Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма). · страница 2

49 ответов127 439 просмотров

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#16

Кстати, а тут можно сделать таким образом: Гуглить и искать на PubMed исследования, а так же отзывы по габапентину. Этому препарату уже более 20 лет и по нему исследований и наблюдений больше. А по механизму действия они с прегабалином очень близки. Это такие же родственники, как, к примеру, цитатопрам и эсциталопрам.

Если химическая формула различается, то даже если препараты сколь угодно похожи по строению, все равно могут давать разную степень эффекта и побочных реакций. Взять, например, тразодон (препарат триттико) и его более новое производное нефазодон. Нефазодон оказался гепатотоксичным, приводил в ряде случаев к летальным исходам и был отозван из сети аптек США. Хотя типичных для триттико побочных реакций в виде приапизма у него не было, он меньше седативил, не влиял на давление и лучше переносился.

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#17

Ещё из интересных наблюдений: К побочкам лирики очень быстро наступает привыкание. Т.е. взять ту же седацию, в первый день она чувствуется достаточно явно, на второй заметно слабее, на третий-четвёртый и далее уже совсем пропадает при тех же дозах.

То же можно сказать о чувстве лёгкой эйфории - оно очень быстро пропадает, при повторных приёмах. Но это не страшно, ибо это не есть основное действие препарата, а только лишь побочный(нежелательный) эффект. Он и должен исчезнуть.

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#18

DmitriyB

А помогает он только поначалу или через год так же продолжает помогать? Как было у вас?

У меня помогал и через год и через два.

Как полностью сойдёте, отпишитесь, ладно? Кстати, а бензодиазепины вы долго принимали? Как у вас, зависимость и толерантность от них развивалась?

Хорошо отпишусь. Бензо я никогда длительно не принимал, только фен изредка.

И вообще, в структуре основного вашего заболевания у вас какое место занимает тревога, панические атаки и всяческие вегетативные симптомы?

У меня ГТР, тревога прежде всего соматическая, с ней я без медикаментов справиться не могу. Психическую составляющую тревоги давлю на корню, может быть поэтому у меня не закрепились ПА и социофобия. С вегетатикой просто беда была, весь букет.
Начинали лечить меня АД, вначале СИОЗС (феварин, сертралин, ципралекс), затем венлафаксин и все это длительно, более года и в максимальных дозах. От этого лечения мне становилось только хуже.
Я так думаю, что если бы меня посадили на клон, то положение бы поправили, но тогда не исключено, что я бы заработал зависимость. А может и нет.
И вот когда мне предложили попробовать лирику, все сразу стало намного лучше.
Т.е. на мою тревогу(мой тип тревоги) препарат явно действует.
Кстати и многим реально помогает при болях, при этом не взаимодействует с опиоидными рецепторами.

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#19

Такой ещё вопрос:

А не нарушит ли схему лечения прегабалином и конечную эффективность перерывы?

Я многократно читал о том что, например, при лечении литием внезапный перерыв(допустим если по каким-то причинам кончился препарат, и снова достать его не удалось сразу) может сорвать эффективность лечения, и повторное назначение лития после перерыва может уже не дать первоначального терапевтического эффекта.

Мне просто хочется после примерно месяца приёма прегабалина сделать перерыв дня на 3, дабы посмотреть что там будет. Если почувствую что синдрома отмены нет вообще - то продолжу приём, если почувствую синдром отмены - то откажусь от дальнейшего лечения в силу того что более длительный приём чреват лично для меня ещё большей зависимостью. Ибо, как я понял, вопрос развития зависимости от данного препарата очень индивидуальный(у кого-то развивается, у кого-то нет), и пока на себе не испробуешь - не поймёшь.

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#20

А не нарушит ли схему лечения прегабалином и конечную эффективность перерывы?

DmitriyB, перерывы всегда не желательны.
Но я в начальной стадии лечения лирикой делал перерывы, просто вовремя не купил очередную пачку и эффект не исчез.

Мне просто хочется после примерно месяца приёма прегабалина сделать перерыв дня на 3, дабы посмотреть что там будет. Если почувствую что синдрома отмены нет вообще - то продолжу приём, если почувствую синдром отмены - то откажусь от дальнейшего лечения в силу того что более длительный приём чреват лично для меня ещё большей зависимостью.

Да, вам и D.Admin намекал, что у вас повышенные риски получить зависимость от другого препарата из-за существующей бензозависимости.
Кроме того нельзя забывать и об эффекте отдачи, когда прием препарата прекращается, а все симптомы основного заболевания возвращаются.
Вы уверены, что у вас не вернутся старые симптомы?
К сожалению большинство психотропов, как в прочем и других лекарств не лечат, а глушат симптомы. Имхо.
Поэтому обычно врачи и говорят о ремиссии, а не об излечении пациента.

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#21

Сижу на Габапентине 2,5 года.
Три раза пытался прекратить принимать,не смог.
Зависшшу :) , да еще как…
Доза 3 по 300 в день.

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#22

Недавно общался с неврологом который работает в США, так с недавнего времени у их прегабалин контролированная субстанция, правда он находится в 5 списке.

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#23

правда он находится в 5 списке

А что это за список? Нельзя ли чуть поподробнее, для тех кто не в курсе?

Т.е. для сравнения, в каком списке там находятся скажем опиаты, бензодиазепины, барбитураты?

Сижу на Габапентине 2,5 года. Три раза пытался прекратить принимать,не смог. Зависшшу :) , да еще как… Доза 3 по 300 в день.

И в чём заключаются сложности? Не могли бы вы описать, что происходит при попытке просить?

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#24

Вот список, но он не полный, и не обновленный, но наглядно можно посмотреть что да как.
Вот еще, скопировано с сайта DEA:
[font=Arial]

SUMMARY: This final rule is issued by the Deputy Administrator of the Drug Enforcement Administration (DEA) to place the substance pregabalin [(S)-3-(aminomethyl)-5-methylhexanoic acid], including its salts, and all products containing pregabalin into Schedule V of the Controlled Substances Act (CSA). As a result of this rule, the regulatory controls and criminal sanctions of Schedule V will be applicable to the manufacture, distribution, dispensing, importation and exportation of pregabalin and products containing pregabalin.

SUPPLEMENTARY INFORMATION:
Background
On December 31, 2004, the Food and Drug Administration (FDA) approved pregabalin [(S)-3-(aminomethyl)-5-methylhexanoic acid] for marketing under the trade name LyricaTM. LyricaTM will be marketed in the United States as a prescription drug product for the management of neuropathic pain associated with diabetic peripheral neuropathy (DPN) and postherpetic neuralgia (PHN). Pregabalin has recently been placed on the market in some European countries for the treatment of epilepsy and neuropathic pain.

On April 4, 2005, the Acting Assistant Secretary for Health of the Department of Health and Human Services (DHHS), sent the Administrator of the DEA a letter recommending that pregabalin, and its salts, be placed into Schedule V of the CSA. Enclosed with the April 4, 2005, letter was a document prepared by the FDA entitled, ``Basis for the Recommendation for Control of Pregabalin in Schedule V of the Controlled Substances Act (CSA).’’ The document contained a review of the factors which the CSA requires the Secretary to consider

Based on the recommendation of the Acting Assistant Secretary for Health and an independent review of the available data by the DEA, the Deputy Administrator of the DEA, in a May 13, 2005, Federal Register Notice of Proposed Rulemaking , proposed placement of pregabalin into Schedule V of the CSA. The proposed rule provided an opportunity for all interested persons to submit their comments, objections or requests for hearing to be received by the DEA on or before June 13, 2005.

Comments Received

The DEA received two comments in response to the Notice of Proposed Rulemaking. One commenter stated that the DEA should not minimize the similarity in effects produced by pregabalin and diazepam and should place pregabalin in Schedule IV of the CSA.

The DEA does not agree. Careful consideration of all the available data suggests that pregabalin has less abuse potential than Schedule IV substances. Pregabalin does not substitute for benzodiazepines in benzodiazepine-dependent animals. Data from clinical trials suggest that some of pregabalin’s positive psychic effects are limited and do not continue with time or continued drug use. The data are consistent with a substance that could be abused intermittently for reward, but not for reinforcement. In addition, withdrawal effects of pregabalin are less severe than with other substances currently controlled in Schedule IV.
Another commenter stated that, in their experience with pregabalin in clinical trials, pregabalin does not demonstrate any risk that would merit being considered a scheduled drug.

The DEA does not agree. Preclinical studies indicated that pregabalin is transiently and sporadically self-administered at rates greater than vehicle but substantially lower than active comparators pentobarbital (CII) and methohexital (CIV). In clinical trials, pregabalin produces some pharmacological effects characteristic of diazepam and alprazolam and is likely to be abused for its positive psychic effects. The percentage of individuals that experienced acute euphoric effects was unusually high for pregabalin in clinical trials. Pregabalin also produced dizziness, somnolence, dry mouth, edema, blurred vision, weight gain and attentional problems more frequently than placebo. These data suggest that pregabalin does have sufficient abuse potential to warrant control under the CSA. The DHHS recommended control in Schedule V of the CSA and the DEA concurs.

Scheduling of Pregabalin

Relying on the scientific and medical evaluation and the recommendation of the Acting Assistant Secretary for Health, received in accordance with section 201(b) of the Act , and the independent review of the available data by the DEA, and after a review of the comments received in response to the Notice of Proposed Rulemaking, the Deputy Administrator of the DEA, pursuant to sections 201(a) and 201(b) of the Act, finds that:

(1) Pregabalin has a low potential for abuse relative to the drugs or other substances in Schedule IV;

(2) Pregabalin has a currently accepted medical use in treatment in the United States; and

(3) Abuse of pregabalin may lead to limited physical dependence or psychological dependence relative to the drugs or other substances in Schedule IV.

Based on these findings, the Deputy Administrator of the DEA concludes that pregabalin, including its salts, and all products containing pregabalin, warrant control in Schedule V of the CSA."

Some other titbits (will try to find the full studies

LYRICA is not known to be active at receptor sites associated with drugs of abuse. As with any CNS active drug, physicians should carefully evaluate patients for history of drug abuse and observe them for signs of LYRICA misuse or abuse (e.g., development of tolerance, dose escalation, drug-seeking behavior).

Abuse
In a study of recreational users (N=15) of sedative/hypnotic drugs, including alcohol, LYRICA (450mg, single dose) received subjective ratings of “good drug effect,” “high” and “liking” to a degree that was similar to diazepam (30mg, single dose). In controlled clinical studies in over 5500 patients, 4 % of LYRICA-treated patients and 1 % of placebo-treated patients overall reported euphoria as an adverse reaction, though in some patient populations studied, this reporting rate was higher and ranged from 1 to 12%.

Dependence
In clinical studies, following abrupt or rapid discontinuation of LYRICA, some patients reported symptoms including insomnia, nausea, headache or diarrhea (see Warnings and Precautions), suggestive of physical dependence.

Apparently, the overall reporting of “euphoria” as an adverse effect was reported by 4% (range 3-12%) in post marketing trials, compared to <1% of those on placebo

[/font]

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#25

Мне не помогает. Пью неделю от боли в ноге. Никакого эффекта. 75 два раза в день. У меня остеохондроз. Может кто ответит

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#26

Гость (не зарегистрирован) пишет:
Мне не помогает. Пью неделю от боли в ноге. Никакого эффекта. 75 два раза в день. У меня остеохондроз. Может кто ответит

Ну во первых это не панацея, помогает увы не всем.

Но конкретно в Вашем случае возможно доза мала(у Вас 150 всего в сутки, а можно поднимать до 300-600 при недостаточном эффекте) или схема слишком скудная(т.е. помимо лирики нужно что-то ещё, по типу СИОЗСиН/ТЦА к примеру)

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#27

Хорошо, что эта тема всплыла вновь.
Сын принимает клозастен (180-200), ламотриджин (150) и нейромидин (20-30).
Все бы неплохо, если сидеть дома, а вот выходить гулять, по делам сходить - сложно. Выходит из дома спокойный, через какое-то время - напряженность, раздраженность, особенно в людных местах, тяжело стоять на людях, тяжело, когда люди идут навстречу, смотрят на него.
Некоторое время назад начал пить перед выходом 1 мг феназепама (иногда в сочетании с лирикой, пустырником, валерьянкой), говорит, частично помогает, успокаивает. Но почему-то время ночного сна потом увеличивается до 14-15 часов, хотя днем сонливости от феназепама вроде и нет.
Стоит ли всерьез начинать принимать лирику? Сочетается ли она с нашим “основным набором”, ведь там есть ламиктал? Что еще из препаратов может облегчить состояние? Есть ли у нас вообще какие-то варианты?

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#28

Lidia пишет:
Стоит ли всерьез начинать принимать лирику? Сочетается ли она с нашим “основным набором”, ведь там есть ламиктал? Что еще из препаратов может облегчить состояние? Есть ли у нас вообще какие-то варианты?

Наверное, нет данных по набору, раз никто не пишет, даже п-мама.
Еще не исследовали.
Наверное, надо выяснять вопрос опытным путем.

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#29

Честно говоря, надеялась, что кто-то из врачей выскажется. Иначе непонятно действительно, в чем смысл данного ресурса (форума). Лично мне кажется, что лирика тут будет мимо цели. Все-таки эта симптоматика весьма характерна для основного заболевания (F 20) и, если и выправляется, то нейролептиком. Опытным путем можно, конечно, попробовать, только надо помнить, что к лирике развивается привыкание…вроде бы.

Re: Вопрос на счёт прегабалина(о целесообразности(а так же рисках) его длительного приёма).

#30

что к лирике развивается привыкание…вроде бы.

Да, у невротиков и аддиктов по строению личности, которые на что угодно подсядут, как и порою невротики.
У Лирики даже ребаунда нету никакого. Не выпил - нет эффекта, ухудшения от пропуска дозы не будет, не связанного с основным заболеванием.