БД - чтобы не подсесть, клоназепам on Психиатрия и психореаниматология

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Tue, 22 Feb 2011 11:26:42 +0300

Три года назад меня тряхануло неожиданно и по-полной. Пока подбирали антидепрессанты – чуть на тот свет не отправилась. Вытащили клоназепамом. Любой антидепрессант – просто детский лепет по сравнению с ним. Не вижу смысла их употреблять – деньги на ветер. Правильно тут советуют – применять клоназепам в ответственных случаях, и все дела. Только случаи-то такие каждый день происходят. Всегда надо быть в форме. А иногда просто хочется и жизни порадоваться, а не преодолевать ее в непонятных самой себе муках. Приспособилась таблетку делить на шесть частей (меньше не получается просто, а может и хватило бы). Принимаю с утра, чтоб день прошел нормально. Больше мне врачи ничем помочь не могут. Говорят – здорова как космонавт, только работать не хочет. Да работаю я, на двух работах. Еще и учусь – расшевеливаю закостеневшую мозговую извилину, чтоб ей было чем заняться вместо того чтобы гонять глюки по голове, на которые я уже давно внимания не обращаю, хоть и потряхивает. Короче, вроде не из слабеньких я… Выжила же. Но вот уже думаю не столько над тем, как слазить с клоназепамовой зависимости, сколько над тем, можно ли на ней просидеть остаток жизни? Тоже вариант, знаете ли…

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 25 Mar 2010 22:22:23 +0300

Сделал еще один опыт: неделя приема -> отмена. Всеравно тяжело, задирает тревогу и т.п. Думаю, что у всех будет также, только, возможно, все-таки легче будет отменятся, может я просто чувствительнее. А может и нет. Жаль, помагает хорошо - во время приема все супер, засыпать хорошо. Так что или раз в неделю, или садится на него - такой мой опыт.

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 18:02:04 +0300

Ну что ж попробуйте, потом напишите нам, что у вас из всего этого вышло.

Так я уже, вроде как, написал, что обломался очередной раз с таблетками. Теперь буду сугубо ситуативно пить клоназепам.

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 17:58:41 +0300

Пациент я.

А мне вначале показалось, что врач.

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 17:55:30 +0300

Но были плацебо-контролируемые испытания, которые показали что она может быть действительно эффективной в отношении тревоги.

В отношении АД тоже так считается. А на деле противотревожный эффект очень слабый что у АД(с противотревожным эффектом), что у Лирики. То же самое, подозреваю, можно сказать и относительно остальных психотропных препаратов. Статистика - на форуме.

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 17:51:33 +0300

Так вы врач или пациент? Я Лирику пробовал - никакой лирики(очень слабый противотревожный эффект), кроме весьма больших денег за нее.

Пациент я. Что касается лирики - то тут всё очень индивидуально, кому-то помогает, кому-то нет. Но были плацебо-контролируемые испытания, которые показали что она может быть действительно эффективной в отношении тревоги.

Мне, конечно, тоже больше нравится ломовое действие бензодиазепинов, которые просто “выключают” тревогу, и дают состояние полного комфорта, спокойствия и умиротворения. Но у меня сейчас выбора нет, у меня очень серьёзная многолетняя зависимость от бензо + непереносимость большинства антидепрессантов, и надо искать иные методы борьбы с тревогой. Лирика, кстати, с этим справляется вполне сносно(послабже диазепама, но тоже неплохо, уж точно лучше всякой ерунды типа атаракса).

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 17:44:47 +0300

Вы же не можете 2 недели жить полноценной жизнью без тревоги

Это было бы лучше, чем то, что я имею каждый день. Такой отдых каждые 2 недели на клоназепаме - мечта.

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 17:43:14 +0300

Я вот, к слову лирику буду(вернее уже) пить в таком вот режиме(не совсем но похоже), т.е. с перерывами.

Так вы врач или пациент? Я Лирику пробовал - никакой лирики(очень слабый противотревожный эффект), кроме весьма больших денег за нее.

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 17:40:48 +0300

Это как таблетка от головной боли

Проблема в том, что головная боль каждый день в виде невроза, тревоги, социофобии. Поэтому была идея - пить клон короткими курсами, но она показала свою несостоятельность. Как дальше себе помочь - незнаю, как вернуть сон - незнаю. Взял больничный, а то немогу работать. Пробовал Селофен(зопиклон) на ночь - не помог.

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 17:34:27 +0300

Если человек параллельно пьёт антидепрессант, то на момент отмены бензодиазепинов(через 2-3 недели) уже начинает разворачиваться противотревожный эффект от антидепрессантов, и этот противотревожный эффект страхует человека от возвращения тревожной симптоматики.

На сухую бензо лучше пить только эпизодически, изредка, в какие-то отдельные “критические” дни. Это как таблетка от головной боли: если голова болит раз в месяц - то можно и парацетамол выпить, и тут нет ничего страшного. Но если пить парацетамол ежедневно и долго - то прощай печень(не факт, конечно, но риск есть). С транквилизаторами похоже.

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 17:26:46 +0300

Я пару недель попил и сейчас не сплю почти с того самого дня, как отменил. Не думаю, что зависимость, но мне плохо.

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 17:20:50 +0300

Так потом, после отмены клона тревога будет из-за его отмены.

Так прикрываются же не долго. За пару недель серьёзную зависимость не получишь.

Достаточно ли будет 2-недельного перерыва приема, чтобы потом после следующих 2 недель на него не подсесть?

Я вот, к слову лирику буду(вернее уже) пить в таком вот режиме(не совсем но похоже), т.е. с перерывами. Это конечно вариант что бы уменьшить вероятность получить зависимость, но надо чётко понимать цели подобного режима приёма. Вы же не можете 2 недели жить полноценной жизнью без тревоги, а потом внезапно, на 2 недели возвращаться в своё обычное состояние. Долгосрочной перспективы такого лечения не видно. Смысл то какой? У меня смысл есть, а у вас?

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 17:19:39 +0300

…например для прикрытия начального обострения тревоги на начальных этапах лечения антидепрессантами.

Так потом, после отмены клона, тревога будет из-за его отмены.

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 17:00:55 +0300

Тревожным пациентам(особено с сопутствующей вегетативной симптоматикой) очень легко получить физическую зависимость от бензо. Ибо для них синдром отмены будет ощущаться очень остро, т.к. он по большей части представляет из себя возвращение тревоги в многократно усиленном виде + возможно, некоторые другие радости(типа мышечных подёргиваний, бессоницы, слабости, боли, лихорадки, гиперестезии, потери аппетита, тошноты, рвоты, поноса и т.п.).

Риски примерно такие(для ситуации, когда имеет место ежедневный приём):

В пределах 1 недели - риска нет.
В пределах 1 месяца - риск есть, но низкий(абстиненция если и будет, то слабой и непродолжительной).
Около полугода - риск высокий.
Два года и более - риск очень высокий.

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Thu, 04 Feb 2010 16:03:33 +0300

2 недели попил, отменил. Возросла невротичность, пропал сон, тревога, тахикардия. Не думаю, что успел подсесть - было бы еще по круче.

Совершенно непонятного назначения препарат. Ведь выходит, что не “сидеть” на нем нельзя. Если от тревоги или ПА, то сугубо ситуативно с интервалом в неделю, причем никакого алкоголя. В лечении эпилепсии перерывов вряд ли сделаешь, так что эпилептики на нем, скорей всего, “сидят”.

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Tue, 02 Feb 2010 07:57:30 +0300

Доктора не пишут - ну и пофиг, разберемся сами. ;) Рано или поздно, все равно все сами. :)

Re: БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Mon, 01 Feb 2010 13:37:46 +0300

Вообще все транки хорошо переносятся. Убирают весь негатив, и т.д. Но я не думаю, что если пить по 2 недели, то это может помочь избежать зависимости. Может развится зависимость психологическая.
Потому всё равно нужно продолжать поиски АД, тогда это будет эффективно. А транквилизаторы - лишь временная мера. Из более слабых - гидазепам. Он считается дневным транком. Но не знаю, на сколько можно пить и то и то. Наверно это действительно слишком.

БД - чтобы не подсесть, клоназепам

Mon, 01 Feb 2010 08:04:05 +0300

Закончил 2-недельный курс приема клоназепама [макс. 1т./сут., восновном, 0.75т. (т. по 0.002г.)]

Резюме: мощный препарат, действие ощущается уже после 0.25т. Тревогу облегчает уже в этой дозе, начиная с 0.5т. - убирает, также притупляет страх, релаксирует, смягчает невротичность[полностью не убрал бы в любой дозе при этом будучи в сознании - уверен :)]. После наночь 0.5т. легко засыпаю. 1т. за раз пить не пробовал, только один раз наночь взял - потом на работу утром еле встал и голова была очень несвежая. Из побочек - расшатанность движений, голова немного не свежая.. Хорошая, вобщем, штука для невротика. Жаль, что только навязы от него остаются навязами с той лишь разницей, что после n мг. на них станивится пофиг(у меня социофобия) - общаешься с некоторым всеравно напряжением, конечно, но вполне это становится реальным, даже общаться продуктивно. В итоге этот БД - единственное, что помогало устойчиво и хорошо среди всего, что принимал. Но подседать на него, в любом случае, нехочу.