам. В общем, так мы и не госпитализировались.Наверно, я смалодушничала. Сейчас сын большее время спит( наверно от неулептила). Стал более менее спокоен.
Про гибоидный синдром-это я сама прочитала.
Но остается вопрос: если мой сын не хочет в больницу,а терапию,мне кажется,надо менять .Потому что: ремиссии особенно никакой не было и очень сильно набрал вес.То как быть?
На мой вопрос врачи отвечают - только в больнице,потому что неизвестно как сын их будет переносить,а может даже вообще их отказываться принимать.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Fri, 19 Feb 2010 22:58:50 +0300

FENIX999-а зачем нормотимики?

возможно там какой то атипичный аффектив,этакая злобная мания или около того,но это на месте уже устанавливать надо
еще кажется Авруцкий писал о трудностях дифференциации,у молодых все по сложному может протекать

Подавляющее большинство психиатров сочтут ниже достоинства какие-либо договоренности с родственниками по поводу лечений. Совет ограниченно применим. И на дежурном приеме в больнице не обязательно будет лечащий.

подсуетится придется,скорее всего денюжку за внимание кому то дать,но оно того стоит
ведь если 15 летнего неправильно лечить,особенно “взрослыми” схемами,могут быть очень печальные последствия

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Fri, 19 Feb 2010 20:01:53 +0300

НО сразу договариваться с лечащим о лечении НОВЫМИ препаратами(а не “стандартно” коктейлем из древних препаратов)

Подавляющее большинство психиатров сочтут ниже достоинства какие-либо договоренности с родственниками по поводу лечений. Совет ограниченно применим.
И на дежурном приеме в больнице не обязательно будет лечащий.

может быть стоит попробовать уколоть сыну сильнодействующий препарат во сне

Если бы уколы были нечувствительны… Он мгновенно разбудится и вколоть ничего не удастся. Да и зачем, если галоперидол и так незаметно съест в жидкости или в порошке.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Fri, 19 Feb 2010 19:46:52 +0300

Stare-купировать психоз надо не во сне.

Avant-man, купировать психоз должны врачи, лучше в стационаре. Inga77, ставила вопрос, как его туда доставить - о чем и была речь в моих постах.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Fri, 19 Feb 2010 18:07:24 +0300

Инга,здравствуйте!
Какие антипсихотики принимал сын кроме Неулептила? Неулептил не поможет ничем,он годится только корректировать поведение.
Похоже,гебоидный синдром выставлен верно. И необходимы мощные антипсихотики(Галоперидол для купирования агрессии,если будет хорошо переноситься,то продолжить лечиться им,если попрут побочки- подошёл бы атипик Рисперидон).
Cross-неопрятность это безапелляционная шизофрения???
FENIX999-а зачем нормотимики?
Stare-купировать психоз надо не во сне.
С уважением Павел.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Fri, 19 Feb 2010 01:30:19 +0300

Еще вот что подумал: если сына можно уговорить принять сильные седативные антипсихотики в высокой дозе (азалептин, галоперидол, аминазин ??), то его сон будет достаточно крепким, чтобы сделать укол, а он при этом не проснулся. Может вообще и без укола можно будет обойтись, сон на таблетках будет достаточно крепким и в таком состоянии доставить его в стационар.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Fri, 19 Feb 2010 01:18:25 +0300

Если вызывать санитаров проблематично, а милицию тем более не желательно, может быть стоит попробовать уколоть сыну сильнодействующий препарат во сне – именно во сне думаю желательно, чтобы избежать сопротивления и бесполезных уговоров. Нужно быстро ввести лекарство, минут через 5-10 сын должен крепко заснуть. Наверно, желательно чтобы в этот момент рядом были 1-2 взрослых мужчины. Что колоть и в какой дозировке – это нужно уточнить у врачей. Потребуется автомобиль, чтобы отвезти сына в стационар.
Неприятная процедура, может кому-то покажется, что слишком жестко. Но меня таким образом госпитализировали, и не раз. Никаких обид на родителей не было, когда приходил в себя.
Возможно, этот неприятный момент и не сохранится в памяти у сына, или очень расплывчато.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Fri, 19 Feb 2010 00:18:10 +0300

я свое пациентское мнение выскажу
все таки надо госпитализировать
НО
сразу договариваться с лечащим о лечении НОВЫМИ препаратами(а не “стандартно” коктейлем из древних препаратов)
может и покупать придется,там уж на месте решите…
и ,возможно,дополнительно нормотимики нужны(хотя не факт)

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Thu, 18 Feb 2010 22:49:44 +0300

Уже она писала ему письмо,что надо явиться в ПНД для армии.

Для армии, имхо, ему не обязательно являться. У них зарегистрировано F20 и они обязаны дать сведения в военкомат в призывную комиссию, Вы сами можете сходить в эту комиссию и письменно запросить, чтоб они (гл.врач или психиатр) дали запрос в ПНД.Они обязаны согласно сведений из ПНД выпустить приказ военкома о его полной непригодности, ликвидировать приписное свидетельство и выдать военбилет с непригодностью и штамп в паспорт. Если будут возражать - пишите жалобу на военкома и выше.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Thu, 18 Feb 2010 20:05:24 +0300

Мне кажется, у Вас один выход - недобровольная госпитализация. Тем более психиатрам все известно.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Thu, 18 Feb 2010 19:15:22 +0300

Мой сын уже в течение года принимает антипсихотики. И неулептил он начал пить несколько дней назад.
К врачу в Пнд я хожу сейчас почти каждый день.Уже она писала ему письмо,что надо явиться в ПНД для армии. Другая психиатр уже давно говорит про стационар(уже за приемы денег не берет).И все они в один голос говорят,что надо в больницу и только в больнице возможно увеличивать дозу или вообще менять терапию. И на психотерапию пробовали ходить,но сама психотерапевт сказала,что ремиссии нет и не надо ему пока психотерапии.
А про деньги Вы говорите. Так я пробовала не давать,в ответ только агрессия.И про еду. А он ест,когда никто не видит,в кровати, по несколько шоколадок.
Вы думаете,что я сижу и ничего не делаю.
А ведь он вообще НЕ ПОНИМАЕТ никаких разговоров!

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Thu, 18 Feb 2010 18:53:41 +0300

А просто проявление болезни такое?

Конечно. И если Вы будете просто сидеть и бояться собственного сына - ничего не измениться. По крайней мере, в лучшую сторону. Мне кажется, в Москве существуют психдиспансеры и психиатры. Вы к ним обращались в эти дни, когда у Вашего сына явное обострение? Не хотите класть в больницу - надо договариваться и лечить дома - есть ведь пролонгированные инъекции, хотя бы.
Да, он Вам в таком состоянии неприятен. Но он ведь, наверно, не всегда был таким? Почему Вы не делаете никаких попыток побороть болезнь? Сына не боитесь потерять?

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Thu, 18 Feb 2010 18:50:10 +0300

А может это не психоз? А просто проявление болезни такое? (еще он ужасно гнусно обзывается, ходит голый, говорит мне разные сальности)

Это все и есть четкое описание шизофрении: обзывание, ругание, хождение неопрятным.
Вы напрасно не прислушиваетесь к “диетическим” рекомендациям.
Возможно, надо меньше обращать на него внимания.Вынуждать к самостоятельному обслуживанию себя. Не давать денег.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Thu, 18 Feb 2010 18:19:01 +0300

Нету у нас никого.Баба с дедом живут в соседнем доме, так они его вообще боятся уже. А в душ ему нельзя,потому что недавно в ярости долбанул по стеклянной двери рукой и теперь на ладони большая рана, ходит на перевязки.
А может это не психоз? А просто проявление болезни такое? (еще он ужасно гнусно обзывается, ходит голый, говорит мне разные сальности)

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Thu, 18 Feb 2010 18:02:36 +0300

если он ведет себя так ТОЛЬКО с родителями то может быть можно его отселить временно к другим родственникам? а потом уже тихим сапом решать проблему

Холодный душ - и быстро успокоился бы

кстати а бывает ли так чтобы это эффективно влияло на продуктивную симптоманику? и на поведение в психоз вцелом? не в смысле запугивания а более глубинно

вцелом холодная и горячая вода - штуки далеко не совсем бесполезные для влияния на психику

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Thu, 18 Feb 2010 17:57:05 +0300

Так что там за покупка дома-то? Откуда он что удумал вообще?
Родня какая-нибудь в меру близкая есть? Вот пусть поживут у Вас.
А вообще - попробовал бы кто у меня повыступать так… Холодный душ - и быстро успокоился бы.
Или с соседями договоритесь. Чтобы как начнется - постучать в стену и они бы его успокоили своим присутствием.

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Thu, 18 Feb 2010 17:21:11 +0300

Здравствуйте. У нас все по прежнему. Сейчас сын получает 9 капель неулептила в день.И продолжает требовать купить ему дом. Я думаете хочу, чтобы он лежал в больнице? Просто эта драма может перерасти в трагедию.Потому что он дерется кулаками и ничего не хочет слышать кроме этого дома. А с незнакомыми людьми он действительно ведет себя нормально.И что же, пригласить кого-нибудь у нас пожить? Может это и выход, но условия не позволяют.
А как можно его успокоить, если никакие слова на него не действуют?
Я сейчас пишу, пока сын спит и боюсь, когда он проснется. Чем я могу ему помочь? Что мне делать?! Если не больница, то что еще можно предпринять?! Помогите!!!

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Mon, 15 Feb 2010 14:39:31 +0300

Вы, inga, поступаете как впервые столкнувшийся с болезнью родственник, скорее пытающийся запихнуть сына в психушку, не понимая, что его и Вас там ждет.И главное, что будет после психушки.
Больные часто реагируют особенно остро только на родителей и могут вполне нормально вести себя и жить с другими людьми.
Неужели уже более чем годовое “лечение уважаемыми детскими психиатрами” Вас ничему не научило?

Как и сколько Вы даете неулептила сейчас?
Может просто дать галоперидол, тем более что Вы знаете его “разницу”?
Понимаете ли Вы, что затравив сына, Вы можете его потерять?
Что значит “он требует купить дом”?

Re: Сын в психозе. Помогите советом

Mon, 15 Feb 2010 13:57:47 +0300

Скорая приезжает с милиционером, если вызов по случаю психоза

Re: Нужна помощь!

Sat, 13 Feb 2010 18:52:59 +0300

Перевозка - это машина скорой с двумя санитарами-громилами. Мне кажется, надо что-то делать. До понедельника все что угодно может случиться.
Конкретно ничего подсказать не могу. Не врач и не сталкивалась. Надо, может, позвонить в скорую и объяснить ситуацию, попросить о помощи. Это болезнь, и милицию сюда не стоит вмешивать.

Re: Нужна помощь!

Sat, 13 Feb 2010 18:17:21 +0300

Хочу спросить: а можно сейчас вызвать перевозку,пока сын спит? Или это глупо?

Re: Нужна помощь!

Sat, 13 Feb 2010 18:08:40 +0300

Дожить бы до понедельника теперь!Просто такая ситуация, что я не могу вызвать милицию. Если он узнает, то будет драться.
Забыла сказать, что ему 15 лет

Re: Нужна помощь!

Sat, 13 Feb 2010 17:59:53 +0300

Спасибо. Значит,можно написать заявление участковому психиатру, если сын сам туда не пойдет. Я правильно поняла?

Re: Нужна помощь!

Sat, 13 Feb 2010 17:34:29 +0300

Вбейте в поиск сайта “Недобровольная госпитализация”. Выйдет, например, это и это.

Re: Нужна помощь!

Sat, 13 Feb 2010 17:21:01 +0300

Извините,почему то сообщение как от гостя. Я зарегистрировалась. Зовут Inga

Сын в психозе. Помогите советом

Sat, 13 Feb 2010 17:13:48 +0300

Помогите советом! Сын болен F20. Сейчас находится в психозе: требует купить дом,а маму и папу начал уже избивать! К врачу не идет. Ударил по стеклянной двери рукой в ярости теперь ходит на перевязки. Когда я ходила к врачу,она сказала ,что нужно его привезти или вызывать перевозку. Но перевозка едет очень долго и еще,если врач не увидит ничего страшного(а сын ведет себя так только с родителями),то и не заберет. Когда я говорю сыну про милицию,то он опять впадает в агрессию ,а потом убегает.
Простите за сумбур,можете ли что-нибудь посоветовать?
Да,пока прибавили неулептил, но по-моему это не выход.
Пожалуйста,дайте совет,как его госпитализировать!Это невыносимо!
Еще я читала, что то,как сын себя ведет похоже на гибоидный синдром.