Как перестать употреблять антидепрессанты? · страница 5

Kylie, я вообще заметила, что ты всё время стонешь и ноешь (я понимаю, что не от хорошей жизни, но это реально путь в никуда). Ну вот у тебя непереносимость лекарств - так попробуй ИКТ, ЭСТ?

DiNotte, ты бы точно также стонала, если бы у тебя было такое же состояние - давай не будем сравнивать?
Я жутко боюсь любых госпитализаций, так как у меня агорафабия, поэтому и не пробую. ИКТ, АКТ может и попробовала.
Но вот ЭСТ - ни-за-что! Ты не читала тему Анюткт22 соседнюю? Той тоже кричали “иди! иделай ЭСТ!!!” - и состояние не прошло, теперь ещё какая то хрень подключилась, ну нах!

ты бы точно также стонала, если бы у тебя было такое же состояние - давай не будем сравнивать?

Я вообще всю сознательную жизнь была стонотой и жалобой, пока однажды не поняла, что пути вперёд при таком раскладе нет, да и люди от постоянного негатива шарахаются. Я не говорю, что нужно всё время быть позитивно настроенным, но когда ты вдруг прекращаешь поток жалоб и претензий к жизни, она вдруг удивительно меняется к лучшему.
Насчёт альтернативных лекарствам путей лечения - это ты зря. Во всяком случае, лучше попытаться как-то переломить болезнь, которая не поддаётся медикаментозному лечению, чем сидеть и нудеть на форуме.
Всё ИМХО, конечно.

DiNotte, я не верю, что у Вас диагноз из F20! Кто-то из врачей Вас жестоко обманул!!! Я думаю, что у Вас тяжелое ОКР, осложненное депрессией.

Гость (не зарегистрирован), я не вижу у DiNotte никакой депрессии! Я вижу излишне самоуверенную особу, гипертимного типа, со склонностью к маниям.
Конечно тут не не F20. но и не депрессия.
Депрессия это у меня у меня! “Стоны и жалобы по форуму” вот это и есть депрессия! *кстати а не для этого ли пациентская часть форума создавалась?!*

DiNotte, я не верю, что у Вас диагноз из F20!

А разве диагноз так важен? Может, хорошая реакция организма на лечение важнее условной тяжести самого заболевания? Я, пожалуй, не совсем корректно выразилась, но вы меня поняли, наверное.

Kylie, я вообще заметила, что ты всё время стонешь и ноешь…

Я бы на тебя, DiNotte, посмотрел, оставь тебя без таблеток в закрытой комнате с компьютером, подключенным к сети на неделю-другую. Гонору бы точно поубавилось, и на Форуме, я думаю, проскакивали бы отнюдь не столь дерзкие высказывания.

Я вообще всю сознательную жизнь была стонотой и жалобой, пока однажды не поняла, что пути вперёд при таком раскладе нет, да и люди от постоянного негатива шарахаются.

Интересно, что появилось раньше, курица или яйцо… неверно высказался, что произошло раньше, DiNotte начала пить таблетки, которые стали ей помогать, после чего однажды поняла, что “нужно мыслить позитивно” или наоборот. Я лично склоняюсь к первому варианту.

Я не говорю, что нужно всё время быть позитивно настроенным, но когда ты вдруг прекращаешь поток жалоб и претензий к жизни, она вдруг удивительно меняется к лучшему.

И опять же, что произошло раньше, “прекращенный поток жалоб” или появление хороших колес, прекративших поток жалоб. Не стоит так нетерпимо относиться к людям, резистентным к терапии. Такое впечатление, что ты постоянно меряешься устойчивостью психики с теми, кому с лечением повезло немного меньше, хотя орден тебе в этой области давать, извините, не за что.

Не стоит так нетерпимо относиться к людям, резистентным к терапии.

Дело не в том, что кому-то не помогает лекарство, а в том, что человек с этим положением мирится. Я ещё раз повторяю - ВСЕГДА есть шанс переломить болезнь, если она плохо поддаётся медикаментозной терапии. Можно искать оправдания (типа, боюсь госпитализации и побочек от ЭСТ), а можно действовать. Действие всегда к чему-нибудь приведёт, бездействие же оставит тебя там, где ты есть сейчас.

ВСЕГДА есть шанс переломить болезнь

СПИД? Рак?

Ты никогда депрессией не страдала - ни тебе о ней и рассуждать.
У тебя вообще шиза - это совсем другое, дал нейролептик - и всё нормальный человек без глюков, а депра лечится сложнее!
Не понимаю чего ты делаешь на этом форуме - если вылечилась, тыкать всех носом в гавно?
Это форум для врачей. больных и их родственников.
Ты на данный момент принадлежишь к какой то из этих групп?

Что касается ЭСТ ты сначала сама ей мозги поджарь, а потом. уже рекламируй! Если не забудешь как буковки печатать, конечно

Не понимаю чего ты делаешь на этом форуме - если вылечилась, тыкать всех носом в гавно?

Kylie, ну ты много чего не понимаешь, тоже мне удивила :)

Это форум для врачей. больных и их родственников.

вообщето администрация форума другого мнения. это просто для справки

СПИД? Рак?

В контексте этого форума под словом “болезнь” обычно имеется ввиду какое-то психическое расстройство. Я говорю именно о нём.
Кто я и что здесь делаю? Человек с диагнозом в состоянии ремиссии ввиду адекватно подобранной терапии. На этом форуме я почти 2 года, за это время моя терапия несколько раз срывалась и менялась, но каждый раз удавалось что-нибудь подобрать взамен. Если для тебя понятие “ремиссия” равно “вылечилась”, то я с этим не согласна. В большинстве случаев всё стабильно лишь пока больной принимает лекарства, что собственно врачи тут мягко пытаются объяснить протестующим против таблеток больным, как например автору этой темы. Здесь я высказалась с одной целью - убедить автора, что полноценная жизнь на лекарствах - возможна. Гораздо сложнее быть больным, отказываться от терапии и при этом отлично себя чувствовать. Ну вот не знаю я тут ни одного такого человека.

Я бы хотела ещё раз написать - мир делится на людей, которые делают, и на людей, которые хотели бы что-то сделать. Мне кажется, в выигрыше скорее остаётся первая группа. Вопрос в том, что человек готов сделать для того, чтобы почувствовать себя лучше. Насчёт ЭСТ - я ничего не имею против неё и пошла бы на этот шаг, не помоги мне ничего другое. Наверное, лучше попытаться выбраться из болота, чем осознанно сидеть в нём. Вот мои мысли по этой теме.

p.s.

Ты никогда депрессией не страдала - ни тебе о ней и рассуждать.
У тебя вообще шиза - это совсем другое, дал нейролептик - и всё нормальный человек без глюков, а депра лечится сложнее!

Кайли, ты хоть одну мою тему вообще читала? В частности, самую первую, с подробным описанием болезни. У меня такое впечатление, что нет.

Об ЭСТ здесь много говорят врачи, очень подробно, с доказательной базой и т.д. Но многие больные все равно не верят в эффективность и безопасность, не меньшую чем при приеме препаратов (заговор ЭСТологов, “мозги зажарить”, потеря памяти и д.р.)
Поэтому решил сказать краткое мнение об ЭСТ - мнение пациента. Мне сделали 4 сеанса ЭСТ по старой методике (без наркоза и прочего). Никакой боли, сам сеанс не ощущается, сознание выключается незаметно. ЭСТ помогла. Проблем с памятью после процедур не было (ремарка: лечили не депрессию, а тяжелейшее постпсихозное состояние - мне очень сложно сказать, что на самом деле тогда было). Я могу понять страх ЭСТ без наркоза, но с анестезией все гораздо проще и решиться легче.
Все.

Насчёт ЭСТ - я ничего не имею против неё и пошла бы на этот шаг, не помоги мне ничего другое.

Я недавно ходил сдавать кровь. Пришел и охренел в каких антисанитарийных условиях эта процедура происходит. Я понимаю еще когда такие условия в военно-полевом госпитале, но они на территории областной больницы. О каком ЭСТ при таких обстоятельствах может идти речь. Чтобы пойти на такой шаг, надо найти клинику, найти врача, которому можно доверять, удостовериться в современности оборудования, подхода. Другими словами, ЭСТ - неплохое решение для Москвы, крупных Европейских городов развитых стран, но не для глубинок.

Наверное, лучше попытаться выбраться из болота, чем осознанно сидеть в нём. Вот мои мысли по этой теме.

Здесь полностью согласен. Но выбираться лучше постепенно, минимизируя риски в текущих условиях.

DiNotte , спасибо, что написали. Сейчас нет энтузиазма бить все по цитатам, я может потом отвечу подробнее.

Сейчас, скажу, что вы правы, отказов было полно, результат всегда отрицательный. Но, я еще думала, что тогда не получалось, потому, что я пила… А вот тут не пью и все получится.

DiNotte , у вас не повышается доза лекарств? То, есть вы например пили в начале терапии 20мг вещества, и так на протяжении 6 лет, и нормально?

Знаете, у меня есть мысль, что наверно так и есть у других. У меня, идет повышение дозы. Перестает действовать. Просто перестает. Добавишь еще, снова нормально. И так, 2-3-4 месяца и опять.

В очередной раз попытка провалилась, вчера опять стала есть сертралин. Мир мне не понравился, я ему тоже. Чем я занималась? Мда…

Значит, устроила разбор полетов на работе. Смысл был в том, что все враги, одна я хорошая. И какая-то дикая уверенность в своих силах. Что, я одна могу, и знаю как, а все остальные не хотят и не могут ничего делать. Вот с такими мыслями, я чуть не обратилась с ген. директору. Накатала письмо, где как раз ясно видно, что там никто ничего не делает. Блин. Как стыдно.

После сертралина, возобновления, было чувство: “А что это было?” “Кто здесь?”, и дальше смотрела на людей, которых так вот хотела обвинить во всех смертных грехах, ничего… нормальные люди, хорошо ко мне относятся, улыбаются. Позорище какое.

И мир, мир был темным, внутренне зрение такое. После приема сертралина пошел просто контраст, как свет включили. Потом, зацикленность на одной проблеме, не о чем другом думать не могла.

Испортила отношения с начальницей. Мы почти дружили, я ее записала в стан врагов, и сообщила ей об этом. Черт. Объяснять теперь все это? Мдя…

И вчера, блин, как с бодуна. Честно, знаю, что херню позовчера натворила, и стыдно, как с бодунища. Кажется, что все знают, что я собиралась делать… Реально, надеюсь знает только начальница.

Ну, и выход? Как я это вижу, надо искать один препарат, ну два. И что бы правда было не 5000 в месяц, а ну 2000 хотя бы.

Как-то сейчас выравниваться, и думать, что делать, если опять потребуется повышать дозировку… А что бывает, если не повышать? То же самое, что я описала выше, только мягче…

Есть у кого какие идеи, что это было? И что принимать теперь?

Интересно, что появилось раньше, курица или яйцо… неверно высказался, что произошло раньше, DiNotte начала пить таблетки, которые стали ей помогать, после чего однажды поняла, что “нужно мыслить позитивно” или наоборот.

Вот, меня иногда посещают подобного рода мысли, что я нажралась таблеток, и все у меня теперь хорошо.

Например, при алкоголизме показано общение со своими, тоже с алкоголиками, которые решают эту же проблему, например, посещение Анонимных Алкоголиков. А я не могу.

Там, вначале собрания говорится, что тех, кто употреблял сегодня алкоголь или другие психотропные вещества тех, просят воздержаться от высказываний. И меня всегда, как пыльным мешком по башке.

Ну, и потом, у меня не бывает тяги, я вижу, что многое мне дается легче, чем другим. То, есть я не могу им помочь, потому, что меня так не колбасило.

Можно искать оправдания (типа, боюсь госпитализации и побочек от ЭСТ), а можно действовать.

Иногда болезнь не дает действовать… Было бы очень хорошо, если бы каждый больной четко мог отделить себя от болезни, и точно бы знал, что ему может помочь. Я не знаю, как это объяснить, у меня вот последние дни без, мысли о том, что надо как-то это прекратить, что это бред, мелькали только один-два раза, и то на задней стенке мозга, весьма не отчетливо.

Рай был бы для всех, если бы человек схватил психическое расстройство, почувствовал симптомы, и в голове загорелась красная лампочка: “Стоп” Это болезнь. Иди лечиться" И пошел…

Представила, как если бы такие лампочки заработали бы единовременно у всех людей. И вот, они резко, бросают все свои дела, разворачиваются в одном направлении и выходят на улицы. Сначала идут разрознено, стекаются из маленьких улочек, в большие, с больших выходят на большую широкую дорогу, и идут, вперед… все вместе, бодрым и резвым шагом.