Всем спасибо за ответы.Задумываюсь над заменой анафранила на велаксин.Но немного страшновато.Дело в том,что года 3 назад я уже принимал велаксин,правда в рамках монотерапии.Однажды благодаря ему чуть не грохнулся в обморок в магазине.А терапевтический эффект от него был слабый.
Хотя дело могло быть в неправильной дозировке.А как правильно наращивать дозу велаксина и к какой дозировке стремиться?
Donovan,я думаю,не стоит переходить на Велаксин,поскольку Анафранил начинает давать хороший результат. Просто смените на СР-форму 75 мг.
С уважением Павел.
Здравствуй,Павел.Что-то давненько тебя в ICQ невидно.
Я и так принимаю анафранил-СР,правда принимать всю дозу вечером не додумался.
А по поводу результата…Если раньше большую часть времени не мог ничего делать из=за тревоги,то сейчас такая-же картина,только уже из=за сонливости.Получилось,что ченченул шило на мыло.
P/S А литий я просто написать забыл,принимаю по900 мг/день
Avant-man пишет:
Donovan,я думаю,не стоит переходить на Велаксин,поскольку Анафранил начинает давать хороший результат. Просто смените на СР-форму 75 мг.
С уважением Павел.
Согласен, что пока не стОит менять анафранил на что-то другое: он уже начал давать эффект, а после повышения дозы он развертывается еще несколько недель. Ну и адаптация к дозе наступает и сонливость уменьшается и проходит. Донован же всего несколько дней как принимает 225 мг.
Donovan пишет:
Всем спасибо за ответы.Задумываюсь над заменой анафранила на велаксин.
Сама по себе такая замена может быть хорошей и оправданной, но пока, как мне представляется, неактуальна.
Но немного страшновато. Дело в том,что года 3 назад я уже принимал велаксин,правда в рамках монотерапии. Однажды благодаря ему чуть не грохнулся в обморок в магазине.
А что это был за обморок? Ортостатический (давление упало)? Или панический приступ? Или судорожный или бессудорожный эпиприпадок? Или чего?
А терапевтический эффект от него был слабый.
Может быть, дело в том, что тогда он был в монотерапии, не было потенцирования нормотимиками, атипичным нейролептиком, гормоном щитовидки. А может быть, дело в недостаточности дозы.
Хотя дело могло быть в неправильной дозировке.
Может и в ней. А может, в отсутствии потенцирования.
А как правильно наращивать дозу велаксина и к какой дозировке стремиться?
Если переносимость позволяет, я обычно стремлюсь залезть на 225, а лучше 300 мг. А так.. начинать можно по-разному: в острой, тяжелой, потенциально суицидоопасной ситуации - сразу с 150 мг (75 x 2 или 150 пролонг), а если ситуация не острая и не тяжелая, а больной - тревожный, повышенно мнительный, плохо переносит побочки - то начало вообще с 37.5 или даже 18.75 мг ОДИН раз в сутки и плавное наращивание с квантом 18.75 мг каждые несколько дней :)
Donovan пишет:
Я и так принимаю анафранил-СР,правда принимать всю дозу вечером не додумался.
Так можно делать.
Более того: некоторых больных ламотриджин седативит, тогда его тоже можно весь на ночь.
И можно и литий весь на ночь, более того, для лития даже существует (и показано, что не менее эффективен) режим “один раз в 2 дня 1800” вместо “каждый день 900”.
Западные гайдлайнсы, как правило, рекомендуют однократный на ночь прием ТЦА, лития, депакина и многих других препаратов - показано, что эффективность не ниже, а комплайнс выше, чем при 2-3 и более кратном приеме.
Вопрос с литием в другом - понравится ли Вашему ЖКТ однократный прием большой дозы лития (это не все переносят - у кого-то тошнота или понос), а также не возникнет ли на пике концентрации мешающая спать полиурия 
А по поводу результата…Если раньше большую часть времени не мог ничего делать из=за тревоги,
Тревогу снимают не только антидепрессанты, но и депакин/конвулекс, лирика, бензодиазепиновые транки (последние, впрочем, нежелательно длительно принимать).
то сейчас такая-же картина,только уже из=за сонливости.Получилось,что ченченул шило на мыло.
Сонливость пройдет, когда адаптируетесь к анафранилу. Вы ж его совсем недавно и РЕЗКО повысили, сразу на 75 мг. Сначала устанавливалась новая стабильная концентрация в крови и Вы в первые несколько дней с увеличения дозы сонливости не очень ощущали, потом концентрация подросла и появилась сонливость. Но это пройдет по мере адаптации.
P/S А литий я просто написать забыл,принимаю по900 мг/день
Продолжайте принимать, ага.
Здравствуйте,Роман.Отвечаю на Ваше сообщение.
А что это был за обморок? Ортостатический (давление упало)? Или панический приступ? Или судорожный или бессудорожный эпиприпадок?
Это было из-за резкого падения давления.Паническим атакам я не подвержен.А что касаеться судорог-раньше никогда не было.Но в последние полгода иногда по телу пробегает одиночная судорога,когда нахожусь в полусне (засыпаю или просыпаюсь).Я связываю это с действием мед.препаратов и особо не беспокоюсь по этому поводу.
плавное наращивание с квантом 18.75 мг каждые несколько дней
А я думал,что кванты только в физике водяться
Тревогу снимают не только антидепрессанты, но и депакин/конвулекс, лирика, бензодиазепиновые транки
Меня от тревоги обычно кормили атараксом,сонопаксом, сероквелем,феназепамом.Насколько я понимаю бензодиазепиновые транки от тревоги-это чисто симптоматическое средство.Тревогу они гасят,не воздействуя на ее причину.Как и большинство из упомянутых мною препаратов.
Вообще-тревога,это “краеугольный камень” в моем заболевании.Во время сильных приступов по несколько дней не мог вообще ничего делать и даже спать.
Однажды в таком состоянии пошел сдаваться в ПНД.Оттуда меня выгнали со словами “Мы здесь не лечим-мы на учет ставим!”
И еще-в инструкции к анафранилу написано,что никотин снижает его биодоступность,а я ,к сожалению,курю.Может поэтому доза 150 мг анафранила и не работала.
С уважением Александр.
Решил пройти медкомиссию для работы.Вчера сдал все анализы и флюшку с ЭКГ.Сегодня пришел к терапевту за результатами.ЭКГ ненормальная (но про то,какая она будет-я догадывался),а вот к тому,что сахар будет 10,9 я был не готов.
Перечитал инструкции всех препаратов.Такое явление,как “повышение массы тела” там есть,а вот “повышение сахара в крови” там нет.
Завтра пойду сдавать развернутую биохимию.Интересно-а что ище найдут?
Начинаю задумываться о том,что ,может ЭСТ лучше,чем бесконечные таблетки с их побочками.
Donovan пишет:
Решил пройти медкомиссию для работы.Вчера сдал все анализы и флюшку с ЭКГ.Сегодня пришел к терапевту за результатами.ЭКГ ненормальная (но про то,какая она будет-я догадывался),
Какая именно ненормальная?
а вот к тому,что сахар будет 10,9 я был не готов.
Вы уверены, что сдавали глюкозу именно утром натощак и в спокойном состоянии, не на фоне стресса, не после физической нагрузки, приступа тревоги? И что сдавали ее ДО приема лекарств, в т.ч. тиреотома? Уверены, что не наелись мучного накануне вечером?
Пересдайте сахар и проверьте уровень гликозилированного гемоглобина в крови.
Перечитал инструкции всех препаратов.Такое явление,как “повышение массы тела” там есть,а вот “повышение сахара в крови” там нет.
В принципе и анафранил (как и все трициклики), и кетилепт (а еще в бОльшей мере рисполепт/инвега, зипрекса, азалептин), и литий способны давать не только прибавку веса, но и понижение чувствительности тканей к инсулину, нарушение толерантности к глюкозе и даже иногда сахарный диабет.
Тиреоидные гормоны тоже могут повышать уровень глюкозы в крови. И сама по себе депрессия, тревога, стресс могут.
Вам нужно худеть, постараться сбросить набранные на лекарствах килограммы, и в первую очередь резко ограничить сладкое и мучное (влечение к которому повышают и трициклики, и кетилепт, и, в меньшей степени, литий). Также следует увеличить физическую активность.
Вероятно, имеет смысл начать принимать метформин (сиофор или глюкофаж), начав с 250 мг 1 раз в день и постепенно, с шагом 250 мг раз в несколько дней, наращивать до 1500-2000 мг/сут в 2-3 приема.
Завтра пойду сдавать развернутую биохимию.Интересно-а что ище найдут?
Нет здоровых. Есть недообследованные :)
Начинаю задумываться о том,что ,может ЭСТ лучше,чем бесконечные таблетки с их побочками.
ЭСТ не от всего помогает. От тревожности невротического генеза, например, не помогает.
Спасибо за ответ,Роман.
Глюкозу я сдавал утром натощак,а вот что ел вечером перед этим-не помню.Пытался вычитать в карте,что не в порядке с кардиограммой-но не разобрал эксклюзивный медицинский почерк.Завтра пересдам и то,и другое.Ответы будут в понедельник.
Про невротическую тревогу,цитирую Вас
У некоторых больных бывает атипичное БАР, проявляющееся не как типичное чередование маний/гипоманий и депрессий, а как циклические, более или менее регулярные колебания интенсивности тревоги, или социофобии, или навязчивостей. Или как “эндогенные тревожные фазы”, когда на первый план выступает, доминирует тревога. Но это не та тревога, что при невротических состояниях, при “истинном” ГТР, истинном ПР или ОКР и т.п. В таких случаях да, помогают нормотимики, формально не имеющие доказанной противотревожной активности.
Кажется у меня и есть “атипичный БАР”.Я у себя в Мурманске долго ходил по психотерапевтам и психиатрам.Все мне ставили диагноз “невроз” и ничего толком сделать не могли.Тогда я собрался и поехал в НИИ Бехтерва.Там поставили диагноз “дистимия” и вывели в ремиссию.Через полгода из-за конфликта на работе снова к ним вернулся.Это в октябре было.Диагноз мне изменили на БАР,а ремиссию до сих пор жду.
До того,как попал в Бехтеревку,освоил аутотренинг по Шульцу.Удавалось гасить сильные приступы тревоги,но лишь на 15 минут.Когда спросил у зав. отделением неврозов,почему так получается,он сказал что тревога у меня-эндогенная и лечится только химией.
Donovan пишет:
Спасибо за ответ,Роман.
Глюкозу я сдавал утром натощак,а вот что ел вечером перед этим-не помню.
Постарайтесь не есть мучного (медленно всасывающихся сложных углеводов) вечером накануне кровосдачи. И лекарства примите ПОСЛЕ кровосдачи.
Пытался вычитать в карте,что не в порядке с кардиограммой-но не разобрал эксклюзивный медицинский почерк.
За такое в эпоху компьютеров и принтеров лапы отрывать надо
Завтра пересдам и то,и другое.Ответы будут в понедельник.
Еще обязательно проверьте уровень гликозилирования гемоглобина (процент гемоглобина, который плавает в крови в гликозилированном состоянии). Эта цифра отражает СРЕДНИЙ уровень глюкозы за последние 2-3 недели и гораздо больше говорит о состоянии углеводного обмена, чем однократно измеренная цифра глюкозы крови.
Про невротическую тревогу,цитирую Вас
У некоторых больных бывает атипичное БАР, проявляющееся не как типичное чередование маний/гипоманий и депрессий, а как циклические, более или менее регулярные колебания интенсивности тревоги, или социофобии, или навязчивостей. Или как “эндогенные тревожные фазы”, когда на первый план выступает, доминирует тревога. Но это не та тревога, что при невротических состояниях, при “истинном” ГТР, истинном ПР или ОКР и т.п. В таких случаях да, помогают нормотимики, формально не имеющие доказанной противотревожной активности.
Вот поэтому и надо разобраться, что же у Вас такое, и найти, что помогает.
Еще немного позасоряю ноосферу.
О физической и прочей активности.Раньше,когда периодически мучала тревога,я все-же в просветах ходил на лыжах,в бассейн,в турпоходы и на рыбалку с друзьями.Очень любил пешие прогулки,нравилось ходить в театр,на концерты.А теперь все поменялось на фоне приема таблеток.Да,я стал чувствовать себя гораздо спокойнее,я стал хорошо спать.Но в то-же время мотивировка делать что бы то ни было очень ослабла.
Не то,чтобы я совсем ничего не хочу,но желание приглушенное какое-то.
Например-прихожу сегодня вечером домой.На улице отличная весенняя погода.Обычно меня в такую погоду дома не поймать,а тут я сам себя выгонял на улицу.Выгнал,но ненадолго-лень верх взяла.
Сорри за многословность,просто засада какая-то получается.Или тревога,или лень с аппатией.Попасть бы в середину.
Donovan,я думаю,не тревога,а субдепрессия+седация от препаратов. И по мере активизации Анафранила в дозе 225мг. должно это уйти.
Такой уровень глюкозы может быть именно из-за Кетилепта(в нынешней гиперседации мной тоже именно он “подозревается”,вполне вероятно ,не ваш он препарат),но перепроверить,соблюдая режим перед анализом,необходимо.
С уважением Павел.
Спасибо,Павел.
Может-быть я слишком долго кетилепт принимаю?Я его с октября кушаю.Сначала по 300 мг,потом по 400,и т.д.С начала апреля по 150 мг принимаю.
Еще одна странная закономерность-в солнечную погоду с высоким атмосферным давлением тревога усиливается(как сегодня,например)