Еще раз о тревожно-депрессивном · страница 3

Пересдал кровь
глюкоза 4.98 ммоль/л
АСАТ 29.5
АлАТ 30.3
билирубин 10.7
Вроде все в норме

Чем можно устранить тремор.появивийся в качестве побочки на лекарства?

Donovan пишет:
Чем можно устранить тремор.появивийся в качестве побочки на лекарства?

Бета-блокатором, например, обзиданом, 20-40 мг 2-3 раза в день.

Бета-блокаторы еще и тревожность уменьшают, и тахикардию, и колебания артериального давления и проч. вегетатику.

Но нужно учитывать, что все бета-блокаторы, кроме, может быть, вискена, немножко депрессогенны, то есть депрессию, вялость, апатию может даже усугубить.

Благодарю.Вас понял,бегу в аптеку.

В аптеке обзидана небыло,зато была лирика.Я решил проверить на себе ее противотревожное действие.
Но подействовала она на меня странно-появились всякие навязчивости.В голове постоянно крутятся обрывки каких-то песен и стихов.Появляются желания потрясти или покачать ногой или рукой.Сегодня во время поездки в автобусе появилось сильное желание укусить рядом стоящего мужика за ухо.
Со мной такое и раньше бывало-но изредка.А теперь каждый день такая фигня.
Это невроз?Мне в Бехтеревке что-то говорили про вторичную невроизацию на фоне БАР и/или дистимии.

Тупо по своему опыту: прегабалин обладает(вернее может обладать в некоторых случаях) некоторым растормаживающим действием при разовом приёме(лёгкая эйфория, красочные сны, прилив сил, желание что-то делать).

DmitriyB,спасибо за ответ.Я почему-то от “Лирики” ожидал седативного эффекта.А вот оно как ,оказывается.Буду дальше принимать-авось все наладиться или просто привыкну .
С уважением Александр.

Вчера помогал другу с переездом.Таскал мебель.Вымотался так,что чуть не падал.Раньше вагоны разгружал-и то так не выматывался.Может таблетки как-то влияют на физическую работоспособность ?

В течении 2х недель принимал Лирику(2т*75мг).В первые три дня она активизировала,а потом стала седативить.
В качестве противотревожного средства она работает отлично.Только появилось одно весьма значительное “НО”-оказалось ,что без тревоги я и с дивана с трудом встаю.Мотивировки нет вообще ни к чему,получается-что если убрать тревогу(котрая является главным симптомом в моем заболевании),то я превращаюсь в “овощ”,который ничего не хочет и не может.
Как нибудь можно сделать так,чтобы и тревоги небыло,и мотивация не исчезала?

Если лечение идет “не туда”,то как его можно свернуть,чтобы не стало плохо?

Надоели-таки мне эксперименты с психоформакалогией. Наконец-то набрался времени,денег и терпения и приехал в Ростов-на-Дону. Сейчас прохожу курс ЭСТ.Надо было раньше на это решиться.

Сегодня утром пришел в очередной раз на процедуру ЭСТ.Борис Викторович перед процедурой завел разговор о том,что может мне стоит поискать клинику,где можно проходить ЭСТ поближе к родному Мурманску (а от Мурманска до Ростова-трое суток на поезде)
После сеанса я засел в интернет с целью узнать,часто ли требуется повторное прохождение ЭСТ и по каким признакам такую необходимость можно установить.Тем самым я окончательно запутался,и тревожность,про которую я уже почти забыл,снова поползла вверх.
Какая-то система с положительной обратной связью получается.

После ЭСТ тревожное расстройство превратилось в обычное биполярное с быстрой сменой фаз.Тревога исчезла начисто,зато каждый день то гипомания,то субдепресия.

После ЭСТ тревожное расстройство превратилось в обычное биполярное с быстрой сменой фаз.Тревога исчезла начисто,зато каждый день то гипомания,то субдепресия

Это состояние хуже, чем тревожное расстройство, которое было до этого ?

Donovan пишет:
После ЭСТ тревожное расстройство превратилось в обычное биполярное с быстрой сменой фаз.Тревога исчезла начисто,зато каждый день то гипомания,то субдепресия.

Во-первых, быстрый цикл свидетельствует о незаконченности курса ЭСТ, о том, что следовало бы продолжить (возможно, растягивая интервалы или изменив способ наложения электродов, если причиной преждевременного прекращения курса служили когнитивные побочки), так как ЭСТ сама по себе нормотимик, а переключение фазы (скажем из депрессии в манию/гипоманию или наоборот) или развитие быстрого цикла в процессе ЭСТ или после неё - не побочка, а довольно часто встречающееся явление, и оно требует не ПРЕКРАЩЕНИЯ, а как раз ПРОДОЛЖЕНИЯ курса ЭСТ.

Во-вторых, если уж случился БЦ после ЭСТ и нет никакой возможности продолжить курс, необходимо начать, точнее возобновить прием нормотимиков. Очень хорошо зарекомендовали себя при быстром цикле вальпроаты (target dose при БЦ выше, чем при небыстром цикле, 1500-2000 мг/сут, в крови 75-150 нг/мл). Вальпроаты имеют то преимущество, что, помимо нормотимической и острой антиманиакальной активности, обладают также сильной противотревожной активностью (что может быть особенно актуально для Вас с учетом тревожно-депрессивного расстройства, высокого удельного веса тревоги в структуре исходного, до ЭСТ, синдрома). Однако “острой” антидепрессивной активностью вальпроаты не обладают, и если они и улучшают течение депрессий (особенно при быстром цикле), то медленно и вторично, при развитии профилактического эффекта.

Ламотриджин также эффективен, но требует медленного наращивания (стандартно 25 мг в неделю до 100, затем 50 мг в неделю до 200, target dose 200-300 мг/сут минимум), и ещё более медленного наращивания при сочетании с вальпроатами (стандартно 12.5 мг в неделю либо 25 мг в 2 недели до 100, затем 25 мг в неделю до 200). Ламотриджин, помимо нормотимической, стабилизирующей активности, обладает также “острой” антидепрессивной активностью, но практически не обладает антиманиакальными свойствами. Непосредственной противотревожной активностью ламотриджин не обладает, но может снять “эндогенную” тревогу в рамках депрессии.

Литий при быстром цикле, по статистике, недостаточно эффективен. Однако это индивидуально - у конкретного больного литий может отработать. Целевая доза - та, которая дает в крови > 0.6-0.8 ммоль/л (как правило, это 900-1200 мг/сут, но есть больные, развивающие профилактические концентрации только на 1500-1800 мг/сут, а есть больные, дающие такую концентрацию и на 600 и даже 300 мг/сут). Литий имеет то преимущество, что, помимо нормотимической и острой антиманиакальной, обладает, подобно ламотриджину, также и острой антидепрессивной активностью (правда, вероятно, меньшей). Непосредственной противотревожной активностью литий также не обладает, но может снять “эндогенную” тревогу в рамках депрессии.

Карбамазепин и окскарбазепин при быстром цикле, по некоторым данным, эффективнее лития (хотя у вальпроатов и, видимо, ламотриджина эффективность при БЦ выше, чем у карбамазепина и окскарбазепина), по другим данным - недостаточно эффективны и не имеют преимуществ перед литием (сравнимы по эффективности при БЦ). Если применять карбамазепин, то целевая доза при БЦ - 800-1200 мг/сут, 6-12 нг/мл в крови. Карбамазепин обладает как нормотимической и острой антиманиакальной, так и слабой (слабее, чем у лития и ламотриджина) “острой” антидепрессивной активностью.

Следует иметь в виду, что быстрый цикл - состояние, довольно трудно стабилизируемое (труднее, чем обычные, не ускоренные, циклы чередования маний/гипоманий и депрессий), и он часто требует комбинаций 2-3 нормотимиков, более высоких доз нормотимиков, чем “небыстроцикловые” состояния, и довольно длительного периода ожидания полного затухания синусоиды (порой до полугода).