https://psychoreanimatology.org/forum/voprosy-i-repliki/2137-vozmozhno-li-sdelat-psihiatricheskoe-zaklyuchenie-po-dnevnikovym-zapisyam/Recent content in возможно ли сделать психиатрическое заключение по дневниковым записям??? on Психиатрия и психореаниматологияHugoru-RUMon, 18 Jan 2010 11:31:48 +0300Mon, 18 Jan 2010 11:31:48 +0300<p>Большое спасибо за ответы и советы. Нашли психиатра, которая вникла в проблему, сказала, что у брата однозначно была болезнь.<br> Но справку она дать не может. В настоящее время она не работает врачом&hellip;<br> Dr.Admin, спасибо, перенаправила ваш ответ на форум нашей епархии. Прежде, батюшка сказал, что нужно будет идти на прием к архиерею со справкой, чтобы дали разрешение на отпевание. Надюсь все же разрешат вопрос без справки&hellip;</p>Thu, 14 Jan 2010 15:36:28 +0300<blockquote> <p>Посмертная судебно-психиатрическая экспертиза по гражданским делам назначается судом в тех случаях, когда лица, совершившие тот или иной оспариваемый гражданский акт, являются умершими. Обычно это споры о наследстве, когда возникает сомнение в психической полноценности завещателя; о договорах дарения или заключении браков, в результате которых возникают имущественные споры между наследниками покойного. Процедура назначения такой экспертизы проводится в соответствии с положениями гражданского и гражданско-процессуального кодексов. Причем в ГК РФ отсутствует понятие завещательной дееспособности, поэтому оценка психического состояния завещателя проводится применительно к положениям ст. 177 ГК РФ как односторонняя сделка.</p> <p>Посмертная экспертиза для решения вопроса о возможности лица понимать значение своих действий или руководить ими — вид экспертизы, при котором проводится анализ прошлых событий жизни и определяется психическое состояние лица к моменту оспариваемого гражданского акта. Подходы к диагностике при очной и при посмертной экспертизе идентичны. Они слагаются из сбора информации о больном, анализе этой информации и синтезе полученных сведений с определением ведущего синдрома, нозологической сущности заболевания и степени выраженности психопатологического процесса. Уже на этой основе решается вопрос о возможности лица при жизни (на момент составления завещательного распоряжения, договора дарения, совершения сделки или вступления в брак) правильно понимать значение своих действий или руководить ими</p> </blockquote>Thu, 14 Jan 2010 13:18:07 +0300<blockquote> <p>зачем тогда красоваться в выставлении диагнозов историческим личностям по их художественным произведениям?</p> </blockquote> <p><strong>marina79</strong>, потому что это ни к чему не обязывает. в отличие от экспертизы недавно умерших</p> <p>тему обрядов чуждых конфессий я затронул в качестве варианта на случай если не удастся найти взаимопонимание с нужной конфессией. ведь вопрос не может наверное решаться бесконечно долго, извините</p>Thu, 14 Jan 2010 09:23:59 +0300<p>Не хотелось бы поднимать здесь вопросы веры, конфессий и неверия. У людей разное восприятие этих вопросов. Даже в нашей семье оно несколько разное. Брат был крещен в православии и его мама (моя тетя) чувствует свою принадлежность к этой конфессии и для успокоения не только его, но и ее души обряд нужно (если это возможно) сделать православный.<br> Изначально вопрос был ни что делать и даже не о сочетании суицида с психической нормальностью, а о том, можно ли сделать психиатрическую экспертизу по записям уже умершего человека. Т.к. пока я так и не знаю, возможно, ли вообще найти такого психиатра, который взялся бы за это дело. В поликлинике нашего города врачи не взялись. Хочу еще сходить на кафедру психиатрии в мед. институт и поспрашивать по знакомым о врачах псих. больниц&hellip; Пока я не поняла, частное ли это мнение человека, о том, что нельзя сделать выводы из записей или это постулат такой у медиков и впринципе из медиков ни кто за такое не возьмется&hellip; Но вот тогда у меня возникает вопрос, зачем тогда красоваться в выставлении диагнозов историческим личностям по их художественным произведениям?… если здесь, из реальных записей человека о своих мыслях и чувствах, нельзя сделать выводы&hellip;</p>Wed, 13 Jan 2010 13:10:57 +0300<p>вопрос был о сочетании суицида с психической нормальностью</p> <p>ЭЭГ не для этого планировался. хотя вы подали тоже хорошую идею :)</p>Wed, 13 Jan 2010 12:58:47 +0300<p>Ну, экуменизм до такого еще не дошел.<br> Это Вам не для таких ли &ldquo;можно подобрать его личную фразу которая повергнет его в состояние души несовместимое с жизнью&rdquo; исследований энцефалограф часом понадобился? Вы, видимо, собрались переплюнуть доктора Менгеле&hellip;</p>Wed, 13 Jan 2010 12:26:04 +0300<p>а если сходить к католикам? им архиерей не указ. в конце концов вера-то одна!</p>Wed, 13 Jan 2010 11:33:39 +0300<p>Да, забыла сказать. Просто в церковь обращаться (хоть в какую), без разрешения архиерея на отпевание самоубийцы, безсмысленно&hellip; Батюшка, который сам решит этот вопрос, по церковным правилам отлучается&hellip;</p>Wed, 13 Jan 2010 11:16:55 +0300<p>Большое спасибо всем за участие и советы!<br> Да, обманывать батюшку смысла нет. Если думать, что там и так разберутся, то и отпевать не зачем. Но чувство, что это необходимо есть в душе. Мне тоже странно, что в наше время верят справкам. И достать липовую справку при соответствующем желании конечно можно. Но бога-то не обманешь. Вот проблема с тем, что по записям пока ни кто не взялся судить. Я вчера узнала, что суд-мед экспертам нужно 10-15 свидетелей невменяемости предоставить&hellip; А как предоставишь, если даже близкие родственники, общавшиеся с ним каждый день не заметили что у него в голове и душе творится&hellip; Батюшка, который мне отвечал, что нужно делать, писал мне через форум нашей епархии, так что толку туда идти без справки видимо нет&hellip; Будем искать частного психиатра и просить у него объективной оценки. Боюсь, что просто справка от нейрохирурга не пойдет. Мало ли кому опухоль вырезали, не все же потом собой покончили&hellip;</p>Wed, 13 Jan 2010 05:09:20 +0300<p><strong>user1321</strong>, вероятно можно разлиить разные степени психического нездоровья.</p> <p>если человек не отдает себе полного отчета в своих действиях и в восприятии окружения, покрайней мере в отдельные моменты, то это возможно прощается церковью. а если проявляет слабость под давлением невыносимости собственной жизни то это возможно уже как бы - другое дело. может быть и невыносимость можно разделить - одно дело неадекват под давлением психотравмы, а другое дело постоянные мучения в течении многих лет. например говорят что раковые больные сводят счеты с жизнью конкретно от боли</p>Wed, 13 Jan 2010 00:35:55 +0300<blockquote> <p>&hellip;а тот имеет право отпевать только психически больных самоубийц.</p> </blockquote> <p>А разве человек можно совершить самоубийство в психически здоровом состоянии?</p>Tue, 12 Jan 2010 21:17:03 +0300<p>Проще найти священника, который разберется сам, ситуация довольно очевидная. Показать выписки из нейрохирургии и дневники, рассказать, думаю должно быть достаточно.</p>Tue, 12 Jan 2010 20:37:30 +0300<p>Приятель отпевал свою сестру, совершившую суицид.<br> Специально ездил в Московский Новодевичий монастырь для свершения обряда.</p> <p>Справки о психболезни не было, незадолго до смерти женщина вела себя неадекватно:<br> бегала голая по улице, выбрасывала вещи из окна.</p> <p>К сожалению, более подробной информацией не располагаю.</p>Tue, 12 Jan 2010 18:35:35 +0300<p>Родственники не могут батюшке соврать, что не было самоубийства, а тот имеет право отпевать только психически больных самоубийц. Видимо, так.<br> Может, обратиться к частному психиатру и попросить справку в свободной форме? Или обратиться в другую церковь, где здавомыслие служителей возобладает над поклонением бумажке, или где вас знают и верят вам?</p>Tue, 12 Jan 2010 14:07:02 +0300<p>Бедняга.<br> А зачем вам это?<br> Если уж так важно &ldquo;отпеть&rdquo;,то и &ldquo;отпойте&rdquo;.Батюшку обязательно в подробности посвящать?<br> Так важно справку получить?На небесах разберутся..</p>Tue, 12 Jan 2010 10:55:02 +0300<p>Здравствуйте!</p> <p>Просим совета. Мой двоюродный брат – инвалид 1-й группы покончил жизнь самоубийством. Православный батюшка сказал, что если у него была душевная болезнь, то можно его отпеть, для этого нужно со справкой о болезни пойти на прием в епархию. Брат оставил тетрадь с записями в которых тема начавшись переходит по кругу и начинается заново. Я не могу найти слов, как описать эти записи. Но есть в них что-то больное, зацикленное. Видно, что он находился в глубокой многолетней депрессии. Оказалось, что он давно думал о самоубийстве… Мы читали в Интернет, что такая депрессия лечится только врачами медикаментозно. В 2000 году у него обнаружили опухоль головного мозга и сделали сложнейшую операцию, после которой он все же стал инвалидом. Последние годы (после операции) он все видел в черном цвете. Перед смертью он наклеил множество бумажек по всему дому с описанием вещей, для чего они нужны.<br> Сегодня я звонила в психиатрическую поликлинику и мне сказали, что они не могут сделать заключение по записям, посоветовали обратиться в суд.мед. экспертизу. Там сказали, что делают исследования, только после постановления суда. Что же делать нам? Можно ли нам обратиться в суд? Ведь мы не требуем наследства или еще чего-то, будут ли они рассматривать наш случай…<br> Но главный вопрос в том, возможно ли все же сделать психиатрическое заключение по дневниковым записям??? Хотелось бы знать это перед тем, как идти в суд с объяснениями…</p>